DANN startet die Rallye, 5 Aktien im Check, ein neuer Megatrend + Lars verkauft!

00:00:14: Hi und herzlich willkommen zu einer neuen Episode bei The Dip.

00:00:17: Drei Mikros, drei Meinungen, sieben spannende Finanzthemen mit.

00:00:20: Ehrigsten mit Hell und Bautus.

00:00:22: Servus!

00:00:37: Ja, Lars Sebastian ich muss heute mal mit einer Frage anfangen oder mit zwei Fragen besser gesagt die erste geht an dich Lars.

00:00:45: wie war es in der Elbphilharmonie?

00:00:48: Es war sehr schön.

00:00:49: Wie ich erfahren habe kostete das gar nicht zehnmal so viel wie vorher geplant Sie zu bauen sondern nur zweikommasieben Mal soviel.

00:00:57: Und dann haben wir Brahms gehört und Tvoshak.

00:01:01: Brahms passt natürlich sehr gut, weil Brahms ja in Hamburg geboren wurde wie alle unsere Zuhörer hier selbstverständlich wissen.

00:01:08: Selbst wenn er später in Wien überwiegend gewirkt hat.

00:01:11: also Ja es war ein sehr schöner Abend!

00:01:15: Es ist so schön dass wir auch einen Vertreter der Hochkultur hier haben sind nicht nur unserer Mitte.

00:01:19: das beruhigt mich.

00:01:20: Sebastian.

00:01:21: du kannst das Niveau jetzt wieder ein bisschen senken.

00:01:24: Wo bist du angekommen?

00:01:26: Das ist ein komischer Hintergrund da bei dir.

00:01:28: Ich sitze im Büro neben dir, also...

00:01:31: Du

00:01:31: bist das Nebenzimmer!

00:01:33: Wer bin ich?

00:01:33: Genau.

00:01:34: Okay alles klar.

00:01:36: Also Sebastian ist in München.

00:01:37: wir werden nämlich wenn ihr das hört liebe Leute beim Börsentag in Münchend gewesen sein.

00:01:43: jetzt zur Zeitpunkt der Aufnahme es ist gerade Freitag vormittag steht uns beiden das noch bevor.

00:01:49: sag mal Sebastian Wie bist du nun nach München gekommen?

00:01:52: Also die Spritpreise sind ja doch knackig.

00:01:55: Mit der Bahn natürlich!

00:01:58: Ich

00:01:58: bin noch so ein Bahnenvader, ich bin froh wenn ich nicht Autofahren muss.

00:02:01: da fahre ich mit der Bahn durch die Lande und war verwundert.

00:02:04: Ich bin in Frankfurt gestattet es war fast wie so einen Frühlingstag und in München angekommen bei Graupel- und Schneerägen.

00:02:12: also das ist fast so wie wenn du in Urlaub fährst im Land wo's kalt ist.

00:02:16: Ja das stimmt allerdings ja München macht gerade wenig Spaß.

00:02:20: Aber es gibt noch weitere Themen, die aktuell wenig Spaß machen.

00:02:25: Zum Beispiel das aktuelle Börsengeschehen – zumindest zum Teil!

00:02:28: Aber damit steigen wir jetzt ein mit den Themen.

00:02:30: Wir sprechen nämlich über eine Rallye, die möglicherweise kommt und mit der aktuell aber niemand rechnet.

00:02:38: Wir haben die Frage dabei.

00:02:39: Gibt es überhaupt noch sichere Häfen?

00:02:42: Dann haben uns zwei Hörerfragen erreicht SAP und Wonovia bei The Dip.

00:02:47: Wir diskutieren, ob LNG der neue Megatrend wird.

00:02:51: Lars verrät was und warum er jetzt verkaufen muss?

00:02:56: Ist der Margincall gekommen möglicherweise?

00:02:58: Nein, Spaß!

00:03:00: Den neuen Clarity Act haben wir ebenfalls mit dabei.

00:03:03: da ist ein neuer Entwurf rausgekommen Und wir werden das Ganze unter dem Aspekt der Stablecoins beleuchten.

00:03:10: Also ja... ...ist es möglicherweise eine Chance oder steckt ja doch halt mehr Bad News drin in der ganzen Angelegenheit.

00:03:19: und dann haben wir noch die wichtigsten Fakten zum neuen Altersvorsorge-Dipot mit dabei.

00:03:24: Die Hörer fragen, die könnt ihr einreichen in unserer App gleichnamig wie der Podcast hier bei The Dip einfach unter www.minustip.de.

00:03:33: Einfach mal anklicken schlau machen runterladen vollkommen gratis auschecken Und wenn es euch nicht taugt Ja Mai!

00:03:40: Dann... einfach wieder runter schmeißen.

00:03:42: So, einfach ist das!

00:03:43: Aber zumindest mal auschecken würde ich sagen.

00:03:46: Und damit rein ins erste Thema eine Rallye mit der aktuell keiner rechnet und die möglicherweise kommt.

00:03:52: also ja was hat's denn da mit auf sich?

00:03:55: Wir möchten starten.

00:03:56: Sebastian

00:03:57: Ich mache mal wieder so den Kronisten holen wir alle ab was wir bis Freitag vormittag gerade wissen Denn es geht natürlich mit dieser Rally wie sollte es auch anders sein um Donald Trump und dem Iran Krieg Und stand jetzt Freitag, Vormittag so ein bisschen nach zehn Uhr.

00:04:12: Wissen wir zumindest dass Donald Trump sein Ultimatum dem Iran gegenüber wieder verlängert hat?

00:04:17: Es ist jetzt der sechste April im Gespräch und Donald Trump sagt die Verhandlungen würden sehr gut laufen und die Iraner hätten großes Interesse an einem Deal.

00:04:27: Das ist ja das was uns sicherlich auch in nächster Zeit noch beschäftigen wird Was uns vielleicht schon am Wochenende beschäftigen würde denn Es ist ja oft so gewesen, dass dann am Freitag oder am Samstag wieder neue Verlautbarungen aus dem weißen Haus kommen.

00:04:40: Wie es weitergeht und möglicherweise sehen wir am Montag wieder entsprechende Marktturbulänzen.

00:04:44: und da bin ich schon beim Thema denn wir hatten in dieser Woche am Montage gesehen als Donald Trump mit seinem Ultimatum zurückgeroutert ist wie schnell die Märkte nach oben explodieren können also wie die Markteilnehmer eigentlich unbedingt hier positive News haben wollen.

00:05:01: Und wir hatten in den letzten zwei Folgen schon angesprochen, Lars hat es ein bisschen näher thematisiert dass viele sich momentan gar nicht unbedingt absichern wollen gegen Fallende-Kosse weil man ja immer damit rechnen muss das mit einem Tweet oder einem Truth aus dem Weißen Haus sofort die Märkte wieder nach oben explodieren.

00:05:14: und da ist natürlich jetzt die spannende Sache.

00:05:16: wenn sich eine Entspannung andeutet dann ist das natürlich deutlich positiv.

00:05:20: was hinzukommt ist, dass wir ja mittlerweile es gibt von der Gidokago Mercantile Exchange also einer großen Terminbörse in den USA das sogenannte FET Watch Tool.

00:05:29: Das heißt das ist ein Werkzeug wo man drauf gehen kann, das heißt FETwatch Tool einfach eingeben bei Google und da sieht man anhand der aktuellen Zins-Terminmark der Ableitungen wie die Wahrscheinlichkeiten sind, dass die amerikanischen Notenbank die Zinsen senkt Und zu Beginn des Jahres hatten wir so für die nächsten zwölf Monate etwa drei Zinssenkungen eingepreist Aktuell gar keine mehr.

00:05:51: Das heißt, wenn wir jetzt einen positiven Ausgang im Iran-Krieg bekommen und sich dann herausstellt dass die Energieinfrastruktur gar nicht so kaputt ist wie vielleicht gemeint oder das sich die Lieferketten wieder neu verknüpfen was Energie angeht, dann ist die Inflation nicht so das große Thema und dann wird wieder eine Zinssenkung eingepreist und es kann natürlich eine ordentliche Rally an den Marken auslösen.

00:06:12: also ich weiß dass es momentan ein bisschen eine Außenseiterwette aber ich dachte ich bring's mal mit um Eure Meinung zu hören.

00:06:18: Weil das ist momentan ja gar nicht eingepreist, dass es sogar noch Zinssenkungen geben könnte.

00:06:21: also wie steht ihr dazu?

00:06:23: Lars?

00:06:25: Ja!

00:06:25: Also dem hat er unser lieber Sebastian hat es ja als Szenario beschrieben und so kann man es zweifellos stehen lassen.

00:06:36: ich glaube dass der Punkt den wir hier auch schon mehrfache örtet haben mit jeder Woche der entscheidendere wird nämlich die Frage nachdem wann Es wird der Punkt kommen.

00:06:47: Da wäre es auch keine große Entspannung mehr.

00:06:51: Zumindest nicht nachhaltig, wenn es um das Auspreisen von Inflationen und Starkflation geht.

00:06:57: Dann sind die Dinge nicht mehr reversibel.

00:06:59: Und ich glaube dass wir da dem Monat April mal... Das ist im Übrigen das Gleiche was wir glaube ich vor drei Wochen kurz nach Beginn des Krieges gesagt haben.

00:07:09: Also im April muss sich das auflösen.

00:07:11: Im April werden dann nicht alle Lieferketten wieder laufen wie Katar selber hat gesagt Wir brauchen mindestens zwei bis drei Jahre um den Teil der Infrastruktur, der zerstört wurde wieder aufzubauen.

00:07:23: Nur der Aktienmarkt ist ja einer der notfalls durch so eine Situation hindurchschauen kann und ich glaube das Zeitfenster Das ist eines was sich aber auch wenige Wochen beschränkt.

00:07:34: also wir brauchen in den nächsten zwei drei wochen Klarheit.

00:07:38: Wir brauchen insbesondere Bereitschaft von beiden Seiten.

00:07:41: dann würde ich sagen Ist dass ein Szenario was Sebastian hier erörtert hat was zu steigenden Kursen dann aufführt, dann können wir relativ flott nochmal auch wenn die Infrastruktur aufgebaut werden muss wie der Backto-Normal gehen.

00:07:56: Zu dem Plan der Vorhermalbestand.

00:07:58: Wenn nicht, muss man aber auch ganz klar sagen Auf der Gegenseite hätte der Markt dann auch noch etwas einzupreisen hinsichtlich der Inflation.

00:08:06: also Dann kann ich mir auch tiefere Kurse vorstellen, denn darf man nicht vergessen, da sind wir innerhalb von einem Quartal Von der Mitte des Zinssenkungszyklus zu einem Zeitpunkt gekommen, wo man sagt wahrscheinlich müssen die Zinsen erhöht werden.

00:08:20: Und selbst wenn man sehr bullish ist das kann man schwerlich als eine positive Botschaft für den Aktienmarkt verstehen.

00:08:28: da werden die USA noch am langsamsten reagieren können aber Asien und Europa?

00:08:36: dann sprechen wir über Zinserhöhungen keine Frage.

00:08:39: Das Problem ist dass ich glaube der Markt vollkommen das Vertrauen in Trump verloren hat.

00:08:44: Also er hat jetzt die Verlängerung des Ultimatums verkündet und wir sind jetzt, klar der Freitag ist noch nicht zu Ende aber vorbürslich gehen wir auf jeden Fall schon mal bei den Amerikanern leicht ins Minus.

00:08:59: und hier in Europa sind wir ziemlich rot.

00:09:03: also der DAX gerade der CAC-Fürzig, auch knapp ein Prozent und so weiter.

00:09:12: Der EuroStrucks Fünfzig mehr als ein Prozent.

00:09:15: also ich glaube das kauft keiner mehr.

00:09:19: so richtig dass Trump die Kontrolle noch hat.

00:09:23: Ich meine die Iraner sagen ja die Amerikaner verhandeln mit sich selber und ihr könnt euch mit fünfzehn Punkte Papier aufs WC begeben aber uns interessiert es nicht.

00:09:36: Also ich glaube Dass das halt jetzt wirklich Schmerzhaft werden könnte und dass eher das Potenzial kurzfristig auf der Unterseite ist, weil das einzige was Trump ja jetzt als Möglichkeit hat ist Israel im Stich zu lassen.

00:09:50: Und da bin ich auch sehr gespannt wie man das dann Zuhause verkaufen möchte.

00:09:54: Das zweite ist zu eskalieren mit Bodentruppen und dann wird das ein Vietnam-Szenario.

00:10:00: also das ist... Wie willst du einen Land mit der Fläche vom Iran in sehr kurzer Zeit Dann also mit Bodentruppen dann tatsächlich unter deine Kontrolle bringen, zumal das hier auch ein ziemlich bergiges Areal ist.

00:10:15: Also das wird wahrscheinlich ein ziemlich schmerzhafter Krieg.

