Heftiges RISIKO! Gold, NVIDIA, Delivery Hero & Rolly Royce im CHECK + darum steigen DIESE Aktien!

00:00:14: Hi und herzlich willkommen zu einer neuen Episode bei The Dip.

00:00:17: Drei Mikros, drei Meinungen, sieben spannende Finanzthemen mit Erichsen, mit Hell und mit Bautos.

00:00:22: Servus!

00:00:37: Ja, lass bastieren.

00:00:38: wie geht's euch?

00:00:39: Wie ist es euch in dieser Woche ergangen?

00:00:41: Bestens der Sommer kommt jetzt endlich richtig zurück.

00:00:44: Es wird richtig schön warm.

00:00:46: also.

00:00:46: von daher ich mag ja wenns draußen warm ist und wenn es sonnig ist Wenn man so aufsteht um neun Uhr und es ist Sonnig das ist doch perfekt

00:00:54: Aber nur abends meinst du, ne?

00:00:56: Ja die Zeiten sind vorbei.

00:00:58: Okay.

00:00:59: Lars bei dir alles okay?

00:01:02: Ja meine Frau war eine Woche nicht da.

00:01:04: ich war eine woche allein zu Hause also was war natürlich nicht so schön meinen Wetter.

00:01:09: wir haben gerade drüber gesprochen.

00:01:10: ich war zum ersten mal in meinem Leben alleine im Kino.

00:01:13: das deutet darauf hin wie viele Freunde neben meiner frau ich ganz oft.

00:01:19: und aber es war zwar ein erlebnis Und ja, aber jetzt ist alles wieder gut.

00:01:25: Wir outen uns hier mal ganz offiziell.

00:01:27: Das ist eigentlich nur so.

00:01:28: ein kleines Sozialprogramm für Lars Erison.

00:01:31: Deswegen machen Sebastian und ich das.

00:01:32: Genau!

00:01:33: Jetzt habe ich auch noch zwei

00:01:35: Freunde

00:01:37: mehr.

00:01:39: Ja okay also sehr gut freut mich auf jeden Fall und genau am Ende dieser Ausgabe werden wir noch verraten welchen Film du gesehen hast Genialer Cliffhänger.

00:01:50: und jetzt steigen wir ein in unsere Themen.

00:01:53: Wir sprechen über Nvidia, da werden wir thematisieren was uns überrascht hat oder möglicherweise auch nicht.

00:02:00: Wir diskutieren die Frage ob Anleger möglicherweise gerade ein zu großes Risiko eingehen und möglicherweise einen sehr großen Fehler machen.

00:02:09: Wir sprechen über Gold.

00:02:10: Da gab es nämlich ein sehr prägnantes Kursziel von einer sehr großen Bank, die wir allesamt sehr schätzen.

00:02:17: Sechstausend Dollar wurden da ausgerufen bis Ende des Jahres.

00:02:20: mal sehen ob wir da mitgehen können.

00:02:22: Wir haben eine höhere Frage von Elke mit dabei was halten wir von Rolls Royce?

00:02:26: Fragt sie.

00:02:27: liebe Grüße Elke!

00:02:28: Wir sprechen bei Uber, die wollen nämlich Delivery Hero kaufen.

00:02:35: und dann sprechen wir.

00:02:37: Thema Nummer sechs warum ignoriert der Markt Diese Risiken, das ist die Fragestellung.

00:02:41: und dann noch die deutsche Börse.

00:02:43: Da ist ein Hedgefonds eingestiegen mit einer gewissen Historie.

00:02:47: Die höherer Fragen, die reicht ihr ein unter www.minustip.de.

00:02:52: Dort kommt ihr auf unsere Website.

00:02:54: dort gibt es alle Infos zu unserer By the Dip App im Gratisbereich.

00:02:58: also das heißt die App hat eine gratis Version und dort gibt's noch einen Plus Bereich.

00:03:02: macht euch einfach mal schlau was die Unterschiede sind.

00:03:05: Und im Gratsbereich könnt ihr die höheren Fragen einreichen.

00:03:08: Und da freuen wir uns auf rege Beteiligungen von euch.

00:03:11: und jetzt sofort rein ins erste thema n video das event der woche.

00:03:16: Sebastian was ist passiert?

00:03:19: darf ich eröffnen ja in video happy n video die sagt man ja mittlerweile in den usa.

00:03:23: also mittwoch nach bürstchen nach zwanzig uhr hat n video zahlen gemeldet, da auch sei gleich mal danke an jürgen der bei uns in der app tatkräftig mitwirkt und noch um halb elf abends gleich mal einen Abriss der Zahlen eingestellt hat.

00:03:37: Und das ist ja eigentlich immer das Event, weil Nvidia Markkapitalisierung aktuell fünf Komma vier Billionen Dollar!

00:03:45: Das ist zum Vergleich fast so viel wie wir als Deutsche in Deutschland pro Jahr Wirtschaftsleistungsmäßig auf die Kette kriegen.

00:03:52: also ein immenser Wert, der hier an Mark Kapitalisierung entstanden ist.

00:03:56: und wenn Nvidia sich natürlich bewegt gerade mit einer Gewichtung von bis zu zehn Prozent in den Indizes, dann hat das natürlich Marktbewegungen, Indexbewegungsverfolge.

00:04:06: So und jetzt ich fasse vielleicht mal die Zahlen wir brauchen sie jetzt nicht durchbeten weil bis Sonntag bis wir jetzt online gehen hat natürlich jeder die Zahlen schon gesehen sondern es geht ja darum was hat uns überrascht oder vielleicht nicht überrasst?

00:04:16: genau so wie du's gesagt hast Timo Ich bringe meinen Zitat auf Deutsch von Chanson Wang dem CEO und er hat gesagt Das war ein außergewöhnliches Quartal Die Nachfrage ist parabolisch gestiegen Und ich als NVIDIA-Aktionär muss sagen, also die Zahlen waren irre.

00:04:31: Wir hatten einen Umsatzwachstum von fast hundert Prozent gegenüber dem Vorjahresquartal und wer sich so das Umsatzwachstum mal anschaut, der sieht dass wir im zweiten Quartal, zwei Tausend, zwanzigmal so einen Durchhänger hatten auf nur fünfzig bis sechzig Prozent.

00:04:45: seitdem sehen wir wieder eine Beschleunigung.

00:04:47: Also da hat man ja schon gedacht oh Karina Frage geht zurück.

00:04:50: So langsam wird der Umsatz bei NVIDI nicht mehr gesteigert werden können wie früher?

00:04:55: Tja ist anders gekommen, fast eine Verdopplung zum Vorjahresquartal.

00:04:59: Die Marge weiterhin –fünfundsebzig Prozent– der Free-Cash-Flow auf Sicht der letzten zwölf Monate –hundertneunzehn Milliarden Dollar!

00:05:07: Also es gibt nur noch Apple mit hundertneinzwanzig Milliarden Dollar die mehr Free Cash Flow haben als Nvidia also eine unglaubliche Gelddruckmaschine.

00:05:14: Aktienrekäufe kommen rein, achtzig Milliarden Dividende vor fünfundzwanziger Facht.

00:05:19: Der Markt hat zwar nicht groß reagiert das ist das übliche Schema bei Nvidia Zahlen.

00:05:24: Aber ich muss sagen als Aktionär, ich bin noch hoch zufrieden und die Aktie wird in Weg weitergehen.

00:05:29: Ja okay Lars wie hast du die NVIDIA Zahlen wahrgenommen?

00:05:35: Das überraschendste für mich war und ist im Prinzip seit einigen Wochen schon dass die Aktien nicht viel höher steht.

00:05:41: Gebe ich offen zu und ich versuche nie don't fight the market.

00:05:45: aber entweder es sind eine ganze Reihe von anderen Aktien bewertet oder Nvidia.

00:05:53: Ich würde sogar sagen, kann man als unterbewerteten Wert nehmen.

00:05:56: Vielleicht weil sie genau in Samtron dieser KI-Entwicklung ist und die Sorge Quartal für Quartale sich weiter trägt.

00:06:04: das war es jetzt bald bis hin

00:06:05: zu.

00:06:07: Wer weiß ob diese Zahlen überhaupt stimmen?

