Neue Weltordnung, großer Mega-Trend, zwei Comebacks + Strategy, Novo und ASML im Check!

00:00:14: Hi und herzlich willkommen zu einer neuen Episode bei The Dip.

00:00:17: Drei Mikros, drei Meinungen, sieben spannende Finanzthemen mit Erichsen, Mittell und Bautsurs.

00:00:22: Hallo.

00:00:37: Lass, Sebastian, einen wunderschönen guten Tag.

00:00:39: Schön, euch zu sehen.

00:00:41: Wie geht's euch?

00:00:41: Wie war eure Woche bislang?

00:00:43: Gut, also kann mich nicht beschweren.

00:00:46: Du warst ja diese Woche sogar hier in Frankfurt, als ich mein, wie soll diese Woche gewesen sein?

00:00:51: Grandios.

00:00:52: Grandios, okay.

00:00:54: Lars, wie ist es bei dir?

00:00:57: Alles gut?

00:00:58: Heute ist Freitag unter Hauptaufnahmentag.

00:01:01: Heute geht die Bundesliga wieder los.

00:01:03: Also ist dann fast die Welt wieder in Ordnung.

00:01:06: Und das, was nicht so in Ordnung ist, sprechen wir ja gleich.

00:01:09: Ja, aber die Börse ist ja im Wesentlichen ganz gut gestartet.

00:01:13: Also ich glaube, so übel sieht es bei uns im Punktus Stimmung und Laune nicht aus.

00:01:19: Aber natürlich gibt es auch noch einiges zu besprechen.

00:01:21: Und da würde ich sagen, steigen wir direkt.

00:01:24: Wir sprechen angesichts der Entwicklung in Venezuela über die Frage, stehen wir vor einer neuen Weltordnung?

00:01:31: Daran?

00:01:31: anschließend behandeln wir die Frage, stehen die US-Öl-Aktien vor einem Comeback?

00:01:36: Wir haben Strategy dabei und fragen uns, ist das die Wende?

00:01:41: Novo Nordisk hat zuletzt richtig stark zugelegt.

00:01:45: Ist das nachhaltig?

00:01:46: Wir haben einen potentiellen Megatrend mit dabei.

00:01:50: Die höherer Frage der Woche kommt von Thomas.

00:01:52: Asml, immer noch kaufen, fragt er.

00:01:55: Und last but not least, Spotify geht der Abwärtstrend weiter.

00:02:01: Und ja, wo ihr die Hörerfragen einreichen könnt, das wisst ihr ja mittlerweile, www.by-minus-tip.de.

00:02:08: Dort gibt es alle wichtigen Infos zu unserer App.

00:02:10: Dort gibt es die Section Hörerfragen und da fischen wir bzw.

00:02:13: Sebastian uns regelmäßig dann die besten Fragen raus.

00:02:18: Gut, damit haben wir das Pflichtprogramm abgehandelt.

00:02:20: Ich würde sagen, hey!

00:02:22: Es gibt so viel zu besprechen, steigen wir direkt rein.

00:02:25: Venezuela.

00:02:27: Was haltet ihr von der Entwicklung rund um Venezuela?

00:02:32: Und inwiefern kann man da halt diese Frage draus entspinnen?

00:02:39: Stehen wir vor einer neuen Weltordnung?

00:02:41: Könnt ihr da ein bisschen Kontext geben?

00:02:43: Wer möchte?

00:02:43: Möchtest du Lars oder völlig?

00:02:45: Mach gerne, Sebastian.

00:02:48: Deine Frage Timo, ich meine, wir versuchen es jetzt mal in fünfzehn Minuten prägnant auf den Punkt zu bringen, aber die Frage ist ja rund um Venezuela, wie groß man die Schleife ziehen will, bis man zur neuen Weltordnung kommt.

00:02:59: Also wenn du mich fragst, das was wir aktuell sehen ist etwas, was ableidbar war, wir hatten das schon vor einem Jahr, vor einem halb Teilweise diskutiert, dass die USA sich natürlich unter Trump mehr isolieren, mehr zurückziehen, beziehungsweise auch eher ihre eigenen Interessen auch verfolgen und das finde ich sehen wir gerade in Lateinamerika ganz klar.

00:03:17: da gibt es ja dieses wird immer wieder referenziert auf die donro doctrine aus dem neunzehnten jahrhundert das praktisch ist ein bisschen despektierlich.

00:03:24: aber der hinterhof der usa also latin amerika doch bitte schön im einflussbereich der usa bleiben soll.

00:03:29: das haben wir jetzt noch mal in punkto wenn wir zuela gesehen wenn auch muss man ja auch sagen vielleicht kommen wir dann auch noch zu china taiwan zu grünland.

00:03:38: man muss auch sagen hier wurde natürlich auch jemand festgenommen der die wahlen zwanzig vier zwanzig relativ plump auch gestohlen hat.

00:03:44: also deswegen ist ja die weltgemeinschaft.

00:03:46: jetzt tut sich ein bisschen schwer, Kritik da zu üben, aber man muss schon sagen, die USA setzen eigene Interessen durch.

00:03:53: Und wenn ihr mich fragt, ich sehe, und das ist meine Meinung ja vor einem Jahr schon gewesen, wir sehen eine Aufteilung in Blöcken und wir sehen, wie in jedem Block ein dominanter Spieler einfach beherrschend wird.

00:04:05: Und ich würde sagen, wenn man den westlichen Block nimmt, dann versuchen die USA hier, der dominierende Spieler einfach zu werden.

00:04:11: Also wir sehen durchaus eine Aufteilung hier, der Welt, Wir sehen hier auch den Beginn einer neuen Weltordnung.

00:04:16: Ich bringe aber mal einschränkend noch mit rein, was vielleicht manchen Hoffnungen macht.

00:04:21: Donald Trump ist ja in den USA trotzdem gewählt.

00:04:24: Das heißt, er hat jetzt noch drei Jahre übrig.

00:04:27: Wir wissen nicht, wer dann kommt.

00:04:28: Da gibt es die Horrorgeschichten.

00:04:29: Er macht eine dritte Amtszeit, glaube ich persönlich gar nicht, oder J.D.

00:04:32: Vance, aber man muss erst mal die Wahl gewinnen.

00:04:35: Also das Grad könnte auch noch mal zurückgedreht werden, aber... Wir sehen zumindest jetzt den Beginn einer neuen Weltsicht der USA auf die Welt und eine Aufteilung.

00:04:44: Und wir können ja dann noch dazu kommen, was das auch für Anleger bedeutet.

00:04:48: Lars, was ist dein Take dazu?

00:04:51: Ich würde nur den Begriff Neustreichen.

00:04:54: Also man kann und im privaten Rahmen mache ich das wahrscheinlich beinahe täglich.

00:05:00: Donald Trump eine ganze Menge vorwerfen, aber dass er ideologisch verbremt ist, das kann man eigentlich nicht behaupten, sondern... Venezuela, Öl, unser Einflussbereich, Grönland, seltene Erden brauchen wir.

00:05:14: Der Mann hat keine versteckte Agenda, sondern, und das ist vielleicht der Unterschied, setzt die Interessen der USA noch offensichtlicher um.

00:05:24: Aber mal ganz ehrlich, wenn wir uns die USA anschauen und im Prinzip so wie ich es empfunden habe, immer, dann haben wir das auch schon erlebt.

00:05:34: Also man hat nur früher andere Dinge draufgeschrieben.

00:05:37: Man hat gesagt, wir müssen Kuwait befreien und wir müssen den den Irak befreien und wir befreien Afghanistan und so weiter.

00:05:48: Die Absichten und die Interessen waren mehr oder weniger immer die gleichen und dass man sich in der Vergangenheit auch schon nicht da drum geschät hat, was der Rest der Welt denkt, sowohl Alliierte als auch diejenigen, in die man vielleicht in der Konfrontation eintritt.

00:06:04: Das ist ehrlicherweise in der Vergangenheit auch anders.

00:06:06: Also beide Bush, sowohl Senior als auch Junior haben da ihre Agenda.

00:06:11: Man müsste schon sehr lange überlegen, überhaupt einen Präsidenten zu finden, der man nicht so agiert hätte.

00:06:17: Nur bei Donald Trump ist es sehr viel offensichtlicher und es geschieht offensichtlich noch weniger in Absprache mit anderen, sondern man macht und sagt, ja, warum auch nicht?

00:06:30: Wir können es halt.

00:06:31: Also insofern ist die Weltordnung mehr oder weniger eine noch klarere und zu der Blockbildung kommen wir vielleicht gleich noch.

00:06:38: Die Handschrift ist noch ein bisschen gröber, aber von einer neuen Weltordnung würde ich hier nicht sprechen.

00:06:45: Legitimiert das Vorgehen der USA quasi ums Eck, das Vorgehen der Russen in der Ukraine, die ja auch gesagt haben, das ist ja unser Einflussgebiet, die Ukraine ist überhaupt kein... legitimierter eigenständiger Staat und öffnet das jetzt auch Tür und Tor, dass die Chinesen sich dann also auch eigentlich Taiwan einverleiben könnten, weil die USA jetzt eigentlich aus moralischen Gesichtspunkten oder aus geopolitischen Gesichtspunkten überhaupt keine Hand habe, mir zu sagen, hey, lass die Finger weg.

00:07:21: Also das Einzige, was die USA dann sagen könnten ist, lasst die Finger weg, solange wir da noch kritische Infrastruktur haben.

00:07:28: Könnt ihr mit dem Gedanken was anfangen?

00:07:30: Hundertprozentig.

00:07:31: Also ich würde sogar sagen, ich könnte es mir jetzt natürlich einfach machen mit deiner Frage und sagen, ja, das musst du die Russen und die Chinesen fragen, weil natürlich, wenn die aus ihrer Sicht sagen, ja, das legitimiert das, dann können sie es damit natürlich auch entsprechend rechtfertigen.

00:07:45: Ich persönlich sehe es ein bisschen anders, wenn man global drauf schaut.

00:07:48: Wenn du zu ila und mit maduro nimm diktator und wenn du auch schaust wo dieses land also was man auch eines der reichsten länder der welt war wie das auch an die wand gefahren wurde und wie dort korruption und alles geherrscht hat und da hat ja trump eingegriffen muss auch sagen mit einem sehr durchdachten militär kann man das gar nicht sagen militär schlag von militär aktion ohne jetzt auch irgendwie Regime-Change oder sonst was zu machen, sondern man hat halt, wie Lars gesagt hat, auch relativ unverblieben, dann gesagt hat, das Öl brauchen wir, man hat auch nicht gesagt, wir setzen jetzt auf die Opposition, sondern wir nehmen die Machtstrukturen vor Ort und wenn die tun, was wir wollen, dann passt das schon.

00:08:21: Aber man hat hier zumindest in einem Land im Präsidenten festgenommen, der sowieso bei den meisten anderen Ländern in Unnade gefallen ist.

00:08:28: wenn China Taiwan angreifen würde.

00:08:30: Und ich persönlich glaube nicht an eine militärische Aktion.

00:08:32: Ich glaube eher, dass pöa pöa wirtschaftlicher Druck aufgebaut wird.

00:08:36: Aber dann muss China natürlich auch mit starken westlichen Sanktionen rechnen.

00:08:40: Ich denke, das brauchen die Chinesen im aktuellen Moment auf gar keinen Fall.

00:08:43: Ja, und was Russland angeht, wenn die Russen das so auslegen und sagen, guck mal, was die Amerikaner machen, dann können wir das auch so machen, dann ist das dort auf jeden Fall auch eine entsprechende Legitimierung.

00:08:53: Also sagen wir es mal so, das, was die USA tun, die eigenen Interessen zu vertreten, kann woanders natürlich genauso aufgefasst werden, dass man sagt, jetzt können wir aber auch eigene Interessen vertreten in unserem Einflussbereich.

00:09:06: Lass, bevor ich dir das Wort gebe, noch eine Rückfrage, Sebastian.

00:09:13: Hätte Europa oder hätte der Westen allgemein überhaupt die Möglichkeit, die Chinesen zu sanktionieren, also mit welchem Recht oder mit welcher Argumentation?

00:09:23: Das ist ja diese Frage, auf Bloomberg war ein langer Artikel auch, dass ihr das internationale Recht jetzt mehr oder weniger verloren ist, aber da muss man sich ja auch fragen in der Vergangenheit, internationales Recht war Recht, wenn man es gebraucht hat, aber man hatte es auch ignoriert, wenn es einfach jetzt fehl am Platz war, weil andere Interessen vorgeherrscht haben, also gerade auch aus Sicht der USA.

00:09:40: Also von daher muss ich sagen, auch die Frage allein, ich will es jetzt so ausschweifen machen, was ist überhaupt noch der Westen?

00:09:46: Also, wenn dann hast du die USA und wir sind Europa so untereinander teilweise zerstritten und dass wir nicht zusammenstehen, dass eigentlich die USA den Westen repräsentieren und wir mehr oder weniger den folgen müssen.

00:09:57: Also kurz um die USA würden dann wahrscheinlich entsprechende Sanktionspakete schnüren gegenüber China, die wir, ob wir wollen, würden oder nicht mittragen müssten.

00:10:05: Also das ist ja auch das Problem, wenn ihr gemerkt habt, gerade in meiner Argumentation mit Blöcken, wir sprechen über Russland, wir sprechen über China, wir sprechen über die USA.

00:10:12: Normalerweise würden wahrscheinlich über den Iran sprechen, der hat gerade eigene Probleme.

00:10:16: Wir haben Saudi-Arabien mit drin.

00:10:17: Aber Europa spielt da leider keine große Rolle und ich hoffe, dass das sich noch ändert, aber so langsam frage ich mich, wann wir die Verantwortung übernehmen.