00:10:19: Zumal die amerikanische Öffentlichkeit das höchstwahrscheinlich nicht einfach klaglos hinnehmen wird dass dann amerikanischen Soldaten auf dem Boden des Iran sterben für einen Krieg den die amerikanische öffentlichkeit und auch weite teile des magerlagers eigentlich überhaupt nicht befürworten und überhaupt nicht wollten.

00:10:40: also das ist jetzt nur mal Und daraus jetzt eine ableitung für den aktienmarkt zu machen.

00:10:45: Also ich glaube wir kriegen eher drück auf der unterseite

00:10:49: last garne du.

00:10:50: Ja, es ist möglich.

00:10:51: Ich glaube nicht dass es darum geht.

00:10:53: ich glaube nicht, dass man das land in dem Sinne besetzen kann da hast du vollkommen recht viel zu groß Und dafür würden auch die selbst selbst die usa müssten Militärexperten nach, die wir nicht sind müssten ihre Armee noch mal aufstocken.

00:11:07: Das werden sie nicht können!

00:11:09: Es ist wahrscheinlich eher dann die Rede davon aber selbst da gebe ich direkt zu sagen das Regime zu kontrollieren mit fünf oder zehn tausend Mann dann am Boden.

00:11:17: und das Regimen muss man ja auch immer sagen Wir sprechen schon lange nicht mehr über sowas wie Völkerrecht weil auch schwer auszumachen ist Wer Täter Opfer das sollen gerne andere entscheiden.

00:11:28: Aber dass man einfach immer den nächsten Kopf der Hydra abschlägt und wieder abschlrägt und dann sagt Aber irgendwann wächst er nicht mehr nach.

00:11:35: Das ist ja eine Strategie, da haben die USA vermutlich jetzt schon, na sagen wir mal neue Erkenntnisse gewonnen dass das vielleicht nicht so trägt was mich dazu... ich glaube, dass der Iran ironischerweise in die ähnliche Taktik verfolgt wie sie Trump selber gerne anwenden würde nämlich den Preis hoch zu treiben.

00:11:54: mittlerweile wird offen über Kompensation gesprochen und das könnte genau der Fall sein.

00:12:03: Optimistisch, vielleicht ist es auch Speck-Optimismus gebe ich zu.

00:12:07: Sein Lässt das die Verhandlung möglich werden ist dass die anderen Golfstaaten den USA gegenüber weniger kritisch sind als man es annehmen könnte.

00:12:16: also die großen Verlierer sind Qatar Die Vereinigten Arabischen Revenirate Saudi Arabien.

00:12:23: die sind aber insbesondere.

00:12:24: Katar hat sich ja und die haben massive Infrastrukturverluste erlitten hat sich sehr zurückhaltend geäußert.

00:12:32: Das heißt also bis auf einige inoffizielle Tweets, wir haben den Krieg nicht begonnen und wir sind die alle sehr ruhig.

00:12:39: Obwohl sie gerade enorme Kollateralschäden haben.

00:12:43: Und das deutet auch für mich darauf hin dass hier diese Kompensation stattfinden werden in Richtung Iran.

00:12:51: Ja man mag irgendwie nicht so richtig drüber nachdenken wenn man denkt was ist da?

00:12:54: sind denn das für Art von Geschäfte?

00:12:56: aber das ist das für mich momentan wahrscheinlichste Szenario.

00:13:00: Also noch mal, du gehst davon aus dass der Iran für Kriegsschäden kompensiert wird.

00:13:09: Aber was ist das Exerzenario?

00:13:11: Sie

00:13:11: bekommen Geld und das Regime darf weiter wirken.

00:13:13: also man wird nicht darauf... Die Bevölkerung ist natürlich der Verlierer Nummer eins da sind wir uns völlig wahrscheinlich einig.

00:13:20: ja aber die haben gehofft auf den großen Umsturz.

00:13:22: mittlerweile scheint es dass das was nachgewachsen ist fast noch stärkere Strukturen hat als das was vorher da war.

00:13:27: und das lässt man dann so und sagt, wir haben uns mit denen geeinigt.

00:13:32: Natürlich ist das genau das Gleiche in Grün wie vorher Und darüber hinaus lässt man dann das was sie jetzt auch schon bekommen.

00:13:39: Wie sind denn die indischen Schiffe da durchgekommen?

00:13:41: Und die chinesischen wahrscheinlich auch.

00:13:44: Mudi hat gesagt es gefällt mir nicht Er hat aber nicht widersprochen dass Indien dafür bezahlt hat dass die Schiffe dadurch kommen und Dann darf der Iran an der Straße von Hormuz kassieren.

00:13:55: so das klingt klingt so wie.

00:13:58: das ist ja noch schlimmer als den king of oil.

00:14:00: aber Das ist wahrscheinlich was gerade vor Ort passiert.

00:14:04: Trotzdem ist mir oder Sebastian ich hole dich erst mal ganz kurz

00:14:07: Ja, kann es nur unterscheiden was last sagt.

00:14:10: also zwei million dollar sind so die gemunkelten Kranzitgebühren in die aktueller oben werden und in meinen Augen Die merkte interessiert ja nur dass das öl irgendwie rauskommt.

00:14:19: Zwei million dollar bei so einem ließen tanke Ja das kannst du in die marge mit einpreisen.

00:14:23: also wir sind jetzt zumindest an dem punkt wo Trump versucht die Ausfahrt zu bekommen und Timo das natürlich ein Punkt mit Israel, aber Israel wird natürlich nicht alleine hier diese Front aufrecht erhalten können.

00:14:35: Zumal sie ja mittlerweile auch eine zweite Front im Libanon haben.

00:14:38: also von daher ich bin mir sicher da laufen gerade viele Verhandlungen, aber die Märkte kommen nochmal zurück aufs Marktthema.

00:14:43: Die wollen einfach hören Da ist Ruhe Und die wollen hören, da kommt wieder irgendwie Öl raus und wir werden das.

00:14:50: Ich werde dann noch ein paar Punkte sagen was Katar angeht wenn wir dann Das LNG-Thema noch anreißen weil auch da gibt es natürlich momentan Alternativen um das aufzufangen.

00:14:58: also Momentan würde ich sagen sind die Märkte noch frohe Dinge dass eine schnelle Lösung jetzt noch herbeigeführt werden kann und Wir haben ja am Montag gesehen Also Es reicht ja kleine Nachricht aus dem weißen Haus das alles gut läuft.

00:15:11: Die Märkte wollen das mit Gewalt glauben Aber sie werden natürlich nicht ewig glauben.

00:15:15: Also ich bin bei dir Timo, wenn jetzt wieder am Wochenende kommt ist läuft gut und nächste Woche läuft es immer noch gut und in zwei wochen läuft es noch gut.

00:15:21: aber brennt Öl bleibt bei hundert Dollar und die Zinsen werden langsam zumindest auch in den USA eingepreist.

00:15:26: das wir Erhöhungen bekommen dann geht's an den markten sicherlich nach unten aber wir haben Jetzt noch genau dieses zeitfenster dass wir hier die kurve kriegen und Donald Trump muss also seine zustimmungswerte sind katastrophal.

00:15:37: Sie sind jetzt zwar ein bisschen schlechter als Obama oder Biden, also auch die hatten in der zweiten Amtszeit um die zeitschlechte Zustimmungswerte.

00:15:44: Aber Donald Trump hat schon besonders Schlechte und er muss ja noch irgendwie die Midterms halbwegs gewinnen, also... Oder versucht es zumindest?

00:15:50: Also er hatte immensen Druck.

00:15:53: Also das würde bedeuten Krieg geht weiter aber mit den Zahlungen.

00:15:59: sozusagen gibt Iran dann für gewisse Länder Die Straße von Hormuz wieder frei und dann können Öl liefrungen weitergehen.

00:16:09: Aber gilt das?

00:16:11: Also so habe ich es nicht gemeint, dass man gleichzeitig weiterhin den Iran bombardiert die Infrastruktur aber dann die Zahl... Nein, nein!

00:16:21: Die Handlungen müssten schon eingestellt werden also die Bombardierung des Iran- und Zerstörung der Infrastruktur.

00:16:27: und ich glaube auch gesteigertes Interesse hat das iranische Regime daran, das nicht im stunden Tag Israel verkündet, wen sie gerade wieder wo auch immerhin geschickt haben.

00:16:40: Das müsste natürlich enden.

00:16:42: Wenn das nicht endet dann werden wir da nicht... Dann sind die Aktienmärkte nicht beruhigt und Sebastian spricht von Froseln weil er eine harte Kindheit hatte.

00:16:51: im Vergleich dazu mag dass was wir hier an der Börse sehen noch Froseln sein aber klar!

00:16:57: Das muss dann enden.

00:17:00: Werbung Die Welt dreht sich gerade schneller als vielen lieb ist.

00:17:05: Zölle, geopolitische Spannung, Märkte die sich gefühlt wöchentlich neu sortieren.

00:17:10: Der Volatilitätsindex also der Indikator für Marktschwankungen hat sich in den letzten Wochen fast verdoppelt und das spüren viele auch im Depot.

00:17:19: Und genau in so einem Umfeld stelle ich mir die Frage was funktioniert eigentlich noch wenn die Märkte so stark schwanken?

00:17:27: Was machen erfolgreiche Investoren in so einer Phase?

00:17:30: eine Antwort die oft von Profis genannt wird Private Equity also Investments in Unternehmen, die nicht an der Börse gehandelt werden und damit weniger direkt von der täglichen Marktpanik an den Börsen betroffen sind.

00:17:44: Der Fond auf dem wir gerade besonders schauen ist der Private Equity Fond der Partners Group.

00:17:50: Der hat im letzten Jahr rund vierzehn Prozent Rendite gemacht während der MSCR World bei etwa sieben Prozent lag und der S&P Five Hundred bei knapp vier Prozent.

00:18:00: Natürlich ist die vergangene Performance keine Garantie für die Zukunft, aber die Logik dahinter ist interessant.

00:18:07: Der Fonds investiert nämlich in Unternehmen, die Menschen immer brauchen werden unabhängig davon was gerade politisch oder wirtschaftlich passiert.

00:18:16: zum Beispiel ein führender Hospizanbieter in den USA der täglich über sieben Tausend Patienten betreut Ein Infrastrukturunternehmen, das Pipelines in über hundertzwanzig Ländern inspiziert und damit zur globalen Energieversorgung beiträgt.

00:18:32: Und Wellwood Care ein Unternehmen, das unter anderem Toilettenpapier herstellt.

00:18:38: Denken wir kurz an Corona zurück – nicht das aufregendste sondern das stabilste!

00:18:43: Und wo bekommt ihr Zugang zu so einem Form?

00:18:47: Genau da kommt unser langjähriger Partner now ins Spiel.

00:18:51: Robin Binder hat die Plattform gebaut, damit Private Equity nicht mehr nur den ganz großen Vermögen vorbehalten ist.

00:18:58: Verständlich aufbereitet ab einem Euro investierbar!

00:19:03: Als Bonus für die beide DIP-Community – NOW schenkt ihr fünfzig Euro on top sobald du mindestens zweihundert Euro in den Partners Group von investiert.

00:19:14: Gib bei der Registrierung einfach den Code DIB ein also DEP.

00:19:19: Alle Infos zu Chancenrisiken und rechtlichen Unterlagen findest du unter dem Link in den Show Notes.

00:19:25: Bitte beachte auch den Disclaimer!

00:19:27: Du hast vollkommen Recht Timo, da hast du vollkommen recht.

00:19:30: Das haben weder die USA oder Israel jetzt alleine in der Hand.

00:19:34: Das wird man im Nachhinein.

00:19:35: nun ist in dieser Welt schaffen es die USA ja ganz fantastisch einfach zu behaupten Dinge muss man so sehen und dann ist das so.

00:19:44: Und den ist vielleicht auch egal, wie es alle andere sehen.

00:19:47: aber ich glaube, man wird auf diese Situationen hier raufblicken und würde sagen da haben sie sich massiv verkalkuliert.

00:19:53: Das war überhaupt nicht der Plan.

00:19:55: entweder massiv verkalkulieren auf Basis von falschen Informationen als können wir alles nicht beurteilen Aber so sollte das garantiert nicht laufen.

00:20:03: Okay!

00:20:04: Was könnte der Startschuss sein?

00:20:06: Ich meine wenn jetzt sowieso also Die Welt blickt auf diesen Krieg und sagt also die USA haben sich in irgendetwas reingestürzt.

00:20:16: Entschuldigung, was sie offenbar nicht mehr unter Kontrolle haben.

00:20:20: Und Trump verkündet irgendwelche Dinge, die der Iran in dieser Woche sofort wieder eingefangen hat.

