Neue Favoriten-Aktien, 1 teurer Fehler, Tech-Abverkauf & diese Rallye ist in GEFAHR!

00:00:00: Hi und herzlich willkommen zu einer neuen Episode bei The Dev 3 Micros, 3 Meinungen, 7 spannende

00:00:19: Finanzthemen mit Erison, mit Hell und mit Bautzus.

00:00:22: Lars Sebastian, am Dienstag haben wir unseren Livestream in unserer App durchgeführt, wie

00:00:44: in der letzten Woche angekündigt, anlässlich unserer hundertsten bei The Dip Episode, die

00:00:49: wir in der letzten Woche begangen haben, ja 10.634 User haben daran teilgenommen, Wahnsinn,

00:00:59: also eine großartige Resonanz aus unserer Community, ich glaube, ich kann für uns alle drei sprechen,

00:01:04: dass das mit Sicherheit der größte Livestream war, mit der größten Anzahl an Menschen,

00:01:10: den wir jemals gemacht haben und ja, dann ist etwas geschehen und da übergebe ich jetzt

00:01:18: mal an Sebastian Hell.

00:01:20: Du übergibst an mich, wie wenn ich was damit zu tun hätte, aber ich hole euch mal alle

00:01:24: App, die jetzt nicht dabei waren, also wir haben am Dienstag erst mal herausgefunden,

00:01:28: welche Macht und Wucht überhaupt in unserer Community steckt, denn die Zahl, die Timo

00:01:33: gerade genannt hat, die ist natürlich nicht gewürfelt, das war die Endzahl derjenigen,

00:01:37: die alle im Livestream dabei waren, zumindest in die ersten 15 Minuten, weil dann leider,

00:01:43: leider, leider gingen unsere Server in die Knie, alles war überlastet, es kamen immer

00:01:46: mehr Leute rein und der Livestream ist leider abgebrochen, aber ich muss an der Stelle

00:01:51: auch ganz klar mal sagen oder noch, ja, an unserer Zeit war es ein bisschen zerknöscht,

00:01:56: das Programmierteam, also einen großen Dank, ich rede mal für euch beide mit oder ich spreche

00:02:00: mal für euch beide mit, einen großen Dank aussprechen, denn wir sind jetzt keine, ja,

00:02:04: kein Spotify oder kein Meta, sondern ist ja alles eigenfinanziert mit einem großartigen

00:02:09: Team und dieser Ansturm, also der dann kam, der hat dann die Technik doch überwältigt,

00:02:15: aber wir sind schon dran an der Problemlösung, also keine Sorge, wir werden bald wieder live

00:02:19: sein und wir werden natürlich auch diese Masse von 10.000 Leuten vielleicht bald noch mehr

00:02:24: auch entsprechend händeln können, aber wir haben natürlich direkt nach Abbruch des Livestreams

00:02:29: noch mal geliefert, wir haben alles aufgenommen per Video, das heißt, 5 Aktien über die die

00:02:34: Community abgestimmt hat, 3 davon mit über 10.000 Stimmen und Teilnehmern, 2 die noch

00:02:39: aus den Kommentaren kamen und als Gimmick, weil der Livestream abgebrochen ist, haben

00:02:44: wir noch 3 Geheimtipps dazugegeben, also wer das verpasst hat, der sollte sich mal die

00:02:49: App holen unter www.minuslib.de, denn dort unter live findet ihr das Video und dann habt ihr

00:02:57: dort 8 Aktien, die wir für euch exklusiv analysiert haben.

00:03:01: Ich war schon ein bisschen stutzig in dem Moment, als Sebastian direkt während des Livestreams

00:03:05: bei uns in den Chat reingeschrieben hat, was ist denn das für ein Knopf, ich glaube ich

00:03:08: drück da mal drauf, den Selbstzerrungsknopf gedrückt, ja, Spaß beiseite, also ja, bei

00:03:18: the DIP Community versus Server, da wissen wir jetzt, wer stärker ist, wir arbeiten daran,

00:03:23: dass wir ja unsere Server da halt jetzt einfach auch Wasser dicht und ja, Wasser fest machen,

00:03:30: also für jeden Ansturm dann erprobt und ja, jedenfalls war das in meinen Augen eine gute

00:03:36: Erfahrung, also ich bin ja kein Freund von so toxischer Positivität, aber Brut, dass

00:03:42: uns das jetzt beim allerersten Mal passiert ist und nicht dann, wenn wir, ich meine wir

00:03:46: wachsen ja jeden Tag, also jeden Tag kommen da einfach ein paar hundert Menschen in die

00:03:50: App mit dazu und haben Spaß und es ist super viel Engagement, es gibt ganz viele Kommentare,

00:03:55: ganz viel Resonanz und natürlich auch kritisches Feedback und das wissen wir sehr zu schätzen

00:04:00: und ja, also das wäre natürlich peinlich, wenn es das mal irgendwann mit 50.000 Leuten

00:04:06: passiert, also lieber jetzt mit 10.000 und das ist schon eine gewaltige Anzahl, ich meine

00:04:10: 10.000 Menschen, das ist halt einfach mal, ja, das ist so ein Wimbledon CenterCord einfach

00:04:16: mal voll gemacht, also wenn überhaupt, also wenn Wimbledon der CenterCord überhaupt so

00:04:20: groß ist, aber an dieser Stelle wollen wir jetzt einfach mal die App verlassen und auch

00:04:26: nochmal echt, Sebastian hat es gesagt, liebe Grüße auch an unser IT Team senden, wir wissen

00:04:31: ihr arbeitet unermüdlich, wir wissen ihr macht einen großartigen Job, ihr steckt da viel

00:04:36: Herzblut und Energie rein, so wie wir drei auch und weiter geht es in ein paar Jahren,

00:04:41: ist das einfach nur eine nette Amäktote und jetzt rein in unsere Themen, wir sprechen

00:04:46: über die Frage raus aus Big Tech, beginnt jetzt der Cell Off, Lars hat den Megatrend Robotics

00:04:52: mitgebracht, wir haben die Geheimtipps der Wall Street Insider im Gepäck, wir sprechen

00:04:58: über Ethereum mit der Fragestellung, wie gefährlich ist diese Rallye, eine höher Frage

00:05:03: von Simon, ist reingekommen in unsere App-Section, wo man die Hörerfragen einreichen kann, was

00:05:09: muss passieren, dass sechs Reads wieder laufen, hm, ne, ich habe mich, oh, Entschuldigung,

00:05:17: das ist mein Zettel, ich kann meinen Schrift nicht lesen, höher Frage von Simon, was muss

00:05:22: passieren, dass Reads wieder laufen, so ist es richtig, so, und jetzt rüber zum Thema

00:05:26: Nummer sechs, Intel, ja, steht da das große Comeback ins Haus und das siebte Thema Renditekiller

00:05:33: für Private und Profis, da hat Lars ebenfalls eine ganz interessante These mitgebracht

00:05:39: und die werden wir dann behandeln. Ja, Hörerfragen, wie gesagt, gibt es in unserer App einfach

00:05:44: Downloaden die Section anklicken und eine spannende Hörerfrage einreichen, also da trudelt

00:05:49: auf jeden Fall Tag für Tag auf jede Menge spannendes mit ein und jetzt direkt rein ins

00:05:53: erste Thema. Sebastian, dein Take, du hast es mitgebracht, raus aus Big Tech beginnt jetzt

00:05:59: der Cell of Fragezeichen. Fragezeichen, genau, denn die Welt steht

00:06:05: Kopf, wenn ihr euch mal so ein bisschen, ja, manche würden sagen Finanzpornografie, also

00:06:09: gehört aber auch mittlerweile Bloomberg dazu, denn der Nestec hat ja diese Woche bis Freitag

00:06:15: Vormittag, als wir aufnehmen, 2,5% verloren, am Dienstag sogar 1,4% und Bloomberg hat sogar

00:06:21: geschrieben. Das ist der größte Rückgang seit April, er erinnert euch Liberation Day

00:06:25: und, zum Beispiel Liberation Day etwas mehr, vielleicht in den Folgetagen gemessen und

00:06:30: Palantir beispielsweise in der Aktie, die ja viel diskutiert wird, 12% in dieser Woche

00:06:34: verloren, Microsoft hat nachgegeben andere Tech-Werte und damit nicht genug, denn die

00:06:39: Wander kommen wieder aus den Löchern, also ich habe mal ein paar Zitate gesammelt, Thorsten

00:06:43: Slock, der ein oder andere Kennen, vielleicht von Apollo, er ist auch auf CNBC regelmäßiger

00:06:48: Gast, sagt, die Bewertungen der Aktien entsprechen nicht der Realität, dann Sam Oldman hat

00:06:53: gesagt, die Investoren sind überdreht, Kuppi ist jetzt nicht so bekannt, Harris Cooperman,

00:06:59: er ist ein Hedge-for-Manager, den ich, das analysen, ich sehr schätze und sehr gerne lese

00:07:03: auf Puerto Rico und er hat gesagt, ja, KI wird sich nicht rechnen, weil die Investitionen,

00:07:08: wenn man die mal rechnet, gegen die Abschreibung und was dann am Ende rauskommt an Einnahmen,

00:07:13: dann ist das, was an Einnahmen rauskommt in etwa die Hälfte der Abschreibungen, also das

00:07:17: ganze KI-Zeug wird zwar die Welt revolutionieren, aber keiner wird damit jemals Geld verdienen

00:07:23: und dann kam auch noch Howard Marks von Oak Tree und hat gesagt, wir befinden uns in den

00:07:28: Anfangstagen einer Blase und da dachte ich mir, das ist doch mal ein Thema, das bringe

00:07:32: ich jetzt mal mit, sind wir jetzt bei Tech, aufgrund dieses Rückgangs im Nestlec von

00:07:38: 2,5%, sind wir jetzt im Bereich eines Sell-offs, kriegen wir jetzt hier in Bernmarkt oder ist

00:07:45: das gesund? Ich gebe es mal an euch weiter, bevor ich dann noch ein paar Statisten mitbringe.

00:07:48: Timo hat sich ja mittelfristig nicht so bullisch, die letzten Male geäußert, insofern ist

00:07:55: es vielleicht eher Wasser auf seine Mühlen, deswegen lasse ich dir mal den Vortritt.

00:07:59: Ja, ich habe mich allerdings, da muss man den Kontext noch mal einordnen, also ja,

00:08:05: jetzt nicht für einen bestimmten Bereich, bearish geäußert, sondern ich habe mich einfach

00:08:11: aufgrund der Zoll-Thematik, die meines Erachtens immer noch nicht eingepreist ist und seinen

00:08:16: Kann in den Märkten eher ein bisschen negativ geäußert, also insofern, dass 2026, meines

00:08:23: Erachtens nach, ein bisschen größeres Ungemach ins Haus stehen kann. Ich kann natürlich auch

00:08:28: komplett falsch liegen, ich lasse mich gerne Lügen strafen, ich habe es natürlich auch,

00:08:32: lieber wenn die Märkte weiterhin noch oben laufen. Also, Zoll-Thematik geht es einfach

00:08:35: mal ausgeklammert und die KI-Fantasie, jetzt einfach mal wieder angemacht an dieser Stelle.

00:08:45: Also, ich habe nicht den Eindruck, dass wir hier in eine Fette Blase jetzt mittlerweile

00:08:50: reingelaufen sind, also ihr eine große Übertreibung sehen, das KI-Narrativ lässt wahrscheinlich

00:08:57: ein bisschen nach, keine Frage. Ich sehe jetzt aber insbesondere bei den großen Big-Tag-Unternehmen

00:09:04: überhaupt keine Anzeichen dafür in der laufenden Berichtssaison, dass man jetzt davon sprechen

00:09:09: muss, dass AI vollkommen ausgepreist wird, als wäre das nur irgendwie ein bisschen kokolorisch

00:09:15: und spökes gewesen. Also, da gibt es ja ganz viele andere Themen und Narrative, die in

00:09:20: den letzten Jahren an der Börse gespielt worden sind, die sich einfach als unglaublicher

00:09:24: Hype dann herausgestellt haben mit wenig Substanz, ich erinnere an Cannabis, ich erinnere

00:09:29: an 3D-Druck, ich erinnere an Wasserstoff. Und das sehe ich jetzt aktuell überhaupt nicht

00:09:35: bei AI und nur weil das jetzt vielleicht ein bisschen länger dauert und der Markt möglicherweise

00:09:42: schon vorab ein bisschen viel eingepreist hat und mal so ein leichter Rückgang ins Haus

00:09:48: stehen könnte, sehe ich da überhaupt keine Blasenbildung und ich glaube, dass das eher

00:09:53: momentan damit zusammenhängt, dass vielleicht der Markt so ein bisschen andere Sektoren gerade

00:09:59: neu entdeckt und dass es vielleicht eher im Zusammenhang einer mini-mini-mini-Sektorrotation

00:10:04: steht. Oder was Texte du da hast? Also, den Harris-Cappamenten höre ich mir auch gerne

00:10:10: an, insbesondere weil er immer sehr deutlich und klar formuliert und gar nicht drum rumredet.