00:10:27: Okay, interessanter Gedanke.

00:10:28: Lass uns da vielleicht gleich nochmal zurückkommen, aber Lars, wie siehst du es?

00:10:33: Also Legitimation, wenn du mich fragst, dann besteht diese Legitimation natürlich nicht, aber die... Wir müssen uns ja heute, insofern ist das, was in der Ukraine passiert, vielleicht schon separat zu betrachten.

00:10:49: Es kommt nicht mehr auf Territorien an, sondern es kommt darauf an, was bringt mir, wo wirtschaftlichen Nutzen?

00:10:55: Und dass Taiwan einen wirtschaftlichen Nutzen hätte für China, ist korrekt.

00:10:59: Und das ist vermutlich genau der Grund, warum wir jetzt kurzfristig da nicht sehen werden, weil die Kollateralschäden so hoch werden.

00:11:06: Und ich glaube ganz ehrlich, Taiwan wäre schon ein langer Teil von China.

00:11:10: Und es geht mir nicht darum, was richtig oder falsch ist oder was ich möchte.

00:11:13: Ich glaube, das wäre einfach so, wenn die USA nicht bisher ihre Solidaritätsbekundung im richtigen Moment immer wieder geäußert hätten.

00:11:21: Und man kann China vieles vorwerfen, aber dass sie eine lange Historie an militärischen Konflikten haben, das nicht.

00:11:28: Aber wie lange wird Taiwan für die USA, für den gesamten Westen und auch für China noch strategisch relevant sein?

00:11:36: So lange?

00:11:37: wie eine überwältigende Mehrheit der Chips von dort kommt.

00:11:43: Und wenn die USA ihre Pläne umsetzen und momentan zweifelt, da wohl keiner dran und ihre eigene Chipindustrie aufbauen.

00:11:51: Also, ich denke, man muss kein Prophet sein, um zu sagen, in fünf Jahren muss Taiwan sich andere Verbündete suchen, die es nicht geben wird.

00:12:01: Und ich glaube aber eben auch, weil das so offensichtlich ist.

00:12:05: wird es vorher andere Lösungen geben, vielleicht eine Übergangsphase, ähnlich wie in Hongkong.

00:12:10: Ich kann mir schwer vorstellen, dass da Militär einläuft, weil auch China ja gar keine Interesse daran hat, diese Infrastruktur dort komplett zu zerstören.

00:12:18: Aber und das würde ich vielleicht noch mit, für mich ist die große Frage bei all diesen Konflikten, was ist mit Russland?

00:12:26: Das ist relativ offensichtlich, worauf sich die USA konzentrieren auf die westliche Hemisphäre.

00:12:31: Das haben sie auch wirklich sehr klar.

00:12:32: Selbst in Territorien kann man sagen, von dort bis dort möchte die USA ihr Einflussfaktor haben.

00:12:39: China ist selbst als Land schon riesengroß, wenn man so will, der Block im Osten.

00:12:44: Dann haben wir Europa.

00:12:45: Europa ist Richtung Osten gewachsen.

00:12:48: Und die Frage ist, wie geht man mit Russland um, sodass Russland weiterhin sagen kann, wir spielen hier eine Rolle.

00:12:54: Und ja, der Konflikt ist mehr oder weniger ungelöst und der stellt sich im Form des Ukraine-Konflikts dar.

00:13:02: Konflikt ist natürlich, also natürlich ist es ein, ja, mit der Begrifflichkeit.

00:13:08: Das ist natürlich ein Überfall gewesen und natürlich ist hier für mich völlig klar, wer der Aggressor ist, aber jetzt einfach unter geostrategischen Aspekten.

00:13:16: Was ist mit Russland, wie ist der Ausgang für Russland?

00:13:19: aus dieser Geschichte heraus.

00:13:21: Das ist für mich momentan ungelöst.

00:13:23: Denn die Amerikaner haben kein Interesse daran.

00:13:26: Wir wissen doch, was sie wollen.

00:13:28: Was sie sicherlich nicht wollen, ist jetzt Jahr für Jahr, hundert Milliarden plus in die Unterstützung der Ukraine zu stecken, weil der Nutzen der Ukraine für die USA sehr überschaubar ist.

00:13:39: Und diese Freiheit, die wir irgendwo, wenn das jemals gestimmt hatte in der Vergangenheit, spielt sich jedenfalls jetzt keine Rolle mehr.

00:13:48: Und auch wir werden unsere Freiheit vermutlich nicht am Hindu Kush verteidigen.

00:13:51: Ich weiß nicht, wer der Verteidigungsminister das war, das hat damals nicht gestimmt.

00:13:56: Ja, es hat da nicht gestimmt und es wird in Zukunft wohl auch nicht stimmen.

00:14:02: Die Russen, das ist doch so, dass die halt eigentlich von Chinas Gnaden eigentlich nur ihre Berechtigung haben.

00:14:11: Also ich meine, wenn einer die Befugnis oder beziehungsweise die Macht hätte zu sagen jetzt ist der ukrainekrieg vorbei dann sind das ja eigentlich nur aus meiner Sicht die chinesen.

00:14:22: weil wenn die sagen hey also junge du bist jetzt am ende also wir kaufen ja nichts mehr ab kein öl wahrscheinlich fließt auch eine menge geld rein über irgendwelche kanäle nach russland also aus china heraus.

00:14:36: also dann dann ist russland platt würde ich sagen.

00:14:40: nur ein gedanke ich glaube und das ist gar nicht Ich bin mir noch nicht mal sicher, ob das hinter vorgehaltene Hand der Staatsfeind Nummer eins für die USA ist schon lange nicht mehr Russland, sondern ist China.

00:14:53: Und das heißt ein besseres Verhältnis zwischen den USA und Russland, schwächt aus Sicht der USA China.

00:15:01: Und das ist für mich das Ziel hier.

00:15:04: Das ist auch die ganz klare Analyse.

00:15:06: Ich würde es mir aber auch Timo nicht einfach machen und sagen, Russland hängt jetzt nur am Tropf der Chinesen.

00:15:12: Also, wenn man diesen ganzen Krieg auch anschaut, am Anfang haben alle gedacht, Russland greift nicht an.

00:15:17: Dann hat Russland angegriffen, dann dachten alle Experten fünf Tage.

00:15:20: Jetzt dauert dieser Krieg schon vier Jahre.

00:15:22: Das heißt, da waren viele Fehleinschätzungen drin.

00:15:25: Auch Sanktionen, wir machen Paar Sanktionen gegen Russland.

00:15:28: Und Russland geht in die Knie.

00:15:29: Ich erinnere mich noch an Robert Habeck, weil er mir jetzt einfach Einfalt übergesagt hat.

00:15:32: Er hätte schon noch Lust auf ein Paar Sanktionspakete.

00:15:34: Also Russland ist von sich aus, auch von der Gesellschaft her, viel viel stärker und anders gedrimmt.

00:15:40: Aber ja, der Punkt ist Valide, dass China, aber auch Indien natürlich lange in Russland Öl eingekauft haben und damit ein Teil der Finanzierung beigetragen haben, das muss man schon so sehen.

00:15:51: Also das ist auch natürlich ein Fakt, aber das ist nicht, man darf nicht erwarten, dass wenn China morgen kein Öl mehr kauft und im aktuellen Fall ist es sogar so.

00:15:59: Dass die russischen Exporte in Richtung Indien, also auch da war.

00:16:02: Trump hat ja Modi getroffen, da sehen wir wie es zurückgeht.

00:16:04: Wir sehen auch wie russisches Öl aktuell bei vierzig Dollar handelt.

00:16:07: Und ich sehe auch das, was in Venezuela aktuell passiert ist vor dem Hintergrund, wenn die USA die Ölindustrie modernisieren.

00:16:13: Und das tun sie auch nicht, weil sie das Öl brauchen.

00:16:15: Die USA sind Nettoexporteur, die haben genug Versorgung.

00:16:18: Aber wenn sie diese Industrie modernisieren, von achthunderttausend Barrel wieder hochkriegen auf flere Werte von drei bis vier Millionen Barrel.

00:16:25: drückst du noch mehr auf den Ölpreis international und machst damit natürlich noch mehr Druck auf Russland, weil China dann beispielsweise woanders Öl wieder einkauft, billigeres Öl.

00:16:35: und also sind alles geostrategische Dinge, die hier mitspielen aktuell.

00:16:38: Aber ich bin voll bei Lars, die USA, haben weniger Russland im Blick, sondern mehr China und sie wollen Russland eben nicht in die Arme der Chinesen treiben, was hier lange so ausgesehen hat.

00:16:49: Werbung.

00:16:51: Ehrlichkeits, Erfahrungen und Kompetenz, das sind die drei Eigenschaften, die man sich von Börsen Profis wünscht.

00:16:58: Und all das kann ich nicht nur uns reinzuschreiben, sondern auch Robin Bender.

00:17:03: Ihr kennt Robin, er war schon mehrmals bei mir auf meinem persönlichen YouTube-Kanal zu Gast und auch hier bei uns als Hot-Cast-Experte vertreten.

00:17:12: Und ich finde es immer wieder beeindruckend, wie klar und bodenständig Robin über Private Market spricht.

00:17:18: Robin ist übrigens der Gründer und CEO von Now.

00:17:23: Now öffnet die Zugang zu den gleichen Investments, mit denen auch die top ein Prozent ihr Vermögen aufbauen und sichern, nur eben verständlich.

00:17:32: und schon ab einem Euro.

00:17:34: Das Besondere dabei ist die Kuration.

00:17:36: Das Investment-Team bei Naos schaut sich jeden Fonds an, wie ein Family-Office und nur wer durch alle Prüfungen durchkommt, wird auch aufgenommen.

00:17:45: Sechs von sieben Fonds fallen durch.

00:17:48: So bleibt nur das Beste übrig und ein wichtiger Hinweis an dieser Stelle.

00:17:52: Aktuell läuft noch eine besondere Aktion.

00:17:55: Now schenkt er bei the DIP Community nämlich einen fünfzig Euro Anteil für den Partners Group Private Equity Form.

00:18:02: Dafür musst du nur den Code DIP, also DIP, bei der Anmeldung eingeben und ein Now-Depro eröffnen.

00:18:09: Ich habe den Form übrigens auf meine persönliche Watchlist mit draufgenommen und mit Now übrigens noch für unsere beide DIP Community etwas ganz Besonderes ausgehandelt.

00:18:20: Denn... Wer über uns an die Po bei Nao aufmacht, erhält zusätzlich einen exklusiven VIP-Kunden-Service, also einen besonderen Kunden-Support.

00:18:31: Gehe also jetzt auf investnao.com, also investnao und sichere dir deinen fünfzig Euro Anteil und eine exklusive Kundenbetreuung.

00:18:41: Alle weiteren Infos dazu unten in den Show Notes.

00:18:45: Also die chinesische Industrie versorgt ja auch mit Flugzeugteilen, mit Autoteilen, mit verschiedenen Dingen.

00:18:49: Und ich denke, da will man versuchen, einen Keil dazwischenzubringen und Russland eher irgendwie in Richtung des Westens zu schieben.

00:18:56: Aber Russland ist auch kein Spielball.

00:18:58: Also Russland entscheidet auch selber, was sie machen.

00:19:00: Und wir sehen, wie stark Russland sein kann.

00:19:03: Und das sage ich jetzt nicht als Russland-Fans, sondern das sage ich jetzt einfach mal als geopolitische Analyse von vier Jahren Krieg, wo viele, viele Leute und auch Experten vieles unterschätzt hatten.

00:19:12: Lass uns mal rüber gehen.

00:19:13: noch mal zu den USA.

00:19:15: Grünland ist vorhin schon als Stichwort gefallen.

00:19:18: Ich habe einige Politkommentatoren gelesen, die mehr oder weniger gesagt haben, das ist dann das Ende der NATO, falls die USA dann tatsächlich also Grönland in ihren Einflussbereich bringen.

00:19:31: Also haltet ihr das überhaupt für wahrscheinlich?

00:19:34: Das ist Frage Nummer eins und Frage Nummer zwei.

00:19:36: Seht ihr das komplett genauso, dass das dann also auch wirklich das Ende der NATO wäre?

00:19:41: Und das würde ja wiederum bedingen, dass Europa noch mehr auf sich allein gestellt ist.

00:19:48: Und das würde wiederum höchstwahrscheinlich die Folge haben, dass europäische Rüstungsaktien noch weiter russieren sollten.

00:19:54: Also dann wahrscheinlich stärker denn je.

00:19:56: Das

00:19:57: meiner Sicht wird sich die Frage nicht stellen, weil Trump das macht, am Anfang, was er immer macht und die einfach vorstellt, das ist der schlimmste Bedrohungsszenario, wenn ihr mit uns nicht kooperiert und das könnten wir machen.

00:20:12: Ich bin davon überzeugt, und ich traue ihm sicherlich vieles zu, ich bin davon überzeugt, dass es nicht sein Plan ist, in irgendeiner Art und Weise hier gegen dänische Truppen oder irgendwelche anderen oder Grönländer, wo er gerade festgestellt hat, dass sie auf was für schönen Schlitten die fahren und so weiter hier vorzugehen.

00:20:29: Ich glaube aber, dass das, was Trump hier als Absicht formuliert, dennoch passieren wird.

00:20:34: Ich meine, sie sind in dem Land schon vor Ort.

00:20:36: Sie werden in größerer Präsenz vor Ort sein.

00:20:39: Man wird das dann auch freundlich verpacken als mehr NATO-Präsenz.

00:20:44: Die USA kommen vielleicht sogar ihren Aufgaben mehr nach.

00:20:48: Man wird denen eine ganze Menge ... Ich meine, es sind nicht so.