00:06:09: Weil die dürfen ja gar nicht schlecht ausfallen.

00:06:11: also da werden schon Verschwörungstheorien bemüht um aufzuzeigen warum das eigentlich so richtig reale Umsätze gar nicht sind.

00:06:20: Ich habe die eine ganz interessante Studie gelesen, weil ja immer die Rede ist von diesen.

00:06:24: Die machen alle Geschäfte mit sich selbst.

00:06:27: also ein letter of intent ne Absichterklärung ist nicht das gleiche.

00:06:31: Das was da rausgekommen ist dass es völlig real verdienst.

00:06:35: und wenn man das mit den DAX unternehmen vergleicht ich muss jetzt mal bei den Einen Achtzig Milliarden aus dem ersten Quartal oder wie viel hat mir einen Achtzig Komma sechs Milliarden.

00:06:46: Ich nehme mal an alle DAX-Unternehmen.

00:06:48: Zusammen werden das nicht verdient haben, insofern finde ich auch die Market Cap von NVIDIA nicht ungewöhnlich.

00:06:54: Sie stehen im Zentrum einer zweifellos exponentiellen Entwicklung und ich halte die Wahrscheinlichkeit dass NVIDia demnächst also bis zwei Tausendunddreißig sich in der Marktkapitalisierung verdoppelt oder für dreifacht, für weitaushörer als dass sie sich halbiert.

00:07:15: Ist Elon vorher

00:07:17: schon billionär, bevor NVIDIA sich verdoppelt las?

00:07:20: Wie bitte?

00:07:20: Schafft NVIDia zehn Billionen Dollar Market Cap oder ist Elon vorher schon billionäer.

00:07:25: Das ist so die Frage, die man sich in der Fußgängerzone stellen kann.

00:07:33: Ich glaube er wird billionär sein weil der Hype ganz offensichtlich gekauft werde.

00:07:40: Wer mit vier Komma sieben Milliarden Nettoverlust im Jahr zwei tausendundfünfundzwanzig es schafft, Mit dem ich glaube, drei und neunzigfachen des Umsatzes aus diesem Jahr an die Börse zu gehen Anfang Juni.

00:07:54: Der wird auch Billionär

00:07:56: glaube ich auch.

00:07:57: sorry Timo.

00:07:58: Nee alles gut.

00:07:59: ist Nvidia so ein bisschen wie der Value Play im Chip Sektor?

00:08:04: denn tatsächlich muss man ja konstatieren das Nvidia sich im Vergleich zu anderen Werten aus dem Sektor jetzt zumindest mal in den letzten Monaten schlechter entwickelt hat, also quasi dann tatsächlich nur auf Sicht von ein paar Monaten jetzt ein anderer Performer war.

00:08:19: Liegt das halt möglicherweise daran dass da halt in den Jahren zuvor schon so viel entstanden ist und die Anderen jetzt aufgeholt haben?

00:08:26: oder dreht sich da etwas?

00:08:29: Im worst case vielleicht sogar so ein bisschen wie das OpenAI im Chip Sektor?

00:08:34: also quasi mit der, mit Nvidia hat alles begonnen.

00:08:37: Die komplette Chip Story quasi Nvidia im Zentrum sowie OpenAI auch sozusagen das Synonym für das KI Narrativ ist und jetzt ziehen aber links von rechts dann andere Aktien einfach dran vorbei.

00:08:50: Also könnt ihr mit diesem Gedanken was anfangen?

00:08:53: Wie seht ihr es?

00:08:55: Also

00:08:55: macht du das natürlich bitte.

00:08:58: Also ich sehe das, ja natürlich Nvidia ist viel eingepreist.

00:09:02: Nvidia war einer der ersten und man muss aber auch sehen Nvidia hat jetzt dreiunddreißig Prozent zugelegt seit den Tiefs Ende Mats also dass auch.

00:09:09: Aber Ja Wir hatten es ja auch bei einem live event diese Woche schon bei beide plus besprochen.

00:09:14: wir haben jetzt Natürlich schon eine rally irgendwo der nachzügler wo geguckt wird.

00:09:18: wer Hat denn noch Potenzial?

00:09:19: Aber Nvidia is für mich wenn Man auf KI setzt Einer Der sichersten place Auf Grund der Gelddruckmaschine.

00:09:27: der Innovationszyklus, den wir sehen und was ich heute viel noch gelesen hatte an Research von Morgan Stanley.

00:09:32: Die neue Chip Generation Werder Rubin wird schon fürs Doppel der Aktuell gehandelt wie die vorhergehende.

00:09:38: Also natürlich kann man sagen, man springt auf den KI-Zug nochmal auf mit spekulativen Werten auch mit einer Infiniere und was es da alles gibt.

00:09:45: aber Nvidia ist für mich das absolute Kern-und Basisinvestment Und wir sehen ja wie krass die Zahlen sich verhalten haben oder entwickelt haben.

00:09:52: und noch ganz kurz mit reingegeben.

00:09:54: Nvidia besinnert sich aktuell im Geschäftsjahr zwanzig.

00:09:57: siebenundzwanzig wird einem KGV von dreiundzwannzig Im nächsten Jahr geschäftes Jahr von siebzehn und dann von unter fünfzehn.

00:10:04: also eine Überbewertung sehe ich da nicht.

00:10:07: Okay, Lars?

00:10:09: Sehe ich auch nicht!

00:10:10: Also weil ich glaube der Mensch und wir packen das gerne mal als Disclaimer an.

00:10:16: kann sein dass der nächste Woche zehn oder zwanzig Prozent korrigiert.

00:10:20: also solche Schwankungen anhand von Quartalszahlen auszuschließen oder zu sagen ja die müssen kommen oder die kommen auf keinen Fall ist natürlich Humbug Das wissen wir alle nicht.

00:10:32: aber Die große Schwierigkeit ist schon immer gewesen, für Menschen sich exponentielle Entwicklung wirklich vorzustellen.

00:10:39: Und das ist exponentiell!

00:10:41: Antropic hat nichts verdient vor drei Jahren und verdient jetzt hundert Milliarden.

00:10:46: Das gab es noch nie in der Menschheitsgeschichte.

00:10:48: zur Entschuldigung-Umsatz von null auf hundert Mrd.

00:10:52: innen – wenn wir genau darauf geruckten Großteil in den letzten vierzehn Monaten.

00:10:56: Das ist einfach exponentiell und man kann sich dann nicht vorstellen so etwas kann doch nicht Ewigkeiten weitergehen, das stimmt Wir werden immer mal wieder die Schwankungen sehen.

00:11:07: Aber wenn wir mal schauen, wenn wir über den KI Hype sprechen der ist doch noch gar nicht in der Welt angekommen.

00:11:14: also wenn man sich die Statistik anguckt dann sieht man es wird wahnsinnig viel investiert.

00:11:19: Der ein oder andere benutzt das dann mal auf seinem Endgerät.

00:11:22: aber dass das jetzt eine Bewegung ist die so langsam dann demnächst auch wieder ausläuft Das erscheint mir ne sehr gewagte These zu sein.

00:11:30: Ja absolut Wenn du jetzt sagst, Anthropic vor drei Jahren null Umsatz.

00:11:35: Jetzt hundert Milliarden.

00:11:37: Das ist ja fast so erfolgreich wie mein YouTube-Kanal der in dieser Woche sein dreijähriges gefeiert hat von Nullabonnenten am zwanzigsten Mai im Jahr zwei Tausend Dreiundzwanzig.

00:11:46: Da ist das erste Video rausgekommen und da bleibt es mir schon fast im Hals zu stecken.

00:11:53: Exponentiell!

00:11:54: Also ich glaube Anthropic hat sich meinen Playbook einfach abgeschaut.

00:11:57: Nein Spaß beiseite.

00:11:58: jetzt also Entschuldigung für den kurzen Spürkis.

00:12:01: Das Aktienrückkaufprogramm, das ist aus meiner Sicht ein bisschen verwunderlich.

00:12:07: Ich habe es uns ja auch hier in unsere Vorbereitungsnotizen einfach mal mit reingeschrieben.

00:12:13: Seht ihr das nicht auch so?