00:20:25: und diese kurze Erleichterungs-Rallye das war ja... sozusagen auf diese Nachricht, die Donald Trump selber auf Truth Social verkündet hat.

00:20:34: Einfach ja wir sind in sehr guten Verhandlungen schon seit Tagen, sind wieder in Gesprächen und ein paar Stunden später sagt er Iran also Wir wissen von nichts Und dann wurde das Ganze eigentlich wieder relativ schnell abverkauft.

00:20:47: Also ist das nicht eigentlich ein komplettes Wahnsignal?

00:20:54: Was müsste, also was muss Trump jetzt da reingeben?

00:20:57: kommunikativ damit wir wirklich in dieser Erleichterungs-Rallye reinkommen könnten?

00:21:03: Also aus meiner Sicht nur ganz kurz.

00:21:04: Trump kann das nicht mehr rein geben.

00:21:06: Das ist genau das Dilemma der.

00:21:09: er kann ja sehr viel erzählen und dessen sind sich nochmal.

00:21:13: man muss hier hin und wieder natürlich auch strategen und die sind sich nicht immer aller Meinungen zitieren weil ich nicht behaupte, ich sei ein Ostexpert.

00:21:20: Aber so wie ich es verstanden habe kann das was der Iran hier macht mit den Mitteln die sie haben Das kann er gegebenenfalls auch bis in den Sommer hinbekommen Dass man also die Vorstellung dass man wie beim Risikospiel auf dem Brett dann einfach sagt wirklich alles ausgelöscht.

00:21:34: da gibt es nichts mehr.

00:21:36: das Potenzial besteht schlicht nicht Weil sie relativ wenig Material brauchen um die Straße von Normus zu kontrollieren.

00:21:43: Also das Signal kommt nicht vom Trump das kommt nicht über True Social Sondern das kommt über Ex aus dem Iran, der sagt, ja stimmt.

00:21:52: Wir haben gesprochen wie Herr Wedil ist nicht die Situation, die sich der Aktienmarkt wünscht und je länger es dauert desto schwieriger ist das so viel haben sie nicht zu verlieren.

00:22:02: von daher das schon eine ungute Situation.

00:22:06: Und Sebastian ist das mit der Erleichterungs-Rallye dass die dann tatsächlich auch kommt unter den Bedingungen die Lars gerade genannt hat?

00:22:16: Also ist das aus deiner Sicht ein Basis-Szenario oder ist es eher ein Außenseiter-Scenario?

00:22:20: Im Moment würde ich's noch als Basiszenario bezeichnen, aber die Zeit entscheidet einfach über alles und wir hatten uns in den letzten Folgen ja auch schon detailliert dadurch gesprochen.

00:22:30: je länger die Ölpreise oben bleiben, desto mehr frisst sich die Inflation rein und desto meer haben wir auch Signale der Notenbanken.

00:22:36: Also auch Christine Lagarde hat ja diese Woche sich geäußert dass sie ganz genau auf den Öl preis schauen, auf die Energiekosten.

00:22:42: Und wenn du natürlich in diesen Druck, sagen wir so, die Industrie wird ja in eine Art Zangenbewegung reingenommen.

00:22:48: Du hast auf der einen Seite den Druck durch die Energiepreise und auf der anderen möglicherweise durch steigende Zinsen also auf der Finanzierungsseite.

00:22:55: Das wird dann mein Basis-Szenario komplett nivellieren und bedeutet, das bin ich bei dir Timo, dass wir an den Markten auch deutliche Rückseite sehen werden.

00:23:02: Weil da kommen wir in eine rezessive Phase.

00:23:04: Aber wenn wir es jetzt schaffen – und wir sehen ja anhand der Marktreaktion – der Markt will es glauben, dass hier irgendeine Art von Ausfahrt bekommen.

00:23:12: Und wenn's nur ein Waffenstillstand ist, der dann halt weiterhin anhält, das würde reichen!

00:23:18: Aber das muss jetzt passieren.

00:23:19: Wir sind jetzt in der vierten Woche.

00:23:21: Jetzt muss langsam was passieren.

00:23:22: Und es gab ja auch so diese Gespräche, ob am Wochenende vielleicht J.D.

00:23:25: Vance in Pakistan die Iraner trifft und da werden ja auch Botschaften übermittelt.

00:23:29: also aber das Zeitfenster schließt sich und in zwei Wochen wird der Markt nicht mehr auf irgendeinen Nachlicht aus dem weißen Haus reagieren mit Freude sondern dann wird man sagen okay jetzt ist der Schaden so groß jetzt bringt uns auch nichts mehr wenn wir ein schnelles Ende haben weil jetzt ist die Inflation Jetzt müssen die Notenbanken reagieren.

00:23:43: Aber noch, ich würde sagen vielleicht noch nächste Woche, vielleicht noch zehn Tage haben wir möglicherweise Zeit.

00:23:49: Ich meine das kann man jetzt nicht genau einordnen aber es muss dringend was passieren und ich glaube diesen Druck verspürt auch Donald Trump in dem er ja auch das sieht man ja herum eiert.

00:23:56: also er hatte dieses zwei Tages Ultimatum dann ging's am Montag deutlich nach unten Dann hat er dieses Ultimatums verschoben auf Freitag Also heute Nacht Börsen Schluss Und dann hat er am Donnerstagabend oder nachts unsererzeit in Deutschland bis sechsten April verlängert.

00:24:09: Er versucht ja die Märkte glauben zu lassen, da geht was voran.

00:24:12: Er macht große Fortschritte alle Parteien wollen eine Lösung aber ewig wird man ihm das halt auch nicht glauben.

00:24:18: Wenn ich noch eins in den Zufügen darf... Das ist für mich ein absolutes negatives Außenseiter-Szenario und ich glaube das nicht!

00:24:27: Aber wir dürfen nicht vergessen die Art der Waffen die eingesetzt werden.

00:24:31: Die spielt ne ganz große Rolle Und wenn man so will, ist das alles sehr modern aber konventionell.

00:24:37: Ich spreche nicht unbedingt von einer Atombombe.

00:24:42: Das ist für die Region ... Es ist überall ungeeignet, aber das ist da auch sehr unwahrscheinlich.

00:24:47: Aber es gibt natürlich noch andere Arten von Waffen mit einem, bei dem die Kollateralschäden enorm hoch sind und meine Sorge ist zu viel weil das klingt wie ein wahrscheinliches Szenario.

00:25:00: Wenn wir darüber reden was sich entspannen kann?

00:25:03: muss man fairerweise auch darüber sprechen, dass Dinge auch eskalieren können.

00:25:08: Wenn derjenige, der die Kontrolle haben wollte nicht als jemand bekannt ist, der dann sehr behäbigt.

00:25:16: und also ich habe schon den Eindruck das Donald Trump sich in die Ecke gedrängt fühlt.

00:25:20: Und wenn er natürlich sagt, ich meine in einem innerhalb von zwei Stunden fünfzehn Punkte und wir machen erst mal nichts dann zwischendurch zu sagen, wir werden jetzt intensivieren.

00:25:31: Intensivieren wir noch mal den Bombenhagel?

00:25:33: Ihr werdet schon sehen davon was ihr habt.

00:25:35: und dann wieder zu sagen ja bis zum sechsten april machen wir Schluss das ist ja selbst für ihn äußerst sprunghaft.

00:25:42: Und das ist meine sorge dass er am ende einfach schlicht Derart erboßt ist über das was an signalen aus dem iran kommt Dass er in der escalation stufe einfach noch einen oben drauf packt und Das ist das wäre dann irreversibel.

00:25:57: Und das würde die Märkte sicher, dann hätten wir den inflationären Schock und dann stehen wir mehr als eine Etage wahrscheinlich tiefer weil die Ausgangslage für Inflationen- und Starkfleischjahren ist noch schlechter als im Jahr zwei tausendundzwanzig.

00:26:12: Das ist einfach nicht eingepreist.

00:26:13: Das muss man fairerweise auch sagen.

00:26:16: Okay also dass es das absolute Tail Risk Eskaliert absolut und Dann könnten auch die inflations Raten auf höhere Niveau springen als zwei tausend zwanzig.

00:26:32: Das kann doch ausmöglich sein

00:26:34: durch okay.

00:26:34: also ich mein wenn du mal guckst, ich finde interessant alle Wannen immer vor ölpreis hundertfünfzig dollar.

00:26:39: das war so hier auch finanzkrise und verschiedene also frühere maßstäbe aber Inflations umgerechnet zu heute wäre es ein ölpreis von zweihundert dollars.

00:26:48: also wenn wir in dieses fern nach oben gehen dann hast Du erstmal einen richtig heftigen schnellen inflation schock Und das wird natürlich dann sich deutlich bemerkbar machen.

00:26:56: Wenn du die Notenbanken hast, die eigentlich nur das Werkzeug der Zinsen haben, also der Zinnserhöhungen, dann wirkst du noch mehr die Wirtschaft ab?

00:27:03: Also dann kommen wir wirklich in eine Phase, die heftig wird für die Märkte.

00:27:08: Ja

00:27:08: plus!

00:27:09: Wir wollen jetzt nicht immer einen draufpacken aber vergessen wir mal nicht dem Vernehmnacht.

00:27:13: Die werden das natürlich nicht sagen, haben die großen Chiphersteller zwischen forty-fünf und sechzig Tagen Reserve an Helium Davon haben sie jetzt.

00:27:23: Jetzt sind wir in der Woche, wo nichts mehr angekommen ist.

00:27:27: Das heißt jetzt beginnt der Countdown und wenn der Markt zwei drei vier Wochen später einpreisen muss dass es nicht mehr ankommt dann steht die Produktion still.

00:27:35: also es ist schlicht und einfach.

00:27:36: dann gibt es einige Riesen wie Linde.

00:27:40: Die haben große Reserven.

00:27:42: da wird man schon noch was zusammenkratzen.

00:27:44: aber wenn Wir alle sind uns voll ziemlich Gewahr darüber, was passiert wenn die Chips nicht mehr in den Autos ankommen.

00:27:53: In den Laptops ankommen, in den Smartphones ankommen Die werden ja überall gebraucht nicht nur für KI und das ist Ja wie gesagt da haben wir noch ein Zeitfenster aber bestenfalls wird das nicht voll ausgestellt.

00:28:06: also Das Basis-Szenario um das nochmal zu wiederholen Es kommt zu irgendeiner Form der Einigung und Kriegshandlungen werden eingestellt Straße von Hamouz wird irgendwie geöffnet, möglicherweise zu monetär guten Bedingungen des Irans.

00:28:22: Und dann kommt es zu einer Erleichterungs-Rallye und Tail Risk heißt... Das ist ein Außenseiter-Szenario wo die Antrittswahrscheinlichkeit nicht so hoch ist.

00:28:32: aber was da massive Vorgewirkung hätte das wäre das Szenario was du gerade beschrieben hast was ihr beide gerade beschreiben habt.

00:28:40: also Krieg eskaliert Inflationsraten springen massiv an und dann kommt noch die ganze Chip-Heliumgeschichte quasi dann on top.

00:28:48: Und noch mehr

00:28:49: Düngermittel, Dünger ist ein Riesenproblem.

00:28:51: Dann hast du zum Beispiel in Teilen Afrikas, Asiens, explodieren jetzt schon die Preise, dann hast du da eine Nahrungsmittelkrise, dann Hast Du Fluchtbewegungen.

00:28:59: also man kann das jetzt ewig weiter und dystopisch natürlich spannen aber Die Entscheidung fällt jetzt auf der Zeitachse.

00:29:05: Also zehn Tage zwei Wochen Mitte April Da wird die Entscheidung jetzt gefällt Danach wird es immer, glaube ich im Wochentakt geht die Spirale nach unten.

00:29:15: Okay also ich nehme hier jetzt mit das ist wirklich heikel wert sehr sehr heikel und lass uns dann mal direkt auch rüber gehen.

00:29:23: zum nächsten Thema weil da stellt sich ja natürlich die Frage was sind denn jetzt noch die sicheren Häfen?

00:29:29: aber Aktien werden abverkauft?

00:29:32: Also jetzt nicht schubartig!

00:29:35: Wir haben schon gesagt dass die Aktienmärkte sich eigentlich noch relativ gut halten und auch auf Sebastian, du hast es eben gesagt gute Nachrichten warten.

00:29:43: Und dann also auch bereit sind wieder den Kaufknopf zu aktivieren.

00:29:47: aber Gold hat eins auf den Deckel bekommen in dieser Woche relativ deutlich Silber ebenfalls und ja Anleihen werden auch abverkauft.

00:29:57: Also zumindest mal US-amerikanische Anlein was man daran sieht dass die Renditen steigen.

00:30:01: Was ist denn jetzt noch ein sicherer Hafen?

00:30:04: Cash?

00:30:04: Ist das nur cash?