00:20:51: meine dänischen Nachbarn, ja, bekanntermaßen das glücklichste, manchmal nur das zweiglücklichste Volk der Welt.

00:20:57: Mit sehr überschaubarem, wenn man sich den Etat der USA anschaut, Mitteln kann man hier hier durchaus Grönland begünstigen.

00:21:06: und die denen auch gleichzeitig begünstigen.

00:21:09: Ich glaube, es geht erst mal nur darum, um klarzumachen, wir wollen das auf jeden Fall.

00:21:13: Und jetzt lasst uns bitte eine Lösung finden, die für alle seit Beteiligten so ist, dass sie A. ihr Gesicht nicht verlieren und B. auch wirtschaftlich davon profitieren.

00:21:24: Also ich halte das für nahezu in Stein gemeißelt, dass die USA brauchen.

00:21:29: Nun mal, sie wollen völlig unabhängig werden, was seltene Erden angeht.

00:21:33: Sie haben selber einige vorkommen.

00:21:35: Grünland hätte aber noch deutlich mehr.

00:21:38: Sie stellen das Geld bereit und das wird passieren.

00:21:42: Das wird aber passieren ohne Drogebeerden und ohne, dass irgendwo ein Schuss fällt.

00:21:47: Und das würde wiederum ja bedeuten, dänische Aktien long, long, long.

00:21:52: Oder, Sebastian?

00:21:56: Wie kommst du jetzt auf diesen Investment-Case?

00:21:58: Also,

00:22:00: wenn jetzt tatsächlich, ich meine, die USA müsste dann ja den Dänen auf jeden Fall irgendwie auch was anbieten.

00:22:06: Also, wenn das jetzt so kommt, wie Lars skizziert hat.

00:22:09: Also, kannst du auch sagen, sehe ich anders.

00:22:11: Aber das würde ja bedeuten, dass nur von der List, wahrscheinlich, dass da alle Zulassungen dann durchkommen in den USA, dass da halt alles wieder wie am Schnürchen läuft, dann das andere dänische Unternehmen, vielleicht irgendwelche exklusiven Zugänge, Steuervergünstigungen, Subventionen, irgendwas bekäme oder einfach Aufträge, ganz simpel.

00:22:33: Also zu Nuvo kommen wir ja noch.

00:22:35: Es ist eine interessante These, die du da gerade aufbringst, also dass man den den gegenüber bessere oder niedriger Regulierung in den USA anbietet.

00:22:44: Da müsste ich jetzt aber mal nach schon welche dänischen Unternehmen nennenswert Geld in den USA überhaupt verdienen und wo das Vorteilhaft werde.

00:22:49: Ich persönlich sehe es eher so, also Es wird keinen Angriff auf Grünland geben und wenn es ihn geben würde, ja, dann würde die NATO zerbrechen, da würden damit die Amerikaner sagen, so was, weil wir sind die NATO, also es ist uns eh egal, wird aber so nicht kommen.

00:23:02: Ich denke, es gibt einen Deal und ich finde ein bisschen interessant auch wieder, dass diese Hysterie immer bei Trump aufkommt.

00:23:07: Also Trump macht, was er sagt, aber es kommt nicht immer so krass, wie es formuliert vorher und ich gehe davon aus, dass in Grünland ist ja der Fall eigentlich... Die haben eine Menge seltenen Erden und das sind ja auch große Vorkommen unter dem Gwane-Fjeld oder so Gletscherteilweise und da waren früher die Firmen schon mal tätig zum Abbaus und unternehmen aus Australien, was jetzt gerade wieder steil geht, sag ich mal, als Pennystock.

00:23:29: Und dann wurde das allerdings gerichtlich gestoppt, was ich auch irgendwo verstehen kann, dass die Leute, die dort leben, sagen, na ja, wir wollen hier nicht diese dreckige seltene Erdenindustrie, aber dass da einfach Druck kommt und dann in Grönland entschieden wird, okay, Wir lassen das zu, dass hier seltene Erden abgebaut werden, aus geostrategischen Gründen.

00:23:45: Und dann wird natürlich werden einige Leute damit viel Geld verdienen.

00:23:48: Also ich weiß gar nicht, ob man da einen großen Deal mit Dänemark machen muss.

00:23:51: Und meines Wissens ist ja auch Grönland unter Eigenverwaltung.

00:23:54: Also auch die Grönländer können auch entscheiden, was sie tun.

00:23:57: Das wird jetzt nicht nur von Kopenhagenhaus komplett ausreagiert.

00:24:01: Also von daher, ich bin mir jetzt nicht sicher, ob da der große Deal für Dänemark am Ende rausspringt.

00:24:06: Aber ich finde deine These interessant.

00:24:08: Also ich werde da mal drüber nachdenken.

00:24:10: Lars, kannst du damit was anfangen oder hältst du es auch für?

00:24:14: Ja, also wenn, dann wäre es ja wahrscheinlich eher, ich weiß gar nicht, ob man das so machen müsste.

00:24:19: Man könnte ja ähnliche Deals anbieten.

00:24:23: Wie in der ukraine stattfinden.

00:24:26: also wir geben das dafür bekommen wir so und so viel Anteil an den Bohrstoffen beziehungsweise so viel dürfte überhalten.

00:24:34: den Rest haben wir.

00:24:36: und wenn man Dänemark beispielsweise an zukünftigen Einnahmen aus der Exploration oder was weiß ich nicht ein oder drei oder fünf Prozent Ja, da wird man schon was finden anbietet dann wäre das ja eher vorteilhaft für den dänischen Staat.

00:24:50: und dann so um die Ecke gedacht, müsste man davon ausgehen, dass sich jedem Einzelnen der vier und ein paar Millionen Dänen dann besser geht, die dann besser konsumieren können.

00:25:00: Immobilienmarkt, der allerdings für uns nicht investierbar ist in Dänemark, zumindest nicht als Einzelinvestition.

00:25:08: Also dann würde ich eher überlegen, wenn der dänische Konsument glücklich ist, was wird er dann machen?

00:25:13: Aber die Dänen sind ja eh schon glücklich.

00:25:15: Also, wie würdest du das noch steigern?

00:25:17: Glück das Lars am Immobilienmarkt.

00:25:19: Also ich wusste nicht, dass der dänische Immobilienmarkt für uns nicht investierbar ist, aber vielleicht wollen die keine missmutigen Deutschen dort haben und deswegen sind sie so glücklich.

00:25:27: Das ist auch, sie wollen aber missmutige Deutsche gerne in den Ferien haben, die sollten nur nicht und das macht natürlich auch Sinn, die dänische Küste sowohl auf der Ostsee als auch auf der Nordseeseite.

00:25:38: Man kann sich ja vorstellen, was mit diesen Tausenden von Häusern mit Wasserblick und direkt in den Dünen passieren würde, wenn sie den Immobilienmarkt geöffnet hätten.

00:25:48: Also es gibt Sonderzulassung.

00:25:49: Ich glaube, im letzten Jahr waren es, da muss man besondere Beziehungen zum dänischen Staat haben.

00:25:54: Hier gibt es ja auch dänische Schulen.

00:25:55: Du sprichst also dänisch.

00:25:57: Also ich glaube, es sind drei oder vierhundert Häuser pro Jahr gehen dann auch an Nichtdänen.

00:26:02: Ansonsten ist der Markt dicht.

00:26:04: Deswegen, wenn man googelt, Die sind vergleichsweise günstig.

00:26:08: Man kann sie aber nur kaufen, wenn man dann auch tatsächlich nach Dänemark zieht.

00:26:12: Ja, ich guck mich trotzdem mal nach dem FOM.

00:26:16: Der hat ja auch hier der ONX Magen.

00:26:20: Aber brauchst du den überhaupt?

00:26:22: Ich hab jetzt nicht geguckt, aber ist NOVO nicht immer noch?

00:26:24: Also wenn

00:26:25: du NOVO und MERSC kaufst, dann glaube ich, es gibt ja auch in Dänemark die statistischen Daten, Wirtschaftsdaten X, NOVO, X, MERSC.

00:26:34: Weil wenn du so zwei, drei dänische Unternehmen rausnimmst, ich glaube, Lego ist auch noch riesengroß, die sind aber nicht an der Börse notiert, die brauchen kein Geld.

00:26:43: Jetzt mit ihren... Nein, das war gestern, ich hab's verpasst.

00:26:46: Ach Mist, die haben doch jetzt Smart Breaks.

00:26:49: Und ich glaube, gestern war das Opening, ich wollte mir direkt das bestellen.

00:26:54: Also ich glaube, es bedeutet einfach nur, dass die Steinchen auch leuchten.

00:26:56: Aber ich hab das Opening, die waren auf der Las Vegas, auf der Messe.

00:27:02: Also was für ein erfolgreiches Unternehmen.

00:27:05: Da kannst du dir auch LSD einhauen, dann leuchten die Steinchen auch.

00:27:10: Du meinst LSD statt LED.

00:27:12: Genau, genau.

00:27:15: Ja, das stimmt.

00:27:16: Also Novonor Disc ist tatsächlich super, super, super, super großgewichtet.

00:27:21: Aber ja, hier ist es strahlendlich viel drin, was man kennt.

00:27:24: Also Westerz, Orstedt, Meersk, die Danzgebank.

00:27:29: Ja, ist eigentlich schon interessant.

00:27:31: Naja, egal.

00:27:31: Lass uns mal rübergehen zu, wenn wir jetzt gerade schon bei Aktien sind, zu US-Öl-Aktien, denn da könnte man ja jetzt berechtigterweise auch die Frage stellen, hey, so Exxon und so weiter, das müsste doch jetzt eigentlich Richtung Norden gehen ohne Ende, aber ja, wie seht ihr es?

00:27:49: Ja, also ich kann gerne mal anfangen, die die initiale Reaktion wurde meines Erachtens zurecht wieder ab.

00:27:56: verkauft, weil diese, erst mal sprechen wir über einen Markt.

00:28:01: Das werden die meisten mittlerweile schon wissen, ich fasse es mal zusammen.

00:28:05: Die Schätzung gehen von fünfzig bis hundertfünfzig Milliarden, die man allein erst mal investieren muss in Venezuela, um diese völlig marode Infrastruktur wieder aufzubauen.

00:28:18: Und das wird vermutlich auch nur mit staatlichen Zusagen funktionieren.

00:28:22: Diejenigen, die Raffinerin, Nevalero zum Beispiel, die dieses recht teure Schweröl dann in seine Einzelteile runterbricht, dass wir es dann auch verwenden können, in Form von Diesel und Benzin und so weiter.

00:28:37: Das sind recht offensichtliche Profiteure, aber muss halt wirklich die Frage stellen, wie lange es dauert bis über die aktuell bestehenden acht bis neunhunderttausend Barrel, die im Übrigen... Apropos bisher China gekauft hat, die gehen natürlich jetzt nicht mehr nach China.

00:28:53: Das macht strategisch schon Sinn, weil es im Gegensatz zu dem ähnlich teuren kanadischen Ölsand direkt über die Golfküste angelandet werden kann und da weiterverarbeitet werden kann.

00:29:05: Aber nochmal, das dauert Jahre und die Börse nimmt normalerweise nicht vorweg, wenn Unternehmen in drei, vier, fünf Jahren dann zusätzliche Umsätze generieren.

00:29:16: sondern konzentriert sich auf die nächsten sechs bis zwölf Monate.

00:29:20: Für mich ist es eher, und deswegen bin ich gespannt, wie tatsächlich die USA mit Venezuela, übrigens ein Land, welches ihnen jetzt nicht gehört.

00:29:28: Das muss man auch mal, das klingt immer so, als hätten sie einen Bundesstaat dazu gewonnen, einen sehr großen dann allerdings.

00:29:34: Also es gibt schon auch noch in Venezuela eine Regierung, aber dass sie Kontrolle über die... Ölreserven haben das kann man.

00:29:40: davon darf man jetzt ausgehen wie sie sich da entscheiden und Sebastian hat es vorhin gesagt oder angedeutet was dazukünftig alles kommen kann.

00:29:49: die frage ist ob es wirklich darum geht diese gesamte infrastruktur wieder aufzubauen oder einfach zumindest erst mal die hände drauf zu haben den einfluss zu haben als optionalität die china damit flöten geht.

00:30:03: denn china ist und wird einfach weil sie selber nicht haben immer netto importöer sein von öl.

00:30:11: und Ja, ich glaube es geht mehr darum klarzustellen Wer hier den Einfluss auf das öl hat ob hier wirklich mit hochdruck das ganze jetzt ausgebaut wird.

00:30:22: nochmals ist recht teures öl und von daher haben wir auch im ölpreis nicht gesehen dass die kurse jetzt massiv eingebrochen sind.

00:30:29: aber bevor wir jetzt darauf eingehen ob das hier der boden ist im ölmarkt gerne erstmal noch mal eure einschätzen dazu.

00:30:36: Ich würde sogar noch einen kleinen Schritt weitergehen, also du hast es richtig eingeordnet mit den Ölproduzenten, da war ja zuerst der Hype, dann die Rassinerien und wenn jemand davon profitiert, aber auch da sind wir auf der Zeitachse noch ein Stück entfernt, dann sind es die Ölservice-Ausrüster, weil die werden als Erste investieren, aber bevor die überhaupt investieren.

00:30:56: muss erst mal eine Regierung in Karakas sein, wo Investoren sagen, okay, das passt Pimal-Daumen so, dass wir schon mal was reinschieben, aber vielleicht nicht hundert Milliarden Dollar.

00:31:06: Also es sind jetzt, ich habe einiges gelesen, die ersten Hedgefonds werden im März, im April Richtung Karakas reisen, sich das mal anschauen, die Investoren werden dann auch kommen.