00:10:18: Man kennt am Ende, das Text ist seine Meinung und das ist schon mal gut. Er glaubt auch

00:10:23: schon sehr lange, dass uns der Anleihemarkt irgendwann mal um die Ohren fliegen müsse.

00:10:27: Und ich habe in dieser Woche ein Video gemacht, genau zu dem Thema, dass also die Ausgaben,

00:10:33: die Capp-Hacks der großen Unternehmen einfach viel zu groß sind, das wird sich nicht rentieren.

00:10:37: Und das kann und wird wahrscheinlich in einer bärischen Phase dann auch mal umgekehrt

00:10:44: betrachtet in der Art, dass man sagt, das wird die Unternehmensgewinde belasten und

00:10:47: und und. Für mich sind aber diese Investitionen momentan absolut alternativlos. Also, welche

00:10:53: große Tech-Konzern könnte sich denn jetzt dahin stellen und sagen, wahrscheinlich wird dieser

00:10:59: Trend doch nicht so groß. Sonst mal einfach die Ausgaben zurückfahren, das wird wesentlich

00:11:04: smarter sein. Also, kurzum, ich glaube nicht, das ist nicht etwas, was uns kurzfristig beschäftigt.

00:11:11: Deswegen ist die Kurzfassung der Antwort auf die Frage, ob uns jetzt ein Tech-Cell-Off bevorsteht.

00:11:17: Nope, glaube ich nicht. Ich glaube sogar, dass diese, wie gesund muss ein Markt sein, dass man nach

00:11:24: zweieinhalb Prozent Kursverlust darüber nachdenkt, ob es das jetzt gewesen ist. Das ist ja fast

00:11:30: schon amüsant. Und von daher, unter charttechnischen Aspekten gibt es gar keine Anzeichen dafür,

00:11:36: so ganz grob, ja, kann man sich vielleicht mal so die 22.000 Punkte, eigentlich aber erst 1.000

00:11:42: Punkte tiefer um 21.000 Punkte. Wenn wir da runterfallen, dann können wir ja gerne noch mal darüber sprechen,

00:11:48: ob wir hier eine technisch bedingte Korrektur sehen. Und der Rest des Marktes ist schlicht und

00:11:53: einfach nicht überhitzt genug dafür, um daraus jetzt abzuleiten, dass es das war. Ja, so eine,

00:11:59: wenn es eine Tech-Bubble ist, dann endet die mit übertriebenen Bewertungen und die sehen wir

00:12:04: für den breiten Gesamtmarkt eben noch nicht. Und insbesondere auch nicht für Big Tech. Wir

00:12:09: haben ja in unserem Video in der App, also die fünf Titel, die sich unsere Community gewünscht

00:12:14: hat, unter anderem auch über Amazon gesprochen. Und Amazon hat gerade, also ist quasi mit der Hälfte

00:12:22: des KGVs bewertet aktuell, was der Markt in den letzten zehn Jahren Amazon insgesamt zugestanden

00:12:29: hat. Also eigentlich eine historische Unterbewertung. Bei Alphabet kann man auch sagen, also die sind

00:12:35: eigentlich ziemlich günstig. Und wenn ich mich entsinne, dann hat der Markt darauf positiv reagiert,

00:12:39: dass sie anstatt 75 Milliarden, jetzt sogar 85 Milliarden in die Hand nehmen wollen. Das wurde

00:12:44: kommuniziert beim letzten Earnings Call. Und das ist dann hinten raus, also mit kurzer Überlegung.

00:12:51: Ich glaube, der Markt hat da erst fünf Stunden nachgedacht und dann hat sich das dann doch

00:12:55: als positiv herausgestellt. Meta kann man jetzt auch nicht sagen, bei einer brutal fetten Bruttomage,

00:13:01: dass die mit einem KGV von 28 aktuell überbewertet seien. Also ja, Sebastian, du hast von Finanzpornografie

00:13:09: gesprochen bei Bloomberg, das ist schon hart. Ja, ja, aber also ich schätze Bloomberg. Ich lese

00:13:17: unglaublich gerne die marktberichte Bloomberg Opinien. Aber ich dachte mir, warst du, wenn du

00:13:21: anfängst, bei 1,4 Prozent anzufangen, einen Vergleich zu ziehen zu irgendeinem anderen 1,4

00:13:27: prozentigen Einbruch, da ist halt keiner Volatilität mehr gewohnt. Und ich muss auch sagen, das finde

00:13:32: ich laßheitsangesprochen, dass wir da keine Überhitzung sehen. Das finde ich positiv. Also du hast

00:13:36: einen 2,5 Prozent Rücksetzer, die waren noch kommen, alle wieder sagen, oh, das könnte gefährlich

00:13:41: werden. Also gefährlich wäre es, wenn der Markt 5 Prozent zurücksetzt und alle sagen, das ist die

00:13:45: beste Kaufchancen und rein und rein und rein und rein. Dann haben wir eine Überhitzung. Und ich

00:13:49: sehe in den Bewertungen aktuell noch kein Problem. Ich sehe auch, ich gebe euch meine interstande

00:13:53: Statistik mit. Ich war mir selber gar nicht so bewusst. Aber wenn man mal die letzten 10 Jahre

00:13:58: hernimmt und man nimmt mal nur die Mac 7 und man nimmt die 493 anderen Werte im S&P 500, dann hat

00:14:06: sich in den letzten 10 Jahren für die 493 anderen Werte, wenn wir den Gewinn pro Aktie nehmen, relativ

00:14:12: wenig getan. Das ist also eine Linie, die so leicht vor sich hinläuft. Wenn wir nur mal die Mac 7,

00:14:17: also Big Tech, hernehmen, dann haben sich dort die Gewinne vor 22 Facht. Also das zeigt, dass

00:14:23: ja hier richtig Geld verdient wird. Und seit dem Launch von Chatchi Bt und KI, sagen wir so in der

00:14:28: breiten Masse, haben sich die Gewinne noch mal verdoppelt. Also da ist die Musik drin. Und wenn

00:14:32: ich das alles kaufen kann, also dieses Wahnsinnswachstum. So KGVs, wir haben es gerade gesehen,

00:14:36: 20, 25. Meine Google ist ja noch billig, eine Elferbett. Also da muss ich sagen, das sehe ich jetzt

00:14:42: nicht, dass wir einen großen Sell-off haben. Aber ich wäre so eher dann bei Howard Marx,

00:14:46: der es mal wieder diplomatisch eingeordnet hat und würde sagen, in den Anfangs-Tagen einer

00:14:50: Blase sind wir aber, da kann man jetzt auch wieder fünf Euro ins Straßen-Schwein reinwerfen, weil

00:14:54: in den Anfangs-Tagen einer Blase bist du wahrscheinlich irgendwo immer am Markt. Aber natürlich wird

00:14:58: in der Blase auch das meiste Geld verdient. Also von daher, es gibt eine starke Marktkonzentration,

00:15:03: was Tech angeht. Es sind die Indizes, die haben, wenn man da auch mal verschiedene Barometer hernimmt

00:15:08: und mal guckt, zum Beispiel nachmisst, einfach wie die Konzentration ist, die ist schon sehr hoch.

00:15:12: Aber sie ist teilweise auch irgendwo gerechtfertigt, weil wir haben jetzt nicht Bewertungen im

00:15:16: dreistelligen Bereich. Jetzt mal Ausnahme von der Pellentier zum Beispiel. Aber in der Masse

00:15:20: würde ich sagen, ein Riesenbeerenmarkt und Megacell-Off bei Tech sehe ich nicht. Und gerade,

00:15:25: dass wir darüber sprechen, weil natürlich auch dazu entsprechende Zuschriften kamen,

00:15:29: Kommentare in der App und und und und, zeigt, dass viele immer noch sehr verunsichert sind.

00:15:33: Und das ist die bekannte Wand der Beunrückung, an der die Märkte einfach weiter klettern.

00:15:37: In der Studie hat Howard Marks von Oak Tree Capital ja auch gesagt, wenn etwas zu teuer sein sollte,

00:15:43: dann sind es die 490 oder 495 anderen Unternehmen und nicht die Mac 7. Die sind eigentlich unter

00:15:52: ihrem historischen Durchschnitt bewertet. Der Rest des Marktes ist vielleicht ein bisschen zu teuer.

00:15:57: Und ich komme auf das gleiche Fazit wie du eben, Sebastian. Wenn das der Beginn einer Blase sein sollte,

00:16:06: ja, dann will ich ja umso mehr investiert sein. Denn das sind ja die Phasen, in denen dann die

00:16:11: Renditen außergewöhnlich werden. Nur, wie erkennt man dann den Kipppunkt? Das ist ja dann die Frage.

00:16:17: Also, dass man die Blase schön in der Theorie mit nach oben läuft, da macht alles Spaß. Nur,

00:16:21: wann erkennt man, hey, jetzt sollte ich mal hier was abschöpfen. Also, wenn die Mac 7,

00:16:30: ob es eigentlich, ich hab gerade in der Studie gelesen von Guinness, es ist glaube ich ein kleineres

00:16:36: Haus, die haben gesagt, sag nicht Mac 7, sag Mac 6. Der Bierbauer, der Bierbauer.

00:16:41: Aber den Namen gibt es noch mal, so ähnlich wie meinen Nachnamen gibt es den auch mehr als einmal,

00:16:45: als zumindest bei uns im Norden. Nee, der hat gesagt, Tesla hätte gar kein Burggraben,

00:16:51: deswegen dürfte man die nicht mit reinnehmen. Aber das ist ein anderes Thema, separiert zu

00:16:56: besprechen. Also sagen wir mal, die 10, 12, 13 Werte, die hier immer wieder genannt werden,

00:17:04: die haben ein Burggraben. Und wenn die dann deutlich über ihrem historischen Durchschnitt und auch

00:17:10: deutlich über dem, was vielleicht gemessen am Wachstum fair wäre, bewertet sind, was momentan

00:17:17: nicht der Fall ist, dann wäre das ein Wahnsignal und an der Börse äußert sich dann so was oft auch

00:17:22: durch eine Fahnenstange. Und die haben wir einfach nicht. Also egal, auf welchen Index wir schauen,

00:17:28: ja, wir haben einen schönen Aufwärtstrend, aber die Allzeithochst wurden ja gerade erst erreicht

00:17:35: und dann leicht überwunden. Und unter dem Aspekt gibt es einfach noch nicht die großen Anzeichen

00:17:40: dafür. Werbung. Hi liebe by the Dip Community, heute darf ich euch im Namen unseres gesamten

00:17:48: Teams ein richtig gutes Geschenk präsentieren, denn aus ganz vielen Rückmeldungen von euch wissen

00:17:54: wir, dass viele Anleger aktuell nicht zufrieden sind mit ihrem Broker. Zu teuer, schlecht erreichbar,

00:18:01: Chaos bei den Abrechnungen, all das sorgt für Frust. Sebastian Lars und ich allerdings,

00:18:06: wir haben einen Broker gefunden, den wir allesamt sehr empfehlen können. Und zwar Smart Broker Plus.

00:18:12: Unsere Meinung nach bietet Smart Broker Plus das beste Rundumpaket. Top-Konditionen für

00:18:18: Investoren und aktive Trader und übrigens, wir drei, wir handeln dort ebenfalls unsere privaten

00:18:25: Depots. Smart Broker Plus bietet außerdem eine vollständige Produktpalette mit Zertifikaten,

00:18:30: Rohstoffen und Krypto an. All das ist dort problemlos handelbar zu sehr fairen Preisen.

00:18:36: Und jetzt kommt es. Sebastian Lars und ich, wir haben für euch mit Smart Broker Plus ein Willkommensangebot

00:18:43: ausgehandelt. Bedeutet, wenn du bei Smart Broker Plus an die Po aufmachst, dann schenken wir dir

00:18:49: sechs Monate Mitgliedschaft bei, bei der Dip Plus im Wert von 129 Euro. Nochmal, du machst ein kostenloses

00:18:57: Depot auf und kriegst sechs Monate bei der Dip Plus völlig umsonst. Okay, jetzt fragst du dich

00:19:03: vielleicht, was ist dieses bei der Dip Plus nochmal. Ich erkläre es dir. Mit bei der Dip Plus bekommst du

00:19:08: Lars, Sebastian und mich regelmäßig in exklusiven Life Events und du kannst uns dort deine Fragen

00:19:13: stellen. Sebastian und ich zeigen dir außerdem unsere neuesten Käufe und Verkäufe in unseren Depots

00:19:19: und wir analysieren regelmäßig diejenigen Aktien, die sich unsere Plus-Community von uns wünscht.