00:12:14: Dass die damit jetzt auch sich ein bisschen Pulver dann trocken halten weil sie möglicherweise damit rechnen dass tatsächlich eine größere Korrektur rein kommen könnte und Sie dann den Kurs damit ein bisschen stützen wollen?

00:12:30: Also ich glaube es deshalb nicht, weil die Fragen... weißt du wenn die jetzt das Geld nehmen würden und sie würden das machen was sie in den letzten Monaten immer wieder gemacht haben.

00:12:40: Nämlich Beteiligung in anderen Unternehmen aufzubauen oft auch mit im Umkehrschluss dann dafür kauft aber ja warum Chips?

00:12:47: Was bei Nvidia jetzt wirklich nicht so schwer ist, weil sowieso alle da Chips kaufen wollen.

00:12:52: Also wenn sie das machen, dann ist es einem nicht so recht.

00:12:54: Weil es ist ein Wahnsignal!

00:12:56: Wenn Sie sagen, wir nehmen einfach unseren unglaublich üppigen Cashflow und kaufen damit eigene Aktien zurück... ...dann ist das für mich fairerweise einfach ein...wenn man sowohl einen Dienst an den Anteilseignern weil sich fairerweise also ich meine guckt hier bei.

00:13:12: Sebastian hat's gesagt KGV ist ja verrückt die Marge des Geschäfts Und dann sagst du Ja Dann sprechen wir über potenzielle Überbewertung?

00:13:21: Ich glaube, dass nicht.

00:13:23: Sie werden sicherlich in Korrekturphasen stärker zukaufen aber ich klinge jetzt wie der Nvidia Bulle schlechthin.

00:13:30: so ist es gar nicht meine ich habe keine Position in der Aktie Aber den Wert als überbewertet zu bezeichnen und zu sagen ja wahrscheinlich kommen sie mal massiv unter Druck Und dann werden die kaufen?

00:13:42: Ich glaube die haben einfach so viel Cash und schütten das aus.

00:13:45: Und Jensen hat ja noch nicht mal so eine intrinsische Motivation, weil ich glaube es gehört ihm.

00:13:49: noch weiß ich nicht ein oder zwei Prozent von Nvidia mehr ist es ja nicht.

00:13:53: vielleicht sagt der sich ja der Anteil kann aber auch langsam wieder ein bisschen mehr wert sein.

00:13:58: also ich kann nachvollziehen warum einige sagen dass Unternehmen sollte einfach mehr Wert sein.

00:14:04: Ja okay

00:14:07: knapp vier prozent hält wohl Jenzen Wang bei der Schnellabfrage.

00:14:12: Ich seh das wie Lars und ich will es gar nicht nochmal wiederholen.

00:14:15: Die Rückkäufe sind ja auch ein Teil der Rendite, also es gibt dir die Rückkaufsrendite und Dividendenrendite d. h., du gibst den Aktionären was zurück aber... ...ich sehe generell als Aktionär Freuen mich Rückkäufen vor allem wenn die Aktien dann vernichtet werden weil dann habe ich mehr Gewinn pro Aktie pro Anteil scheinen.

00:14:30: Aber man kann Rückkaufen kritisch sehen generell weil man muss ja dann auch sagen okay dem Unternehmen ist jetzt aber nichts Besseres mit dem Geld mehr eingefallen als eigene Aktien zu kaufen.

00:14:40: Also das heißt es gibt kein besseres Investment, es gibt keine besseren Forschungsmöglichkeiten sondern man sagt gut wir kaufen hat einfach eigene Aktie.

00:14:49: Aber diese Meinung habe ich in den letzten Jahren etwas angepasst.

00:14:52: wenn man sagen muss die Hyperscaler verdienen so irre Geld dass sie's gar nicht investieren können und bevor sie irgendeinen Scheiß machen kaufen sie halt lieber eigene Aktien und fressen sich auf.

00:15:01: Also ich würde auch sagen, achtzig Milliarden als neues Rückkaufprogramm stützt einen Konzern mit fünf vier Billionen Marktwert nicht.

00:15:08: also wenn da was rutscht dann steht es auch in den Achtzig Milliarden nicht mehr.

00:15:11: Also was du meinst ist, bevor Bayers Dorf oder so jetzt ein eigenes Large Language Model aufsetzt irgendwie lieber eigene Aktien zurückkaufen.

00:15:19: aber Nvidia und den anderen kann man das jetzt nicht unterstellen dass sie zu wenig Innovationsgetrieben unterwegs sind.

00:15:25: Das finde

00:15:26: ich nicht vor allem Nvidia.

00:15:27: also zwei diese Entwicklungszyklen alle sechs Monate was rauszuhauen das macht die Industrie komplett irre weil wir wirklich Die kommen ja aus dem GPO-Markt, früher auch von den ganzen Spielekarten.

00:15:38: Also wer Quake gezockt hat?

00:15:39: Der weiß natürlich damals noch mit euch... Ich glaube es war die GeForce, die ja Nvidia rausgebracht hat weil Quake so schlecht gerendert hat und so schlecht lief.

00:15:47: Und da kamen diese Entwicklungszyklen her also zweimal pro Jahr und das halten sie nach wie vor und haben deswegen einen unglaublich innovativen Vorsprung.

00:15:55: Ja gut!

00:15:56: Nvidia Case ist klar geworden aber unser Thema Nummer zwei sitzt ein bisschen auf den Nvidia Zahlen auch mit auf.

00:16:02: Denn tatsächlich, ich hab's ja eben schon angesprochen die Chip-Aktien sind in den letzten Monaten halt irre gut gerannt.

00:16:09: Also insbesondere seit die Iran Korrektur vorbei ist also eine unfassbare Performance hingelegt.

00:16:17: Also einige Werte, die SK Heinigst muss man sich nur mal anschauen.

00:16:20: Ich denke das gleiche kann man für eine Infinien, für eine TSMC und so weiter postulieren.

00:16:25: Wobei bei der TSM C jetzt nicht ganz genau habe ich den Kursverlauf jetzt noch vor Augen.

00:16:30: aber Die Chip-Werte sind jetzt mal so kurzfristig ein bisschen zurückgekommen, nicht sehr viel ehrlicherweise.

00:16:40: Also es scheint da ordentlich Kaufinteresse weiterhin zu geben auf recht hohem Niveau.

00:16:46: Aber wer sich zurückgemeldet hat, ist ja in Teilen zumindest der Software-Sektor mit auch relativ deutlichen Zuwechsen.

00:16:53: Auch mit... Also Software, da packe ich jetzt einfach mal Sebastian's Hyper Security so ein bisschen mit rein.

00:16:58: aber auch Nefigma zum Beispiel hat sehr stark reagiert auf gute Zahlen die sie gebracht haben und so weiter.

00:17:07: also da könnte man noch andere nennen C Scaler beispielsweise.

00:17:11: Und jetzt haben wir gleichzeitig aber Die Anleihenrendite der dreißigjährigen.

00:17:15: die hat bei fünf Prozent angeklopft also der Dreißig-Jährigen US Staatsanleihe und die zehn jährigen.

00:17:22: Die stehen bei ungefähr vier Prozent in der Rendite, jetzt ist halt die Frage wie kommt denn das zustande?

00:17:28: Also zwei Fragen sind es eigentlich ist das mittlerweile schon so eine Art Pair Trade Chip versus Software des frage Nummer eins?

00:17:36: und die zweite Frage ist wieso kommt der Softwaresektor auf einmal zurück, obwohl die Anleihenrenditen ziemlich hoch sind.

00:17:44: Denn meine These ist – wie das sprecht mir gerne gleich – dass das niemals passiert wäre in den Jahren zuvor, dass Anleihrenditen hoch schießen und der Software-Sektor gleichzeitig auch zumindest mal eine Minirelle hinlegt.

00:17:57: Also das ist so der Kontext für das Thema Nummer zwei.

00:18:02: Wollen wir mal anfangen mit dem Pairtrade?

00:18:04: Also seht ihr das als Pairtrait chips vs software.

00:18:06: Klar, also wenn ich jetzt ein Statistical arbitrage hatch vor leiten würde dann ist das eigentlich schon lang etwas was du gegeneinander spielen kannst.