00:30:06: Wenn ich noch kurz die Statistik bringen darf, also Gold hat seit Beginn des Krieges über der Dollar war wieder als sicherer Hafen gefragt, wenn auch nur um zwei Prozent zugelegt.

00:30:34: Aber das waren so aktuell die sicheren Häfen und da zeigt sich dass genau wenn wir in so ein Szenario reinkommen,

00:30:40: d.h.,

00:30:41: dass eine Art Stagflationsrisiko eingepreist wird.

00:30:44: Wenn auch noch auf dem moderaten Level dann hast du kaum sicherer Häfen weil dann auch die Anleihen leiden?

00:30:49: Weil natürlich die Zimsen steigen aufgrund der inflationären Gefahr.

00:30:52: also von daher es gibt einfach Situation an den Märkten wo es relativ wenige sichere Häfen gibt und ich glaube auch der Bitcoin ist eher so im Moment ein pseudo-sicherer Hafen, weil da einfach der große Verkaufsdruck im Vorfeld schon da war.

00:31:06: Da hatten wir schon Kryptowinter.

00:31:07: Ich glaube, da waren nicht mehr so viele Leute einfach Willens jetzt noch zu verkaufen.

00:31:11: Deswegen hat sich der Bitcoin relativ gut gehalten.

00:31:13: Hätten wir beim Bitcoins vorher eine stärkere Bewegung gesehen, wäre wahrscheinlich auch um zehn bis zwanzig Prozent gefallen.

00:31:18: also momentan muss man einfach festhalten es ist schwierig sich irgendwo zum verstecken.

00:31:23: dann muss man's halt einfach als langfristige Investor aussitzen oder halt als aktiver Investor einfach eine höhere Cashquote fahren und mal gucken, was das so einem vor die Schlinte läuft.

00:31:32: Also sehr schön!

00:31:34: Genau der passende Vergleich in diesem Zeitpunkt.

00:31:36: Die richtigen Worte zur richtigen Zeit?

00:31:37: Das ist meine Stärke.

00:31:42: Nee aber also fairerweise muss man ja noch zusagen einige aktive Anleger werden es schon sicherlich auch nutzen.

00:31:49: von fallenden Kursen zu profitieren ist möglich.

00:31:51: Ist jetzt wirklich nicht so einfach gewesen, weil es dann immer wieder die Erleichterungs-Relleys gab.

00:31:56: aber tendenziell ist natürlich das möglich und die meisten nicht alle, aber Energiesektoren haben ganz gut performt.

00:32:03: also die Ölaktien, die Infrastruktur Aktien aus dem Sektor haben sich bewegt.

00:32:09: wir kommen gleich noch zu einer... Kommen wir noch?

00:32:12: Ja, kommen wir noch zur Nagas Aktie, die sind gut gelaufen.

00:32:16: Das jetzt aber im Depot natürlich massiv über zu gewichten, weil man sagt, wenn es so weit ... das ist eine Spekulation.

00:32:24: Das kann man machen und vermutlich lehnt man sich nicht so weit aus dem Fenster.

00:32:29: Wenn über hundertfünfzig oder zweihundert steht dann werden die entsprechenden Aktien auch noch höher notieren.

00:32:35: Aber ich finde gerade für einen aktiven Anleger ist Cash eine Superposition.

00:32:41: No Position is a position wie es heißt Und sich dann zurechtzulegen, was wird in welchem Szenario wann profitieren.

00:32:50: Darum geht es im Besenlichen und nicht darum dass man sagt ich will in jeder Marktphase aber Geld verdienen.

00:32:55: selbst wirklich wirklich gute Hedgefonds haben das nicht als Ansatz zu sagen.

00:33:00: Ich verdiene einfach immer Geld.

00:33:01: Das schaffen hin und wieder einige Privatanleger mit Kommentaren in Foren Aber davon mal abgesehen außer diesen Auserwählten gibt es gar nicht so viele.

00:33:13: Das geht dann mehr darum, Schaden zu vermeiden und möglichst gut durch diese Phase zu kommen bis es wieder freundlicher wird.

00:33:21: Vor allem ich möchte noch kurz ergänzen Es ist ja auch eine Art Findungsphase die wir gerade an den Märkten haben.

00:33:26: also wir haben ja gerade ausführlich diskutiert kommt jetzt kurzfristig noch die Ausfahrt und alles löst sich in wohlgefallen auf Dann werden die Energieaktien fallen, dann werden wir überall eine Erleichterungstrallye haben, dann wird alles wieder risk-on werden kommen wir in so ein stark flationäres Szenario rein und das ist dann was anderes, wo auch wieder Gold mehr profitiert.

00:33:45: Aber momentan weiß eben keiner, was kommt.

00:33:47: also wie gesagt diese zwei Wochen die jetzt vor uns stehen werden jetzt relativ schnell entscheiden wie sich die Spreu vom Weizen trennt.

00:33:56: Liebe Freunde von beide der Podcasten, neunzigtausend Abonnenten haben wir jetzt hunderttausende hätten wir gerne.

00:34:04: nur ihr könnt uns dabei helfen!

00:34:06: Also wenn ihr hier regelmäßig rein hört Wenn euch gefällt, was ihr hört.

00:34:10: Wenn euch hilft, was er hört dann abonniert jetzt diesen Podcast.

00:34:15: wir würden uns sehr darüber freuen.

00:34:18: weiter geht's

00:34:20: bei gold nochmal weil das ja irgendwie für viele wahrscheinlich auch so kontraintuitiv anmutet hey wir haben doch jetzt eine krise und wir haben noch jetzt reale inflationsrisiken und Gefahren.

00:34:31: und warum wird denn jetzt gold abverkauft?

00:34:33: Wir haben eigentlich auch schon mal drüber gesprochen.

00:34:35: also ich glaube tenor war Gold hat halt viel Bullenspeck und dann wird das, was gut gelaufen ist, einfach realisiert.

00:34:42: Was man hat, dass hat man.

00:34:43: aber also kurzfristig war es ja eigentlich schon immer so, dass Gold im Zuge einer Krise... Also ich glaube Corona war's genauso.

00:34:52: Gold wurde auch abverkauft.

00:34:54: Aber je struktureller das wird fürs Finanzsystem, je struktureller die Sorgen werden, desto besser ist es für gold.

00:35:01: So kann man das sagen.

00:35:02: Wenn ich je länger das anhält, desto bullisher wird dann aber auch auf der Zeitebene der Case für Gold.

00:35:09: Während er für Aktien jetzt auf die Zeitebene immer bärischer wird also

00:35:13: später für gold.

00:35:15: Es bringt ja auch nicht zu sagen jede Phase ist irgendwie immer bullish für gold.

00:35:19: Also wenn wir jetzt erst mal zins Erhöhungen eingepreist werden und dann vor allen Dingen in der Geschwindigkeit Dann ist das erstmal nicht so bullish für Gold zumal es auch Ja Wir wissen es glaube ich Sebastian, dass du es genau mitbekommst.

00:35:32: Wir wissen von der Türkei das sie Gold verkauft hat, Gold verkaufen musste und es gibt natürlich auch andere Staaten mit relativ großen Goldbeständen aus der Region geben die ebenfalls einfach jetzt cash generiert haben.

00:35:46: Das kostet eine ganze Menge um das wieder aufzubauen Und insofern ist gibt.

00:35:52: man kann natürlich dann sagen zu einem späteren Zeitpunkt Ist das dann wieder bullish für gold?

00:35:56: Wenn aber diese Zinserhöhungen erst mal eingepreist werden und da spielen eben nicht nur die USA, die Spiele dominieren eine Rolle.

00:36:01: Keine Frage!

00:36:02: Aber in Australien gab es schon Zins-Erhöhung also im Rohstoff Land.

00:36:08: Und dann ist das erstmal nicht bullish für Gold und insbesondere auch nicht bullisch für Silber.

00:36:13: Absolut, Silber hängt eh.

00:36:15: Also Silber muss man da trennen weil es ist ein Industrie-Metall.

00:36:18: Achtzig Prozent der Nachfrage kommen aus dem industriellen Sektor nur zwanzig Prozent von Investoren die das als Investment betrachten.

00:36:25: also Silber ist schön Wettermetal.

00:36:26: Da brauchen wir gute wirtschaftliche Aussichten und nicht unbedingt eine Krise und dass Gold zu Beginn einer Krise oft fällt.

00:36:33: Das ist der Malus des sicheren Hafens.

00:36:35: das heißt Gold ist hoch liquide Und du kannst einfach große Mengen in Gold reinbewegen, aber auch wieder raus bewegen.

00:36:41: Wenn du einfach Geld brauchst um irgendwo Löcher zu stopfen also weil du eben Cash generieren willst oder weil du irgendwo Verpflichtungen bei illiquiden Anlagen nachkühlen musst das ist so dass gold zum Beginn von Krisen oft fällt und sich dann wieder fängt unterholt.

00:36:54: Also der Druck ist normal.

00:36:56: Dann wir sind es eigentlich bei Kupfer.

00:36:57: ich habe ehrlicherweise nicht auf den kuppferpreis geschaut also wie hat er sich denn bewegt?

00:37:00: Ist ja eigentlich auch ein industriemetall also sollte auch kann safe haven sein.

00:37:04: Auf jeden Fall nicht weil natürlich in der Rezession sind... Ich bin nach wie vor, ja.

00:37:11: Das muss deswegen ich wäre was das dann geht bei Rohstoffen noch in der beide Dip Phase.

00:37:16: aber klar sollte eine Rezcession eingepreist werden müssen Dann ist es nicht bullish für Industriemetalle und auch nicht bullisch für Kupfer.

00:37:24: Ich glaube im übrigen Es klingt immer wie vertrösten wenn man sagt es gibt ja Situation wo du sagst es wird schwierig da wieder rauszukommen.

00:37:33: In diesem Fall, so fern wir dann eine wahrscheinlich sehr kurze Rezession sehen sollten.

00:37:40: Wir müssen nicht zu viele in Szenarien denken aber das wäre für mich eine eine enorm große Kaufgelegenheit für Metalle weil die alles sowas von absehbar ist wie die Reaktion darauf sein wird.

00:37:55: Wir werden enorm hohe Ausgaben in Defense haben.

00:37:57: KI wird eher noch notwendiger also in Zeiten wirtschaftlicher Schwäche mehr Effizienz ins Unternehmen reinzubringen.

00:38:05: und darüber hinaus weiß wirklich das ist für mich Das mega thema schlechthin weil es jetzt wirklich die ganze welt was die stunde geschlagen hat dass sie einfach nicht in dieser energie abhängigkeit stecken bleiben dürfen Sondern autarker werden müssen.

00:38:19: und das heißt, dass du in alle form Kernkraft Regenerative Energien da wird derart investiert denn der art viele rostoffe in den nächsten fünf jahren nach gebaut.

00:38:30: also wenn man ein bisschen Kälter und strategischer angehen würde, dann würde man sagen ja komm'n.

00:38:35: Dann lasst jetzt die Redsession.

00:38:38: Das ist für mich die Kaufgelegenheit schlechthin.

00:38:41: zwei Fragen noch sorry Dann gehen wir wirklich rüber.

00:38:44: zum nächsten Thema.

00:38:44: Ich weiß nicht ob ich das hier mal bei euch aufgeschnappt habe aber also quasi Europa Die Sicherstellungen der autarken Energieversorgung Für europa dass Ist doch jetzt wirklich, also aber wie investiert man da?

00:39:03: Also wer ist der Profiteur.

00:39:05: Das ist Frage Nummer eins.

00:39:07: und Frage Nummer zwei die Ölaktien.

00:39:10: Wir haben ja gesehen so eine Öl-Aktion gut reagiert sind oben und dieser Abverkauf.

00:39:19: Glaubt ihr wenn eine Einigung kommt das dann auch ganz schnell irgendwie zehn, zwanzig Prozentpunkte nach unten dass es wirklich wie Luft abgelassen wird.

00:39:29: Also was Öl angeht, ich glaube daran dass wenn wir jetzt eine Einigung kriegen die Ölaktien heftig reagieren werden wahrscheinlich mal mit zehn fünfzehn Prozent.

00:39:37: Aber ich bin weiterhin positiv für Ölaktien gestimmt, weil wir werden mehr Öl weiterhin benötigen.

00:39:42: Wir werden aber auch gleichzeitig natürlich mehr in Energieunabhängigkeit reingehen und das ist ja das so in Richtung Clean Energy diese Unternehmen die davon profitieren.

00:39:49: also man hatte ja vorher so dass clean energy auch unter dem Aspekt Klimaschutz, Klimawandel usw.

00:39:55: Ich würde sagen als zweites oder drittes Narrativ kommt jetzt auch wirklich die energieunabhängigkeit mit rein wenn man sagt sowas darf nicht mehr passieren.

00:40:03: und wir können aber auch sagen relativ guten Phase, weil die USA Selbstversorger sind und sogar exportieren können.