00:19:26: Also nochmal kurz zusammengefasst, du machst über unseren Link ein Depot bei Smart Broker Plus auf,

00:19:32: dann erhältst du von uns sechs Monate bei der Dip Plus Zugang im Wert von 129 Euro. Also jetzt

00:19:38: einfach über den Link www.by-the-dip.de/smart, das kostenlose Depot aufmachen und bei der

00:19:48: Dip Plus für sechs Monate gratis sichern. Sebastian, Lars und ich, wir freuen uns auf jeden Fall auf dich

00:19:53: und den Link, den findest du unten in den Show Notes. Hey, Aufgabe Anons 3. Also wenn diese

00:20:02: Fahnenstange da ist und wenn diese Fahnenstange sich erstmal ausgebildet hat und vielleicht auch

00:20:07: weiter fortgeschritten ist, dann müssen wir auf jeden Fall die Traute haben, auch zu sagen okay wow,

00:20:11: jetzt wird es irgendwie, weil das ist Jahr 2021 passiert, da konnte man sagen, was man wollte.

00:20:17: Leute, seid bitte, fangt mal an, ein bisschen vorsichtig zu werden und auf YouTube dann die

00:20:22: Kommentatoren so, wow, wer jetzt aussteigt aus einer PayPal, aus einer Zoom und so weiter,

00:20:27: der hat es ja nicht verstanden. Peloton. Peloton, genau. Also ich meine, wenn du da irgendwie auf

00:20:32: einmal 350 Prozent mit einer Aktie in deinem Depot vorne bist und dann kommt irgendwer daher und

00:20:37: sagt ja ja, jetzt musst du mal was mitnehmen und dann so, warum soll ich denn die Rosen jetzt

00:20:44: katten und dafür das Unkraut jetzt quasi anfüttern. Also das ist dann natürlich, also da dann anti-zyklisch,

00:20:52: also auch so die Mainstream-Meinung zu challenging, das wird für uns auch herausfordernd, oder?

00:20:59: Wenn Sebastian aussteigt, dann kostet das dem Markt ja in der Regel schon mal ein Prozentindex-Rendite

00:21:04: und da kann er ja vorher Bescheid sagen, wenn es so weit ist, mach ich. Ja das Schöne ist,

00:21:11: dass Sebastian da halt auch, da kann man ja auch bei den 13F-Filings bei dir dann auch mal reinschauen.

00:21:17: Gar nicht, immer wieder gar nicht. Hast du ja heute mitgebracht. Ja genau, genau. Aber vorher

00:21:22: sprechen wir noch mal über Robotics. Lars, du hast das Thema mitgebracht, mit der These,

00:21:28: das ist der neue Megatrend, oder? Genau, so neu, fairerweise, wenn er jetzt sagt,

00:21:34: von Robotics habe ich aber schon mal was gehört, ist ja vielleicht gar nicht, aber er ist für mich

00:21:39: die einer, der zumindest mal aus Sicht der Anlage eher noch in den Kinderschuhen steckt. Und das

00:21:45: sieht man unter anderem auch daran, dass die ETFs, die oben drüber geschrieben haben, ich habe

00:21:51: hier mal die Robotics-ETFs im Vergleich, meines Erachtens mit dem Thema, was ich eigentlich

00:21:58: ansprechen möchte, herzlich wenig zu tun haben. Also groß sind zum Beispiel der Mundi-MSCI Robotics

00:22:05: and AI, wir haben den ARK Artificial Intelligence Robotics, der ist auf Jahresdicht mit Abstand

00:22:12: am besten gelaufen, wir haben den iShares Automation and Robotics und wenn ich in diese ETFs reinschaue,

00:22:20: dann sind da Werte, die am Ende des Tages wohl von diesem Trend profitieren. Also wir haben zum

00:22:28: Beispiel im dem Mundi-MSCI Robotics haben wir als größte Position Oracle, wir haben AMD,

00:22:34: wir haben Arista Networks, wir haben NVIDIA Broadcom, logischerweise braucht man da auch Chips.

00:22:39: Artificial Intelligence and Robotics hat Tesla, Palantir, Roblox, Meta-Plattforms drin, ja, irgendwo

00:22:48: auch in dem Bereich anzusiedeln. Und Shopify. Und Shopify. Shopify fehlt noch, ja. Da liefern

00:22:57: die Robotiker so die Musik aus. Irgendeiner muss auch die Boxhandschuhe herstellen für

00:23:05: die Roboter, die sich prüfen. Das habe ich gerade gesehen in China. Ganz gelenkt sind

00:23:12: sie wohl noch nicht, diese humanoiden Roboter. Also ein sehr kleiner, vergleichsweise kleiner

00:23:19: LNG, Robo, Global Robotics und Automation. Es geht schon eher in die Richtung. Symbiotik, Auto-Store,

00:23:28: Celastica. Und dann kommt der erste Wert, den ich da tatsächlich zuordnen würde. Eine Fanuk Corporation

00:23:35: aus Japan. Und das ist so ein bisschen das Problem, das zeigt mir, dass das an der Börse

00:23:40: zumindest mal noch nicht ganz groß gespielt wird. Ansonsten hätten sich die ETF-Hersteller

00:23:46: bzw. Zusammensetzer, Emittenten, so heißen sie, schon weitere Gedanken dazu gemacht. Und ich glaube,

00:23:53: dass das deshalb ein Thema wird, weil natürlich Roboter durch KI immer effizienter werden. In der

00:23:59: Industrie kennen wir das alles schon. Im privaten Bereich ist es wahrscheinlich noch Spielerei. Also,

00:24:04: wenn wir über den Optimus-Nachdenken von Tesla, dann denkst du natürlich über den Nutzen, der steht

00:24:12: vor deiner Tür als Türsteher und sieht einfach geil aus. Überlegst du natürlich wirklich, was muss

00:24:16: der können, damit der mir hilft? Nur, die Entwicklung ist so schnell, dass ich glaube, dass es sich

00:24:23: lohnt, hier mal einige Unternehmen zumindest mal zu beobachten, wenn denn der Startschuss an der

00:24:29: Börse kommt. Und damit sind wir auch beim Thema, es gibt nicht so viele Werte. Ich habe eben die

00:24:35: einen Wert genannt, der kommt aus Japan, Necayens kommt auch noch aus Japan, eine Yaskawa kommt

00:24:42: auch noch aus Japan. Die sind dafür, gerade wenn es um Industrierobotik geht. Chinesen gibt es noch

00:24:50: CSun und Estun, die sehen ebenfalls sehr interessant aus, muss man allerdings dazu wissen, dass diese

00:24:57: Werte stark abhängig sind von den Subventionen aus China. Ich wollte es einfach mal mitbringen,

00:25:06: auch um es mal gesagt zu haben. Ich glaube, dass dieser Trend an der Börse gespielt wird. Wir sehen

00:25:11: es aktuell in den Kursen noch nicht, aber ich meine, Robotik ist schon ein bisschen geiler als

00:25:18: Cannabis für eine große Bubble an der Börse. Und deswegen, ich liege da auf der Lauer und möchte

00:25:25: die Reaktionen sehen. Ich möchte nicht kaufen und irgendwann müssen diese Werte steigen. Insofern

00:25:31: mal euer Take dazu. Also ganz, also ich würde sagen, ich beobachte den Trend auch. Ich würde

00:25:40: sogar sagen, es wird ein bisschen so überhöht durch den Optimus von Masks, sondern es geht

00:25:45: wahrscheinlich bei Robotik, wo erst mal das große Geld auch sein wird, sicherlich um Roboter und

00:25:49: Automatisierung innerhalb von Industriebetrieben, weil wir werden älter, wir haben Fachkräftemangel

00:25:55: und die Wirtschaftswoche hat ja erst ein guter Artikel. Auch da drüber natürlich, dass, also nur

00:25:59: wenn du die Hand nimmst und ein bisschen Salz über deinen Steg oder Butterbrod oder was auch immer

00:26:04: streust, also das ist eine unglaubliche Aufgabe noch für ein Roboter. Aber auch da machen oder kommen

00:26:09: gerade ganz große Fortschritte rein. Also da wird das riesige, sagen wir so, da ist das riesige

00:26:14: Potenzial noch weit bevor irgendwie jeder so ein Personal Roboter am Ende hat. Aber was ich beobachte,

00:26:19: ich habe eine ähnliche Feststellung gemacht, Lars, wie du. Ich habe die ETFs mal angeguckt und

00:26:23: irgendwie, ich fand die jetzt nicht alle so cool, weil das war so. Es gibt ja dann auf einmal ein paar

00:26:28: Leute, die sagen, oh, wir brauchen Robotik ETF und dann wirfst du alles mit rein, was halt irgendwo

00:26:32: was damit zu tun hat. Und dann hast du am Ende wieder eine Nvidia und alle möglichen drin, die

00:26:35: eigentlich sich nicht unterscheiden von klassischem Tech. Und da habe ich mir gedacht, okay, das

00:26:40: liegt aber auch da dann, wenn du mal die Performance vergleichst. Ich habe jetzt mal den, ja den

00:26:44: iShares Automation and Robotics ETF genommen und der hat über fünf Jahre 60 Prozent zugelegt,

00:26:54: der MSCI World allerdings in dem Zeitraum 90. Und ich glaube, dass es auch so etwas, warum es noch

00:26:58: nicht die große Auswahl gibt, weil es gibt ja wirklich genug Studien, die zeigen, wenn so ein

00:27:02: Thema an der Börse erst mal läuft, dann kommen relativ spät erst die ETFs, die in diesen Bereich

00:27:08: dann rein investieren. Also von daher, vielleicht sind wir da auch noch ganz am Anfang jetzt auch

00:27:12: mit der Ankündigung von so einem größeren Trend, weil eben noch keine große ETF Auswahl

00:27:16: momentan vorhanden ist. Aber was ich auch beobachte, wenn du so ein bisschen guckst, Private Equity,

00:27:20: da wird relativ viel Geld aktuell eingesammelt in Richtung Robotik, aber das ist natürlich jetzt

00:27:26: auch nicht unbedingt für jeden investierbar. Also ich glaube auch an den Trend. Ja, ist nur die Frage,

00:27:30: wann sich das mal materialisiert, weil die Geschichte ist eigentlich schon zehn Jahre alt,

00:27:35: vielleicht sogar schon älter. Also das kam ja immer mal wieder auf. Morgen Stanley hat im

00:27:41: letzten Jahr so eine große Studie gemacht mit 160 Seiten. Also da haben sich viele von deren

00:27:48: Analysten ordentlich was aus den Fingern gesogen und dann wohl auch 66 Aktien heraus kristallisiert,

00:27:55: die offenbar dann irgendwie profitieren sollen. Also da ist auch schon ein bisschen Spöckis dann

00:28:02: mit dabei. Also Dominos Pizza ist mit dabei, McDonalds ist mit dabei. Klar, vielleicht machen

00:28:06: dann irgendwann, raten die Roboter dann auch die Burger und machen die Pizza oder denken

00:28:11: sich vielleicht sogar die Rezepte aus oder so. I don't know. Aber ja, also ich sehe das jetzt

00:28:16: ehrlicherweise immer noch in so einem Stadium. Ja, das ist irgendwas, was mal kommen kann. Aber ich

00:28:22: glaube, dass halt diese erste Bewegung, dass man da jetzt wirklich konkret irgendwas Substenzielles

00:28:27: sehen kann, noch nicht da ist und alles aktuell noch im Stadium der Fantasie ist, aber dass das

00:28:35: natürlich irgendwann mal ein Riesenkicker insbesondere für diejenigen Unternehmen, die

00:28:40: kapitalintensiv Industrieproduktionen machen und dort dann also effizient diese Maschinen

00:28:46: einsetzen können mit der Rundumvernetzung im wesentlichen Industrie 4.0. So hieß das ja mal

00:28:52: vor ein paar Jahren. Da hindert sich auch kein Mensch mehr dran eigentlich. Also ich glaube schon,

00:28:56: dass das ein Rieseneffizienzgewinn sein kann. Aber jetzt aktuell aus meiner Sicht noch nicht

00:29:02: interessant. Also für ein Investor gebe ich dir recht. Das Wachstum in der Industrie ist ja schon

00:29:08: deutlich zweistellig und wir hatten ja auch mal einen Weltmarktführer mit Kuka. Das war noch

00:29:12: bevor wir gesagt haben, wir wollen nicht alles nach China verschäbeln, hat bei Kuka noch nicht

00:29:16: ganz geklappt. Die haben wir doch noch verschäbelt. Aber also da findet das schon statt. Aber vielleicht

00:29:23: braucht es dann am Ende auch für so ein Trigger an der Börse, was offensichtlicher ist. Also keine

00:29:29: Ahnung. Ich glaube, Junitry war es. Die haben gesagt, wir bauen, also sie haben es nicht genau so

00:29:33: gesagt, weil keiner will Stress mit Elon Musk. Aber die haben zwei Tage nach der letzten, nach

00:29:39: den letzten Äußerungen, wann der Optimus kommen soll. Haben sie gesagt, wir bauen übrigens auch

00:29:44: einen Kost 6.000 Dollar. Kann ziemlich genau das Gleiche wie der Optimus, der ja nach aktuellem

00:29:51: Stand zumindest in den USA in etwa das fünf oder sechsfache kosten soll. Also vielleicht braucht es

00:29:56: dann auch einen ganz anderen Trigger. So was wie Cage Fight mit Robotern. Und ihr werdet jetzt

00:30:01: wahrscheinlich, nee, ja, ich weiß, ich sehe eure Gesichter und ihr sagt, ja, als ob, aber wartest

00:30:06: mal ab. Sowas wirbt mal zu den zehn beliebtesten Fernsehshows gehören. Brot und Spiele, das wollen

00:30:13: die Leute. So ein Roboter, der in dem Käfig sich mit einem anderen Roboter prügelt und die können

00:30:20: aber natürlich mehr als nur zuschlagen. Die können auch Flammen werfen, weiß ich nicht was alles.