00:18:14: Also sehe ich so wie mein Ich gucke mir immer in USA gerne den IGV ETF an dass es ja eine reiner Software ETF wo wir leider kein richtiges Pondor haben der ist auch kurz davor wichtige Durchschnittslinien zu übertreffen.

00:18:25: also ich würde sagen da ist auf jeden Fall deutliches Potenzial bei Software drin weil die sind ja gepreist wie wenn sie die letzte Salve schon erhalten hätten.

00:18:34: Okay Ja Pair trade.

00:18:37: Also, vielleicht sollte man ganz kurz pairtrade was das ist.

00:18:40: also wenn der chip sagt also dass da halt einfach eine negative Korrelation da ist so kann man das glaube ich sagen ja also chips long software short und andersrum Software Long Chips Short.

00:18:51: also ist es Kann man das so ausmachen diese korrelation?

00:18:58: Ehrlicherweise sehe ich das nicht.

00:19:00: Ich glaube dass die beiden auch parallel steigen oder fallen können.

00:19:04: Kurzfristig haben wir halt einen.

00:19:07: Also in der zeit In der software sich von seinem low wenn wir jetzt den etf nehmen von seinem lobe seventy auf jetzt drei neunzig erholt hat sind ja chip aktien nicht gefallen Sondern sie sind mitgestiegen und die letzten drei tagen ist gar nicht stimmt die letzten zwei tagen schon nicht mehr.

00:19:24: Sie sind dann zweitage jetzt vom top etwas zurückgekommen dass ich glaube einfach das viele dieser software aktien zu günstig waren.

00:19:33: Und jetzt nach der Nach und während der Quartalsaison ist das offensichtlicher geworden, dass die Disruption.

00:19:40: Die hier an vielen Stellen befürchtet wird und für viele Unternehmen zumindest mal so schnell nicht kommt und für einige vielleicht auch gar nicht kommt.

00:19:49: Und ich gerade denke ja verrückt wir sprechen über Value aber ich kann mir vorstellen, dass einige Value Anleger sich jetzt auch einiges Software Firmen angucken bei denen einfach nicht erkennbar ist das gar easy disruptiert und das ist meines Erachtens Der Markt selektiert hier auch relativ stark.

00:20:05: Das ist der Grund für mich diese Unterbewertung, diese Relative dafür dass die Softwareaktien jetzt zu gut gestiegen sind.

00:20:20: Und hunderttausend ist wie an der Börse so eine runde psychologische Marke, die Anleger magisch anzieht.

00:20:41: Und uns zieht die Marke von hundert tausend deswegen genauso an!

00:20:45: Daher der Aufruf und auch die Bitte natürlich an alle, die es noch nicht getan haben lasst ein Abo da werdet vom Zuhörder zum Abonnenten bleibt informiert wenn es eine neue Folge gibt und dafür sage ich jetzt schon mal danke und weiter geht's.

00:20:58: Okay also es liegt lediglich daran aus deiner Sicht, dass Software so stark verprügelt worden ist zuvor und das jetzt halt einfach ein Rebound stattfindet.

00:21:06: Und weil halt dieses KI-Software-Narrativ ein bisschen schwächer wird?

00:21:10: Genau!

00:21:10: Okay, okay, alles klar.

00:21:12: Und trotzdem Anleihenrenditen sind hoch... ...und der Softwaresektor, das ist zumindest meine These hätte niemals in den Jahren zuvor bei steigenden Anleihrenrenditen so reagiert.

00:21:27: Also ist das eine Tee oder eine Beobachtung, die ihr teilen könnt.

00:21:32: Eigentlich auch nicht!

00:21:33: Ich bin ja sonst gar nicht so... weil ich sehe die Korrelation zwischen den beiden nicht.

00:21:38: Ich glaube das Software vorher ja auch schon mit steigenden Renditen.

00:21:42: wir dürfen nicht vergessen Wir hatten in den Renditen und im Aktienmarkt low am dreißigsten März Und dann sind im Gleichschritt die Aktienindizes und die Renditen gestiegen.

00:21:54: Jetzt sind wir wieder an der Oberseite angekommen da Wo nicht nur Hanson Franz, wie man früher gesagt hat.

00:22:01: Sondern auch jede Bank die was auf sich hält mit der Analyse rauskommt.

00:22:05: Vorsicht jetzt brechen die Renditen zur Oberseite aus und das ist gefährlich für den Aktienmarkt.

00:22:13: Ich glaube wir haben es hier schon mal angesprochen Die Geschwindigkeit des Anstiegs sorgt dafür dass der Markt beunruhigt ist in Kombination Mit der Geschwindigkeits Nest Deck ein Hundert der sich so schnell erholt hat wie noch nie zuvor.

00:22:25: Also es war jetzt keinem Riesenkorrektur, aber er ist von weiß ich nicht.

00:22:29: Er hat in der S&P fünfundet von sechstausend drein oder sechstausend vierhundert auf ein neues Allzeit hochgestiegen einfach innerhalb weniger Tage und ich glaube diese überkaufte Situation ist das eher was hier den Stress ausgemacht hat bisher ja wirklich überschaubarer Stress Und Ich sehe da keine Unbedingte Korrelationssoftware.

00:22:51: wenn die Renditen Jetzt zur Oberseite weiter ausbrechen.

00:22:55: Die letzten drei Tage sieht es nicht so aus, dann wird das Software aber auch den Chip Sektor alles was gut gelaufen ist gleichermaßen vermutlich negativ beeinflussen zumindest mal kurzfristig wenn.

00:23:08: Aber wir sehen auch dass die gleicht wieder zur Unterseite abprallen gerade wieder die Renditen.

00:23:14: Okay Sebastian wie ist denn deine Meinung zu den online Renditen?

00:23:19: Ich

00:23:20: also natürlich haben wir ein Problem durch die steigen Renditen.

00:23:23: Ich könnte das wiederholen von Lars, es kommt auf die Geschwindigkeit an.

00:23:26: Aber was mich momentan eher verwundert ist... ...die Aktien kommen auch zurecht mit steigenderen Dieten!

00:23:32: Das ist gar nicht das Thema.

00:23:33: Was der Aktienmarkt in der Regel nicht mag, ist Volatilität innerhalb der Zinsen.

00:23:38: Das heißt, es gibt den Move Index, der misst die Volatilität der Zinzen.

00:23:43: Der wurde von Mr.

00:23:43: Merrill Lynch, wenn ich nochmal nachgucke?

00:23:45: Ja genau, von Merrill-Lynch damals entwickelt worden sein und der misste also die Schwankungen wie sich die Zinssen Verhalten.

00:23:52: und was der aktienmarkt eigentlich nicht will ist starke schwankungen innerhalb der zinsen.

00:23:57: Und wir haben relativ gesehen starke Schwankung.

00:23:59: das heißt dieser move index, der hatte ein ziemliches tief oder ein relatives tief im april und seitdem isst er index um so zwanzig Prozent angestiegen.

00:24:07: das heisst dass sind jetzt nicht frühere niveaus wo es deutlich höher war aber man sieht die anleihen renditen schwanken mehr und das müsste eigentlich eher einen schwächeren Aktienmarkt bedingen.

00:24:17: Aber es wird momentan komplett ignoriert.

00:24:19: Also ich gucke weniger auf das absolute Zinsniveau, ja fünf Prozent bei dreißigjährigen Anleihen war immer so eine wichtige Linie für Donald Trump oder vierenhalb bei zehnjährigen da gucken alle drauf.

00:24:28: aber es geht eigentlich um die Schwankungen und die Volatilität Und da passt momentan für mich einiges nicht zusammen weil das geflissentlich vom Markt ignoriert wird.

00:24:36: also da mache Ich mir eher ein bisschen Gedanken.

00:24:38: okay Aber normalerweise, also die Opportunitätskosten steigen doch einfach für ein Aktienanleger.

00:24:45: Also klar gerade Dividendentitel aber natürlich auch Unternehmen, die überhaupt keine Gewinne schreiben, die werden ja jetzt relativ gesehen nochmal teurer.

00:24:56: Das Counted Cash Flow Modell ne?

00:24:59: Wie kommt ihr denn jetzt darauf dann zu sagen okay das ist dem Markt eigentlich egal wenn jetzt die Renditen steigen es ist nur die geschwindigkeit.