00:40:10: Und die Chinesen auch einen immer größer werdenden Teil von erneuerbaren Energien an ihrem Strommix- und Energiemix haben.

00:40:17: Also werden die verbrauchen wie vor zehn Jahren?

00:40:20: Dann hätten wir wahrscheinlich jetzt schon Ölpreise von zweihundert Dollar.

00:40:22: also und das werden die Länder jetzt mit mehr Geschwindigkeit noch weiter vorantreiben.

00:40:26: Okay alles klar!

00:40:28: Und es ist also clean energy.

00:40:32: Aber ich würde dann vielleicht in der Noch in der Stufe davor bleiben, das müssen wir vielleicht fürs nächste mal separat mitnehmen.

00:40:38: Also die Basisinfrastruktur weißt du ich weiß ich bin im Christenjahr investiert.

00:40:43: Ich habe mich auch drüber gesprochen.

00:40:45: aber die haben gerade Die machen mittlerweile die großen.

00:40:48: es gibt Drei vier weltweit überhaupt nur diese Hochleistungskabel machen keine Kaufempfehlung.

00:40:53: wie Aktie ist auch schon sehr gut gelaufen Das weiß natürlich auch jeder.

00:40:56: die haben bis zwei tausend und dreißig Verträge Und haben aufgehört darüber hinaus zu machen Weil sie einfach sagen, wir sind sowieso schon.

00:41:04: Wir bauen müssen neuen Werk gebaut und so weiter.

00:41:06: mehr als alles verkaufen was wir hier produzieren geht nicht bis hin zu.

00:41:11: der Kupferpreis spielt mittlerweile keine Rolle mehr.

00:41:13: früher musstest du als eine Hersteller das ist jetzt nur ein Beispiel.

00:41:17: Als ein Hersteler muss ich natürlich sagen ja wir kalkulieren in etwa damit Und dann mal schauen ob wir das schaffen.

00:41:22: heute sagen die wir geben euch den Rohstoff preis Der dann herrscht wenn wir liefern.

00:41:27: wir wissen dass nicht vorher ihr könnt das ja müsst es ja nicht unterschreiben Das machen die natürlich trotzdem.

00:41:32: Für

00:41:32: die rechten Zentren meinst du, ne?

00:41:34: Also das sind diese Mega-Kabel da für die Rechenzentren.

00:41:36: Ja, exakt!

00:41:37: Und auch das was untersehe passiert und so weiter ja auf zum Teil auch für Rechencentren.

00:41:41: Da sagst Du einfach, Du bezahlst dann das, was es kostet wenn wir liefern.

00:41:45: also das ist schon... Und das ist für mich der Bereich wo ich investiert sein möchte und da würde wäre dann eine Delle am Aktienmarkt.

00:41:56: Wenn's mal fällt dann erwischt es meist alle Wäre eine Kaufgelegenheit.

00:42:02: nur ganz kurz und dann gehe ich auf wirklich rüber zum nächsten thema.

00:42:04: heli Burton habe Ich immer falsch wahrgenommen.

00:42:08: sorry nicht heliburten katerpillar hab ich falsch wahr genommen.

00:42:12: Denn ich habe immer gedacht ja die baun ja diese so bagger uns weiter und Die bauen aber diesen ganzen kühlungen für die Für die rechenzentren.

00:42:20: Ich bin jetzt neulich mal über deren investation seite gestolpert und hat mir mal deren präsentation durchgeschaut.

00:42:27: das ist ja.

00:42:28: Also jetzt wird da auch ein Schuh daraus, warum die so krassen Wachstumsraten einfach hatten und auch zukünftig preisen.

00:42:35: Weil es da eben nicht so viele gibt, die halt diese ganzen Kühlungen machen.

00:42:38: also das ist schon... Ja?

00:42:42: Mal sehen!

00:42:45: Lass uns mal rüber gehen.

00:42:46: zu SAP und Vinovia.

00:42:49: Das sind unsere beiden höherer Fragen, die wir uns erreicht haben.

00:42:52: mit der ganz simplen Frage Sebastian, möchtest du vielleicht mal mit der Vonovia starten?

00:42:59: Ich starte gerne mit der vonovia.

00:43:00: Die Vonovias wurde ja deutlich abgestraft auch natürlich als Immobilienunternehmen als Reaktion darauf das die Zinzen angestiegen sind also in Deutschland.

00:43:09: Wir hatten bei zehnjährigen deutschen Staatsanleihen vor Beginn des idaren Krieges zwei Komma.

00:43:13: sechs Prozent sind mittlerweile über drei Prozent.

00:43:16: Das drückt natürlich deutlich auf die Aktie.

00:43:18: aber ich muss sagen ich finde vonovias schon zu Unrecht so heftig abgestafft weil Wir sehen, dass sie wieder Gewinn machen.

00:43:24: Also zum ersten Mal... Ich hatte es mir hier notiert seit ... ... zweitausendundzwanzig wurde letztes Jahr wieder Gewinne geschrieben von über vier Milliarden Euro und wir sehen das sich das Immobilien-Portfolio wieder erholt.

00:43:35: also wir haben auch da im letzten Jahr gesehen ,dass der Wert gesteigert wurde und zwar auf sechstundda fünfundachtzig Milliarden Euro.

00:43:43: Das heißt eine Steigerung von etwa zwei Milliarden zum Vorjahr.

00:43:47: Und wir sehen auch, wie die Beleihung des Immobilienportfolios zum Gesamtwert zurückgegangen ist.

00:43:53: Es ist noch nicht in dieser Grenze von vierzig bis fünfundsvierzig Prozent, wo es das Monovia Management haben will?

00:43:57: Wir sind doch ein Schnaps drüber!

00:43:59: Aber ich persönlich finde und ich bin jetzt mal bei der langfristigen Sicht die Aktie dass sie so stark abgestraft wurde zu Unrecht aber... Der Markt hat Recht.

00:44:07: Ich würde Sie jetzt in dem aktuellen freien Fall nicht unbedingt anfassen.

00:44:11: Ich habe im langfristige Depot auch über den Immobilian ETF.

00:44:14: Ich würde sie aber, wenn es sich jetzt auspendelt auf jeden Fall mir überlegen ob ich sie ins Deport einlegen würde.

00:44:19: Hätte ich Sie nicht schon über einen ETF im Portfolio.

00:44:21: also ich muss sagen wo Novia stehe wirklich positiv gegenüber und da reagiert der Markt momentan wirklich deutlich zu ja deutlich drüber.

00:44:29: Darf ich dazu mal eine Frage nach?

00:44:30: Gerne!

00:44:31: Weil wie die meisten Depots das muss man einfach so sagen und das ist ja auch in den letzten Jahren sinnvoll gewesen.

00:44:36: Also wer MSCI World investiert, dass ist halt siebzig Prozent USA, ist ziemlich vierundzwanzig Prozent in Tech Hyperscaler und so weiter.

00:44:43: Das heißt die meisten sind ja ausgerichtet auf den aktuellen Zyklus, der darunter davon profitiert wenn tendenziell die Zinsen sinken und das Finanzierungsumfeld ein liquideres wird.

00:44:54: So wenn du dir sagst ich pack mir jetzt noch eine Bonovia dazu hast du dann nicht im Prinzip gehst du da nicht auf die gleichen auf dem gleichen Trend.

00:45:02: oder anders ausgedrückt wie würdest denn wir nur Bonovias sehen?

00:45:06: Wenn die EZB jetzt drei oder vier mal die Zinzen erhöhen müsste

00:45:11: Das ist definitiv dann ein Problem, aber in meinen Augen... war das vorher zu großen Teilen auch schon eingepreist.

00:45:17: Also ich bin bei dir, ich würde mir jetzt nicht ein Portfolio vollpacken mit Hyperscalern und Finanzierern die vielleicht noch variablen Zinsen haben und bei Zinserhöhungen Druck bekommen und dann noch Immobilien sondern ich rede als Beimischung in einem langfristigen Portfolium wenn man den Immobiliensektor reinholen will und da finde ich die Wonovia mit den Wohnimmobilien in Deutschland gut aufgestellt.

00:45:34: aber ja dass sind wir wieder beim alten richtlichen alten Thema Diversifizierung wenn ich natürlich ein Portfoglio habe von siebzig Prozent an Hyperscale und dann doch Wonovierein packe natürlich irgendwo ein Sinnsproblem.

00:45:45: Also das ist eine Beimischung, wenn ich dreißig, fünfunddreißig verschiedene Aktien habe die jetzt nicht alle auch zusammen irgendwo korrelieren.

00:45:52: und was die Wonovia und die SAP miteinander verbindet der ehemalige Finanzchef von SAP Das hier ist der neue Chef und Herr Buch heißt er glaube ich hat es jetzt einen sehr sehr goldenen Handschlag bekommen oder Sebastian?

00:46:07: Da stimmt also eine ordentliche Abfindung.

00:46:13: Ja, ich glaube bei Bonovia die Zahlen waren ja gut aber der Markt glaubt es halt nicht.

00:46:17: Auch da ist auch immer das Thema so wie ist die Finanzierungsstruktur?

00:46:20: So vielleicht kann man sagen... Aber wir

00:46:23: sehen halt die Erholungszeichen, aber den Markt hat recht!

00:46:25: Das muss man sagen.

00:46:26: Die Aktie fällt.

00:46:27: deswegen würde jetzt nicht unbedingt da reingehen, aber sie stehen viel besser dar als wirklich noch beim letzten Zinsschock-swei-tausendzwanzig.

00:46:34: Dann lass uns mal rüber gehen.

00:46:36: zur SAP also SAP.

00:46:40: wenn man jetzt Erwartete Gewinnwachstum für zwei tausend und siebenundzwanzig nimmt.

00:46:45: Und dann das KGV daneben hält, ist es eigentlich komplett fair bewertet.

00:46:49: jetzt gerade also es wird ein KGv von siebzehn gepreist und erwarteter Gewinnanstieg ebenfalls von siebsen Prozent.

00:46:56: also da könnte man nicht meckern wäre jetzt auch kein wäre aber kein brutales Alfa.

00:47:02: glaube was bei SAP ganz interessant ist natürlich die tatsache dass die Fast achtzig Prozent recarring revenues haben also wiederkehrende erlöse gut planbar, aber.

00:47:15: Was drückt drauf gerade auf den kurs eben die erwartung das nicht mehr so viel SAP gebraucht wird in der zukunft dass sie deswegen margen druck bekommen weil ja Kunden dann möglicherweise auch nicht mehr die die hohen abo preise dann akzeptieren werden.

00:47:31: Das ist das scenario und ehrlicherweise Bin ich jetzt hier auch nicht, also ich glaube dass man hier gerade kein brutale hohes Alpha hebt wenn man die Akze kauft.

00:47:41: Dass da kurzfristig irgendwie eine zwanzig dreißig vierzig Prozent Erleichterungs-Rallye nach oben hin möglich ist, glaub' ich schon jederzeit aber... Also ich sehe das jetzt, ich seh hier keine abgeschlossene Bodenbildung und also nicht mal ansatzweise.

00:47:59: Nee nee, also die Akce ist fast im freien Fall!

00:48:01: Also wenn man Parallellen ziehen will Ende of the year, wenn du mal draufschaust.

00:48:05: Da hatte SAP auch schon einen heftigen Einbruch und damals hat auch CEO Christian Klein das Unternehmen transformiert.

00:48:12: Damals ging man in Richtung Cloud Cloud als großes Thema innerhalb von SAP zu etablieren.

00:48:19: Das hat dann etwa bis zweiundzwanzig gebraucht, bis es am Markt gezogen hat und dann hat der SAP auch neue Höchststände gemacht und jetzt versucht man das Unternehmen auszurichten in Richtung KI-Agenten weil das ist ja die große Angst dass du halt SAP nicht mehr brauchst sondern einfach einen KI Agent nimmst der das alles für dich erledigt.

00:48:35: und da hat ja auch Christian Klein gesagt wir müssen die die KI Agent nehmen irgendwie umschiffen und dann halt direkt zum Kunden kommen.

00:48:42: Also das ist jetzt einfach eine Findungsphase, die viele Software-Unternehmen haben zu versuchen.

00:48:46: wie kann ich mit dieser Gefahr durch KI-Agenten umgehen?

00:48:49: Und wie disruptiv ist das überhaupt?

00:48:51: Wie stark werden sie auch in die DNA eines Unternehmens integriert?

00:48:54: Weil SAP ist ja wirklich schon tief in den Unternehmen drin!

00:48:57: Das ist nicht ein Adobe und Photoshop sondern es ist wirklich in der DNA der Unternehmen verknüpft.

00:49:02: aber auch das wird momentan vom Markt heraus gefordert.

00:49:05: ob das vielleicht doch durch KI Agenten wieder ersetzt werden kann also Wohin das geht, wissen wir nicht.