00:30:25: Darf ich die Idee noch ein bisschen optimieren? Im fairer Weise muss man sagen, ich habe schon Bilder

00:30:32: davon gesehen, das ist nicht neu, das gibt es schon. Und mit kleinen Dingern, die sich kaputt machen,

00:30:38: gibt es das auch schon. Aber optimieren mal ruhig, das kann ich nicht mit Befindung haben sollen.

00:30:43: Auf dich zahlt das sogar ein, weil ich sehe da ein Livestream in unserer App, tatsächlich mit 100.000

00:30:49: Menschen, dann Lars Erichsen im Box-Ring mit einem Roboter. Und der Livestream-Helder, der dann der Livestream-Helder

00:30:58: hockst. Ich kümmer mich darum, dass das Server durchhält. Es gibt auch den Film, wo er draußen

00:31:06: steht und die Roboter boxen sozusagen Shadow in Shadow-Modus, was der draußen macht. Wolverine,

00:31:15: Hugh Jackman. Da ist so ein kleines Kind unterwegs. Erinnert ihr euch nicht? Lassen wir das. Ich bin mir sicher,

00:31:26: alle wissen es, nur der eine interessiert sich für nichts, außer für MS und seine Luxusartikel.

00:31:32: Und der andere überlegt, ja, er ist Freitag. Also alle anderen wissen, welchen Film ich mein. Aber gut,

00:31:40: wir schweifen ab. Ey, Mann, jetzt hast du mal eine wunderschweige Idee. Ja, genau. Wann sind wir hier

00:31:51: endlich durch? Die Songeröffnung Bayern gegen Leipzig, ich weiß. Ja, ja. Und außerdem Wolverine,

00:31:58: also ich bin nicht so ein Art-House-Fan. Gut, wir hätten mir mein Thema auch abfüllen. Ja,

00:32:07: haben wir. Ich glaube, besser wird es nicht. Also dann lasst uns rüber zu den Wall Street

00:32:10: Insidern. Also die 13F-Heilings sind rausgekommen. Ich habe mich mal über die Seite Stock Circle

00:32:17: da in die neuesten Transaktionen mit reinbegeben. Und ich habe mal drei Legenden mitgebracht und da

00:32:26: halt so Transaktionen rausgefu- oder beziehungsweise da sind mir Transaktionen jetzt auch gesprungen,

00:32:32: die ich subjektiv als zumindest mal besprechenswert halte, weil ich die irgendwie ein bisschen

00:32:37: ungewöhnlich fand. Aber ich hole euch erst mal ab, um wen es sich handelt. Also wir sprechen jetzt

00:32:42: über Michael Burry, wir sprechen über Stanley Druckenmiller und George Souroch. Und ja, fangen

00:32:48: wir jetzt erst mal an mit Michael Burry. Also an dieser Stelle übergebe ich an dich, Sebastian,

00:32:52: weil ich glaube, du bist nicht so ein Riesen-Fan mehr, oder? Was heißt, ich war eigentlich nie Fan.

00:32:59: Also sagen wir mal so, er hatte ja dieses große oder diesen großen Big Short vor der Finanzkrise,

00:33:06: also man muss aber auch dazu sagen, Lars hat es mal ausgeführt, er war früh dran und er hatte

00:33:11: Glück, dass dann alles zusammenbrach, weil ansonsten wäre er aus der Position geflogen und das hat

00:33:16: ihm ja wirklich auch viel Aufmerksamkeit entsprechend gebracht. Aber wenn ich mir so seine

00:33:21: Transaktionen im Hedge-For anschaue, ich glaube, Sion Capital müsste, der heißt mir, ist auch

00:33:25: richtig, im Kopf habe, das ist schon, also ich gucke das eher aus Interesse an, weil mal sind

00:33:31: Privatgefängnisse drin und dann hat er wieder riesige Optionstrades drin und dann kauft er

00:33:36: wieder dies und jenes und irgendwie wird das Volumen auch immer geringer. Also ich glaube,

00:33:40: Michael Burry hatte wirklich einmal diese goldene Zeit, also hier entsprechend diese Finanzkrise

00:33:46: gesehen hat oder aufkommen sah und hat darauf gesetzt und hat dann auch wirklich richtig viel

00:33:51: Geld verdient und auch gewonnen. Aber dann die Transaktionen, ich würde mich sagen, was so nicht

00:33:57: nach ihnen da ausrichten und mich würde auch wirklich mal ein Performance-Sheet von seinem

00:34:00: Hedge-For interessieren. Also es ist halt auch ein krasses Hin und Her irgendwie, was da abgeht,

00:34:05: also gar keine Struktur drin. Lars, der ist schon ganz schön Trading auf ihn mittlerweile,

00:34:09: der hält ja Positionen teilweise nur über ein paar Wochen der Michael Burry. Ja, ich kann das

00:34:16: ehrlicherweise gar nicht einschätzen, ob er gerne eigentlich alles melden möchte und damit die

00:34:20: Aufmerksamkeit sucht. Er muss es halt. Aber wir sprechen ja jetzt, was war jetzt die Aktie Lululemon,

00:34:27: glaube ich, die er gekauft hat. Oder Lululemon heißen sie, glaube ich. Lululemon. Das klingt

00:34:36: dann wieder nach so einer französischen Luxus-Aktie, Lululemon. Ich war mal Private investiert, da

00:34:43: dachte ich, mach mal Private Equity, ich hatte das Angebot mich an einer aufstrebenden Kosmetikfirma.

00:34:49: Man soll ja nur kaufen, womit man sich auskennt, mich zu beteiligen und die hat trug den Namen

00:34:55: "Ruschpannirusch". Mir ist ja so. Mir ist ja so nachhinein aufgefallen. Aber anyways,

00:35:02: ist auch nichts geworden, das Geld ist weg. Ich dachte, das war nur den Puff von Bad Wollersheim,

00:35:08: in den du investiert hast, oder? Ich bin mir nicht mal sicher, ob das denn der Aufnahme nachher

00:35:15: drin bleibt. Aber nein, es war ein Kosmetikfirma, ich hatte die Probe zu Hause.

00:35:19: Also das heißt eben nicht Lululemon, sondern Lululemon. Das sind Yoga Klamotten, die einfach

00:35:26: für Yoga sind, aber sie sind halt weit. Wenn man also gerade kein Yoga macht, ich glaube,

00:35:32: das ist das Keimen des der Firma, dann passen einem die Klamotten und fühlen sich auch gut an.

00:35:38: Also Michael Burry ist für mich nicht einschätzbar und wir sprechen wie gesagt über ein Investment,

00:35:44: glaube ich, von 11 Millionen. Das ist natürlich nicht nichts, nur das sind Aktien, die gehen

00:35:51: innerhalb der ersten fünf Minuten des Handels da um. Und ich sehe da ehrlicherweise keine so

00:35:57: ganz stringente Anlagephilosophie, die dahinter steht. Also ich verfolge es auch nur, weil

00:36:05: der Name halt bekannt ist. Aber ich habe die Performance mal nachgesehen, ich glaube in

00:36:10: einigen Quartalen, weil er dann ja teilweise sehr konzentrierte Wetten abgibt, läuft es mal ganz gut,

00:36:17: aber unter dem Strich sieht das ein bisschen aus wie Zeitvertreib. Ja, Michael Burry ist aufgrund

00:36:23: seines Nimbus irgendwie wie so eine Art Unfall auf der Autobahn, da muss man halt einfach irgendwie

00:36:27: hinschauen. Aber ich verstehe auch nicht, warum er noch melden muss, weil eigentlich betreut er 50

00:36:32: Millionen, also sein Privatvermögen. Also ja, seltsam. Insofern, Lululemon macht bei ihm 18,5%

00:36:39: im Gesamtportfolio aus, er ist gerade 27,9% hinten. Hey, passiert? Kein Big Deal irgendwie, ich

00:36:48: hätte mich nur gewundert. Okay, also Lululemon, das ist, das mutet irgendwie für Michael Burry so

00:36:53: ein bisschen untypisch an und deswegen, das war der Grund, warum ich sie mitgebracht habe. Aber

00:36:59: lass uns mal rüber, gehst du Stanley Druckenmiller? Ich glaube, das ist jetzt ein bisschen spannender,

00:37:03: weil bei Stanley Druckenmiller geht es tatsächlich auch um viel, viel, viel mehr Geld. Also der gute

00:37:09: Mann betreut 3,9 Milliarden in seinem Portfolio und ich glaube, ihr zwei seid, ja, Fans ist vielleicht

00:37:18: zu viel gesagt, aber ihr schaut da schon auch mit, ja, ich bin Wunderung, aber ihr schaut da schon hin,

00:37:26: was der Druckmiller macht. Kann ich ganz klar sagen, es gibt auch nicht so viele aktive,

00:37:31: so aktive Anleger und ganz ehrlich, auch wenn fast alles, was er von sich gibt, was dann theoretischer

00:37:40: Natur ist, was man machen sollte, wie man sich verhalten sollte, ist eigentlich richtig. Also

00:37:45: nicht das Gegenteil von Michael Burry, der hat ja nun auch wirklich seine Sternstunde gehabt,

00:37:52: das muss man auch erst mal schaffen, so lange gegen den Strom zu schwimmen. Aber Drachenmiller,

00:37:57: wenn man irgendwas von ihm lesen kann, dann sollte man das lesen oder ein Interview hören. Er

00:38:01: gibt ja auch hin und wieder noch welche. Und das heißt ja nicht, dass ich bei jedem einzelnen

00:38:07: Investment dann Hurraschreihe und das Nachbilde, aber finde ich mal deutlicher spannender. Also

00:38:13: New Holdings, hast du glaube ich schon mal mitgebracht, Timo, wenn ich mich recht entsinne. Und

00:38:18: ist eine spannende FinTech-Wette. Aber selbst wenn es jetzt eine Aktie wäre, mit der ich nicht ganz

00:38:23: so viel anfangen könnte, dann wäre Drachenmiller, das die 13F-Filings schaue ich mir immer an.

00:38:29: Drachenmiller und Eggman gucke ich immer drauf. Vor allem weil die zwei ja auch sehr konzentrierte

00:38:34: Portfolios fahren. Also das sind ja eher das Gegenteil von ich gehe mal breit in den Markt rein,

00:38:38: sondern eher konzentrierte Portfolios und relativ viel Geld auf wenige Werte.