00:25:07: das leuchtet mir auch ein dass die geschindlichkeit weil das deutet ja dann wieder auf stress hin oder, dass der markt das nicht mag der aktienmarkt insbesondere.

00:25:17: aber wenn der anleihenmarkt jetzt so pürpürpör auf höheres niveau steigt.

00:25:22: Das könnte in der tendenz dem aktienmark eigentlich wurscht sein und er könnte weiter laufende.

00:25:27: habe ich das jetzt richtig verstanden?

00:25:29: Also ich kann es kurz machen, wenn er hoch bleibt.

00:25:31: Ich würde sagen ähnlich wir hatten schon genug über Kevin Worsch und die Notenbank in USA gesprochen da guckt man gerade durch den Inflationsanstieg.

00:25:37: doch.

00:25:38: Und der Anleinmarkt bzw eher besser gesagt der Aktiemarkt guckt gerade durch und sagt ja Wir werden schon bald eine Einigung im Iran Krieg kriegen dann gehen die Energiepreise runter Dann werden sich die Anleihen wieder beruhigen.

00:25:48: also das heißt ich sehe Man geht davon aus die Finns sind gestiegen als Reaktion auf die Inflation die sich bald beruhigend wird Und nicht, weil wir ein strukturelles Problem in der Schuldentragfähigkeit haben.

00:25:57: Also deswegen wird es noch ignoriert.

00:25:59: Bleiben die Zinsen aber höher oder steigen noch mehr?

00:26:02: Oder steigen unerwartet noch schneller und steiler?

00:26:05: Dann haben Unternehmen natürlich gerade im Problem, die hoch verschuldet sind.

00:26:09: Ja, Sebastian... Entschuldige Lars!

00:26:12: Ich lasst dich erst.

00:26:14: Ja prinzipiell ich kann das so unterstützen, ich glaube auch.

00:26:17: Ich glaube allerdings wird euch mir einzig vergessen Es gibt eine Administration, die muss einmal Ich glaube, dieses Jahr acht nächstes Jahr neun Trillion also Billionen an Zinslast.

00:26:29: An Finanzierungskosten einkalkulieren.

00:26:33: die wissen das auch und deswegen könnte ich mir vorstellen dass wir wie in den letzten achtzehn Monaten auch wann immer es knapp wurde oben oder wenn wir in dieser Obergrenze angekommen sind wie von zauberhand sich Dinge dann doch wieder entspannt haben.

00:26:50: Wie gesagt momentan prallen wir wieder leicht zur Unterseite ab, wenn man sich die zehnjährigen anschaut dann fallen wir sogar so ein bisschen in diesen alten Trend wieder rein.

00:27:00: Aber kurzfristig darf man auch eines nicht vergessen und ich kriege jeden Tag von besorgten Lesern und wir sehen es auch in der Community etliche Grafiken dazu wie gefährdet dieser Markt ist weil wir haben eine Markkonzentration die noch nie so hoch ist.

00:27:17: und nur Es sind halt diese Aktien, die von diesem KI Trend der in seinem Ausmaß so noch nie da gewesen ist.

00:27:27: Exponentiell profitieren und ich will das nicht immer wieder strapazieren nur wenn deine Erwartungshaltung ist.

00:27:34: Gleich welche Entwicklung?

00:27:35: Und wir sprechen über Branchen egal ob wir über Chips ausrüster andere Hardware sprechen Die dreißig vierzig fünfzig Prozent teilweise von Quartal zu Quartale wachsen.

00:27:47: dann sind die Opportunitätskosten mehr oder weniger egal.

00:27:51: Und das sind die Aktien, die den Markt derzeit tragen.

00:27:54: Wir sehen das Consumer-Discretionary alles was mit Diageo und die ganzen Konsumerwerte... Die spiegeln alles das wieder, was wir an gefahrenen Potenzial hier haben.

00:28:07: Die laufen nämlich überhaupt nicht!

00:28:09: Da ist die Rendite Erwartung, die machen vielleicht sieben acht Prozent inklusive Dividenden.

00:28:15: Ja, da sind mir dann die fünf Prozent, die ich mit dreißigjährigen bekomme für den Amerikaner ja ohne Währungsverlust.

00:28:21: Da nehme ich lieber das!

00:28:23: Aber es ist ja keine... man kann eine Anleihe nicht gegenüberstellen gegen über dem was eine NVIDIA oder die Hyperscaler oder die Chipstocks machen weil schlicht und einfach hier ganz andere Rendite Erwartungen bestehen.

00:28:39: Und eine letzte Frage zu den anleihen Sebastian und dich.

00:28:42: also Was ist denn der Grund gerade für das steigende Niveau?

00:28:48: Also, vielleicht hast du es eben schon erwähnt und ich habe es nur noch nicht so richtig rausgehört.

00:28:53: Ist das eher weil alle daran glauben dass die Wirtschaft zu stark in den USA oder weil Angst vor dieser Schulden Tragfähigkeit gegeben ist unter Inflation?

00:29:05: also was ist es

00:29:07: Also?

00:29:07: die Schuldentragfähigkeit, würde ich sagen ist momentan noch kein Thema.

00:29:10: Lars hat recht das es diese Maturity Wall dass jetzt viel ausläuft, viel refinanziert wird.

00:29:15: Die Leute die Investoren werden den Amerikadern aber das Geld geben.

00:29:18: also Ich sehe es eher wir haben eine starke Wirtschaft.

00:29:20: Es gibt ja von der Fed Off Atlanta diesen GDP Now Indikator der in Echtzeit Das Wachstum berechnet da sind wir aktuell im laufend Quartal bei vier Prozent.

00:29:27: also starke Werte.

00:29:29: das heißt das zum einen Starke Wirtschaft eingepreist und zum anderen wie vorhin gesagt natürlich eine gewisse Inflationsgefahr die aber schnell wieder ausgepreist werden kann, wenn wir jetzt im Iran Krieg eine Einigung bekommen.

00:29:40: Und es gab jetzt jüngst die Meldung das von diesen vierzehn Punkte planen bei einigen Punkten es gut vorangeht und die große Streitflage bleibt halt.

00:29:47: was ist mit dem Uran?

00:29:48: Bleibt es im Iran oder kommt es in Drittland?

00:29:51: also da sehe ich Entspannungen.

00:29:53: deswegen Ich kann mir gut vorstellen dass sie langfristige Zinsen wieder nach unten kommen Wenn wir da ne Lösung haben.

00:29:59: Okay alles klar interessant.

00:30:01: Also sehr sehr interessante diese Aufdröselung weil Wir haben jetzt mit der Taschenlampe so ein bisschen in diese drei Aspekte reingeleuchtet.

00:30:07: Also quasi nicht Deep Dive, in den Chipsektor oder einen Deep-Dive für den Software Sektor aber das halt nochmal also einerseits im Aktienbereich die beiden so gegeneinander gestellt und dann halt ins Software Sector noch genommen und auch dem Chipsektor indirekt quasi um das nochmal gegenübergestellt mit den Opportunitätskosten, also den Anleihenrenditen.

00:30:26: und ja aktuell höre ich daraus Wenn die Anleihenrenditen nicht sprunghaft nach oben schießen, dann müsste man sich eigentlich nicht so viele Sorgen machen um diese beiden Sektoren.

00:30:41: Und wenn es aber sehr schnell vonstatten geht dass die Anleihenrendite nach oben Schießen Dann würden ja beide sektoren höchstwahrscheinlich ein Dämpfer kriegen dann wäre dieser rebound im Softwaresektor auch vorbei.

00:30:53: also das würde ich jetzt so als Fazit daran packen.

00:30:57: ergänzt gerne

00:30:58: Ja, ich würde nur gerne... Ich möchte die Korrelation zwischen dem Softwaresektor und den Aktien- und Anleihrenditen zumindest was mich angeht ein bisschen schwächer sehen.

00:31:08: Der kurzfristige Effekt wird zwar da sein, ich glaube aber dass Anleihen nicht deutlich fallen müssen damit der Aktienmarkt die nächsten zehn oder zwanzig Prozent macht.

00:31:19: Nach oben oder nach unten?

00:31:22: Ja,

00:31:24: genau.