00:31:14: Da wird ausgelautet, wie ist die Regierung?

00:31:17: Wie freundlich ist die uns gegenüber?

00:31:19: Wie einfach ist es, dort was aufzubauen zu gründen?

00:31:22: Wie sind so halbwegs die Rechtsverhältnisse?

00:31:24: Ich meine, denen ist schon klar, dass sie wahrscheinlich jetzt nicht auf ein Rechtssystem, wobei da kann man auch wieder wunderbar drüber streiten, wie in den USA oder Europa treffen.

00:31:31: Aber man muss schon irgendwo sagen, okay, wir versenken jetzt nicht fünf Milliarden für nichts, sondern man braucht eine gewisse Sicherheit.

00:31:36: Also das muss geklärt werden, dann fließt das Geld und dann kommen die Ausrüste.

00:31:40: Hochspekulativ wäre eigentlich Venezuela ein bisschen zocken will, aber da ist gerade schon einiges im Gange.

00:31:45: Das sind die venezuelanischen Staatsanleihen.

00:31:47: Also da hat keiner mehr damit gerechnet, dass die irgendwann mal was bezahlen.

00:31:50: Da geht gerade einiges ab.

00:31:52: Das ist allerdings jetzt null, null, null Empfehlung oder irgendwas.

00:31:55: Sondern das ist eher so ein spannendes Marksegment, wo wirklich einige sich tummeln.

00:31:59: Aber das wäre so das erste im Staatsanleihenmarkt reinzugehen und zu gucken, ob die überhaupt mal wieder irgendwas bezahlen.

00:32:06: Sie dürften teilweise auch nicht bezahlen wegen Sanktionen.

00:32:09: Aber das wäre so der allererste Schritt, wo sich was tut.

00:32:11: Und dann erst ein ganzes Stück später, wenn eine Regierung sich freundlich zeigt, dann kommt Geld und dann kommen die Öl-Service-Ausrüster, dann kommen die Ölfirmen und dann kommen die Raffinerinenspiel.

00:32:21: Und da habe ich noch ein Gedanken, Timo, bevor ich mich da in einer Einschätzung sehr interessieren würde, dazu äußern.

00:32:27: Wir sprechen über Venezuela.

00:32:29: Ich weiß nicht, wann das letzte Mal von euch jemand in Venezuela war.

00:32:32: Da musst du quer durchs ganze Land, musst du diese Pipelines legen.

00:32:36: Du musst die Infrastruktur bauen.

00:32:38: Und das ist ja nicht, das muss man sich ganz anders vorstellen.

00:32:42: Da sind Milizen, da sind Guerillas.

00:32:46: Und die behaupten dann hier einfach mal diese fünfzig oder hundert Kilometer, das ist hier unter unserer Kontrolle völlig egal, was da in Karakas gemacht wird.

00:32:55: Und so was dann aufzubauen und über Jahre bedeutet wahrscheinlich in der Realität auch, du hast ständig irgendwelche lokalen Konflikte, die halten sich ja an gar nicht, sie halten sich an den Maisbietenden in der Regel.

00:33:06: Aber das ist gar nicht so einfach da mitten in so einem Land.

00:33:11: Das ist nicht das erste, wäre nicht das erste Mal, dass man in Südamerika überschätzt, wie schnell man wohl hier Veränderungen herbeiführen kann und unterschätzt, was dafür auch militärische Dynamiken in so einem Land wirken.

00:33:28: Und von daher, also wenn, dann ist es für mich eine sehr sowohl der Aufbau in Anführungszeichen Venezuela als auch konkret der Aufbau der Infrastruktur.

00:33:39: Ich kann es vorweg nehmen als Fazit.

00:33:41: Wenn dann ist es eine spekulative Wette und es muss eine sein, die man dann über Jahre aufrecht erhält oder von dem man hofft, dass das Narrativ jetzt noch ein paar Wochen trägt.

00:33:50: Denn das wir jetzt, dass das eins der großen Investment Themen wird, das halte ich für eher unwahrscheinlich.

00:33:56: Deswegen ist auch aus meiner Sicht die Auswirkungen auf den Ölpreis sehr, sehr begrenzt.

00:34:00: Also ich bin total bullish für die Ölausrüster ehrlicherweise.

00:34:04: Also ich glaube, das ist so ein Ding wie Kriegsausbruch in der Ukraine und quasi Rheinmetall.

00:34:15: Also das sehe ich so, dass wenn eine Halliburton-Schlumberger, ja, wahrscheinlich auch eine Baker-Use, also ich glaube, das sind potenzielle Multiberger in den nächsten Jahren.

00:34:25: Einfach, ja...

00:34:27: Nee, also nur noch hinzufügen, Timon, du hast vollkommen recht, weil diese Werte sowieso gehandelt werden als ob nirgendwo und du musst im anderen, im Rest der Welt, im Wichtigeren, im West, muss die Infrastruktur auch wieder aufgebaut werden.

00:34:41: Deswegen wollte ich nur schon mal sagen, Teil dahin dein bullischen Ansatz dieser verhältnismäßig günstigen Werte.

00:34:47: Genau, aber ich glaube, dass Venezuela der Startschuss dafür ist.

00:34:52: Und ich glaube, da unterscheiden wir uns, weil du gehst nicht daher und entführst einen Staatspräsidenten.

00:35:00: Was das für ein Akt ist, das ist ja erstmal Wow, das machst du nicht.

00:35:06: Wenn du halt dir nicht wirklich ganz konkret davon erhoffst, wahrscheinlich auch ein Masterplan in der Schublade hast, wie du halt all die Probleme, die ihr jetzt in Venezuela angesprochen habt, löst.

00:35:18: Also das heißt, du wirst da wahrscheinlich dann, wenn es da Milizen gibt, dann wirst du da selber auch Truppen irgendwie hin entsenden, die dann zumindest, also dass du ein großes Abschreckungspotenzial hast.

00:35:28: Also ich glaube, das ist jetzt So, als hätten die USA tatsächlich Venezuela eingenommen und würden jetzt halt dafür sorgen, dass sie dort entsprechend wirklich sich das Öl entsprechend sichern.

00:35:42: Weil ich glaube, du entführst kein Staatspräsidenten, nur weil du China ein paar Öllieferungen abgraben möchtest.

00:35:49: Ich glaube, das macht man nicht.

00:35:51: Und das zweite ist, ich meine, ich habe erst gedacht, eine New Holdings, die steht zwanzig Prozent tiefer.

00:35:57: Die eröffnet mit einem riesen Gap nach unten in der Woche ist überhaupt nicht so passiert.

00:36:02: also das wurde vom Markt überhaupt nicht als also.

00:36:07: Ich meine, das ist ja eine Aktie, die in Brasilien notiert, die auch in Kolumbien, also Nachbarland von Venezuela, aktiv sind.

00:36:13: Und dort kann man jetzt sagen, gut, das sind die Umsätze noch nicht so groß.

00:36:17: Aber normalerweise, wenn das jetzt vom Markt als eine große Destabilisierung für die komplette Region aufgefasst werden worden wäre, dann hätte das unmittelbar die New Holdings, aber sowas von komplett zerlegt, hat es nicht.

00:36:31: Und dann, ich meine, die Reaktion, klar, da ist jetzt natürlich viel spekulatives Kapital draufgesprungen.

00:36:36: Super-Smarter-Move, einfach dann zu sagen, hey, Long, die Venezuela online, okay, die stand ja sowieso so tief.

00:36:44: Klar, jetzt muss man nochmal gucken, das wird wahrscheinlich vieles, davon wird wieder abverkauft.

00:36:48: Aber ich glaube, da gibt es so wie die Märkte jetzt in den letzten Tagen das Ding gespielt haben, finde ich, ist das nicht nur eine Eintagsfliege und tatsächlich ... könnte ich mir sehr gut vorstellen, auch in einen der Werte zu investieren.

00:37:03: Vielleicht bin ich, vielleicht sehe ich es zu bullisch, vielleicht sehe ich es zu rosig, vielleicht unterschätze ich die Risiken, aber ich bin davon überzeugt, dass eine Halliburton, also dass das fast jetzt,

00:37:14: fast,

00:37:14: fast, Entschuldigung, no brainer ist.

00:37:17: Und nicht nur, weil Ölanlagen sowieso ausgerüstet werden müssen.

00:37:21: Also die Bullishness, Bullishness, ja, nennen wir es mal so.

00:37:26: Kann ich nachvollziehen, ich finde es aktuell noch etwas zu früh, ich würde dann noch warten.

00:37:30: Ich würde dir aber widersprechen, ich glaube nicht, dass es den großen Masterplan für Venezuela gibt.

00:37:35: Man hat Nicolás Maduro festgenommen, man hat ihn im Richter überstellt, aber man hat dann auch weiterhin die Machtstrukturen, also wenn du dich mit Venezuela beschäftigst, auch der Verteidigungsminister ist extrem mächtig.

00:37:45: Man hat das gelassen, hat gesagt, also wenn ihr auf uns hört, dann und wenn wir das Öl bekommen, dann könnte da mehr oder weniger wahrscheinlich weiterwoschteln.

00:37:53: Also ich glaube nicht, dass es da den großen Masterplan gibt und auch die Absicht in der US-Administration einen Regime-Change zu vollenden oder zu vollziehen, weil das hat in der Vergangenheit immer sehr böse für alle Beteiligten fast geändert.

00:38:05: Aber was die Ausrüste angeht, Bin ich bei dir?

00:38:08: Glaub, aber es ist jetzt noch ein bisschen zu früh.

00:38:10: Ich könnte mir denken, da kommen die nächsten zwei, drei, vier Wochen wieder Ernüchterung rein, weil dann gibt es mal eine schlechte Meldung.

00:38:15: Dann sagt Trump, er muss noch mal rein oder irgendwas.

00:38:18: Also kurz um das Umfeld, dass da schnell Geld fließt, das sehe ich jetzt noch nicht.

00:38:23: Aber ich bin positiv gestimmt für die Ausrüster.

00:38:26: Aber ich würde jetzt noch nicht reingehen.

00:38:28: Ja, dann setze ich mich zwischen euch.

00:38:31: Ich könnte eine strategische Position, wenn ich nicht schon im Bülsektor investiert wäre, in die Ausrüster.

00:38:37: genau jetzt auch rechtfertigen, nur nicht aus dem gleichen Grund wie Timo.

00:38:44: Ich glaube nicht, dass Venezuela so schnell die große Story wird, weil irgendeiner muss das auch bezahlen.

00:38:51: Woher soll das kommen?

00:38:53: Den gings in den letzten Jahren nicht so gut, weil keiner mehr in die Infrastruktur investiert hat.

00:38:57: Das heißt, das werden die nicht mit ihren eigenen Cashflows stemmen und die USA haben reichlich viele Projekte parallel.

00:39:03: Nichts ist so trotz.

00:39:05: Energie Und Energie-Hunger ist das große Thema.

00:39:08: Und das wird auch den Ölmarkt betreffen.

00:39:11: Und das Öl selbst, wenn es jetzt schon eingerechnet werden sollte, was da aus Venezuela irgendwann mal kommt, dann drückt das den aktuellen Ölpreis einfach deshalb nicht, weil es nicht günstiger ist als fifty-fünfzig bis sechzig Dollar.

00:39:25: Und wenn man neue Investitionen mit reinrechnen würde, schon mal gar nicht.

00:39:29: Deswegen glaube ich nicht, dass das ein Dauner ist für den Ölpreis.

00:39:33: Und das ist ja auch nicht ganz neu.

00:39:36: Über eine Überraschungs-Esset-Klasse, zwei, sechsundzwanzig, könnte sein, dass wir den Boden zumindest mal im Ölpreis gefunden haben.

00:39:42: Dass der sich jetzt verdoppelt, erwarte ich nicht.

00:39:44: Und da reicht ein kleiner Funke im wahrsten Sinne des Wortes, um bei diesen ganzen Ausrüstern mal einfach dafür zu sorgen, dass das auch das spekulative Kapital da reinfließt, der nicht nur in Venezuela ist nichts mehr oder wenig in die Infrastruktur investiert worden.

00:40:01: Das sind überwiegend.

00:40:03: On-Jaw wie Off-Jaw, alte Anlagen.

00:40:06: Und ja, man erwartet es schon ein bisschen länger, aber wer hier ein, zwei Jahre Zeithorizont mitbringt, vielleicht wird es auch weniger sein.

00:40:16: Ich sehe hier auch ein eher asymmetrisches Chance-Visiko-Verhältnis.

00:40:19: Und ich würde es als aktive Position um also als mittelfristige aktive Position.

00:40:24: so müsste man das umsetzen denke ich.

00:40:25: also das ist natürlich jetzt nichts womit man dann also auch dafür ist.

00:40:29: das halt schaut euch mal die aktienkurse in der vergangenheit an.

00:40:33: also da muss man halt auch irgendwann wieder gewinne realisieren und so ist das übrigens ja eigentlich auch bei der strategy.

00:40:39: ich denke da sind wir uns auch einig dass das keine bein told aktie ist.

00:40:43: ja gut jetzt kriegt man sie bei ich weiß gar nicht hundertvierzig hundertfünfzig dollar glaube ich.

00:40:50: Ja, die strategy.

00:40:52: haben wir hier eine wende?

00:40:54: und wenn ja womit ließe die sich verargumentieren.

00:40:59: also hundert sechs und sechzig dollar kriegst du sehr.

00:41:01: wir haben sie ja mit rein genommen weil es gibt ja für alle die strategy.

00:41:03: aktionäre sind großartige news auch wenn ich dann wieder ein bisschen was in den rein kippen muss.

00:41:08: aber strategy bleibt erst mal in den msi indices.