00:49:10: Aber wir können eins sagen, Christian Klein hat die Cloud-Transformation erfolgreich gemacht und die Akte ist super gelaufen.

00:49:17: Also möglicherweise gelingt es ihm jetzt auch wieder die KI-Agendtransformationen.

00:49:23: Lars wie blickst du auf die SAP?

00:49:25: Ja deutlich positiver!

00:49:26: Ich glaube als wir darüber gesprochen haben Ende Januar Anfang Februar habe ich gesagt dass mir die SAP handelt auf Basis in etwa des historischen Durchschnittes was die Bewertung angeht Und da hatte ich die Vermutung, dass der Markt noch mehr Disruption einpreisen

00:49:43: würde.

00:49:44: Das bis hin zu dem Missverständnis, das ich gesagt habe, KI könnte SAP.

00:49:48: Ich glaube nur, dass sich der Margendruck erhöht und das vergisst man ja immer!

00:49:53: Die Realität ist manchmal in der Börse gar nicht so entscheidend.

00:49:56: sondern was ist das Narrativ?

00:49:59: Was macht die Börsen

00:49:59: daraus?!

00:50:01: Aber mittlerweile steht die Aktie eben nicht mehr bei zwei Hundertzehn Euro, sondern bei hundertsechsundvierzig Euro.

00:50:06: Und jetzt muss ich sagen finde ich sie deutlich attraktiver.

00:50:08: wäre ich als langfristiger Investor jetzt nicht ausgestiegen vorher dann würde sich auf dem Niveau auch nicht mehr verkaufen.

00:50:15: der nochmal das was wir.

00:50:17: Ich finde die kommunizierte Strategie wenn man mit KI umgehen möchte.

00:50:21: clever so ähnlich hat es ja auch Jensen Wang beschrieben dass er gesagt hätte KI wird nicht alles disruptieren Sondern wer nutzt den Agenten richtig.

00:50:31: Und selbst Claude ist mittlerweile ganz interessante Programme, die messen wie schnell kann was disruptiert werden.

00:50:39: Und Claude sagt selbst SAP ist einigermaßen sicher da.

00:50:44: so kommen wir nicht so tief in die Unternehmens-DNA rein und ich finde mittlerweile sie auch unter charttechnischen Aspekten ganz interessant.

00:50:52: In einem idealen Szenario sehen wir nochmal einen Unterschießen in Richtung und dann ein Wiederanstieg über hundertvierzig Euro, also momentan haben wir knapp darüber.

00:51:06: Das wäre für mich dann eine gelungene Bodenbildung.

00:51:09: Ich gebe euch recht aktuell sieht man davon noch nichts aber das würde bei mir jetzt oder wird bei mir in der Watchlist jetzt deutlich weiter nach oben rücken.

00:51:19: ich finde es jetzt attraktiv gepreist Und ich mag diese tiefen, schnellen Einbrüche sehr gern.

00:51:25: Denn wenn dann dieses Snapback-Rally kommt, dann hat man oft die ersten zwanzig, fünfundzwanzig Prozent bei denen man schon mal was mitnehmen kann.

00:51:34: Hast du jetzt aus der Sicht eines aktiven Anlegers gesprochen oder eines Investors?

00:51:38: Eines aktiven anleger ist... Ich bin ja nie langfristig in SAP investiert gewesen.

00:51:44: aber nochmal Wenn man dort ist dann ist für mich jetzt auch nicht mehr der Zeitpunkt gekommen.

00:51:49: Wer ich langfristig von SAP, ich bin einfach Software es nicht mein Ding um langfristige zu investieren.

00:51:54: Ich glaube das hat man in der Vergangenheit gesehen.

00:51:58: egal wie tief die Burggräben sind irgendwas kann dir in dem Bereich immer passieren.

00:52:02: deswegen habe ich das nicht in meinem Portfolio.

00:52:04: aber mit SAPs man ja so schlecht langfristigt gar nicht gefahren.

00:52:08: dass wäre dann jetzt eher ein Zeitpunkt wo ich eine Tranche dazu nehmen würde.

00:52:13: Okay gut Dann haben wir hier drei sehr unterschiedliche Blickwinkel, aber das macht ihr das Format auch aus und jetzt bin ich gespannt bei LNG.

00:52:25: Das habe ich tatsächlich mitgebracht einfach nur.

00:52:29: also ehrlicherweise ist mir einfach nur eine Aktie über dem Big gerannt irgendwie und zwar die Venture Global.

00:52:37: Ich nenne jetzt halt einfach mal Ihr werdet wahrscheinlich sowieso gleich nochmal ein bisschen was zu dem Wert sagen?

00:52:42: ja weil der irgendwo in einem screening aufgetaucht ist als ein top performer und dann habe ich mir den angeschaut.

00:52:50: die sind übrigens auch noch nicht so lang an der bürse.

00:52:52: Und die haben aber jetzt wirklich eine unfassbare rally seit jahresanfang hingelegt, die sich jetzt im irankrieg auch nochmal verstetigt hat.

00:53:01: und ja so bin ich denn also einfach auf diese fragestellung gekommen LNG Aktien und es gibt ja noch einige andere außer dieser Venture Global, die ich jetzt gerade angesprochen habe.

00:53:14: Wenn wir wahrscheinlich auch nochmal ein zwei in den Ring schmeißen gleich ist LNG als wirklich neuer Megatrend oder ist das einfach nur eine kurzfristige Mega Reaktion des Hochschießen dieser Werte aufgrund des Iran Kriegs?

00:53:31: Oder Und das ist die Fragestellung.

00:53:33: Wir hatten ja auch mal bei Ausbruch des Ukrainekriegs dann sehr heftige Bewegungen zum Teil, auch schon bei Rheinmetall und anderen Rüstungswerten.

00:53:43: Da wurden ja auch irgendwann einmal die ersten einhundert Prozent realisiert.

00:53:47: Trotzdem wäre es noch eine Mega-Kaufgelegenheit gewesen für die nächsten Jahre weil wir jetzt zumindest rückblickend feststellen können dass halt die ersten hundert Prozent eben nicht gereicht haben sondern Ich bleibe jetzt mal bei der Rheinmetall, da einfach noch unfassbare weitere Profite und Renditen erzielt worden sind.

00:54:10: Also zumindest von den Investoren, die investiert waren.

00:54:12: Und jetzt ist die Frage gilt das auch für diese LNG-Aktien?

00:54:15: Ist das was strukturelles?

00:54:16: Ist es ein neuer Megatrend?

00:54:18: Geht da die Reise weiter oder ist es jetzt einfach nur ein kurzfristiges Strohfeuer im Zuge des Iran Kriegs?

00:54:26: Was hast du lasst?

00:54:28: Gerne!

00:54:30: Wenn man sich, also zu deinem Wert gleich gerne noch.

00:54:34: Das ist nachvollziehbar der ist... Man muss vielleicht, darf ich an dieser Stelle schon mal, du wirst es selber gleich noch drüber sprechen.

00:54:41: Der ist einfach ein Wert, der sehr hoch gehebelt hat.

00:54:43: Also durch Fremdkapital hebelt man und dieser Leverage funktioniert in beide Richtungen.

00:54:49: Das muss man einfach wissen.

00:54:50: wer davon ausgeht dass sich die Situation das wir noch mehr Spannung sehen werden.

00:54:55: Der Preis tendenziell oben bleibt oder weiter steigt Dann ist das wie ein Derivat.

00:55:00: Das Ding kann weiter durch die Decke gehen.

00:55:03: Ein großer Produzent wie Jenyer in den USA, das sieht dann ein bisschen gemäßig da aus der steigt aber schon seit Ausbruch des ukrainekrieges und dass es vielleicht der.

00:55:14: Deswegen haben wir wie nennen wir das neuer mega Trend?

00:55:18: Insofern nicht.

00:55:19: also wer jetzt einsteigt er steigt halt unter dem Eindruck viele jahre ukrainer Krieg Und Jetzt Kommen noch Die liefer Schwierigkeiten hinzu.

00:55:27: Also zumindest mal die Gefahr, wie wir es besprochen haben in Thema eins.

00:55:32: Geht das ganze zwei Wochen weiter?

00:55:34: Dann werden die Aktien anschließend fallen.

00:55:38: Sprechen wir über zwei Monate, werden sie ziemlich sicher in zwei Monaten höher stehen und so viel näher ist diese Wette kurzfristig auch zu betrachten.

00:55:45: Und langfristig hat sich LNG zwar gegenüber dem Ölpreis mehr entkoppelt als früher.

00:55:53: Früher hingen der Gaspreisextremen auch LNG Also flüssig Gas sehr am Ölpreis was dazu geführt hat, dass teilweise dann der Gaspreis sogar über den Future negativ sein konnte.

00:56:06: Da hat hier eine Entkopplung stattgefunden und ich rechne auch tendenziell damit das diese Unternehmen gutes Geld verdienen werden weil ich allgemein von höheren Energiepreisen ausgehe.

00:56:17: in den nächsten Jahren.

00:56:18: aber ob jetzt wo die ganze Welt auf diesen Brennpunkt schaut und selbst Zeitungen die sich normalerweise mit dem Gaspreise nicht regelmäßig beschäftigen, jeden Tag darüber berichten ob jetzt der geeignete Einstiegszeitpunkt ist.

00:56:33: Ich finde das Chance-Risiko-Verhältnis kritisch um es mal so zu formulieren.

00:56:37: Ja Sebastian darf ich ganz kurz rein also Adventure Global um das nochmal ganz kurze zu explizieren was du mit dem Hebel gemeint hast.

00:56:45: Also die Venture Global macht einen Umsatz von aufgerundet macht daraus vier milliarden gewinnen höchstwahrscheinlich in zwanzig sechszwanzig hat aber eine nettoverschuldung einer netto verschuldung von sieben und dreißig milliarden also bedeutet ja das sind dann ist einfach zwölfmal der nettogewinnen nicht ganz.

00:57:12: zwölft mal die schuldigung das ist falsch.

00:57:15: neunmal der nett zu gewinnen Richtig, genau.

00:57:17: Also die sind an der Börse werden mit einundvierzig Milliarden gerade bewertet, Market Cap und der Enterprise Value also Market Cap plus Netto Schulden liegt bei Neunundsiebzig Milliarden.

00:57:30: Und aber beinahe hier ist es jetzt.

00:57:34: naja also klar wir haben weniger fremdkapital Aber ähnlich ne?

00:57:38: Die haben eine nettoverschuldung von zwanzig Milliarden bei einem Umsatz von Zweizwanzig Millionen.

00:57:43: Marktwert hier, zweiundsechzig Milliarden an der Börse und Enterprise Value ist bei zweiundachtzig Milliarden.

00:57:48: Also auch die haben ordentliches Schuldenpaket.

00:57:53: Ja das ist korrekt.

00:57:53: Der Unterschied ist nur bei den also die Art der Schulden.

00:57:58: Also sagen wir mal so je je schwächer der Schuldner desto schneller wollen diejenigen, die das Kapital gegeben haben Auch dass Geld wieder zurückhaben.

00:58:07: Das bedeutet du brauchst nicht höhere Gaspreise oder für dein Endprodukt, das gilt auch bei anderen Unternehmen.

00:58:13: Brauchst du nicht irgendwann eine Konjunktur?

00:58:16: Sondern es muss jetzt laufen.

00:58:17: und der Unterschied, der zwischen den beiden Unternehmen besteht ist im Wesentlichen dass wenn jetzt der Gaspreis ein Jahr lang seitwärts laufen sollte.

00:58:27: Nee, das wäre gut für beide!

00:58:28: Das wäre auf diesem Niveau in Ordnung.

00:58:30: also nehmen wir mal an Wir haben jetzt ein schwächeres Jahr Gaspreisen.

00:58:33: dann leidet natürlich derjenige, der das Kapital schneller zurückführen muss.

00:58:38: Der leitet darunter deutlich mehr als derjenig, der längere Finanzierungsbedingungen hat und das ist im Wesentlichen der Ausschied ansonsten.

00:58:47: Ist das beides?

00:58:48: Da sieht man ja auch an der, ich meine Woa-Ginier im Tee.

00:58:51: Ich weiß nicht mal ob ich sie richtig ausspreche aber wo waren die im

00:58:54: TEE?

00:58:55: Ja okay, die waren bei dollar oder so was und sind jetzt bei.

00:59:02: Also ja, da ist Timing natürlich sehr gefragt.

00:59:06: Denn wir haben die schwächeren Zeiten auch erlebt.

00:59:09: Allein zwischen Zwei-Ninzehn und Zweizwanzig hat die Aktie über mehr als sechzig oder siebzig Prozent verloren.

00:59:14: also Da ist schon das ist was anderes als jetzt eine Exxon oder sowas zu kaufen oder eine Chevron in dieser großen Ölwerte.