00:31:26: Weiter nach oben aber wahrscheinlich wird beides passieren.

00:31:30: Okay!

00:31:32: Interessant und

00:31:33: bei jedem Thema so ein bisschen wie... Wer war das der mit gesagt hat?

00:31:37: Ich bin nicht der Meinung dass ich habe es schon mal gesagt mit diesem Katago muss zerstört werden Und Sebastian wusste es glaube ich wer es war Irgendein römischer Dass wir nur immer dran hängen an jedes thema weil diese Sicherheit will man heute haben.

00:31:52: Die Indizes können jederzeit aus dem Stand aufgrund einer einzigen Meldung mal eben fünf oder zehn Prozent korrigieren.

00:31:58: Das wird keiner von uns dreien, egal über welches Thema wir hier sprechen ausschließen.

00:32:03: das wäre vollkommen normal.

00:32:04: die Frage ist endet dieser Bullenmarkt durch dass was wir hier am Anleihe Sektor sehen oder sehen können?

00:32:11: und da habe ich glaube fast ich kann für uns drei sprechen die Aussage Jetzt sind die Vorzeichen dafür, dass dieser Bullenmarkt jetzt endet.

00:32:23: Was ja dann bedeuten würde ein zwei Jahre seitwärts oder abwärz?

00:32:27: Ich sehe sie nicht als gekommen.

00:32:29: Schon gar nicht bei dem Gewinnwachstum.

00:32:31: Also da Kato der Ältere war es.

00:32:34: Ach Gott ich hatte mir was Spektakuläres erhofft.

00:32:36: aber gut.

00:32:38: Dann musst du auch was spektakularer das zitieren.

00:32:40: Der Typ der alleine ins Kino geht, der weiß natürlich ja nicht genau erst

00:32:44: mal.

00:32:45: Dancing with myself!

00:32:48: Aber ich mag das.

00:32:50: Ich mag es auch.

00:32:51: Alleine ins Kino gehen, ich finde das gut und ich finde es doch sehr gut dass du es ja auch mal ausprobiert hast.

00:32:55: Ich weiß jetzt nicht ob's dir gefallen hat.

00:32:57: Im Next Level werde ich gehe alleine tanzen.

00:33:01: Warum nicht?

00:33:02: Kann mich doch keiner aufhalten!

00:33:04: Ja warum nicht?

00:33:05: Gehst du eigentlich auch gerne alleine Golf spielen oder habt man da immer ein Buddy mit dabei?

00:33:09: Nein, ich gehe gerne alleine trainieren.

00:33:13: Das mache ich gerne für mich.

00:33:15: Hast Du eigentlich einen Caddy?

00:33:16: Das war nicht ein Freund.

00:33:20: Ich biete mich jetzt an, ich bewerbe mich bei dir als Caddy.

00:33:23: Jederzeit?

00:33:23: Ja!

00:33:24: Der Anfahrtsweg ist für dich bei den Spielen des Staatsmeisters.

00:33:28: Wann immer.

00:33:29: Vielleicht können wir das verbinden mit unserem Tennis-Match?

00:33:32: Ja stimmt Einladung steht also.

00:33:35: ja ich bin gerade dabei meine einhändige Rückhand wieder aufzumögeln.

00:33:39: Klappt gut

00:33:40: So, haben

00:33:43: wir das auch geklärt.

00:33:44: Aber jetzt lass uns über Gold sprechen und da müssen wir natürlich Sebastian Hell wieder hier mit reinholen in die Diskussion.

00:33:49: Sebastian, sechstausend US-Dollar gold bis Ende des Jahres hat nicht deine Lieblingsbank aber deine zweitliebste Bank für dieses

00:33:57: Jahr.

00:33:57: Absolut!

00:33:58: Und ich geb zu Protokoll... Das Thema hab'n dich mal ich mitgebracht?

00:34:01: Nee, das

00:34:02: habe ich doch nicht gebracht.

00:34:03: Denn

00:34:03: J.P.

00:34:04: Morgen hat ja einen rausgehauen und gesagt, bis Ende der Jahre steht der Goldpreis bei sechstausend.

00:34:09: Man muss natürlich, ich sage das jetzt nur mal fürs Protokoll.

00:34:12: Lars hat es auch immer wieder mal fallen lassen.

00:34:14: Analysten haben natürlich immer mehrere Szenarien und das ist das positive bullische Szenario.

00:34:19: Gold ist bei sechstausend.

00:34:20: Das Basis-Szenario ist gold steht so bei fünftausend zweihundertdreiundvierzig Dollar.

00:34:25: Und da sagt Jäppi morgen also die Analystin gold Die Nachfrage ist weiterhin gegeben vor allem aus dem Zentralbanksektor heraus.

00:34:32: gold als sicherer Hafen als Absicherung gegen Schwankungen Geopolitik usw.

00:34:36: Also von daher Ich finde, sechstausend wo wir jetzt so bei viertausend fünfhundert stehen sind gut dreißig Prozent etwas ambitioniert aber ich will es nicht ausschließen.

00:34:45: Aber dass wir Ende des Jahres irgendwo bei fünf tausend zweihundert fünftausends dreihundert steht kann mir sehr sehr gut vorstellen.

00:34:54: Goldman Sachs hat uns auch in dieser Woche einen Paper veröffentlicht.

00:34:57: Deswegen habe ich das Thema mitgebracht, weil die rufen nicht ganz ein großes Kursziel aus und dann lediglich fünftausend vierhundert Dollar was aber vom gegenwärtigen Niveau trotzdem Abzeitpotenzial von um die zwanzig Prozent darstellen würde.

00:35:09: also auch nicht so schlecht.

00:35:11: Und die Begründung war etwas kurios, weil sie ja mal gesagt dass die Datenerfassung in den letzten Monaten einfach inkorrekt war Weil britische Daten da nicht mit reingeflossen sind also quasi der die Goldbestandsveränderungen in so Londoner Großdresoren und dass die Notenbank Nachfrage strukturell noch stärker sei, als ich das letztendlich in den Daten widergespiegelt habe.

00:35:35: Und wenn man die Daten korrigieren würde dann würde auf einmal wieder eine durchschnittliche Nachfrage von um die fünfzig Tonnen pro Monat bestehen.

00:35:44: Sie sagen es würde sich sogar im Laufe des Jahres noch bis auf sechzig Tonne dann pro Monate wieder rauf korrigiren.

00:35:51: also Ja, das sind ja eigentlich gute Aussichten.

00:35:56: Also

00:35:57: absolut!

00:35:58: Jeder der sich immer Sorgen macht – ich lasse dich gleich lasse – ob der Goldzug weiterfährt solange wir Zentralbanken haben die in dieser Geschwindigkeit wie seit Jahrzehnteinzehn gold kaufen und vor allem haben wir eine deutliche Beschleunigung.

00:36:11: noch seit Jahr zweitausendundzwanzig haben wir jemanden der tiefe Taschen hat, der nicht sonderlich preissensitiv ist und der einfach weiterkauft.

00:36:19: und solange danach Frage da ist Ist der Rest einfach nur ein bisschen eine Störung im Aufwärtstrend?

00:36:25: Ja und jetzt reißt Lars alles wieder ein.

00:36:28: Nein, ich würde

00:36:29: es so gerne machen.

00:36:30: deswegen beim nächsten Mal bringe ich auch wieder LVMH und MS mit irgendwas zu haben wo ich drauf kloppen kann.

00:36:37: Wahllos einfach rein in den Sack und drauf.

00:36:40: aber nein!

00:36:43: Ich bin... Ich bin Käufer dieser Korrektur in Gold, das heißt ich möchte meinen Goldanteil eher noch erhöhen.

00:36:51: Ich glaube zu der Zentralbank Nachfrage die laudisch sein kann aber strukturell wahrscheinlich weiter hoch bleibt, glaube ich sogar dass der Retail Interesse also der Privatanleger eher noch zunehmen wird weil wir Quartal für Quartale jedem immer klarer ist.

00:37:12: Ganz ganz viele Themen kommen jetzt.

00:37:14: das können wir gerne noch besser berat beschreiben.

00:37:15: was sind die bullischen treiber für gold?

00:37:18: aber die?