00:41:11: da war ja die diskussion ob msi als indexbetreiber so genannte Das sind Digital Asset Treasuries, also Unternehmen, die eigentlich kein operatives Geschäft mehr haben, sondern nur in Anführungsstrichen, bevor ich mir jetzt gleich wieder Feinde mache, Bitcoin kaufen und damit die in der Bilanz halten und Leute können dann halt die Aktien kaufen und mit einem entsprechenden Fremdkapitalanteil entsteht ein Hebel.

00:41:35: Das ist jetzt erstmal und das ist wichtig.

00:41:37: Temporär vom Tisch.

00:41:38: Also ich habe viel gelesen.

00:41:40: Strategy die Gefahr ist vorbei.

00:41:41: Es ist eine temporäre Entscheidung von MSCI.

00:41:43: Also man behält sich da offen und man behält sich da entsprechend vor, dass man da auch nochmal die Meinung wieder ändern könnte in der Zukunft.

00:41:50: Also von daher, ich muss sagen, den Aktienkurs hat es jetzt nicht interessiert, weil ich mir jetzt gerade auf die Strategy Aktie mal reinschaue.

00:41:56: Wir sind aktuell in der Vorbörse bei, also am Freitag, Vormittag, Freitag, Mittag bei Hundertsechzig Dollar.

00:42:01: Der Riesen-Anstieg war da jetzt nicht drin mit positiver Reaktion.

00:42:05: Also ich erkläre mir das auch ganz normal so, solange Bitcoin nicht wirklich steigt, funktioniert das Geschäftsmodell von strategy einfach nicht und das ist so der Haupttreiber.

00:42:13: Aber würde strategy ausgeschlossen werden von MSCI, dann kommt halt nochmal ein krasser Faktor drauf, weil dann fliegt ja strategy automatisch aus den ETFs und allem raus, die die Indices abbilden.

00:42:23: Also von daher, Markt hat es jetzt nicht sonderlich interessiert, ist jetzt nicht auch unbedingt so ein super positives Zeichen für die Stimmung bei strategy.

00:42:32: Also MSCI, wenn ich dich richtig verstanden habe, behält sich das recht weiterhin vor.

00:42:36: Also das heißt, das ist einfach noch gar nicht in trocknen Tüchern.

00:42:40: Ja, für den Moment, ja, aber es ist vertagt.

00:42:41: Also Michael Saylor hat in einem früheren Interview auch mal gesagt, wir müssen das MSCI nur richtig erklären.

00:42:46: Aber MSCI sagt halt, na ja, ein Unternehmen, was eigentlich kein operatives Geschäft hat und nur Dinge aufkauft, damit man das abwählen kann als verkappter ETF oder was auch immer.

00:42:57: da überlegen die ob das überhaupt in so ein index sein gehört.

00:42:59: also von moment ist die frage band aber sie ist nicht verdübert.

00:43:03: vielleicht der gründer warum sie gerade gesagt haben sie wollen ja jetzt noch mehr sein als nur der die bitcoin treasury company und beratung mit rein nehmen und software implementierung und und und ich habe da einen ganz klaren tag bei strategy.

00:43:16: für mich ist das ein, wenn man so will ein late cycle play.

00:43:20: das heißt also ich würde wir haben gelernt.

00:43:23: strategy ist eindeutig kein bitcoin substitute.

00:43:25: viel zu schwach dafür ist auch logisch weil so viel hebel drin steckt mittlerweile und das ist wahrscheinlich das beste was man drüber sagen kann ist von grenzenloser euphorie.

00:43:35: ist jetzt jeder überzeugt das strategy eine ganz furchtbar schlechte idee wäre?

00:43:40: das ist schon mal die basis für eine bodenbildung.

00:43:43: aber wie es eben schon angedeutet wurde ich müsste die bodenbildung in bitcoin erst sehen und die ist einfach noch nicht da.

00:43:51: so lange wir nicht Ja, ich schmeiß jetzt meine Marke im Raum.

00:43:55: Mindestens die US-Dollar übersteigen.

00:43:58: Im weiteren Verlauf dann die US-Dollar.

00:44:02: Solange können wir auch noch mal eine Abwärtsstrecke sehen.

00:44:09: Ganz kurze Unterbrechung, aber das neue Jahr beginnt ja immer mit guten Vorsätzen.

00:44:15: Und einer dieser Vorsätze könnte ja sein, vom Zuhörer zum Abonnenten zu werden.

00:44:21: Deswegen ... lasst auf euren bevorzugten Podcast-Plattformen ein Abo da.

00:44:26: Dann werdet ihr immer informiert, wenn wir eine neue Folge von BeideDip Online stellen, auch mal außerhalb der Reihe gerade in turbulenten Börsenzeiten.

00:44:37: Das war es auch schon mit der Durchsage.

00:44:39: Viel Spaß mit der weiteren Folge.

00:44:41: Und ja, freudend voll habe ich gelesen, dass Lion Alden gesagt hat, der Boden könnte drin sein.

00:44:47: Die Dame hatte oft recht und ich freue mich, wenn es diesmal wieder so ist, aber mal rein.

00:44:52: technisch muss man sagen es sind immer nur kleine Erholung und dann kommt wieder eine schwäche Phase und dementsprechend würde ich strategy als ja als zock oder als aktive position erst dann im betracht ziehen wenn der boden drin ist und das würde wahrscheinlich auch bedeuten dass strategy schon ein nummer höher stände.

00:45:10: kurz um mein set-up wäre ein wochenschlusskurs oberhalb von hundert neunzig us-dollar den fänd ich spannend in strategy.

00:45:20: dann sehen wir wahrscheinlich ziemlich schnell auf ein sentiment wechseln.

00:45:24: dann könnte ich mir eine rally vorstellen ziemlich schnellere die sogar in richtung drei hundert dollar was ja dann schon mal fünfzig prozent wären.

00:45:32: aber darunter werde ich die aktien nicht anfassen.

00:45:34: sollte bitcoin noch mal schwächer gehen dann wird strategy das wahrscheinlich ja doppelt und dreifach entsprechend in etwa des hebelts auf der unterseite nachbilden.

00:45:44: mein set-up werde stelle ich sie gar nicht kaufen.

00:45:47: Ja und Bitcoin entweder direkt oder mit Hebel zwei bis drei weil dann Spaß du dir diesen ganzen strategy.

00:45:53: Ärger in Anführungsstrichen und während deines trades die negative Überraschung das msci ums Eck kommt und sagt Aber nehmen sie doch raus weil dann egal wie Bitcoin läuft hast du bei strategy wieder ein Aktien eigenes Problem.

00:46:07: also das sollte man auch im hinterkopf behalten.

00:46:09: dass da immer wieder so ein damokless Schwert mitschwingt

00:46:11: ist ein punkt.

00:46:12: ja ich finde es eigentlich auch spannend.

00:46:15: aber Ja, ich kann, also Sebastian hat definitiven Punkt, kann ich nachvollziehen, also das macht es wirklich unattraktiv.

00:46:23: Ich habe auf die Tartechnik gar nicht so sehr geschaut, aber ich habe da auch gedacht, das ist eigentlich eher auch, ja, nicht ganz eine asymmetrische Wette, aber das ist schon mit einer kleinen Positionsgröße, finde ich das sogar schon auf dem aktuellen Niveau vertretbar.

00:46:39: Allerdings habe ich dann gedacht, ja Moment, was wäre, wenn jetzt wirklich etwas kurzfristiges in puncto grünland passiert oder oder ja also das könnte vielleicht das wäre aus meiner sich vielleicht irgendwie ein risiko was was dann insgesamt das risk on sentiment vielleicht noch mal ein bisschen insgesamt drüben würde und dann ist strategy halt auch schnell bei hundert fünfzehn dollar.

00:47:02: also das war so mein gedanke dabei.

00:47:05: aber ja ich kann ich kann alles nachvollziehen was ich gesagt habe.

00:47:08: ich muss noch mal darüber nachsinnen weil eigentlich Ja, gut, klar.

00:47:16: Ja, stimmt.

00:47:17: Die, die sich vom Tief, glaube ich, um fünfzig Prozent schnell erholt haben.

00:47:20: Ja.

00:47:21: Ja, stimmt.

00:47:22: Da hat man immer gesehen, die haben ja so einfach Tageskerzen um fünfzig Prozent nach oben ausgebildet und so, das ist halt einfach, das ist halt einfach krass.

00:47:30: Ja, gut.

00:47:31: Okay, Strategy abgehakt, Novonordisk, die haben auch ein paar ganz gute Tageskerzen ausgebildet.

00:47:36: zuletzt, also Um die zwanzig Prozent müssten die jetzt gewonnen haben.

00:47:43: Ich schaue nochmal ganz kurz nach und kann es hier jetzt gerade nicht sehen.

00:47:50: Ich habe hier den schaden dänischen Kronen.

00:47:52: Also wenn ich jetzt mal so

00:47:54: die tiefste

00:47:55: nehme von November, dann sind wir schon über dreißig Prozent nach oben gelaufen.

00:47:59: Wenn ich jetzt mal den dänischen Kronen beginnt, das Jahres nehme, dann haben wir fast siebzehn Prozent.

00:48:06: Also Für jemand wie dich, der die These vertritt, der mich sehr anschließen kann, das habe ich dir diese Woche ja nochmal bei einem Weinchen bestätigt, dass sich Novo in diesem Jahr verdoppeln wird.

00:48:16: Also sieht auf jeden Fall nicht schlecht aus, was wir da als Jahresstadt haben.

00:48:20: Ja, definitiv.

00:48:21: Lars, deine aktive Position, die ist ja wahrscheinlich dann auch sehr gut angesprungen.

00:48:26: zuletzt, ne?

00:48:27: Ja, ich habe sie als, insofern, als Zock.

00:48:33: Zockerposition.

00:48:34: Ich habe vor sechs Tagen ein Video dazu gemacht.

00:48:36: So macht die Aktie hundert Prozent in zwei tausendundsechsundzwanzig, also vor sechs Tagen vergangenen Samstag dann.

00:48:44: Das war ganz, ganz guter Call, weil die Aktie dann tatsächlich relativ schnell gestiegen ist ja seit Montag.

00:48:51: Ich glaube, hier sind zwei Effekte zum oder sogar ein Effekt ganz ausgeprägt.

00:48:57: Deswegen auch als investierter.

00:48:59: Und ich möchte auch an der Stelle nochmal sagen, ich habe es auch unter das Video geschrieben.

00:49:02: dass ich ein Drittel, weil ich hatte hier einen relativ engen Stopp, der lag bei zweihundert achtzig Kronen in etwa und dementsprechend war mein Hebel ja zum Kaufzeitpunkt war der über fünf.

00:49:13: Das heißt also, diese Zertifikate Position war dementsprechend über fünfzig Prozent im Plus und da habe ich ein Drittel mal mitgenommen.

00:49:20: Schadet ja nichts, weil ich glaube, dass bei Novon und Disc, obwohl die Aktien schwergewicht ist, schon dieser Effekt ein bisschen zum Tragen gekommen ist, dass wirklich die alles, was an Schwäche da war.

00:49:32: Zum jahres ausklang dann hier noch mal eingeflossen ist.

00:49:35: niemand wollte die aktie dann noch kaufen was auch impliziert.

00:49:39: Jeder der verkaufen wollte der wird das dann auch zum jahres abschluss gemacht habe insbesondere auch dort in den ländern wo des textlos zählen.

00:49:49: Es ist ja nicht nur in den USA so, dass man also auf wir machen das ja nicht.

00:49:54: Das heißt, wir können unsere Gewinne Verluste ja mit ins neue Jahr nehmen.

00:49:57: Aber in vielen Ländern ist es eben so, dass du auf zum einund dreißigsten zwölften dann dein Verlust oder Gewinn realisiert haben musst.

00:50:04: Sprich alles, was negativ war, war zum Jahresende drin in Novo Nord ist.

00:50:08: Die Aktie hat trotzdem keine neuen Tiefs gemacht.

00:50:11: Naja und wer sagt ihr.

00:50:12: bei der story möchte ich jetzt dabei sein weil die aktie schlicht auch wenn sie in einen punkten hinter ira lily zu hinterher hängen echt richtig richtig günstig war und fairerweise immer noch ist.

00:50:25: aber das muss man auch dazu sagen wenn man die vor ein paar tagen oder vor zwei wochen nicht haben wollte dreißig prozent oder von zwanzig prozent tiefer Ehrlich, man sollte sich von steigenden Kursen dann auch nicht zu sehr anziehen lassen.

00:50:38: Wir sagen ja, jetzt will ich sie aber auch haben.

00:50:40: Jetzt startet ja die Rallye.

00:50:41: Das ist so der Klassiker.

00:50:43: Deswegen gibt es oft nach so einer Rallye nochmal eine Korrektur, weil die dann wieder rausgeschüttelt werden.

00:50:49: Also, sich seinen Plan vorher zu formulieren und dann daran zu halten, das macht durchaus Sinn.

00:50:56: Ja, die Aktie ist tatsächlich, egal welches Multiple man anlegt, KGV, KCV, KUV, sogar im Punktodividende, im historischen Schnitt alles, alles, jede einzelne Kennenzahl unter dem historischen Schnitt aktuell.

00:51:13: Also,

00:51:14: und nicht nur, nicht nur, ich hab's im Video gesagt, okay, es war... Zu langen, dreißig Minuten, aber es ist ja auch eigentlich ein Podcast gewesen.

00:51:21: Davon waren eigentlich zwanzig Minuten oder... Sebastian denkt, da mache ich drei draus.

00:51:26: Ich dachte mir, das ist doch die Standardlänge bei seinen Videos,

00:51:29: weil ich versuche unter dreißig Minuten zu bleiben.

00:51:31: Bevor es losgeht, bevor es überhaupt losgeht.