00:59:22: Ich würde noch ganz kurz einwerfen dass bei einer Genier der Free Cash Flow natürlich positiv ist.

00:59:28: Also wenn man da mal reinschaut der Free Cash Flow dieses Jahr vier Milliarden oder drei Komma, drei Kommas vier Milliarden nächstes Jahr vier Komma drei achtundzwanzig knapp Vier Komma fünf.

00:59:37: bei Venture Global Ist der Free cash flow im negativen Bereich?

00:59:41: Das heißt wir haben dieses Jahr minus sieben Milliarden nächstes Jahr minus Sieben dann Minus Vier.

00:59:46: und für mich so eine Kennzahl ist auch immer das Verhältnis zwischen dem free cash flow also zwischen den Schulden und dem Freakashlow.

00:59:52: Und das sehen wir zum Beispiel beinahe venture global.

00:59:56: Ich meine, sie haben einen negativen Freakashlow auch noch.

00:59:58: Aber das ist das Verhältnis minus sechs, minus elf.

01:00:00: und beinahe Schenier ist das verhältnis beispielsweise... ich habe es hier gerade, hatte ich's noch beim Marketing...

01:00:05: ...

01:00:05: vier Komma fünf!

01:00:06: Und dann vier.

01:00:07: also das ist natürlich eine ganz andere Schuldentragfähigkeit vor allem auch wenn wir ins Szenario rein kommen sollten dass die Zinsen weiter anziehen.

01:00:13: Also aber Venture Global, da ist Venture im Titel drin.

01:00:17: Ja genau, ich hätte nämlich auch gedacht irgendwie so ne Venture Capital Firma oder so im ersten Moment Ne, also okay.

01:00:25: Also Spaß beiseite!

01:00:26: Die haben einfach viel mehr Schulden und die haben kurzfristigere Schulden Und die haben insgesamt sogar noch negativen Cashflow.

01:00:33: Also all das was man jetzt eigentlich... Also das ist dann so ein Böhmchen.

01:00:38: Wenn der Iran-Krieg anhält Dann wird die Aktie wahrscheinlich weiter hinussieren wie die Sau.

01:00:43: Aber die ist auch sofort mal über Nacht und um zwanzig dreißig Prozent tiefer wenn es dann so Gott will zu einer friedlichen Einigung kommt, genau.

01:00:54: Weil sie auch

01:00:54: so viele haben solche Shares die Warren Buffett früher gerne gekauft hat.

01:00:58: Die haben eine ganze Menge an so Prefer shares rausgeworden das heißt die kriegen erst mal ich habe es nur kurz überflogen also in der Spitze meine ich gesehen zu haben elf oder dreizehn Prozent.

01:01:08: Also ein paar institutionelle Anleger kriegen so oder so ihre dreizehnt Prozent und profitieren dann noch wenn die Akte weiter steigt.

01:01:16: ja wir als kleine Anlegers Für uns bleibt dann die riskanteste Aktie übrig, weil wir diese Preferred Shares nicht kriegen.

01:01:25: Und muss man einfach wissen.

01:01:27: das Ding kann natürlich auch in die gewünschte Richtung gehen also aus Sicht der Aktionäre.

01:01:32: aber wenn es in die andere Richtung geht Dann sind diejenigen die nicht auf diesen Preferred shares sitzen Die Zeche zahlen.

01:01:41: Ja Also dass hier die virtuellen Alarm Lichter blinken.

01:01:47: Ich hoffe, dass es jetzt klar geworden aus unseren... Aus unserer Äußerung und ich hoffe das die Venture Global jetzt auch nicht der Grund ist warum du Lars etwas verkaufen musstest in deinem Portfolio?

01:01:59: Noch verkaufen muss weil ich den Ersatz noch meinen Lesern schuldig bin dazu.

01:02:03: Das ist nämlich gar nicht so reich, so leicht im Consumer Bereich.

01:02:07: halt ja weil sie alle sehr leiden.

01:02:10: und ich habe ein Depot welches Vereinfacht von mir auch immer Dividenden Depot genannt wird, aber es gibt einen Unterschied.

01:02:19: Es ist ein Depot zum Aufbau eines passiven Einkommens.

01:02:22: das heißt also damit man das passive Einkommen erzielt darf man logischerweise was nicht machen die Aktien verkaufen und dass ist ein bisschen etwas anderes als den dividenden depot.

01:02:31: Das heißt die stabilität der dividenden steht eindeutig im vordergrund Und das ist genau bei dir Joe.

01:02:38: Die aktie ist in dem depot nicht mehr gegeben Genauso wie viele aus dem Consumer-Bereich.

01:02:45: Also, ob wir über eine Racket anschauen oder ob in der Nestlé uns anschauen, die sind alle extrem schlecht gelaufen.

01:02:53: Gab nur wenige Ausnahmen.

01:02:54: Ich glaube Danone ist ganz gut durch die Zeit gekommen aber selbst in den USA sind sie nicht so gut gelaufen.

01:03:00: So nun haben Sie auch noch und das ist eben das Problem.

01:03:04: Wenn du auf passive Einkünfte schaust dann darfst Du natürlich Dividenden.

01:03:09: kürzungen wird dann kritisch.

01:03:10: dass erlaube ich bei Rohstoffwerten Weil die in guten Phasen manchmal auch Rio Tinto, Sebastian wird sich an die guten alten Zeiten erinnern.

01:03:18: Die haben da manchmal mit Sonderdividende so fifteen, sechzehn, siebzehn Prozent auf Jahressicht.

01:03:23: Da denkst du natürlich ja das ist aber eine nette Geste an der hier und dass oft in wirtschaftlich oder in Zeiten, indem die Inflation hoch war also da waren die gerne genommen.

01:03:33: Das sollte bei einer Diageo aber nicht passieren Und von daher die Regel ist.

01:03:39: die Dividenden müssen aber stabil bleiben oder steigen Und das ist hier nicht der Fall des Wegen.

01:03:44: Werde ich wohl im Verlust liegend, wenn man mal auf den Chart schaut, dann nicht überraschend die Reißleine ziehen und Diageo austauschen?

01:03:53: Achtung!

01:03:54: Das ist keine Kauf- oder Verkaufsentwählung.

01:03:57: Ich habe gerade ein Interview in einem englischsprachigen Podcast gehört.

01:04:02: Der hat die Aktie gerade gekauft als Turnaround wert.

01:04:05: Nur Turnaround is'n anderer Ansatz als passive Einkünfte durch Dividenden.

01:04:11: Und ja, das soll ich sagen.

01:04:14: Mund abwischen und ein bisschen traurig sein.

01:04:17: aber den anderen Wert muss sich erst noch liefern dann werde ich austauschen.

01:04:21: Alles klar Okay

01:04:23: Gut Hast du nicht auch den Wert Sebastian?

01:04:25: Ich will nicht dass ich hier alleine da stehe.

01:04:27: Nein ich habe ihn!

01:04:28: Also ich halte ihn doch... Ich meine die Dividende wurde um fortyfünf Prozent gekürzt.

01:04:32: Das ist natürlich nicht das was ich sehen will wenn ich hier rein auf Dividenden gehe.

01:04:36: Wenn ich mir die Bewertung angucke Ich meine, man muss sagen die Aktie ist auch deutlich gefallen.

01:04:39: Also deswegen hat man immer noch drei Prozent Dividendenrendite.

01:04:42: also kann man irgendwo noch rechtfertigen.

01:04:44: Freakashlow steigt finde ich positiv.

01:04:46: KGV ist natürlich günstig.

01:04:48: das große Thema ist einfach im nordamerikanischen Markt geht einfach der Alkohol-Konsum zurück.

01:04:54: aber ich draus Diageo auch vor allem von dem Hintergrund der Dividendenkürzung dass sie damit natürlich mehr Cash im Unternehmen jetzt behalten zu dass mit den starken Markten noch wirklich den Turnaround schaffen.

01:05:06: Aber es ist schon so ein Kandidat, den ich jetzt noch nicht tausche.

01:05:09: Aber wo ich sage der steht jetzt auch unter Beobachtung wie eine Novo weil da muss man jetzt schon gucken wird das jetzt so ein ewiger Turnaround und so ne Hassaktie wie PayPal?

01:05:19: Ich meine Diageo die ganzen Basiskonsumgüter und diese Die hast jeder diese Aktien.

01:05:23: Also das ist fast etwas, was mich schon wieder anzieht.

01:05:25: aber ich beobachte genau was da jetzt wirklich vor sich geht weil wenn ich schon Dividenden kürze dann muss Ich jetzt auch wirklich liefern.

01:05:31: und wenn wir eine Kürzung hatten Und die die datteln vor sich hin und es passiert nichts Dann muss sie einfach raus.

01:05:36: ganz ehrlich

01:05:38: Ja so eine aktie die muss man sich schön saufen ha ha

01:05:41: ja genau

01:05:43: Okay der lag auf dem elfmeterpunkt den musste ich los

01:05:45: den musst du machen.

01:05:48: dass uns aber dann mal rüber zum ersten gesetz entwurf den wir heute durchsprechen und zwar die stable coins.

01:05:59: ja was gibt's da für für neuerung?

01:06:01: also coinbase ist in dieser woche ein bisschen unter die räder gekommen habe ich gesehen uns mal auf tagesbasis.

01:06:07: naja wer der mark

01:06:10: ich kann gerade mal alle abholen.

01:06:12: also coin base du hast es gesagt Circle natürlich noch mehr unter die Räder gekommen, also zeitweise zwanzig Prozent Abschlag und das Thema ist im Hintergrund des sogenannte Clarity Act in den USA.

01:06:23: Und der Clarity-Act soll das regulatorische Umfeld schaffen dafür dass Stablecoin Anbieter nicht in einer Grauzone weiterhin arbeiten sollen wirklich mit regulatorischer Rückendeckung die Stablecoins begeben dürfen.

01:06:36: Das große Thema ist einfach, dass die Bankenlobby massiv interveniert weil die Bank um jeden Preis verhindern wollen, Zinsen weitergeben dürfen.

01:06:45: Warum können die Zins weitergeben?

01:06:46: Weil natürlich für jeden Staplecoin das Geld, was sie bekommen in amerikanischen Staatsanleihen parken.

01:06:51: Das können wir mal als Exkurs irgendwann vertiefen weil das eine sehr smarte Idee ist eine konstante Nachfrage nach amerikanischer Staatsanleihen weiterhin zu schaffen.

01:06:59: aber Die Anleihen werden verzimpft und wenn die Stablecoin-Anbieter natürlich diesen Zins oder Teil davon weitergeben, dann sehen die Banken ihr klassisch Geschäftsmodell bedroht.

01:07:07: Und auch dass die Leute Geld abziehen aus dem Bankensektor hin in Richtung der Stablecoin-Ambieter und der aktuelle Entwurf des Clarity Act verbietet also das die Stabelcoin-Ampieter diese Zinsen weiter geben dürfen.

01:07:18: Und es ist auch strittig, ob sie irgendwelche Incentivierungen schaffen dürfen.

01:07:22: Also dass du beispielsweise bei einem Kauf wie bei einer American Express Meilen bekommst oder sonst was.

01:07:27: und das hat jetzt Circle natürlich auf die Bretter geschickt deutlich nach unten.

01:07:31: und die Frage ist jetzt eigentlich Ist das super negativ?

01:07:34: Oder ist es sogar positiv?

01:07:35: bevor ich meine Ansicht dazu präsentiere gebe ich mal die frage an euch ab also ist Es gut dass die Lizenzen nicht weitergeben dürfen oder ist das der Killer fürs Geschäftsmodell?

01:07:44: also Ich bin eher im Camp.

01:07:46: Das ist der killer.

01:07:48: Also das ist nicht so nachvollziehbar, finde ich.

01:07:53: Wo ist dann der potenzielle Nutzen einfach für den User?

01:07:59: Das mit den Zinsen war wirklich wie ein Staking.

01:08:07: Ich finde es war irgendwie ein ganz cooler... Zinsersatz zwar mit höheren Risiken, aber ich glaube das ist etwas gewesen was mit Sicherheit attraktiv gewesen wäre für ganz viele Privatanleger.

01:08:22: Also ich sehe es nicht so schlimm.

01:08:26: eigentlich hat sie mich sogar gewundert.

01:08:28: circle ist die volatilere Aktie.

01:08:31: Aber eigentlich hätte der größere Abschlag auf Seiten von Coinbase stattfinden müssen nicht bei Circle Denn dieser Bann trifft ja die Verteiler, also die Dispributor und nicht den Issuer.

01:08:47: Und Circle ist ja der Issuer.

01:08:49: das heißt also Circle darf ja das kann und will auch keiner verbieten Darf ja die Zinsen selber kassieren.

01:08:56: sie dürfen das nur nicht über die Plattform wie Coinbase.

01:08:59: mit denen haben Sie sich das geteilt.