00:37:19: ich bin davon überzeugt und ich.

00:37:22: Zwei sechsundzwanzig sechstausend i don't know, aber ich kann vielleicht hinzustellen.

00:37:27: zu dieser analyse bis zwei tausend und dreißig gold.

00:37:31: kursverdopplung kann nicht mehr hervorragend vorstellen.

00:37:35: also diese riesige debasement trade die immer schnellere entwertungen des Papiergeldes, der Fiatwährungen.

00:37:43: Die wird eher noch an Fahrt aufnehmen und man darf nicht vergessen ich habe gerade ein Wirtschafts hat jetzt nicht direkt was damit nur von herangehensweise ganz in den Ökonomen gelesen er gesagt hat die Bundesrepublik scheinbar investiert sie.

00:37:59: sie investiert aber eigentlich nur in Rüstungsinfrastrukturen möchte in allen anderen Bereichen sparen.

00:38:05: Irgendwann wird der Letzte auch kippen und erkennen dass das in diesem Umfeld nicht funktioniert.

00:38:11: Und man stelle sich vor, Europa würde dann auch noch beginnen zu investieren was immer auch bedeutet dass Fiat-Währung entwertet wird.

00:38:18: und also kurz um acht tausend Dollar bis zum Jahr zweitausendunddreißig unterhalte ich mich sogar noch für einen konservativen Analysten.

00:38:27: Zehntausend!

00:38:29: Zehnteusend Minimum ist ja am Ende auch egal auf jeden Fall eine Bewegung Die die Kaufkraft meines Geldes mehr als erhalten wird.

00:38:39: da gibt es also noch spekulative Rendite oben drauf.

00:38:43: Das bedeutet nicht, dass die Welt sich in den nächsten vier Jahren unbedingt nur in den allerschönsten Farben entwickelt.

00:38:49: das muss ich auch mal hinzufügen.

00:38:52: aber man kann sicher dagegen schützen zumindest auf finanzieller Basis.

00:38:55: Aber aber aber man muss ja trotzdem auch konstatieren das Gold gerade mit der zweitagelinie kämpft.

00:39:02: bei

00:39:04: Ja, das ist so als ob du beim Trainingslager zur WM sagen würdest ja.

00:39:08: Aber Neuer ist gerade.

00:39:10: der hat ja seine Trinkflasche wollte trinken und hat daneben gehu-kehrs.

00:39:13: was jetzt gold kann jetzt auch noch mal zehn prozent korrigieren oder dass weiß ich.

00:39:18: mir wäre es lieb Ich kaufe lieber auf der unterseite.

00:39:21: Das ist ja eine kurzfristige Aussage.

00:39:24: also wenn manuell neuer seine trink flasche nicht mehr in den Mund kriegt dann würde ich mich schon sorgen machen.

00:39:29: Also, der Stichwort ist nicht...

00:39:31: Wenn er gesagt hat, ich spiel.

00:39:32: Egal was es ist.

00:39:33: Sonst hätten Sie ihn nicht mitgenommen.

00:39:35: Ich spiel!

00:39:36: Ist das klar Julian?

00:39:38: Ansonsten macht hier einer von uns beiden die Biege und das bin nicht ich.

00:39:42: Habt dafür

00:39:43: Ansage an Julian Nagelsband.

00:39:47: Sebastian, das ist der deutsche Nationaltrainer.

00:39:49: Ja, das hätte ich gewusst.

00:39:50: Dafür hätte ich beim Mehrwertmillionär keinen von euch beiden anliegen müssen.

00:39:54: Okay

00:39:55: sehr gut.

00:39:56: aber also nochmal die Frage wenn Zehn Prozent Downside Potential hast du jetzt also ich weiß nicht, ob das wirklich ein realistischer Wert für dich ist.

00:40:06: Wie weit könnte die Korrektur noch gehen ohne dass es jetzt auch für den Trend in Gold problematisch wäre?

00:40:13: Also wir haben die viertausend Vierhundert.

00:40:14: Ich habe ja gar nicht auf dem Chart drauf geguckt aber die Viertausen Vier-Hundert Haben Wir und wir sind uns vollkommen eigentlich.

00:40:20: Es Ist immer am Markt.

00:40:21: Hast Du Ja Dein Base Case Also Deine Grundsätzliche Annahme?

00:40:26: Um Gleich Noch Einen Der Herr Zu Hauen If something goes wrong und die Anleihenrenditen schießen durch die Decke, dann wird Gold sehr wahrscheinlich kurzfristig sehr schwach tendieren.

00:40:37: Dann muss vielleicht die Dynamik neu aufgenommen werden.

00:40:40: und aber dann wenn das passiert im Übrigen, dann sind wir relativ nah dran an etwas was wir erst später in der Zukunft gesehen haben, dann wären wir Zinskurvenkontrolle gesehen sehen und davon wiederum wird gold ganz massiv profitieren.

00:40:56: ich wünsche mir ehrlicherweise in einigen Basiswerten für die ich sehr, sehr bullisch bin.

00:41:01: Und dazu gehört Gold eine Korrektur.

00:41:04: Das kann auch von mir aus ein Fehlausbruch.

00:41:06: unter viertausend Vierhundert werden einige spekulative Position aufgelöst.

00:41:11: vielleicht rutscht gold dann ja auch bis viertausend Dollar durch wäre ich total fein damit aber den.

00:41:16: das bedeutet für mich nicht dass die Bewegung dann Nicht mehr stattfindet.

00:41:21: sie wird dann steht später stattfinden.

00:41:23: Okay.

00:41:23: Das klang jetzt sehr polisch, ich möchte den Disclaimer mal eingeblendet wissen gedanklich dass dies keine Aufforderung ist Jetzt zu kaufen in der Annahme also jetzt sein Haus zu beleihen weil Gold sichere Kursverdopplung bis zwanzig dreißig das war nicht der Vorschlag.

00:41:41: Nein absolut das ist auch nochmal ernsthaft hier.

00:41:45: niemals eine aufforderungen zum kauf oder verkaufen Wertpapieren.

00:41:48: ihr seid alle mündig ihr seid aller Erwachsenen Ihr seid alle groß und deswegen Entscheide dir selber, was ihr mit eurem Geld macht.

00:41:55: und das hier sind lediglich unsere Meinungen sozusagen wir wollen es in den Diskurs reingeben.

00:42:01: Und als auch als gescherche Anregung dann hier verstanden wissen und so halten wir es übrigens auch mit den Einlassungen die wir jetzt gleich zur Rolls Royce machen ist die höhere Frage von Elke, die uns erreicht hat.

00:42:15: nochmals liebe Grüße an dich Elke.

00:42:18: Rolls-Royce Sebastian, da gibt es glaub ich ein sehr schönes Bild von dir.

00:42:22: Wie du irgendwo in Japan glaube ich?

00:42:24: Nein das ist ein Peking!

00:42:25: In Peking aus einem Rollstall steigst oder?

00:42:28: Ja intern ja gepostet habe ich sie noch nie.

00:42:31: also ich bin ja keiner der damit flext.

00:42:34: Ich hatte normalen Bild vom Innenraum.

00:42:36: Das hat mal zu nem LinkedIn-Posting gepasst Da ging's auch um Verbränner aus.

00:42:41: Aber ja bin ich mal im Peking gefahren Habe mich am Flughafen abholen lassen weil Man muss ja sagen, du hast dir in Asien unfassbar guten Service.

00:42:50: Und dort ist es auch noch leistbar verglichen mit hier wenn du dich abholen lässt.

00:42:55: Was hat das gekostet?

00:42:57: Was schätzt Du?

00:42:59: Warte mal, wann du warst da vor zwei Jahren ne?

00:43:01: Nein letztes Jahr im März und dann muss ich auch dazusagen vielleicht als Hinweis in China ist ja wirklich Reiseflaute.

00:43:08: Da kriegste also High End Luxushotels für Preise, das ist

00:43:12: für drei Minuten

00:43:13: ungefähr.

00:43:14: Werden

00:43:14: die Fahrt?

00:43:15: Vierzig Minuten oder?

00:43:16: Fünfundvierzig, fünfzig Minuten.

00:43:18: Ja ja genau!