00:51:35: Genau.

00:51:35: Und dann habe ich nur meine Sachen, meinen Schwank erzählt und war ich bei Friseur war.

00:51:40: Nee, also das war fundamental begründet in dem Fall.

00:51:42: Nicht Schadtechnik, weil das natürlich auch ein Podcast nicht so leicht darzustellen ist.

00:51:46: Und diese Es wird einfach so getan, als ob sie in allen Punkten ihren Wettbewerbern unterlegen sind.

00:51:55: Und das ist einfach eine Übertreibung.

00:51:58: Eli Lilly hat eindeutig, deswegen hat dieses Unternehmen ja auch mehr als doppelt so hoch bewertet, die bessere Wachstumstory.

00:52:06: Und hatte ja auch in einigen Bereichen eben auch die bessere Wirksamkeit.

00:52:10: Sie haben bessere Verfügbarkeit gehabt.

00:52:12: Wir dürfen nicht vergessen, die große Novo Nordisk Malais entstand nicht, weil keiner das Produkt haben wollte, sondern entstand, weil Novo Nordisk den Anfangsschub nicht bedienen konnte und zu wenig hatte.

00:52:24: Das kann nämlich auch ganz schön blöd enden, wie wir mittlerweile wissen.

00:52:28: Aber mit der oralen Vergabe, da haben sie eine bessere Wirksamkeit.

00:52:34: Noch dazu kommt Eli Lilly mit seinem Konkurrenzprodukt erst im März oder April auf den Markt, also es ist nicht so, dass das Unternehmen jetzt in allen Belangen unterliegen wäre.

00:52:43: Und meines Erachtens ist das, sprich das einfach dafür, dass hier ja zumindest die Chance eines Reratings besteht auf ein normales Niveau.

00:52:53: Nicht auf die Übertreibungsphase, das würde schon reichen für vom Tief aus, nicht von hier aus.

00:53:03: Eventuell auch hundertprozent.

00:53:05: Wenn ich das ganz kurz noch vertiefen darf.

00:53:07: genau was du ansprichst last.

00:53:09: das ist nämlich der punkt den ich hatte.

00:53:11: Novo hat es in den us auf deutsch gesagt verkackt weil sie da waren mit einer abnehmenspritze und dann nicht liefern konnten.

00:53:17: dann kam ilai lili dann kam himmstand hörst und dann.

00:53:21: wurde ihnen einfach die Butter vom Brot genommen.

00:53:22: Und jetzt haben wir noch mal die Chance, dass sie reingehen, auch mit einem Kampfpreis, hundertneinundvierzig Dollar für die Monatsstation.

00:53:29: Wenn du versichert bist, sogar bis zu fünfundzwanzig Dollar im Monat, da frage ich mich als Aktionär, aber da will ich mal ein paar Zahlen dann sehen, wie groß die Marge sein wird.

00:53:36: Aber man kann den Markt komplett überschwemmen, komplett aufrollen und total Marktanteile gewinnen, bis die Leile am Start ist.

00:53:44: Wenn es ihnen das jetzt wieder nicht gelingt, dann sehe ich diese Chance auch gleichzeitig als großes Risiko gegen Mitte des Jahres.

00:53:50: Aber da müssen wir jetzt einfach mal abwarten.

00:53:52: Aber NOVO darf jetzt nicht wieder in den USA wirklich ins Hintertreffen gelangen, sondern sie müssen jetzt alles mit ihrer Wegovi-Pille überschwemmen.

00:53:59: Also Klassiker wäre eigentlich, wenn man dann Unternehmensfehler anschaut, dass sie zu viel produzieren, eh sie zu wenig produzieren, so.

00:54:07: Aber vergessen wir nicht, der Marktstart in anderen Regionen, Startlicht ja auch noch, kommt ja erst noch und es gibt auch noch ziemlich viele Unerschlossene Regionen.

00:54:17: Es wird immer Wettbewerb geben.

00:54:19: Aber ja, aus Gründen, die man gerne gesellschaftskritisch erörtern kann, ist das nun mal ein ziemliches Boom-Produkt.

00:54:29: Ja, ja, also leider alle drei Bulles.

00:54:33: Wir müssen mal wieder Thierry einladen, dann kann der uns den Berg jetzt noch mal erklären.

00:54:39: Nein, das war jetzt ein bisschen salopp ausgedrückt, aber ja.

00:54:44: Das ist ja immer gut, also quasi diese unterschiedlichen Sichtweisen.

00:54:47: In dem Fall, glaube ich, bei der Novon und Disk.

00:54:49: Ja, ich könnte mir jetzt irgendwas aus den Fingern sorgen, aber ja, ich will jetzt auch nicht mal einen eigenen Bullcase hier kontaktieren, weil ich denke, die Argumentation habe ich ja vor zwei Wochen, drei Wochen hier schon, schon kundgetan.

00:55:04: Also, lass uns mal rübergehen zum nächsten Wert.

00:55:09: Ja, wir haben potenziellen Megatrend mit dabei.

00:55:11: Sebastian, den hast du mitgebracht?

00:55:14: Ja, den können wir auch schnell behandeln, aber ich beobachte ja sehr, sehr viel, was in den USA vor sich geht, weil alles, was da passiert, egal ob gesellschaftlich, am Finanzmarkt oder konsumtechnisch.

00:55:23: früher oder später schwappt das alles zu uns und in den usa sind ja die sogenannten prediction markets momentan boom.

00:55:30: thema.

00:55:30: also für alle die davon noch nie gehört haben es gibt zwei große anbieter bis jetzt das ist kalchi und das ist poli market.

00:55:37: man könnte sagen ich persönlich wird zu nennen.

00:55:38: das sind wettbörsen wo man also auf verschiedenste dinge wetten kann.

00:55:44: das wurde relativ populär in den usa.

00:55:47: zur Wahl von Trump gegen Harris.

00:55:49: Und da hat man an den Wettbörsen auch gesehen, dass entgegen aller Umfragen, die gemacht wurden von Statistikern, die Wettbörsen deutlich höhere Wahrscheinlichkeiten für Trump eingearbeitet und gerechnet haben als jede wieder Straßenumfrage.

00:56:02: Das kann ich mir auch damit begründen, dass natürlich hier... gewettet wird mit Geld und so eine Wette mit Geld, oder die mit Geld unterlegt ist, ist in meinen Augen immer mehr wert, also wenn ich jemand auf der Straße frage und der will mir vielleicht keine richtige Antwort geben oder ist schlecht drauf oder was auch immer.

00:56:17: Und nach dieser Wahl Trump gegen Harris ist ein bisschen so, sind die Wettbörsen ins Hintertreffen geraten, haben dann Comeback gefeiert, indem sie Sportwetten angeboten haben und mittlerweile ist es ein Recent Boom, also wir hatten über Venezuela gesprochen, da hat allein jemand mit einer kurz vorher abgeschlossenen Wette Ich glaube, dreißigtausend Dollar wurden investiert und dann vierhunderttausend Dollar direkt realisiert mit der Ergreifung.

00:56:37: Da wurde gewettet, dass, ich glaube, es war das Maduro, nicht mehr im Amt sein wird nach dem Wochenende.

00:56:42: Also kurzum, das ist ein Merkertrend, der sich aktuell entwickelt.

00:56:45: Der können wir auch mal später noch vertiefen, aktuell auch von Lobby in Hut mit aufgegriffen wird.

00:56:51: Also die wollen was machen.

00:56:52: Es gibt verschiedene Hedgefonds, die damit rein wollen.

00:56:54: Und ich würde sagen, gerade für Bersiana.

00:56:57: Auch wenn für mich jetzt dieses Wettgeschäft nicht interessant ist, dass ich da irgendwie wetten würde, das ist, finde ich, ein bisschen Geld beim Fenster rauswerfen, aber drauf zu schauen, als Ergänzung zu Analysen oder zu Einschätzungen da noch was ableiten zu können, wie vielleicht was ausgeht, also eine wichtige Wahl oder sonst ein Event.

00:57:13: Ich denke, das wird in den nächsten Jahren noch viel größer, noch viel wichtiger werden.

00:57:17: Deswegen wollte ich es jetzt mal mitbringen zum einen für die eigene Analyse als Quelle, weil ich schaue da viel auf Polymarket.

00:57:23: Zum anderen aber auch als kommender Mega-Trend.

00:57:26: Also wir haben aktuell ein Handelsvolumen von drei Milliarden Dollar pro Woche auf diesen Wettbörsen.

00:57:30: Wir hatten vor eineinhalb Jahren vielleicht ein Handelsvolumen von zwanzig Millionen Dollar stark wachsend.

00:57:35: Und das wird natürlich perspektivisch oder können wir auch noch mal ausgleichen, Auslagen in zusätzlichen Folgen, ob da Robin Market oder auch Robin Hood oder andere dann entsprechend profitieren werden.

00:57:45: Also deswegen habe ich es einfach mal mitgebracht als Info, aber auch um eure Meinung zu hören.

00:57:50: Schaut ihr schon auf diese Prediction Markets?

00:57:53: Und seht ihr da Potenzial oder eher Soccer für Leute, die es wissen wollen?

00:57:58: Ich würde jetzt gerne schon eine Wette darauf abgeben, über Prediction Markets, dass dann kleiner Versprecher Robin Markets, dass das der Name wird, wie sie es dann bei sich einführen, Robin.

00:58:11: Ja,

00:58:12: das könnten wir.

00:58:13: Ich glaub dir, aber die Quote wäre vielleicht nicht so gut.

00:58:16: Und es, ja, okay, zunimmt nicht so richtig der Gag.

00:58:19: Doch, aber du müsstest direkt mal bei prediction market fragen, ob man das machen kann.

00:58:23: Also bei sicher auf der plattform registrieren ist ja glaube ich keiner von uns, der ist einer von euch schon da irgendwo registriert.

00:58:29: Doch ich kann mich ja jetzt outen, ich war das mit den dreißigtausend dollar, ich hatte leider nicht mehr.

00:58:34: Mein dispo hat nicht mehr geregelt.

00:58:35: Auf Venezuela, ja.

00:58:36: Ja, genau.

00:58:37: Du

00:58:37: musst aber sagen, Timo hat jede Woche drauf gesetzt.

00:58:40: Also du bist drei Millionen in Minos.

00:58:41: Ja, genau.

00:58:43: Ja, genau.

00:58:44: Ja.

00:58:46: Genau, der Konsumkredit ist ja schon ziemlich ausgewatzt.

00:58:49: Nein, war natürlich Spülkes Lars, prediction markets.

00:58:55: Ja, also ich bin immer wieder erstaunt, wie groß der, also allein der Markt für Sportwetten in den USA, hundertzwanzig Milliarden.

00:59:05: Und man sieht ja auch bei uns, wenn man realmäßig Sport guckt, wie viele Wettanbieter offensichtlich happy sind, in so einen Markt reinzugehen.

00:59:14: Das spricht für exorbitante Margen.

00:59:16: Die Margen werden vielleicht noch vergleichbar mit, sagen wir mal, Kryptowetten sein.

00:59:23: Das ist natürlich hoch attraktiv.

00:59:25: Und es ist ein bisschen auch, ja, also, Wetten lief immer schon.

00:59:29: Das ist ja nun nichts Neues.

00:59:30: Und dass du jetzt auch alles wetten kannst und dass du vor allen Dingen auf Knopfdruck das machen kannst.

00:59:36: Ich hoffe, das wird nicht mit Geldanlage verwechselt.

00:59:40: Ich glaube aber fairerweise auch, dass das ein... Markt ist der der deutlich wachsen wird und auch deshalb.

00:59:48: Ist sehr spannend zu sehen wann werden die ersten investierbar sein?

00:59:52: momentan vielleicht über Robin Hood ist aber aber deren Umsatz jetzt auch noch überschaubar ob die beiden großen anbieter polymark jetzt und wer ist ja

01:00:03: kanji

01:00:04: kanji ja wann die an die mark gehen.

01:00:08: also merken sie glaubt dass sich der mark in den nächsten fünf jahren.

01:00:13: mehr als verzehnfachen könnte.

01:00:15: Regulierung in Deutschland ist sicherlich ein bisschen schwieriger.

01:00:19: Aber ich gehe davon aus, wenn du hier Sportbetten machen darfst, dann wird das andere auch funktionieren.

01:00:24: Ob ich das jetzt gut oder sinnvoll finde, wie gesagt, wie man es nicht mit.

01:00:28: Ich bin immer dafür für Freiheit in der Entscheidung, solange man das nicht mit Geldanlage verwechselt.

01:00:33: Und eins, das muss man aber dazu sagen, und die dreißigtausend Dollar Wette war vermutlich das Beispiel dafür.

01:00:40: Wenn du alles einreichen kannst, ist das ja Insider Trading, dem ist ja Tür und Tor geöffnet.

01:00:46: Es muss ja irgendjemand gewesen sein, keine Ahnung, der beim Aufbau dieses Modells von Maduro's Villa mitgeholfen hat oder der bei irgendwelchen Spezialeinheiten, der Feuerwehr oder sonst irgendwie.

01:00:57: Die Summe ist viel zu klein für irgendeinen Trump-Angehörigen.

01:01:02: Und wer will sowas kontrollieren?

01:01:04: Und ich wahrscheinlich ist das auch noch nicht mal regulierbar in dem Sinne.

01:01:09: Ja, ich befürchte, es wird kommen und ich befürchte, dass es gerade, das ist halt so ein Ding, was du eben schnell nebenbei machen kannst, wetten.

01:01:19: Deswegen hoffe ich auch, dass es Regulierung gibt, weil das natürlich der, ich glaube es Gott.

01:01:25: Galloway hat gesagt, das wird der Untergang des Abendlandes.