00:38:44: ich finde das seltsam dass der dracken miller manchmal also bei der new house

00:38:49: ist das so der Fall, dass er Ende 2024 schon mal gekauft hat, dann im ersten Quartal hat er alles

00:38:56: wieder verkauft und jetzt hat er, also um die 467.000 Aktien waren das und jetzt hat er im Q2 dann

00:39:04: 3 Millionen Aktien gekauft. Also er hat dann im ersten Quartal auch mit einem deutlichen Verlust, so wie

00:39:09: das hier aussieht, die Aktien wieder komplett abgestoßen von der Nu, ist jetzt aber irgendwie

00:39:14: wieder rein. Du musst das aber auch so sehen, als jemand wie Stanley Druckenmiller, der hat

00:39:22: natürlich seine Investmentvehikel, die in den USA zugelassen sind und unter US-Regulierung stehen,

00:39:27: aber oftmals hast du dann vielleicht noch irgendwelche SPVs oder anderen Vehikel auf

00:39:32: Caymans oder sonst wo, wo du vielleicht weißt, wenn du den Gesamteinblick von ihm hast und du

00:39:37: sagst, ich habe vielleicht auf Caymans eine andere große Nu-Position oder ich habe eine

00:39:41: Optionsposition dagegen, dann kann das durchaus sein, dass du hier vielleicht was machst im

00:39:45: regulierten Bereich USA, aber du hast irgendwo anders eine Position dagegen stehen. Also das

00:39:50: sollte man zumindest mal im Hinterkopf haben, dass diese Leute ja global in verschiedensten

00:39:55: Finanzzentren mit verschiedensten Unternehmen agieren und vielleicht dann oben an der Spitze

00:39:59: die Performance am Ende agrigieren. Also das normal, ich habe mich da auch mal gewundert,

00:40:03: warum manche da immer so iratisch sich verhalten, aber wir wissen halt auch nicht, was sie in

00:40:07: Offshore-Zentren machen. Und Druckenmiller muss man auch dazu sagen, ist bezeichnet sich selber auch

00:40:12: als Trader und wird auch als Trader eingeladen und da ist es in einigen Werten auch vollkommen

00:40:18: normal, ganz anderer Stil als den Warren Buffett, dass man die Werte kauft und dann auch wieder verkauft,

00:40:24: wenn man sagt, ich baue jetzt Liquidität auf und Druckenmiller kann ich bieten,

00:40:28: auch sehr genau erinnern, hat den Eindruck, der sich im Nachhinein ja bewahrheitet, dass die

00:40:35: Vorstoßlorbeeren nach der Wahl Donald Trumps relativ reichlich gewesen sein können und dass man

00:40:43: in diese Rally hinein, in diese Trump-Rally hinein vielleicht auch darüber nachdenken sollte,

00:40:49: wenn dann Realität einkehrt, wie der Markt sich dann verhält, ob er damit dann schon implizit

00:40:53: gewusst hat, naja, was wird da ein Sollschock auf uns zukommen, das erste Quartal beziehungsweise

00:40:58: der März war ja dann auch sehr, sehr schwach und es würde mich nicht wundern, wir sehen ja auch die

00:41:03: Käufe immer erst im Nachhinein, dass er dann im weiteren Verlauf dann Positionen wieder aufgebaut

00:41:09: hat und das betrifft ja dann oft nicht nur einzelne Positionen, sondern das Gesamtportfolio wird

00:41:14: dann ein bisschen reduziert und dann wieder gekauft und unter dem Aspekt ja, wenn du gewisse, wenn

00:41:21: dann zum Beispiel bestimmte Stops, er arbeitet immer mit Stops, wenn die unterschritten sind,

00:41:28: dann reagiert er eben auch und das sind keine Stops, die im Markt liegen logischerweise,

00:41:33: sondern diese Stops können auch in der Form bestehen, wenn die oder die Daten sich verschlechtern,

00:41:38: dann reduziere ich meinen Anteil im Markt. Also unter dem Aspekt ja, wenn es innerhalb von wenigen

00:41:44: Wochen passiert, mag es bemerkenswert sein, aber gerade die New Holdings ist natürlich eine Wette,

00:41:50: ist übrigens auch eine Wette darauf, dass das, was wir am Anfang gesagt haben, dass dieser Bullenmarkt

00:41:56: noch nicht vorbei ist. Ja, das scheint dann auch in etwa seine Erwartungshaltung zu sein,

00:42:02: denn die Fintech-Unternehmen sind eindeutig alle Risk-On-Unternehmen.

00:42:06: Hallo zusammen, kurze Unterbrechung, Sebastian hier. Ihr kennt mich ja nicht nur als Teil des

00:42:15: Spider-Dip-Teams, sondern auch als die freundliche Stimme, die euch in den letzten Episoden immer

00:42:22: wieder dazu aufgerufen hat, dass ihr alle vom Zuhörer zum Abonnenten des Podcasts werdet.

00:42:28: Daher ich fasse mich mal ganz kurz und lade euch im Namen von Lars und auch Timo und natürlich mir

00:42:35: dazu ein, dass ihr genau jetzt auf den Abo-Button drückt. Moment, ich warte gerne. Super, danke

00:42:45: fürs Erledigen und ab jetzt seid ihr immer informiert, wenn die nächste Spider-Dip-Folge für euch

00:42:51: bereitsteht. Und Soros ist bei Brown & Brown eingestiegen. Da musste ich ehrlicherweise selber

00:42:57: erst mal schauen, was machen die denn eigentlich, waren mir persönlich nicht bekannt. Ist ein

00:43:01: Versicherer aus den USA, ein Erstversicherer, bringt um die 31 Milliarden Market Cap auf die

00:43:06: Waage und ja, Sebastian, die war Brown & Brown mit Sicherheit bekannt, oder? Es war mir ein Begriff,

00:43:12: aber ich würde jetzt lügen, wenn ich dir jetzt schnell irgendwas herunterrattern könnte. Aber

00:43:17: George Soros hat halt hier mal wahrscheinlich auch ein Exposure gesucht, in etwas defensiver

00:43:21: denn wie in der Versicherung, als dass er riskante Wetten macht wie früher gegen das

00:43:26: politische Pfund zum Beispiel. Also Brown & Brown ist so ein Wert, den ich ab und zu mal mit einem

00:43:31: Auge mal draufschaue. Ich habe mal jetzt aber nicht im Portfolio. Ja, und es sind ja einige Versicherer

00:43:37: unter Druckraten. Soros ist ja tendenziell eher jemand, der auch gerne antizyklisch tätig wird.

00:43:42: Und beziehungsweise, man muss ja dann auch immer sagen, also der Mann ist sicherlich

00:43:48: geistig, noch fit, aber da steckt ja auch ein ganzes Team dahinter. Und das passt so ein

00:43:52: bisschen in seinen Beuteschema, das Unternehmen. Ich finde, ich habe es mir auch zwei, drei Mal

00:43:57: angesehen, weil ich es in einer anderen Studie mitgesehen habe, die das Unternehmen ist eines,

00:44:03: welches meines Erachtens auch zu Recht unter Druck stand in den letzten Monaten. Wenn man sich

00:44:10: allerdings die Erwartungshaltung für die nächsten beiden Jahre anschaut, dann ist es deutlich unter

00:44:15: dem historischen Durchschnitt bewertet. Und unter dem Aspekt, ja, ich nehme mal ein klassische,

00:44:21: antizyklische Käufe in einem defensiven Sektor. Und totale Aufwärtstrend. Also wer sich mal den

00:44:29: logaritmischen Schaden schaut, seit den 80ern, das ist so ein Komponder, der unbekannt mit langweiligen

00:44:36: Geschäftsmodellen nach oben läuft. Also müssen die dann eigentlich gar nicht Krypto melden? Also ich

00:44:42: sehe da immer nur Aktientitel. Also klar, wenn sie jetzt ein Krypto ETF kaufen würden, dann müsste

00:44:48: das mit Sicherheit auch dort rein. Aber sie müssen keine Krypto-Einzel-Position melden, ne?

00:44:54: Es ist die Frage, ob sie es dürfen. Also da müsstest du jetzt natürlich in die Statuten gucken.

00:45:00: Wenn du eine Zulassung hast, du hast ja viele Foreign-Manager in den USA, du hast ja auch

00:45:05: beispielsweise den norwegischen Staatsfonds, der meines Wissens auch nicht in Krypto investieren

00:45:09: darf. Deswegen gibt es die sogenannte Proxy-Krypto-Position, die ja dann abbildet über

00:45:13: Strategy und andere Werte. Also da müsste man jetzt gucken, ob die mit diesen zugelassenen

00:45:18: Vehikeln, die ja auch meldepflichtig sind in den USA, ob du überhaupt in Krypto-physisch über

00:45:22: den Wallet investieren darf oder ob du über eine Aktie gehen wirst oder über ein ATP. Okay. Wie siehst

00:45:30: du denn eigentlich die Rallye bei Ethereum, Sebastian? Ja, ein Thema, auf das mich unser

00:45:36: Kollege Alex Mitermeyer vom Krypto-Report gebracht hat. Denn der Begriff "Galaxy Digital", also

00:45:43: Mike Novogratz, ich lese immer ganz gerne, was er so von sich gibt. Und er hat jetzt jüngst über

00:45:48: sein Unternehmen auch Skepsis geäußert, jetzt nicht generell gegenüber Ethereum, sondern eher

00:45:53: gegenüber der laufenden Rallye, denn aufgrund der sogenannten "Dead Costs", das sind die

00:45:57: Digital Asset Treasury Companies. Also die Firmen, die eigentlich das machen, was Strategy und

00:46:02: Metaplanet und andere bei Bitcoin tun. Das heißt, Geld aufsammeln in Form von Aktien, in Form von

00:46:07: Schulden und dann entsprechend in Ethereum zu investieren. Da sieht er bzw. auch sein Unternehmen

00:46:13: ein Risiko im Moment, weil das halt ein Geschäftsmodell ist, was aktuell alle kopieren,

00:46:17: was einfach viele machen und wo alle einfach auch in die gleiche Richtung rennen. Und wenn

00:46:22: alle natürlich Geld aufsammeln und Ethereum kaufen, steigt natürlich der Preis. Aber in dem Moment,

00:46:27: wo Ethereum dann in die Gegenrichtung geht und Druck entsteht, besteht natürlich auch das Risiko,

00:46:31: dass hier das ein oder andere Unternehmen umfällt und entsprechend dann auch eine richtig heftige

00:46:36: Korrektur kommt, weil beispielsweise die Unternehmen dann wieder Ethereum verkaufen müssen,

00:46:41: um Liquidität zu schaffen, um beispielsweise Schulden zu bedienen oder weil Aktionäre sagen,

00:46:44: oh, das Risiko wird uns zu groß oder weil beispielsweise der Fremdkapitalhebel zu groß ist. Und

00:46:50: das ist einfach so. Da gab es neulich einen interessanten Artikel dazu einfach. Den hat

00:46:53: Alex uns geschickt und da dachte ich mir, ich bringe das mit rein, weil ich hatte ja schon in der

00:46:57: früheren Folge meine Skepsis bei Bitcoin gesagt und zwar jetzt nicht, ich rede jetzt nicht über

00:47:02: langfristig, sondern einfach auch über die Anfälligkeit durch diese Treasury Firmen,

00:47:05: weil sie alle das Gleiche machen und sie rennen halt immer in die gleiche Richtung. Jetzt geht's

00:47:09: nach oben, da machen alle das Gleiche nach oben und wenn es dann mal nach unten geht, dann werden

00:47:13: natürlich die Schwächsten als Ersten umfallen und je nachdem, wie stark dann die Abverkäufe oder

00:47:18: Verkäufe sind dieser Unternehmen, um Liquidität wieder zu geschaffen, desto stärker wird dann

00:47:22: die Korrektur. Und das sehe ich bei Ethereum aktuell sogar noch deutlich kritischer als bei

00:47:26: Bitcoin, weil irgendwie gefühlt jede Woche irgendwie ein, zwei neue Geschäftsmodelle kommen,

00:47:31: wo jemand einfach Ethereum kauft und alle finden es toll. Also das ist für mich so, da habe ich

00:47:36: schon die, da sehe ich schon die große Gefahr aktuell einer Blase und mal einer heftigeren

00:47:40: Korrektur. Ich gebe es nochmal an euch ab. Ja, würde ich grundsätzlich zustimmen, wann immer

00:47:45: gehebelte Käufe stattfinden, werden die Boomen-Bust-Zyklen stärker. Ich bin wahrscheinlich, er wusste

00:47:55: nicht ganz genau, ob es Samstag oder Sonntag hochgeladen wird. Also ich war zu Gast im Interview

00:48:01: auf YouTube bei Roman Reha, dem Blocktrainer und da haben wir auch darüber gesprochen und da habe

00:48:06: ich mich auch skeptisch zu diesen Treasury-Company sowohl in Bitcoin als auch in Ether geäußert.