01:09:01: Also zumindest hat man das aufgeteilt wer was rausgeben darf oder beziehungsweise wer daran wie viel verdient.

01:09:07: Ähm, die Plattformen dürfen das dann nicht mehr.

01:09:11: Circle darf weiterhin das Einnahmen einnehmen und wenn sie weiterhin einen nehmen, dann kannst du dir auch sagen okay wir schütten jetzt nicht an euch aus sondern wir als Circle kaufen dann eigene Aktien zurück.

01:09:23: also ob man es jetzt als Ausschüttung macht oder so oder so das Geschäftsmodell ist das gleiche wie vorher nur dass sich sogar dann... Es kann beinah drin stehen!

01:09:33: Man kann ihn nicht verbieten, dass ihr Geld anliegen hat auch noch keiner geplant oder angedroht.

01:09:40: Und es kann man nicht verbieten, an den Zinsen zu verdienen.

01:09:44: Man kann ihn nur verbieten das auszuschütten und ich glaube dass institutionelle Investoren in Stablecoins investieren wollen aber sie brauchen dafür einen Rahmen.

01:09:53: Deswegen darf in diesen Clarity Act beinahe drin stehen was will.

01:09:57: er muss nur einfach mal verabschiedet werden und am Ende ist das eher eine Machtverschiebung zugunsten von Circle weg vom Coinbase.

01:10:06: Und daher war ich tatsächlich überrascht, wie Negativ Circle hier reagiert hat.

01:10:12: Ich bin da zugegeben auch immer noch mit der Hälfte der Position ja in dem Wert.

01:10:18: vielleicht bin nicht ganz objektiv aber ich sehe es nicht so kritisch.

01:10:22: also ich sehe das auch nicht so kritisch.

01:10:24: ich mein man kann das negative Argument anführen du darfst keine Zinsen weiter geben.

01:10:28: das heißt dass kann die markt durchdringung bremsen.

01:10:31: aber Bis jetzt wurden auch keine Zinsen weitergegeben und von US Dollar Sie, also vom Stablecoin von Circle sind um die achtzig Milliarden Dollar im Umlauf.

01:10:39: Also es wurde trotzdem angenommen.

01:10:41: natürlich hast du eine höhere Marktdurchdringung wenn du sagen kannst okay du kriegst jetzt drei oder vier Prozent Zinsend drauf.

01:10:46: aber durch diesen Clarity Act also wenn er so kommt wird eigentlich Circle in einer Art regulatorischer Burggraben gegeben dass sie sagen können wir dürfen's ja nicht weiter geben.

01:10:55: Und genau das was du sagst, Klaas habe ich mir auch gedacht als das institutionelle in Stablecoins investieren wollen, um Transaktionstelle abwickeln zu können.

01:11:02: Du kannst ja als Hedge noch die Circle-Aktie dazu legen weil dann verdienst du ja indirekt wieder an den Zinsen mit und du schließt viele aus.

01:11:09: also ich glaube in dem Moment wo die Zins weitergegeben werden dürfen und der Markt total wachsen sollte kommen viele rein die versuchen stablecoins anzubieten.

01:11:16: jetzt hast du sicherlich welche die sagen vielleicht bis wir da so bekannt werden, dass wir überhaupt hier wirklich nennenswert auch Volumen haben.

01:11:24: Machen wir vielleicht doch lieber nicht machen was anderes.

01:11:26: das heißt das schützt ja die etablierten Anbieter.

01:11:29: also ich finde auch Circle ist da.

01:11:30: Ich bin nicht investiert aber ich find den Wert hochspannen und haben auch mal auf die Watchlist gesetzt weil Da isst das eine Cashmaschine.

01:11:37: Also wenn ihr aus den Achtzig Milliarden hundert und mehr werden du die Zinzen kassierst Das ist ein hochinteressantes Geschäftsmodell.

01:11:43: Aber natürlich ist die Durchdringung kleiner als wie wenn man die Zinsen weitergeben dürfte aber dann hätte man auch mehr Konkurrenz.

01:11:49: Noch überlegt man was, ich meine wenn du den Leuten sagst ja aber wollt ihr gern Zinsen haben aus Fiat Geld heraus und bei vielen wird mehr die Frage entstehen.

01:11:59: Die entsteht jetzt schon womit ist fiat Geld genau hinterdeckt?

01:12:02: Ja mit der Unterschrift das steht ja von dem Zentralbankpräsident oder Präsidentin.

01:12:08: Das werde ich auch wohl reichen.

01:12:09: da werden die meisten sagen Denke nicht bei stablecoins die müssten ja theoretisch.

01:12:15: im Moment lohnt sich das für die in Staatsanleihen zu investieren Die sind aber nicht limitiert.

01:12:20: Theoretisch könnten Stablecoins, so wie das ja Tether auch macht, in Gold investieren zum Beispiel.

01:12:26: Das heißt also du hast eine gedeckte Währung und wer verbietet Zirkel gegebenenfalls Dividenden auszuschütten?

01:12:32: Also niemand kann dich ein Unternehmen daran hindern, Dividende auszuschatten!

01:12:39: Das ist nicht das Gleiche wie Zinsen, die haben viel mehr Gestaltungsspielraum und darum geht es ja.

01:12:47: ist die Frage, werden Stablecoins tendenziell mehr verwendet oder weniger?

01:12:51: Und mir fällt momentan, finde ich das Szenario es eindeutig.

01:12:55: Es wird vermutlich mehr verendet.

01:12:57: von daher bleibt spekulativ zumal es ja auch noch andere Stablecoin Anbieter gibt.

01:13:02: aber Ja also meine Wette habe ich platziert und wir werden dann sehen in Zukunft wie das läuft.

01:13:10: Aber Ich bin da nicht so bärisch.

01:13:12: Ich glaube in dem Moment wo der Clarity Act unterschrieben wird steigen diese Aktien Beinahe egal, was da drinsteht.

01:13:18: Einfach nur das endlich die Unterschrift und fertig damit auch investierbar für Institutionelle.

01:13:27: Auf jeden Fall eine sehr interessante Sichtweise finde ich.

01:13:30: Also ich meine es jetzt gar nicht verunterstellig.

01:13:35: Alles gut!

01:13:35: Für jemanden der gerade seine DIGO rausfahren musste... Jetzt wird's schon moderner hier ne?

01:13:44: Ja, gehen wir mal rüber zum Altes-Versorge-Depot.

01:13:47: Da sehen wir jetzt!

01:13:50: Also das wird.

01:13:52: heute am Tag der Aufnahme geht es durch den Bundestag und das sollte eigentlich jetzt durchgehen.

01:13:59: positiv ist Wir haben vor zwei oder drei Wochen über das Thema gesprochen.

01:14:03: Es wurde in der Zwischenzeit nochmal nachgeschärft Und offenbar zum Positiven.

01:14:10: also zum Beispiel kommen jetzt selbstständige auch mit dazu, also zuvor galt dieses ja diese Reform dann eigentlich nur für Angestellte.

01:14:22: Also es wird geöffnet die geförderte private Altersvorsorge wird für Selbstständige mitgeöffnet Es sind Gewerbetreibende und Freiberufler ebenfalls mit integriert in der Reform.

01:14:34: Es wird eine höhere Grundzulage geben.

01:14:37: also bislang war im Regierungsentwurf Die Grundzulage auf dreißig Prozent der ersten Eintausende Zweihundert Euro Einzahlung Gedeckelt und die Koalition hat das jetzt beerdigt.

01:14:53: Und ja quasi ersetzt durch Fünfzig Prozent Zuschuss Auf die Ersten Dreihundert Sechzig Euro Eigenbeitrag und Fünfundzwanzig Prozent für Beiträge zwischen dreihundertsechzig und tausend achthundert euro.

01:15:09: Dann die Kinderzulage wird ebenfalls erhöht von twenty-fünf auf einhundert Prozent.

01:15:15: Also für jeden Euro, den du da einzahlst wenn du Kinder hast kannst du also zusätzlich noch einen Euro quasi Kinderzulege noch mit quasi dir reinholen.

01:15:29: das ist schon gut.

01:15:31: und dieser Kostendeckel der zuvor bei eins Komma fünf Prozent war es jetzt bei einem Prozent.

01:15:36: ich habe davon dem von mir sehr geschätzten Professor Harp und Walz, der sich sehr stark einsetzt für Verbraucherschutz gelesen.

01:15:44: Also dass das immer noch viel zu hoch sei.

01:15:47: aber ehrlicherweise ja wenn man es gut macht und wenn man sich einen guten Anbieter raus sucht also einen guten Broker und dann auch kostengünstige ETF-Sparpläne dann kriegt man das auch deutlich günstiger hin.

01:16:01: Nur weil es jetzt bei einem Prozent gedeckelt ist, heißt das ja noch lange nicht, dass alle das mit einer Kostenbasis von einem Prozent pro Jahr anbieten.

01:16:09: Also bedeutet da wird dann also mit Sicherheit auch ein Marktmechanismus und Wettbewerbsmechanismus einsetzen.

01:16:16: Und insofern finde ich das jetzt erstmal ganz gut.

01:16:20: Weil das eigentlich für drei, vier, fünf Minuten Besprechungen hier im Podcast ein bisschen zu wenig.

01:16:27: Ich werde mich am Wochenende noch mal hinsetzen und ich werde euch die wichtigsten Key Facts zu diesem Altersvorsorge-Depot nach, hoffentlich dann also auch Beschluss im Bundestag, werde ich euch alles nochmal zusammenschreiben.

01:16:41: Dass also jeder bei uns in der App das nochmal gratis nachlesen kann mit den wichtigsten key facts.

01:16:48: Dann haben wir noch die Möglichkeit nochmal Fragen zu stellen im Kommentarbereich.

01:16:51: Wir lesen das ja normalerweise alles auch entsprechend um Beantwortung kümmern.

01:16:57: Also ich vermute, dass da ziemlich viele Fragen reinkommen im Kommentarbereich.

01:17:01: also vielleicht ein bisschen Geduld in dem Falle.

01:17:04: wir versuchen ja immer recht schnell zu sein in der App und auch da Fragen zu beantworten innerhalb von ein zwei Stunden aber In dem fall vielleicht einfach wenn man auch selber nochmal recherchieren muss vielleicht ein paar Tage noch mal zusätzlich Zeit geben.

01:17:17: Das biete ich jetzt einfach nur an.

01:17:18: Ich fasse euch das alles nochmal zusammen über diese Key Facts hinaus die ich jetzt hier schon mal mit reingegeben habe und insofern auch noch mal einen Anreiz für euch bitte, die App einfach mal runter zu laden.

01:17:31: Gratis!

01:17:32: Und dann könnt ihr meinen Beitrag da lesen, kopieren und genau... Dann könnt ihr ja auch einfach mal schauen was da sonst noch so drin ist.

01:17:43: Genau!

01:17:43: Ja?

01:17:44: Und ich würde sagen machen wir jetzt... Machen wir einfach mal Schluss für heute.

01:17:49: Das war's.

01:17:50: Das war

01:17:50: es.

01:17:50: Dreierabend.

01:17:51: Ja,

01:17:52: mit so positiven News kann man doch mal aufhören.

01:17:54: Ist ja gar nicht so einfach welche zu finden.

01:17:56: Richtiger wichtiger Schritt in Deutschland muss man so sagen.

01:18:01: Ich habe noch ein paar Verbesserungen aber das ist wichtig dass wir da endlich die Kurve kriegen und was machen.

01:18:07: Wäre auch total schön wenn jetzt auch die Mehrwertsteuer einfach nicht steigen würde.

01:18:12: also einfach jetzt...

01:18:16: Genau!

01:18:21: Die Luft aus dem Luftballon hier rausgelassen.

01:18:24: Aber noch

01:18:24: ist es ja nicht so weit und am Ende werden sie wahrscheinlich für euch wird das ein Wechselbad der Gefühle, dann werden Sie sagen Mehrwertsteuer geht hoch, aber nicht auf Getränke.

01:18:32: Yes!

01:18:33: Back am Start.

01:18:35: Hauptsache

01:18:36: Jackie bleibt bei neunzehn Prozent.

01:18:39: Asbach Cola.

01:18:41: Schönen Asbach Kola.

01:18:42: Genau Davon werde ich mir jetzt auch so zwei, drei zum Mittagessen noch gönnen mit dir, Sebastian.

01:18:49: Wir gehen jetzt rüber zum Italiener.

01:18:50: Lars, dir auch einen guten Appetit.

01:18:52: viel Spaß beim Mittagstisch!

01:18:54: Inda?

01:18:54: Vielen Dank ja

01:18:56: und wir hören uns sehen uns in der nächsten Woche und vielen dank auch an alle die zugehört haben.

01:19:01: Bis dann!

01:19:02: Danke euch!

01:19:03: Macht's gut.