01:01:30: oder der amerikanischen gesellschaft.

01:01:31: er übertreibt natürlich gerne ein bisschen oder malt ein bisschen sehr schwarz aber er ist da äußerst skeptisch was das für die gesellschaft bedeuten könnte.

01:01:41: gut machen wir da einen haken dran.

01:01:43: lass uns mal rüber.

01:01:44: zu asml.

01:01:45: die frage kam von tomas.

01:01:48: liebe grüß an dich.

01:01:50: und ja asml jetzt noch kaufen?

01:01:54: ja ich würde sagen nein

01:01:57: also ich mache.

01:01:59: Ich würde auch sagen, also ich hatte zuletzt zugekauft, ja da habe ich es im juli, da waren wir bei fünfhundertsechsundsechzig Euro, wir hatten da auch mal drüber gesprochen, ASML, da wollte keiner die Aktie, sie ist gefallen, weil Unsicherheit, Geopolitik, Exportbeschränkungen, China, Malus und und und und und und und und und und und und ich, Timo, aber du kannst gleich natürlich für dich sprechen, ich glaube du warst da auch positiv, also ich war positiv gestimmt, ich habe gesagt, diese Maschinen, die kompliziertesten der Welt, das ist Das baust du nicht einfach so nach, da gehst du auch nicht einfach zu einem Start-up und dann hast du eine Maschine, die nicht richtig funktioniert.

01:02:31: Und jetzt ist halt bei ASML auch wieder richtig Fantasie mit drin, weil TSMC gerade durch die neuen Chips, also Jensen Wang von Nvidia hat ja auch auf der Consumer Electronic Show gesagt, die Werder Rubin Chips, die neuen brutale Nachfrage und alle wollen die haben.

01:02:45: Das heißt neue Investitionszyklus, neue Chips.

01:02:48: Da braucht TSMC wahrscheinlich auch wieder neue Maschinen oder Abläufe zumindest dazwischen, wo man einkauft.

01:02:53: Dann die chinesen kaufen weiterhin maschinen zwar nicht die ganz neuen die sie nicht dürfen, aber wohl mehr als erwartet laut einem neuen research bericht von den etwas, was mein etwas schlechteren die du jetzt in der automobilindustrie einsetzt jetzt nicht unbedingt für k.i.

01:03:06: Training und modelle.

01:03:07: also von daher und natürlich bei die ram die preis explodieren auch da könnten neue kunden jetzt kommen oder verstärkt investieren.

01:03:14: also ich sag mal so für alle die Den überblick wollen über die chancen die sollten wir bei uns in der app schauen von donnerstraken posten vom kollegen amin brack der hat einmal diesen neuen research bericht schön aufgedröselt und reingepackt.

01:03:28: Aber was mich angeht ich bin positiv für asml gestimmt haben jetzt jüngsten allzeit hoch erreicht.

01:03:33: aber mir werden wir jetzt aktuell zu teuer.

01:03:35: also ich spreche doch mal durch die brille des langfristigen investors.

01:03:38: ich kauf sowas wenn ich den wert gut finde wenn wir wirklich eine starke korrektur haben.

01:03:42: den rücksetzer aktuell werde mir wirklich.

01:03:45: ist ein bisschen übertrieben teuer, ist auch sehr, sehr gut gelaufen.

01:03:48: Darf ich noch mal ganz kurz las?

01:03:50: Also ich bin ja auch investiert in der Position.

01:03:52: Ich habe jetzt grad mal nachgeschaut, deswegen.

01:03:53: Also Sebastian, ich habe dir zugehört.

01:03:56: Das war keine Unaufmerksamkeit.

01:03:57: Nein,

01:03:58: nein, alles gut.

01:03:59: Also ich bin jetzt, äh, vierundsechzig Prozent vorne.

01:04:02: Ich kann jetzt gerade nicht, ich habe gerade versucht, in meiner Transaktionsliste mal zu eruieren.

01:04:07: Äh, wann habe ich denn überhaupt angefangen, da zu kaufen?

01:04:10: Also habe ich, war ich schon zwanzig-vierundzwanzig da drin oder... Ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, ich bin ich, Neigt übertreibungen nach oben als auch nach unten auszubilden.

01:04:37: Sie haben eigentlich gesagt ja also so so doll werden wir in diesem Jahr nicht wachsen.

01:04:41: also das war zumindest der Outlook.

01:04:43: also ich würde immer so eine Grundposition einfach mal mitlaufen lassen aber ich würde ich neige tatsächlich dazu ein kleines bisschen Gewinn abzuschöpfen nicht nicht groß oder so also vielleicht mal twenty fünf Prozent von dieser Position zu verkaufen ein bisschen Gewinn abzusichern und ja Den Rest halt irgendwie weiter laufen zu lassen.

01:05:03: und ja ich sehe es genau wie du Sebastian.

01:05:05: also jede, jede Phase der größeren Schwäche ist halt bei Asml Die Zeit zum kaufen und ehrlicherweise Asml ist immer ein Wert.

01:05:16: Der wird auch wieder mal vierzehn oder fünfzehn Prozent korrigieren einfach wegen dem Schweinezyklus und dann liefern die so wenig Maschinen aus so dass du da halt insgesamt ja eine sehr hohe Volatilität auch in den Quartalsbericht der Erstattung mit drin haben wirst.

01:05:30: Und das macht den Wert zu einer extrem Ping-Pong-Aktie einfach.

01:05:36: Und ich glaube, jetzt ist halt so ein Ping in Richtung Norden.

01:05:39: Das kann ohne Zweifel weitergehen.

01:05:41: Ich habe mich jetzt nicht chartechnisch intensiver mit dem Wert auseinandergesetzt.

01:05:45: Aber ich glaube, ich habe im letzten Jahr, Anfang des Jahres, ein Video gemacht bei in Westflow.

01:05:51: Daniel Wasmer, die begrüße an dieser Stelle.

01:05:53: Habe ich gesagt, also wenn die ASML über acht Hundert Euro geht, weil das war, glaube ich, ein wichtiger Widerstand, wenn die ASML über acht Hundert Euro geht, ist ein neues Allzeit hoch drin.

01:06:02: Und ja, schön, dass sich das jetzt so bewahrheitet hat.

01:06:05: Ja, damit das nicht als Verkaufsempfehlung missinterpretiert wird.

01:06:09: Wenn ich mir den Chart anschaue, kann ich mir problemlos vorstellen, dass ASML doch in Richtung tausend zweihundert, vielleicht sogar tausend dreihundert US-Dollar steigt, weil der Checksektor gerade wieder ziemlich hot ist, aber die Frage war, jetzt noch kaufen.

01:06:23: Dann müsste man ein bisschen kritisch die Nachfrage stellen, was war denn vor drei Monaten verkehrt.

01:06:28: Es ist jetzt Zufall, dass auch das dieses Thema habe ich ja gar nicht mitgebracht, aber ich erwähne es nun mal, dass ich am... ...Achzehnten, neunten, ich habe gerade noch mal nachgeguckt, habe ich drei schadtechnische Kaufchancen bei mir im Kanal vorgestellt und eine davon war ASML, das war sogar die, die für mich am Klasten war, vor drei Monaten bei siebenhundert, dreiundvierzig Euro.

01:06:51: Das war, ja... Schadtechnischen sehr schöner Ausbruch, ein kleiner Rücklauf.

01:06:55: Und jetzt stehen wir halt ein paar Hundert Euro höher.

01:06:59: Tausendzeigundsechzig allein heute.

01:07:01: Vier Komma Acht Sechs Prozent im Mino Plus.

01:07:03: Das sieht schon ziemlich bullish aus.

01:07:06: Nachteilig ist, dass das Ding innerhalb von zwei Tagen so eine Bewegung gemacht hat.

01:07:13: Und da konnte ich nicht.

01:07:14: Ich konnte dann nie beim Flieger.

01:07:16: Ich habe diesen Trade, der wäre es dann geworden, also gar nicht mitgemacht.

01:07:21: Ich hoffe von denjenigen, die das Video gesehen haben, kommt das vielleicht einige umsetzen.

01:07:26: Also, kurzum, die beste Zeit, um die Akte zu kaufen, liegt klar in der Vergangenheit.

01:07:30: Sie ist jetzt auch so teuer, wie seit fast dreißig Monaten nicht mehr.

01:07:34: Also, es liegt nicht nur am Kurs, sondern es liegt auch an den Gewinnen.

01:07:38: Die sind halt weniger schnell gestiegen als der Kurs unter dem Aspekt, wer drin ist.

01:07:43: Ja, der freut sich, wenn es jetzt noch ein bisschen weiter steigt, aber für, sagen wir mal, für langfristige Käufe.

01:07:50: sollte man eher Korrekturen nutzen als solche offensichtlichen und sehr schönen Allzeitrohs.

01:07:56: Noch Mini Ergänzung wer Thema eins angehört hat und bis jetzt dabei geblieben ist, genau das wird der Grund sein auch wieder für eine Korrektur bei ASML.

01:08:04: Also gerade Geopolitik, Aufteilung der Welt in Blöcke und verschiedene Machtbereiche, das wird ASML wieder mit Exportbeschränkungen in die oder jener Region treffen und dann haben wir die Aktie wieder zwanzig Prozent billiger.

01:08:16: Und das bringt uns jetzt zu der Frage bei Spotify.

01:08:22: Könnte Spotify jetzt eventuell, die haben ja einiges korrigiert, könnte das halt ein Wert sein, den man sich jetzt einfach mal auf die Watchlist oder vielleicht sogar ins Depot reinpacken sollte.

01:08:33: Lars, du bist aber glaube ich nicht so bullish für die, ne?

01:08:37: Soll ich anfangen?

01:08:38: Ja, gerne.

01:08:38: Also

01:08:39: ich bin mir hat die Spotify, wenn man so bullish ist.

01:08:47: wie ich.

01:08:47: Und bis jetzt fühle ich mich einigermaßen bestätigt durch den Jahresauftakt.

01:08:52: Dann sucht man natürlich auch hin und wieder mal nach Werten, wo man gerade, wenn man auch gerne spekuliert, sucht man mal nach Werten, wo man sagt, ja, wo finde ich denn vielleicht mal die eine oder andere Position wäre, wo ich eher auf fallende Kurse setzen würde?

01:09:08: Und da ist mir das bei Spotify relativ leicht gefallen, weil ich A, also schau dir mal gleich Spotify.

01:09:14: Netflix an.

01:09:15: Wissen wir, ist nicht genau das gleiche, aber es ist eine Streaming-Plattform.

01:09:19: Wenn man den Vergleich heranzieht, ist entweder Netflix zu billig oder Spotify zu teuer.

01:09:25: Und ich wäre eher bei Spotify zu teuer, weil sie schlicht und einfach nicht die gleiche, sie haben nicht die Kontrolle, die gleiche Kontrolle wie andere Streaming-Unternehmen.

01:09:37: Ja, sie zahlen siebzig, fünfundsebzig Prozent ihrer gesamten Umsätze, zahlen sie an die Plattenlabels und die Künstler, mit denen sie direkt Verträge haben.

01:09:46: Und das ist festgelegt.

01:09:48: Das ist nicht verhandelbar, weil es natürlich auch noch Konkurrenz gibt.

01:09:51: Ja, wenn die sagen, Freunde, das machen wir nicht mehr.

01:09:54: Wir zahlen deutlich weniger.

01:09:56: Ja, dann müssten dann Universal und Sony und Warner sagen, ja, okay, das klingt fair.

01:10:03: Das wird nicht passieren.

01:10:04: Da ist quasi keine Verhandlungsmacht.

01:10:07: Und dementsprechend glaube ich, wenn ich mir die Marge anschaue, Die deshalb gestiegen ist, weil Spotify knallhart, glaube ich, in den letzten zwölf Monaten zweimal den Preis erhöht hat.

01:10:19: Ich glaube aber nicht, dass diese Preiselastität so groß ist, denn so, so viel besser ist das Produkt nicht, wenn ich, ob ich es jetzt kostenlos höre oder ob ich bezahle.

01:10:29: Und in anderen Fällen ist es gar nicht möglich, ja.

01:10:32: Warum müssen Sie es überhaupt eine kostenlose Variante machen?

01:10:35: Ja, weil es eben kostenlose Konkurrenz gibt.

01:10:38: Also muss man die Leute erstmal auf die Plattform bekommen, um sie damit ihrer Werbung bescheiden.

01:10:42: Ich finde das gesamte Konzept einfach ein gutes Stück schwächer als bei vielen anderen.

01:10:48: Und deswegen ist die fehlt bei mir, braucht keine Fantasie, um mir vorzustellen, dass das Unternehmen nur noch halb so hoch bewertet ist wie aktuell.

01:10:58: Oder halb so viel Wert muss man das so sagen.

01:11:01: Also, ich weiß bei ja neun euro kommen hau raus.

01:11:04: Fünfzig also die sind jetzt sieben und neunzig milliarden wert.

01:11:07: Fünfzig milliarden.

01:11:09: Okay, also das fiese.

01:11:10: Zwundert schlechter Kopfrechner.

01:11:14: Zwundert achtzig Dollar.

01:11:17: Ja,

01:11:18: okay.

01:11:19: Ja, ich würde mich freuen.

01:11:21: Wenn du wenn du recht behält, muss ich ganz ehrlicherweise sagen, ich bin nicht investiert und ich hätte sie gerne genau so einem wert, weil ich Ich finde auch Spotify war immer viel zu teuer, ist einfach viel viel viel zu hoch gelaufen, aber ich finde das Unternehmen und das Konzept ehrlicherweise überragend.

01:11:41: Also ich bin ehrlicherweise heller auf begeistert, was die aus ihrem Ökosystem machen.

01:11:47: Also ich bin mal gespannt.