00:48:13: Und er hat allerdings auch noch einen Gedanken mit ins Spiel gebracht. Er sieht das natürlich als,

00:48:19: ich sage mal, Bitcoin-Maximalist auch kritisch. Aber das sind ja Börsen gehandelte Firmen. Das

00:48:26: heißt also, du hast natürlich in dem Moment, wenn jetzt beispielsweise der Kurs einer Aktie

00:48:34: massiv unter Druck gerät und deutlich unter den eigentlichen fairen Wert fällt. Du hast ja dann

00:48:41: Bitcoin Holdings im Bestand und beispielsweise das Unternehmen nur noch zu 0,6 oder 0,7,

00:48:50: das net asset values an der Börse gehandelt wird, weil eben diese Zwangsliquidierung stattfindet,

00:48:55: könnten natürlich andere stärkere Wettbewerber kommen und über den Weg wiederum dann beispielsweise

00:49:02: Bitcoin oder Ether günstiger einkaufen, weil sie eben weniger als den net asset value dieses

00:49:08: Unternehmens bezahlen müssen an der Börse. Das wäre also eine Möglichkeit, wie diese Zyklen

00:49:14: dann zumindest abgemildert würden. Aber ansonsten würde ich das vollends unterstreichen. Ich bin

00:49:20: bullish. Ich glaube, dass diese laufende Rallye noch nicht vorbei ist. Aber das kann dann durchaus

00:49:27: zu heftigeren Korrekturen führen, wenn sie mal vorbei ist, was in den nächsten Wochen und Monaten

00:49:34: nicht meiner Erwartungshaltung entspricht. Aber die Korrekturen werden kommen und sie

00:49:39: werden gerade diesen Aktien und das muss man eben auch sagen. Deswegen sind die Aktien auch

00:49:43: keine Substitute für den Wert selber. Also ein einzelnes Unternehmen an der Börse gelistet,

00:49:49: hat einen CEO, hat Anteilseigner und könnte allein schon deshalb irgendwelchen Unsinn machen.

00:49:55: Ich schaue sehr genau hin, was du da kaufst. Ethereum, also wenn man jetzt einfach nur mal den

00:50:02: Schad sich vornimmt. Also ich habe jetzt mal auf Wochenbasis hier umgeswitcht. Dann würden sie da

00:50:07: zumindest jetzt im Aufwärtskorridor, in dem sie jetzt sind, oben antitschen. Und ja, was ist dann

00:50:16: wahrscheinlich, also entweder ja also in der Theorie jetzt, ne? So eine Konsolidierung oder eine

00:50:22: Korrektur. Und ich, also ich glaube, hier wäre eine ziemlich große Unterstützung zwischen 4.000

00:50:27: und 3.900 und ich glaube, also korrigier mich gerne Lars, dass bei, wenn alles über 3.400 US-Dollar

00:50:38: bei Ethereum müsste doch eigentlich weiterhin buddhist bleiben, oder? Ja, genau. Also ich habe

00:50:43: die Wochenkerzen jetzt hier. Das kommt auch immer darauf an, tatsächlich auf der Plattform. Man

00:50:47: guckt, ich glaube, mein Kurs ist jetzt von Bitstamp. Also da sieht man die Wochenkerzen 3.487 US-Dollar

00:50:54: in etwa. Das heißt aber auch hier natürlich, das sollte 10% oder 15% Korrekturen gehören ganz

00:51:00: locker mal mit dazu. Und man sollte sich, wenn man investiert, das darüber auch gar keine großen

00:51:04: Gedanken machen. Alles darüber wird zu weiteren Allzeit-Drohs führen. Und die werden nach meiner

00:51:11: Erwartungshaltung jenseits der 5 und auch jenseits der 6.000 US-Dollar liegen in den nächsten 12

00:51:17: Monaten. Achtung, ich bin investiert. Das ist keine Aufforderung in irgendeiner Art und Weise tätig

00:51:23: zu werden. Okay, ja, sehr gut. Also Ethereum und insbesondere es wäre doch eigentlich auch

00:51:29: gesund, ne? Also wenn es jetzt, dann könnt es wieder fahrend stangig werden, wenn es jetzt einfach

00:51:35: weiter durchzieht. Also das ist eine ganz heftige Wochenkerze von vor zwei, drei, vier, fünf, sechs

00:51:43: vor sechs Wochen. Also die ist ja, oh, wow. Ja, du willst Korrekturen. Genauso wie du Nasdaq 100

00:51:50: Korrekturen willst, genauso wie du im DAX Korrekturen willst. Du willst Korrekturen, wenn du noch

00:51:54: investiert bist, weil alles andere führt zu einer Überhitzung und fahrend stangen. Wenn die abverkauft

00:51:59: werden, dann ist das in der Regel, dann schließt sich da ein Prozess an, der geht über Monate hinweg

00:52:07: oder länger. Also man sollte solche Korrekturen als investierter begrüßen. Dann machen wir da einen

00:52:15: Haken dran an Ethereum und gehen mal zur höheren Frage von Simon weiter. Er hat gefragt, was muss

00:52:21: passieren, dass Reads wieder laufen, Sebastian? Das kann ich ganz einfach machen, aber ich führe

00:52:28: mal noch ganz leicht aus, vielleicht für diejenigen, die nicht wissen, was ein Read ist. Das ist ein

00:52:32: Real Estate Investment Trust. Also ein börsengehandeltes Immobilien-Unternehmen mit speziellen

00:52:38: Auflagen. Unter anderem, dass 90 Prozent der Gewinne in Form von Dividenden ausgeschüttet werden

00:52:42: müssen. Und es ist eine elegante Möglichkeit, um in Immobilien zu investieren. Allerdings, das

00:52:49: führe ich jetzt noch nicht mal in die Tiefe aus, man investiert natürlich in die Eigenkapitaltrosche,

00:52:53: hat jetzt nicht das Fremdkapital, wie wenn man selber eine Immobilie kaufen würde und auch die

00:52:57: steuerlichen Gestaltungsmöglichkeiten. Aber dafür, und ich habe auch Reads im Portfolio, kann man

00:53:02: natürlich weltweit streuen. Also Immobilien-Portfolio in USA oder Asien aufzubauen, ist wahrscheinlich

00:53:07: für die meisten deutlich schwerer als zu sagen, ich kaufe mal den einen oder anderen Read. Und der

00:53:12: Simon hat jetzt einfach gefragt, okay, was muss denn passieren, dass die Reads wieder ins Laufen

00:53:15: kommen? Und da dachte ich mir, ja, gut, wenn wir jetzt mal die ganzen Reads angucken, dann wird

00:53:19: die Folge unendlich lange. Also habe ich mal die ETFs genommen, die großen, gibt's zwei Produkte

00:53:24: beispielsweise von iShares, aber auch anderen, die heißen beispielsweise US Property ETF. Das heißt,

00:53:29: das ist ein großer Read ETF auf den amerikanischen Immobilienmarkt. Da sind Wohnimmobilien drin,

00:53:34: da ist Logistik drin, da ist Spezialimmobilien drin und Handel und Hotel und alles. Und es gibt

00:53:39: einen anderen, den European Property Yield, der hat Fokus auf Europa, ähnlich auch breitgestreut

00:53:45: überhalt die europäischen Länder. Und da muss man jetzt sagen, wenn man die beiden mal vergleicht,

00:53:50: dann zeigt sich schon deutlich, dass der europäische Read ETF seit den tiefsten Stellen 2023 mit

00:53:57: 37 Prozent zugewinnt ein ganzes Stück besser gelaufen ist als das amerikanische Pondant mit 13

00:54:02: Prozent. Und wenn wir es jetzt mal ganz einfach machen und wirklich runterbrechen, dann kann man

00:54:08: bei den Reads einfach die Performance ganz klar daran festmachen, dass einfach Geld wieder was

00:54:13: kostet und gerade in den USA halt mehr kostet als in Europa. Und die Zinssenkungen, die wir jetzt seitens

00:54:18: der EZB gesehen haben, die geben natürlich Auftrieb, weil man im Immobiliengeschäft mit viel

00:54:23: Fremdkapital zu tun hat. Und je weniger ich ausgebe für die Finanzierung, desto mehr kann ich natürlich

00:54:28: auch entsprechend an meine Aktionäre wieder ausschütten. Also da ist ein ganz klarer Hebel einfach über

00:54:33: den Zins drin. Und da muss ich allerdings sagen, wenn die fett und wir haben jetzt heute, wir nehmen jetzt

00:54:37: auf, es ist aktuell 10 Uhr 32 am Freitag, wir wissen jetzt noch nicht, was Jerome Powell heute

00:54:42: sagen wird in Wyoming. Da ist ja die Jackson Hole Konferenz und manchmal werden da ja marktbewegende

00:54:48: Dinge gesagt. Vielleicht sagt er auch, wir gehen jetzt doch in Richtung von mehr Zinssenkungen. Also

00:54:52: ich bin mir sicher, dass wenn wir es jetzt mal natürlich sind, irgendwo die Preissteigerungen

00:54:56: der Immobilien auch wichtig. Aber was hier der Haupthebel im Moment einfach ist, ist der Preis des

00:55:00: Geldes. Der ist in Europa aktuell deutlich günstiger als in den USA. Und in dem Moment, wo wir in den

00:55:05: USA auch wieder in Richtung Zinssenkungen kommen, die müssen gar nicht mal durch die Fett erfolgen.

00:55:09: Im Markt muss nur überzeugt sein, dass wir jetzt wirklich in eine Laufbahn reinkommen, dass mehr

00:55:13: Zinssenkungen kommen, dann werden auch die US Reads anziehen. Also ganz kurz gesagt, langfristig,

00:55:19: mittelfristig natürlich, Preissteigerungen, die sehe ich auch. Aber jetzt geht es erst mal bei

00:55:22: den ganzen Immobilienakzien darum, dass die Zinsen runterkommen, dass dadurch die Finanzierungsbedingungen

00:55:27: lockerer werden und dann werden da auch entsprechende Kursgewinne wieder zu verzeichnen sein. Kleiner

00:55:32: Hinweis noch am Rande. Man bekommt aktuell für so ein US Read ETF 3,3% Dividende fürs europäische

00:55:38: Pondort 2,8. Also das ist eine schöne Beimischung, um Immobilien breitgesteuelt ins Portfolio zu holen

00:55:43: und auch Dividende zu passieren. Sebastian, hast du an dieser Stelle Lust, dir nochmal ein paar Feinde

00:55:48: zu machen? Immer. Immer. Ist wieder beim Realty Income. Ja, genau. Danke. Also nur ein bisschen

00:55:57: Kontext. Wir haben ein Video zusammen gemacht, da ging es um Immobilien. Das ist schon zwei,

00:56:02: drei Wochen her. Auf meinem Kanal rausgekommen, hat auch knapp 50.000 Menschen bislang interessiert

00:56:08: und super eine Ordnung von Sebastian, insbesondere auch zum Thema Wärmepumpen, CO2-Bepreisung und

00:56:14: so weiter. Jedenfalls haben wir da auch über Realty Income gesprochen und da warst du nicht so

00:56:19: optimistisch und hast ein bisschen Gegenwind bekommen. Darf ich dich da nochmal ganz kurz zu

00:56:23: ansprechen? Ja, ich hatte ja gesagt, also Realty Income ist ja auch ein großer Anliegerliebling.

00:56:28: Man muss auch sagen, wir hatten das glaube ich mit ein, zwei Fragen beantwortet und es kam dann auch,

00:56:33: ja du musst ja auf die Cash Flows und die Funds from Operation gucken und und und und. Aber auch

00:56:38: da muss ich sagen, wenn ich mir die Realty Income anschau, ist jetzt für mich nicht der Wert, der

00:56:42: da mal war. Also ich meine, die Zahlen monatlich Dividende, deswegen sind sie auch so beliebte

00:56:46: Anlegern, die geben halt auch eine Menge Aktien aus. Ich weiß, das tun auch andere, aber ich finde

00:56:50: auch das Wachstum der Aktien, die ausgegeben werden. Natürlich auch auf der einen Seite,

00:56:54: um Immobilien zu kaufen. Aber auch irgendwo finde ich, dass da, also in meinen Augen wird da viel

00:57:00: dieser Nimbus der monatlichen Dividende schon irgendwo erkauft, indem man halt versucht,

00:57:05: immer wieder Kapital herzuschaffen. Klar, man baut das Portfolio aus. Aber auch um einfach

00:57:09: diese monatliche Dividende zu bezahlen, wo sich ja wirklich Anleger, Institutionelle und alle drauf

00:57:13: verlassen. Und das ist auch in meinen Augen irgendwo ein Geschäftsmodell, wo du halt, ja, du

00:57:18: kommst auch nicht mehr raus. Also wenn du das einmal angefangen hast und sich machen sie ja

00:57:20: erfolgreich seit langem, aber dann musst du versuchen, das immer weiter irgendwie zu treiben,

00:57:24: weil du jeden Monat halt eine Dividende bezahlst. Und da bin ich jetzt nicht so der Fan davon,

00:57:29: muss ich sagen. Ich weiß, alle sprechen immer total positiv. Ich will keinem ausreden, den Wert

00:57:34: nicht ins Portfolio zu legen. Jeder muss seine Hausaufgabe machen. Aber ich finde die extreme

00:57:39: Beweihräucherung nur, weil du jeden Monat Dividende bekommst. Das ist ein bisschen einseitig. Ja,

00:57:44: ich finde es auch. Also da bin ich vollkommen bei dir und kann nur unterstützen, was du sagst.