01:11:49: Also da wollte ich noch Rückfragen lassen.

01:11:51: Wen siehst du denn da, wer ein ähnlich gutes Ökosystem aufgebaut hat in kostenlos?

01:11:57: Also wer macht das?

01:11:59: Ich gehe also von der Abwicklung her.

01:12:00: keiner der Freis jetzt einfach aus dem eigenen.

01:12:04: Aus dem eigenen Familienkreis höre ich auch raus weil ich habe ganz lange Zeit einfach bei präm präm mit drin bei emison music und weil es den Kurt Krömer podcast ja dann da noch mit.

01:12:14: Wie heißt der Krömer Deluxe?

01:12:16: egal also emison music ist schlechter als Spotify eindeutig.

01:12:22: Aber es ist halt kostenlos.

01:12:24: das heißt gibt für mich keine bessere kostenlose Variante.

01:12:28: Aber wenn's nix kostet, dann sind vielleicht auch die Ansprüche ein bisschen in Italien.

01:12:33: Und ich finde dafür, dass ich bei Spotify bezahle im Monat.

01:12:37: Ja, vergessen wir mal nicht.

01:12:40: Die Großen haben trotzdem ihr Product Placement bei den Podcast.

01:12:44: Ich muss mir das trotzdem alles immer mit anhören, die Werbung.

01:12:47: Ich kann das nicht rausnehmen.

01:12:48: So ähnlich wie bei uns bei YouTube.

01:12:50: Für das, was zwischendurchkommt, können wir nix.

01:12:52: Das, was wir selber, wenn wir es denn machen würden.

01:12:56: Die abselts da kann sich keiner gegen wehren.

01:12:58: und das ist ja bei spot die war auch so.

01:12:59: also kurz um es gibt kein besseren.

01:13:02: aber ich finde der mode ist nicht so besonders groß und Ich mir fehlt für die bewertung die fantasi und das müssten sie dann dass sie jährlich zwanzig bis dreißig prozent steigern ihren umsatz und dafür fehlt mir die fantasi.

01:13:17: also ich also ich habe die die fantasi.

01:13:21: Also ich glaube, das, also das Ticket-Geschäft, also das Konzertgeschäft, die spielen ja nicht nur die Podcast und die Musik und so weiter ab, die sorgen ja schon für, die machen die neue Vorschläge für deine Musik hier mit ganz viel neues Zeug, durch die entdeckt, also aus der Kundensicht jetzt gesprochen, aber das ist auch, das kann man mir natürlich vorwerfen, dass hier, du siehst das ja gar nicht aus Investorensicht, aber bei Content-Plattformen, da musst du doch die Nutzerperspektive einnehmen, um zu beurteilen, ist das etwas, wo die Leute fortwährend immer wieder gerne drauf gehen, dort Zeit verbringen und das Produkt nutzen.

01:13:56: Das ist die wichtigste Frage, wenn man Content, Plattformen und deren Ökosystem beurteilen will.

01:14:03: Und da ich weder von Apple Music oder Apple Podcast noch von Amazon Music und so weiter angetan bin, Und auch ehrlicherweise noch nichts vergleichbar Gutes wie Spotify gesehen habe, bin ich der Auffassung, dass Spotify gut funktioniert.

01:14:19: Weil sie es auch im Klär warsten machen.

01:14:20: Also sie sorgen dafür mit zusätzlichen Vorschlägen

01:14:24: etc.,

01:14:25: die da reinkommen, dass du dich dort potenziell mehr auffällst.

01:14:29: Dann kommen sie mit den Ticketverkäufen, also sie schlagen mir Künstler vor, die jetzt bald irgendwie in München sind.

01:14:36: und die mich potenziell interessieren könnten.

01:14:39: Das finde ich zumindest mal interessant.

01:14:41: Ich habe jetzt auch noch kein Ticket darüber gebucht, aber ich finde den Schritt, den finde ich jetzt nicht so, also das ist jetzt nicht so weit weg, dass das vielleicht mal passiert.

01:14:49: Und das Dritte ist, das Dritte ist jetzt, okay, Bewegbild, da bin ich gespannt, ob das funktioniert, aber du kannst dir jetzt mittlerweile halt auf die Musikvideos anschauen, eigentlich müsste ich höchstwahrscheinlich auch meine Interviews jetzt irgendwann mal bald anfangen bei Spotify hochzuladen, weil da vielleicht jetzt dadurch, dass nicht alle auf YouTube sind oder vielleicht YouTube von vielen auch als sehr krawallige Plattform wahrgenommen wird, so vom Nutzerverhalten, dass eventuell dann zusätzlich dadurch, dass sie Bewegtbild jetzt auch anbieten, dann also auch zum Beispiel, wir könnten auch darüber nachdenken, wir nehmen ja hier auf.

01:15:26: unseren podcast hier als bewegbild auch mit hoch zu laden dann haben die leute nicht nur gesichter sondern wir auf youtube können dann können uns dabei zuschauen wie wir wild grimacieren.

01:15:37: wenn sebastian sagt

01:15:39: es ist keine schlechte plattform aber da wird jeder sagen ja also das ist ja dann einfach den youtube effekt.

01:15:46: es gibt viel viel mehr die jetzt auf youtube podcast hochladen als andere, die sagen, naja, dann gehen wir mal mit unserem YouTube-Bewegbild jetzt auch zu Spotify.

01:15:56: Und was mir einfach fehlt, ist, wie sie sind eigentlich immer noch in dieser Wachstumsphase, in der sie auch sehr viel investieren.

01:16:02: Und das sollte man vom Wachstumsunternehmen auch erwarten.

01:16:06: Aber ich glaube, die Marge ist einstellig.

01:16:09: Also,

01:16:11: mir

01:16:11: fehlt der Proof of Concept.

01:16:13: Ich glaube nicht, dass das Produkt schlecht ist.

01:16:15: Ich finde, es sind nur so viele Forscher aus Lorbeeren drin.

01:16:19: dass ein paar Monate der enttäuschenden Ergebnisse, also bei Spotify ist eins der Unternehmen und ja, wir werden es bald wissen, bei denen die wirklich bei Quartalszahlen sehr wichtig ist, dass sie liefern.

01:16:33: Und wenn sie liefern, dann werden sie sicherlich auch steigen.

01:16:36: Aber ihr seht denn mit, ja, mit hundert Milliarden bist du ja heute, da sagt ja jeder, das ist ja... Das ist ja allein schon ein Verzehnfachung, um mal zu anderen Plattformen aufzuholen.

01:16:47: So gesehen ist es ja kein Riesenunternehmen.

01:16:50: Ja, ist es nicht.

01:16:51: Genau, und du hast vollkommen recht.

01:16:52: Also klar, die haben weniger Verhandlungsmacht gegenüber den Plattenfirmen.

01:16:56: Du kannst halt eine Beyoncé oder eine Taylor Swift nicht einfach sagen, ja Moment, dann ist es uns egal, ob du nicht mehr bei uns bist, sondern wir zahlen jetzt weniger.

01:17:04: Das ist bei Netflix wahrscheinlich anders, die haben eine größere Verhandlungsmacht gegenüber den Filmproduzenten.

01:17:09: Gebe ich dir... Gebe ich... dir vollkommen recht.

01:17:12: Und ich würde mich extremst freuen, wenn du auch mit deiner Kursbrugnose recht behältst, habe ich ja vorhin schon gesagt, weil dann stehe ich gewähr bei Fuß, also dann spätestens da landet Spotify bei mir im Portfolio.

01:17:24: Und wenn sie so auf dem Boden sind, dann können wir auch mit denen verhandeln.

01:17:28: Ja.

01:17:28: Dann sagen sie auch, wir gehen sonst runter von der Plattform, Freunde.

01:17:33: Nein,

01:17:33: nicht noch mehr.

01:17:34: Ja,

01:17:35: genau.

01:17:37: Jetzt ist den Stress mit Taylor Swift und jetzt kommt auch noch Lars Erison.

01:17:41: Nein, beide Dip.

01:17:42: Hallo.

01:17:44: Ich teile doch diesen riesen Crew.

01:17:46: Joe Rogan ist ein Witz dagegen, was wir da bekommen.

01:17:50: Jetzt haben wir Sebastian ein bisschen ausgeschlossen.

01:17:52: Nee, das war gut, weil ich lausche euch.

01:17:54: Ich sitze dazwischen den Stöhlen.

01:17:56: Ich schaue mir Spotify nur an, wenn ihr mich zwingt.

01:17:58: Also ich habe die Aktien wirklich nie auf dem Radar.

01:18:02: Das liegt aber auch daran.

01:18:03: Ich nehme mal kurz die Aktionärsperspektive ein.

01:18:05: Also Spotify deutlich günstiger geworden in den letzten Monaten.

01:18:09: Was die Marge angeht, das ist auch so ein Tricker für mich.

01:18:11: Für ein Tech-Konzern, eine Marge von aktuell von vierzehn Prozent durch Preiserhöhungen.

01:18:16: Netflix hat fünfunddreißig, sechsunddreißig.

01:18:18: Also ich bin da... Deswegen brauche ich nicht lange ausführen.

01:18:20: Ich habe mir der Netflix mal im Vergleich angeschaut, fand die Netflix deutlich spannender als die Spotify.

01:18:25: Und ich sehe halt, du hast halt Apple Music, du hast Prime, du hast YouTube.

01:18:28: Also, dieses Podcast-Geschäft kann auch einer von den Großen als Mitname-Geschäft einfach machen, um Kunden zu generieren und sagen, ist mir egal, ob ich da was mit verdiene, ist mir egal, ob Taylor Swift eine Million mehr will, kommen wir machen, deswegen verdienen wir anderswo Geld.

01:18:41: Also, ich bin da nicht so ein Spotify-Fan.

01:18:46: Aus Userperspektive muss ich sagen, ich bin Kunde seit dreizehn, vierzehn Jahren, aber ich bin mittlerweile schon etwas sauer und das ist erst vor kurzem passiert.

01:18:54: Ich habe mir auf Spotify den Greta Thunberg Podcast angeguckt, also angehört von der SZ und ich fand richtig gut gemacht, aber du kriegst ein, zwei Folgen und dann musste aus Spotify raus zur SZ.

01:19:05: mussten probe aber machen für ein euro.

01:19:07: also keine frage wenig geld.

01:19:09: aber wenn ich jetzt schon die vierzehn, fünfzehn euro da bezahle und dann ein podcast finde die nicht richtig gut finde weil er mich einfach mal interessiert und dann muss ich raus und muss woanders noch mehr bezahlen dann frage ich mich schon langsam ok warum bezahle ich dann noch spotify?

01:19:22: dann kann ich auch also gehe ich dann zu einer anderen plattform.

01:19:25: weil ich muss echt sagen für musik nutze ich spotify immer weniger.

01:19:28: ich bin halt mittlerweile in dem podcast alter und Das ist das, wo ich finde, verbrennst du auch wirklich die User, weil es ist jetzt auch nicht fünf Euro im Monat, sondern wenn ich dann nicht alles bekomme an Content, dann frage ich mich auch, okay, warum muss ich jetzt woanders hin?

01:19:40: Ja,

01:19:41: okay, das ist ein... Ich

01:19:43: kann die Entscheidung verstehen von Spotify und ich kann

01:19:45: es auch... Aber die Retention, du hast gerade schön, dreizehn, vierzehn Jahre, also die Retention-Rate scheinbar... Ja, du

01:19:50: könntest das halt auch nicht... Bist halt, weißt du, ich hab da mein Zeug, es ist Faulheit, ich brauche jetzt auch nicht Amazon Music, es ist alles einfach zu machen, aber wenn es einmal mitläuft und früher waren es halt sieben, acht, neun Euro, ich weiß nicht, was jetzt, drei, zehn, vierzehn, läuft halt mit, also ich bin dann, ich bin dann schon treu bei sowas.

01:20:08: Aber es kostet jetzt halt

01:20:10: ein, zwei, hundert Euro irgendwas, ich weiß es nicht, also, ich weiß es gar nicht, so teuer geworden.

01:20:16: Ja, ich glaube, ich hab

01:20:17: aber auch ein Abo mit drei Zugängen, weil ich bezahle irgendwie für alle mit hier.

01:20:21: Friends and Family.

01:20:22: Also, das ist aber ein hausgemachtes Problem von mir.

01:20:25: Okay, okay.

01:20:28: Okay, cool.

01:20:30: Dann haben wir alles abgearbeitet.

01:20:32: Mein Gott.

01:20:33: Also, wir haben es noch in der, ja, in der vorgegebenen Zeit geschafft.

01:20:37: Über achtzig Minuten wollen wir ja nie.

01:20:39: Also, ich weiß, achtzig Minuten sind eigentlich auch lang.

01:20:42: Aber ich glaube, hier hat echt viel drin gesteckt.

01:20:44: Wir mussten das erste Thema halt auch ein bisschen länger machen, glaube ich, um das halt gebührend auch zu würdigen.

01:20:51: Ja, aber Lars Sebastian, vielen, vielen Dank an euch.

01:20:53: Ich freue mich auf die nächste Woche.

01:20:55: Und auch liebe Zuhörerinnen, liebe Zuhörer, auch ganz herzlichen Dank an euch.

01:20:59: Und schreibt mal rein in die Kommentare über welche Plattformen ihr uns jetzt gerade hier gehört habt und wie ihr zu Spotify, aber natürlich auch zu den anderen Aktien, die wir behandelt haben, steht.

01:21:08: Liebe Grüße und einen schönen Tag.

01:21:10: Bis nächste Woche.

01:21:10: Macht's gut.

01:21:12: Bis dann.

01:21:13: Nur der HSV.

01:21:13: Macht's gut.

01:21:14: Bye-bye.