00:57:49: Also das darf nicht zu einem Fetisch werden. Und man muss trotzdem, selbst wenn man, ich meine,

00:57:54: diese Anlagestrategie per se zu befolgen, das ist ja erstmal gut und richtig. Das muss zu dir

00:58:00: passen, zu deiner Lebenssituation. Und dann muss man sich halt ein anständiges Portfolio

00:58:04: zusammenstellen. Aber nur weil irgendwas mal den Nimbus von vor ein paar Jahren hatte,

00:58:09: das ist ja noch lange nicht, ist das also auch heute noch dann die richtige Entscheidung ist.

00:58:14: Trotzdem ist das natürlich sinnvoll, da mal hinzuschauen, wenn die so weit runtergekommen

00:58:19: ist, wie ist die Bewertung aktuell und können die das, was sie machen, jetzt gerade noch bieten,

00:58:24: aber halt immer, also wir predigen ja auch immer in Word, always in Word. Also wenn du diese,

00:58:31: diese Aktie im Portfolio hast und dann kommt Sebastian mit einer fundierten Meinung an, die halt,

00:58:36: ja vielleicht die Antithese zu deiner eigenen Investitionsthese darstellt, dann beschäftige

00:58:43: dich doch einfach mal sachlich damit, ohne das direkt abzubügeln. Also das ist, also ich will

00:58:47: das einfach nur unterstützen, was du sagst. Lars, wie siehst du es, also jetzt im Punkt of Reads.

00:58:53: Also ich habe einen ganz kleinen Anteil, weil ich auch einen Depot habe, wo es um passive

00:59:01: Einkünfte geht. Da spielt die Kursentwicklung eine untergeordnete Rolle. Und da macht ein

00:59:07: Read dann oder ein Read ETF auch Sinn. Ansonsten halte ich es für den Sektor auch immer noch für

00:59:16: sehr unattraktiv. Gerade wenn man natürlich auch sagen muss, wenn also als aktiver Anleger bedeutet,

00:59:21: dass ich gehe nicht davon aus, dass die Welt irgendwie immer so weiterläuft wie in der Vergangenheit.

00:59:26: Und wenn es, wenn man dann reagieren möchte auf das, was an Signalen aus den USA kommt,

00:59:32: dann muss man davon ausgehen, dass zumindest mal der Dollar in den gegenüber den, gegenüber dem

00:59:41: Euro in den nächsten Jahren vermutlich nicht so stark aufwertet, sondern eher abwertet. Und dann

00:59:46: wird natürlich eine Rendite von 3, wenn wir jetzt mal nur die Dividendenrendite nehmen. Und ich

00:59:51: halte es für völlig verkehrt, sich diese Immobilien-Werte rauszukramen und zu sagen, na ja,

00:59:55: guck mal, die sind doch so im Kurs gefallen. Die sind zurecht auch im Kurs gefallen. Die sind

00:59:59: jetzt nicht alle schreien viel billiger, als sie vor einigen Jahren waren, schließlich nur einfach,

01:00:04: weil sich die Umstände verändert haben. Und wenn dein Immobilienfoto dann abgeschrieben oder

01:00:09: teilweise abgeschrieben werden muss, dann muss dann schon sehr viel passieren. Und wir werden

01:00:14: nicht noch mal zehn Jahre nulls sind haben, dass du es alles wieder hochschreiben darfst. Das heißt,

01:00:18: also hier auf Kurs gewinne zu setzen, ist eine Spekulation, die für mich uninteressant ist. Und

01:00:23: 3,3 Prozent Dividendenrendite sind nicht nichts. Aber sie sind eben angesichts der Tatsache,

01:00:29: dass ich allein in diesem Jahr dann damit mit diesem Investment durch Kursverluste 15, 16 Prozent

01:00:36: hinten liege. Ja, ich verkaufe nicht alle meine US-Aktien, aber bei REIT sehe ich eben nicht das

01:00:41: starke Erholungspotenzial im Kurs, dass es sich lohnen würde, hier nun die Position größer

01:00:50: auszubauen. Und deswegen, nee, ich möchte, wenn ich nicht schon nur nur ein Anführungszeichen auf

01:00:57: die Ausschüttungsrendite gehe, dann versuche ich das eher zu machen ohne Währungsrisiko. Und es gibt

01:01:05: durchaus auch europäische REITs. Es gibt auch natürlich Datacenter, das ist ja auch, sind auch

01:01:10: REITs, die sind auch sehr interessant. Ich bin da auch investiert. Aber dass man jetzt daraus eine

01:01:15: ganz großen Turnaround bastelt aus der aktuellen Situation, den sehe ich eher nicht. Siehst du

01:01:21: den denn bei Intel angesichts der Tatsache, dass Softbank jetzt Anteile bekommt, also Kapitalerhöhungen,

01:01:28: Softbank kriegt die Anteile. Und ja, Donald Trump möchte sich auch gerne beteiligen. Also Joe

01:01:36: Biden hat ja in seiner Amtszeit Intel noch Gelder gewährt, Staatsgelder. Und ja, Donald Trump möchte

01:01:43: das jetzt, wie bitte? Wie auch? Ja, stimmt, ja, ja. Da war doch was in Magdeburg, oder? Genau. Und ja,

01:01:51: richtig, genau. Aber Donald Trump möchte das jetzt in Eigenkapital um wandeln, also um es kurz

01:01:57: zu machen, Nars, Comeback, Intel? Für mich uninteressant, weil aus zweierlei Gründen, zum

01:02:05: Übrigen, ich habe gerade nochmal geguckt, ich glaube, heute Nacht US-Regierung plant keine

01:02:10: Beteiligung an TSMC und Micron. Aber Intel, ja, da stehen die zehn Prozent im Raum. Das ist für

01:02:18: mich kein Zeichen der Stärke. Also, Softbank ist ein Riesenladen, aber hat auch wirklich eine

01:02:23: Historie von... Ich möchte jetzt gar nicht über rework reden. Aber hat auch wirklich eine Historie,

01:02:29: da muss man schon eine ganze Menge Selbstbewusstsein haben, immer wieder herauszugehen und zu sagen,

01:02:35: so, das wird ein richtig gutes Investment, weil Softbank hat echt oft daneben gelegen. Und es

01:02:41: ist kein Zeichen der Stärke, wenn du eine Kapitalerhöhung in der Größenordnung machen musst,

01:02:45: zu diesem ja doch deutlich reduzierten Kurs. Also, für mich ist da immer das Masterbeispiel

01:02:51: im positiven Sinne. Elon Musk gewesen, der braucht ja jetzt schon länger keine Kapitalerhöhung mehr,

01:02:57: aber er hätte es zweimal geschafft, quasi am Top eine Kapitalerhöhung zu machen. Das ist gutes

01:03:02: Financial Engineering. Wenn dein Kurs fällt und fällt und fällt und fällt und dann musst du eine

01:03:07: Kapitalerhöhung machen, dann ist es alles andere als ein Zeichen der Stärke. Und ob die US-Regierung

01:03:12: sich da jetzt mit zehn Prozent beteiligt oder nicht, hat offen gesagt, das sind ja vermutlich eher

01:03:18: strategische Hintergründe und weniger ein qualitativer Einstieg, weil die US-Regierung sagt,

01:03:23: nun wird Intel, ja, die wollen einfach, das passt in das Programm rein, aber das ist für

01:03:29: mich alles kein Zeichen der Stärke. Und wenn ich jetzt einfach das alles ausblende und ich schaue

01:03:34: nur auf das Zahlenwerk von Intel, dann sind sie einfach einer von vielen und das ist vielleicht

01:03:40: noch das freundlichste Urteil. Es gibt so viele Hersteller, die hier eine bessere Perspektive haben,

01:03:46: die aber auch nicht höher bewertet sind. Mir fällt einfach kein Grund ein, warum ich Intel

01:03:52: kaufen sollte. Insofern lasse ich Softbank und der US-Regierung den Vortritt.

01:03:57: Sebastian, Softbank hat ja auch einen Riesenanteil an Arm Holdings, also ich glaube 87 Prozent oder

01:04:02: so. Gibt es da möglicherweise irgendwelche Synergieeffekte, Best Practice, Joint Bencher

01:04:10: Möglichkeiten oder irgendwas? Also die hat man sich bei Softbank bestimmt ausgedacht. Also ich muss

01:04:15: sagen, ich bin gut das Last, das jetzt auch angesprochen hat, weil es wird immer gejubelt,

01:04:20: Softbank geht da rein oder hier da rein und ich meine, die Aktie hat sich jetzt wieder deutlich

01:04:25: erholt. Sie ist auch sehr volatil, aber Softbank oder Masayoshi-San ist ja ein Meister darin Geld

01:04:31: einzusammeln. Also da lauert so den Saudis was raus und da den Nächsten und den Nächsten und

01:04:36: da das große Ding. Also er stopft halt überall Geld rein und am Ende würde er dann mal gucken,

01:04:41: wohin es geht, ob du das dann zusammen parkst, ob das von Kartell rechtlich her alles funktioniert,

01:04:46: das werden wir sehen, aber es ist jetzt für mich auch kein Qualitätsmerkmal. Also Intel bleibt

01:04:51: für mich turnaround, die Zahlen sind jetzt auch nicht überzeugend für den Investment und ich hatte

01:04:55: jetzt jüngst die Biografie von Walter Isaacson über Steve Jobs aus, also durchgelesen und das

01:05:00: siehst du mal, wo Intel so anfang der 2000er noch war, als die Chips für Apple geliefert haben und

01:05:05: das sind irgendwie die besten Zeiten, glaube ich, vorbei. Also ich bin mir nicht sicher, ich will

01:05:12: mich jetzt nicht mit falschen Federn schmücken, ob ich es hier mal gesagt hatte, aber wir hatten

01:05:15: Intel schon mal und ich habe gesagt, es ist für mich immer schwierig, wenn Unternehmen dann gerade

01:05:19: hier in Europa kommen mit riesigen Subventionen, die sie wollen, ich meine, könnte man jetzt auch

01:05:23: Tesla sicherlich irgendwo anbringen, die haben auch was bekommen, aber ich war dabei Intel irgendwie,

01:05:27: das hat mich damals schon nicht überzeugt und es überzeugt mich nach wie vor nicht der Wert. Also

01:05:31: wenn ich mal die ganzen Aktien schaue, die es gibt, dann müsste ich jetzt nicht eine Intel haben.

01:05:35: Ich würde gerne noch gerne gänzen, der Sektor ist natürlich hochspannend. Wir können ja nur den

01:05:42: Status quo beurteilen und ich habe mir so ein bisschen die Pipeline angesehen von Intel. Wenn die

01:05:47: morgen, also muss ja nicht gleich der nächste Nvidia-Chip sein, aber wenn sie vielleicht ein

01:05:52: Team einkaufen oder Ingenieure, whatever und sie schaffen es, ein Produkt einzukaufen, mit dem sie

01:05:59: dann tatsächlich wieder dem Markt voraus sind. Es geht ja immer auch um die Geschwindigkeit. Also

01:06:04: heute können alle das bauen, was Nvidia vor drei Jahren gebaut hat, aber du willst eben heute das

01:06:11: haben, was Nvidia heute baut. Also sollte Intel hier die richtigen Leute haben und die richtigen

01:06:16: Anpassungen vornehmen, steht die Aktien fünf Jahre vielleicht bei 200 Dollar, das kann alles sein,

01:06:20: aber wenn man den Status quo beurteilt, dann ist das eben alles nicht so attraktiv. Da kann man

01:06:26: gerne seine Meinung revidieren, das Schöne ist, du siehst das da brutal schnell. Also gerade im

01:06:32: Chipsektor. Wenn du dann was Gleichwertiges zu einem günstigeren Preis anbieten kannst oder

01:06:38: etwas Besseres, wo sich der Preisaufschlag lohnt, das haben wir ja schon bei anderen Firmen gesehen.

01:06:43: Auch eine AMD war ja mal die billigere Variante. Also Intel Insight, wer dazu, jetzt hätte ich

01:06:50: beinahe gesagt, Mobilkom, Medienmarkt gegangen ist, da war der Intel-Rechner immer der teurere

01:06:55: und der AMD-Rechner der billigere. Und insofern, ich will da gar nicht sagen, dass nicht der

01:07:01: technologische Turnaround hier möglich ist. Nur Stand jetzt, spricht eben nicht so viel dafür.

01:07:06: Ja, also Intel hat es auf jeden Fall geschafft, in so ziemlich allen Spaten, die Sie haben,

01:07:13: in den letzten Jahren im Umsatz zu schrumpfen. Und bei, ich meine, Datacenter NDAI, diese Spate,

01:07:20: wahrscheinlich haben Sie das irgendwie mal umfirmiert, würde ich tippen. Also da haben Sie im Jahr

01:07:26: 2022 noch 19 Milliarden Umsatz gemacht. Und jetzt sind es, also 2024 waren es 12 Milliarden. Also

01:07:33: in einem Umfeld, wo alles andere, wo alle anderen irgendwie stark gewachsen sind. Wir hatten das

01:07:40: neulich Thema bei PayPal, als wir hier in unserem Video die fünf Aktien besprochen hatten. Und da

01:07:45: hatte ich ja auch gesagt, also wenn du in diesem KI-Hype überhaupt gar keine KI oder Krypto

01:07:51: oder irgen Fantasie rein kriegst, dann ist es schon wirklich schlimm, um dich bestellt. Und das

01:07:55: ist ja bei Intel auch irgendwo so. Vielleicht, vielleicht kündigen Sie ja an, wir bauen die

01:08:01: nächste Generation für Chips für Kedgefight-Roboter. Dann gehe ich sofort mit 2%, also nicht 2% von

01:08:10: Intel, 2% meines Kapitals rein. Das ist der nächste Milliarden. Dann sehe ich ein ganz großes

01:08:16: Venture, Joint Venture zwischen Baile Dip und Intel. Und dann werden wir diesen Kedgefight

01:08:21: streamen. Und hat der ganz vorne hier Intel stehen und der kommt rein und sein Signature-Move ist,

01:08:28: dass er seinen Gegenüber erst mal so ein Tunnel rein haut. Das ist so, ich hab das vor mir. Ich

01:08:34: glaube, in das Business will ich rein. Ich war Zivildienstleister, ich kaufe keine Rüstungsaktien,

01:08:40: aber diese Kedgefight-Roboter, die haben es mir angetan. Und mit Bert Wallersheim in der ersten

01:08:47: Reihe. Und ich habe übrigens auch etwas vor Augen. Und zwar die Mini-Serie "We Crashed", das ist

01:08:55: nämlich die "We Work Story", also Stichwort "Softbank" war ja auch mal an "We Work" beteiligt.

01:08:59: Anne Hathaway und Jared Leto, Lito, Leto. Die spielen damit. Und das Ganze gibt es zu sehen bei

01:09:08: Apple TV. Ich habe keine, wir haben hier keine Affiliate Deal, aber ich wollte das nur noch mal als

01:09:13: kleine popkulturelle Referenz hier mit reinwerfen. Bevor wir jetzt rübergehen, zum letzten Thema

01:09:19: Rendite-Killer für Private und Profis. Das ist ein Thema, das Lars mitgebracht hat. Und ja, ich

01:09:25: übergebe an dich. Ja, und ich habe es so ein bisschen, wir haben ja diese Folge begonnen und da hat

01:09:31: Sebastian von Finanzpornografie gesprochen. Und das geht eigentlich in die ähnliche Richtung. Ich

01:09:37: habe mir das angesehen und überlegt mal, es gab früher immer so, dass in einigen Jahren hat

01:09:42: man es mehr gespürt, in anderen, dass die Kurse im Sommer für einige Wochen gar nicht so viel

01:09:48: machen. Und der Rendite-Killer, den ich heute mal mitgebracht habe und ich schmeiß auch gerne

01:09:54: irgendwas ins Phrasenschwein rein, wenn es da reingehört, aber ist, dass es wahnsinnig vielen

01:09:59: Marktteilnehmern, privaten wie institutionellen, schwer fällt, einfach mal nichts zu machen,

01:10:05: wenn es keine klare Signallage gibt. Und das kann auch ein Rendite-Killer sein. Und diese

01:10:11: Notwendigkeit auf alles zu reagieren und wir haben doch jetzt eine neue Headline bekommen und Zölle

01:10:16: ja und nein und deutsche Automobilwerte, rückwirkende Zelle, ist das dann vielleicht positiv für die.

01:10:22: Man muss einfach akzeptieren, dass im langfristigen Handel nichts zu tun, sehr oft eine gute

01:10:30: Entscheidung ist, also beim langfristigen Investment da reinzugreifen dauernd ist eine absolute Katastrophe.

01:10:37: Aber selbst als jemand, der die aktive Disziplin sehr gern verfolgt, sage ich, es gibt einfach

01:10:43: Wochen, da gibt es nicht so viel zu tun. Es gibt meist in einem Jahr 1, 2, maximal 3 ganz große

01:10:51: Gelegenheiten. Manchmal auch nur eine, manchmal auch keine. Und die im April war mit Abstand die

01:10:58: größte. Und wichtig ist eigentlich nur, wenn man gesagt hat, ja, aber da wusste ich ja noch nicht

01:11:02: was passiert. Exakt. Deswegen hat diese Bewegung stattgefunden, weil eben die Unsicherheit so groß

01:11:08: war. Aber wenn man sagt, ich möchte im aktiven Bereich unterwegs sein, dann musst du solche

01:11:14: Gelegenheiten nutzen. Das kann auch mal auf der Oberseite, totale Übertreibung sein. Und da muss

01:11:19: man akzeptieren, wenn man das nicht wollte, dass dann so eine Rallye weiterläuft und dann eben

01:11:25: eine Zeit lang konsolidiert. Und deswegen war meines Erachtens in den, oder ist das, ich möchte

01:11:31: es mal allgemein lassen, manchmal nichts zu machen und einfach auf neue Signale zu warten. Und das

01:11:40: können durchaus auch technische Signale sein. Das ist mein Wort zum Sonntag heute. Seitwärts ist

01:11:49: seitwärts. Während seitwärts kann der eine Apparol spritztrinken und der andere raucht eine

01:11:54: Kojiba, aber da muss man nichts machen. Jetzt habe ich nur Genussmittel oder erwählt oder er macht

01:11:59: Sport oder sonst irgendwas. Du weißt schon, wie du uns aktivieren kannst. Genau. Ich hätte jetzt

01:12:08: gesagt, der kann auch joggen gehen. Da wäre erst mal die Köpfe runtergegangen. Aber man geht

01:12:16: auf den, wie ist der Markt, Victualienmarkt? Genau. Schönes Eberkirchen im Markt. Ja, genau. Also,

01:12:23: ich kann aber nur unterschreiben, was du sagst. Danke. So wollte ich eigentlich nicht enden. Ich

01:12:29: stelle eine Rückfrage. Das Ding ist nur, also klar, jetzt im April ein fetter Drawdown. Ich

01:12:38: glaube, wir haben da alle gekauft und haben das ja auch kundgetan, auch nicht jetzt im Nachhinein,

01:12:44: sondern auch während wir das getan haben oder kurz danach. Aber ansonsten, wie erkennst du denn

01:12:52: sonst? Wann kommt diese, wie erkennst du diese Ausbruchsbewegung, die dich dann in diese steile

01:12:59: Marktphase rein führt? Wie erkennt man die vorzeitig? Geht das? Nee, du weißt, das weißt du

01:13:07: natürlich nicht. Vorher rein theoretisch hätte es im April auch eine Erholung geben können und dann

01:13:10: geht es noch mal tiefer. Aber es gab überhaupt noch nie eine Korrektur größer. Wir haben es ja

01:13:18: auch tatsächlich statistisch hier auch schon mal besprochen. Wie wahrscheinlich ist eine

01:13:21: Korrektur größer? 20, 30, 40, 50 Prozent. Du weißt vorher nicht, ob das 25 oder 35 Prozent

01:13:28: werden. Sorry, ich habe die Frage vielleicht falsch gestellt. Wie erkennen wir jetzt, also auf dem

01:13:35: jetzigen Stand, den wir haben, ob da nochmal eine richtig krasse Rally kommt? Also was wäre

01:13:44: so ein Signalpunkt, so ein Trigger, den man sich mal hinlegen könnte als zu hören? Also tatsächlich

01:13:50: technische. Wir können ja, wenn wir in der nächsten Woche noch seitwärts sind, können wir sie als

01:13:57: eigenes Thema mitbringen, die technischen Kaufmarken in den Märkten. Das ist im Übrigen auch gar kein

01:14:02: großes Hexenwerk. Also wenn wir auf große gleitende Durchschnitte schauen, das haben wir hier glaube

01:14:07: ich schon mal gesprochen, wenn man sich ein Bitcoin und man legt sich nur ein 50-Tage-Durchschnitt

01:14:11: drunter, dann hat man schon eine ziemliche Aussage darüber, ist das alles noch bullish oder ist

01:14:16: das eine große Korrektur? Und so gibt es so ein paar kleine Hilfsmittel. Wie gesagt, bring ich

01:14:23: gerne beim nächsten Mal mit und an denen man sich orientieren kann und ob das dann die nächste

01:14:29: Mega-Rally wird oder eben einfach nur eine Fortsetzung der aktuellen Rally, das weißt du

01:14:34: natürlich nicht vorher, aber wichtig ist ja nur, dass du nicht mit einer MIM-Zwurffahrscheinlichkeit

01:14:38: jeden Morgen aufstiegst und sagst, kaufen oder verkaufen, sondern dir ein Gerüst zurechtlegst. Und

01:14:44: vielleicht auch mal links und rechts schaust, denn während alle anderen Indizes seitwärts gelaufen

01:14:50: sind, hat der Nikkei eben mal zwei, drei neue Allzeithochs abgearbeitet, hat allerdings auch sehr,

01:14:56: sehr lange gedauert, bis er da angekommen ist. Also die, wenn man seinen Horizont so ein bisschen

01:15:02: erweitert, dann finden sich auch schon immer, es muss ja nicht immer nur Gold, Silber, Dachs,

01:15:07: Bitcoin sein. Sebastian, ich habe auch Bitcoin gesagt und von daher, es tut sich fast immer

01:15:16: irgendwo etwas. Die 50-Tage-Linie, so als Indikator, könnte man die auch einfach bei Ethereum mit

01:15:24: anwenden? Also grundsätzlich mal kannst du eine 50-Tage-Linie bei jedem Basiswert anlegen. Funktioniert

01:15:33: zum Beispiel im Nasdaq 100 auch ganz gut und bei Ethereum siehst du zum Beispiel noch nicht mal

01:15:38: die 21-Tage-Linie unterschritten momentan. Also ja, kann man. Und wenn man sich das mal in der

01:15:43: Historie anschaut, dann sieht man eben gerade in bullischen Trendphasen, hat das fast schon

01:15:49: ausgereicht, um zu sagen, steigt es weiter oder kommt jetzt eine größere Korrektur. Am Top, das

01:15:55: ist natürlich wahrscheinlich das Versprechen von denjenigen, die sich eher in den unseriösen

01:16:01: Graumärkten aufhalten. Am Top gibt dir keiner ein klassisches Verkaufssignal und sagt, das war es

01:16:08: jetzt gestern allzeit hoch, ab jetzt geht es nur noch aufwärts. Wer schön und wenn ich mal eins finde,

01:16:14: ein solches Instrument, dann werde ich es auf keinen Fall teilen, dann halte ich es für mich,

01:16:19: aber dann später sage ich es aber allen anderen. Nee, das gibt es nicht. Ja gut, aber schön. Nee,

01:16:27: dann haben wir ja auch schon ein wunderbares Thema für die nächste Woche. Schreibt einfach mal rein

01:16:30: in die Kommentare auf YouTube, ob ihr das hören und sehen wollt und auch sehr gerne auf allen

01:16:37: Podcast-Plattformen, wo auch Kommentarfunktionen mittlerweile freigeschaltet sind. Auch da dürft

01:16:42: ihr natürlich Feedback geben oder bei Spotify. Bei Spotify kann man uns glaube ich noch nicht hören,

01:16:52: aber bei Spotify geht das mit den Kommentaren mittlerweile. Gut, gut. Ja, ja, genau. Ja,

01:16:57: schön. Lars, Sebastian, vielen, vielen Dank. Hat Spaß gemacht, vielen Dank für eure Expertise.

01:17:02: Liebe Zuhörerinnen, liebe Zuhörer auch euch, vielen herzlichen Dank dafür, dass ihr uns hier die

01:17:10: Treue haltet und wir hören und sehen uns in der nächsten Woche wieder. Wir freuen uns drauf.

01:17:15: Bis dahin, einen schönen Tag noch. Ciao. Bis dann. Ciao, ich gehe jetzt zu Lülle Lemme. Bonn. Lülle Lemme.