00:43:19: Ich sage umgerechnet hat dich das gekostet... ...hundert Euro.

00:43:24: Etwas mehr.

00:43:25: Okay.

00:43:25: Hundert-Achzig.

00:43:26: Nein, hundert-achzig also etwa zweihundert Dollar kannst du das buchen mit und das wusste ich aber nicht.

00:43:33: Du gibst am Pekinger Flughafen einen VIP Service und du wirst am Flugzeug abgeholt.

00:43:38: Am Flugzeug jemand nimmt dir deine Taschen ab geht zur Zollkontrolle zu Passkontrollen erklärt dir alles, also sehr interessant.

00:43:46: Dafür

00:43:46: musst du dir in Deutschland den Hornstatus erfliegen und das ist gar nicht so einfach.

00:43:51: Du wirst am Rollfeld mit dem Rolls Royce abgeholt und fährst

00:43:54: ... Nein, du hast eine Fingerposition wie Profis wissen.

00:43:58: Das heißt wenn das Flugzeug direkt hinfährt und dann kommt auch dieser Gang heraus, dass es die Fingerposition,

00:44:04: d.h.,

00:44:04: du steigst drin aus und da steht schon jemand mit deinem Namensschild.

00:44:07: Und ich wollte immer... Ich habe gesagt, ich will, wenn ich mal in ein Teninsolarhotel gehe!

00:44:12: Jetzt ist es raus.

00:44:13: Und die sind ja bekannt für ihre Rolls Royce Flotte, dann will ich auch abgeholt werden.

00:44:18: und die haben einen schönen, vierzig-fünfzig Jahre alten Rolls-Royce und der ist für mich vers lohnt.

00:44:25: Ich wollte

00:44:25: dich nämlich gerade fragen über welche Plattform hast du das gebucht?

00:44:31: Alles klar!

00:44:34: Aber Rolls Royce ist mehr als nur so ein Autochen.

00:44:38: Ich mach mal das Intro, dann können wir jetzt rüber sprechen über die Frage von Elke.

00:44:41: Denn zwanzig-zweiundzwanzig und ich muss ehrlich sagen, die Achze von Royce Royce habe ich mich bis vor zwei Tagen noch nie beschäftigt.

00:44:49: Und wenn man die Achse mal anschaut, dann sieht man ja zwanzigs-zwanzig so einen richtigen Tiefpunkt wo man dachte schon okay das Unternehmen hat zu langsam hinter sich.

00:44:58: es kamen auch neue CEO ab zwanziger und zwanzige und er hat gesagt Royce ist der Burning Platform.

00:45:04: Das heißt eine Plattform wo nur Kohle verbrannt wird Und wo jedes Investment dazu führt, dass noch weniger von dem Geld hinterher übrig ist.

00:45:10: Also eine harte Aussage.

00:45:12: aber seitdem hat sich Royce-Royce deutlich erholt wenn man mal die Umsatzzusammensetzung anschaut.

00:45:17: Neunundvierzig Prozent kommen aus der zivilen Luftfahrt.

00:45:20: Dreiundzwanzig Prozent aus der Rüstung, dreiundzwanzig Prozent aus Energiesysteme also auch Turbinen und alles ist ja momentan gefragt.

00:45:27: Also nach Corona hat sich die Luftfahrts wiedererholt.

00:45:29: Rüstungen sind ein Thema, wo man sicherlich keinen Fehler macht, wenn man damit spielt.

00:45:33: Und Energieversorgung, gerade vor dem Datensendern-Hintergrund ist auch spannend.

00:45:37: Das hat natürlich die Aktie entsprechend widergespiegelt.

00:45:40: also von daher... Moment!

00:45:41: Also das heißt, hat überhaupt mit den Autos eigentlich gar nichts mehr zu tun?

00:45:45: Nein, nein, nein.

00:45:46: Seit deiner Zeit hat BMW die Lizenz für Rolls-Royce Autos und seit Jahrzehnte und drei baut BMW diese Autos in Großbritannien.

00:45:55: Das heißt, Rolls Royce als Unternehmen baut schon lange nicht mehr die, ich nenn es jetzt mal ikonischen Fahrzeuge.

00:46:02: Okay, also das heißt wir haben jetzt eigentlich unnützerweise fünf Minuten über deine Rolls-Royce-Fahrt in Peking gesprochen und reden jetzt über ein Rüstungswert.

00:46:11: Ja,

00:46:12: Rüstung, Luftfahrt und Energie!

00:46:14: Alles klar, alles klar okay sehr gut, ne dann tschuldige dass ich dich unterbrochen mache und mach gerne mal... Ich

00:46:19: wollte das Intro machen.

00:46:20: jetzt könnt ihr euch äußern.

00:46:21: haltet ihr was von der Aktie ist es?

00:46:23: Also ich sag ganz ehrlich habe mich nicht damit beschäftigt.

00:46:25: ich finde den Wert aber wirklich interessant aber nicht so da sich jetzt sofort kaufen muss.

00:46:30: Danke Elke für die Anregung, dass ich mich damit mal wieder beschäftigen durfte.

00:46:34: Lars!

00:46:34: Wie siehst du den Wert?

00:46:38: Ich sehe ihn sehr positiv.

00:46:40: Mir ist die Aktie vor ein paar Jahren und zwar im Zuge dieses Hypes rund um drei D-Druck in der Studiumal begegnet.

00:46:50: Ich wusste nicht das Sie zu dem Zeitpunkt waren Sie glaube ich zumindest bei uns der größte... Triebwerkhersteller oder zumindest Zulieferer für Trieberke.

00:47:00: kann sein, dass es gefährliches Halbwissen ist.

00:47:02: Aber da habe ich gelesen in dieser Studie wie viele diese Teile aus dem Dreadedrucker kommen also nicht der Dreaddedrucker den man zu Hause macht und dann seinen Lichtschwert nachzubauen sondern wirklich Industrie.

00:47:14: dort hat sich ja Dreaddruck mehr als nur durchgesetzt ist mittlerweile Standard und in diesem Zusammenhang habe ich ehrlicherweise bei mich der Name auch getäuscht hat mich mit der Akte beschäftigt.

00:47:26: Da befand sie sich aber noch in einer Phase der Bodenbildung.

00:47:29: Das heißt also, das hat ja sehr lange gedauert bis die Aktie dann wirklich ein so was von stabilen Aufwärtstrend hingelegt hat und ich kann nur sagen es sieht nach einem sehr gut aufgestellten Unternehmen aus und ich glaube sogar dieses Unternehmen.

00:47:44: ob man das als Bonus oder malus betrachtet wird man erst in einigen Jahren wissen.

00:47:51: wenn das Unternehmen nicht aus Großbritannien käme dann wäre es vielleicht nicht hundert, sondern wenn es ein US-Unternehmen wäre.

00:47:59: Vielleicht zweihundert oder zweieinhalbfünfzig Milliarden wert weil vergleichbare Unternehmen mit vergleichbarem Wachstum und vergleichbarer Marktstellung in den USA sind deutlich mehr wert und sie sind wirklich gut aufgestellt für die Themen unserer Zeit.

00:48:14: aber es gibt eben derzeit diesen Great Britain Malus und ich glaube denen sehen wir das.

00:48:20: Das kann man also, wenn man so will.

00:48:22: Kann man eine Aktie die sehr gut gelaufen ist auch noch mit ein bisschen Turnaround-Fantasie auf diesem Niveau kaufen?

00:48:28: Das Problem immer ist wirklich die Zeitachse.

00:48:33: Ob der nächste große Schub in drei Monaten kommt oder ob es drei Jahre dauert das weiß ich nicht.

00:48:38: und wie hoch ist die Dividendenrendite die man zwischendurch erhält?

00:48:41: ja die ist überschaubar aktuellen Prozent.

00:48:44: Also insofern ist es ein gutes Unternehmen.

00:48:48: Ein Komma zwei Prozent ist die dividendenrendite aktuell.

00:48:51: Oh,

00:48:51: tschuldige bitte.

00:48:53: Hab nachgeguckt.

00:48:54: Hier beim Market Screener.

00:48:55: Ja.

00:48:56: Marketscreener habe ich auch gerade den Langfrist-Chart an also Monatskerzen hab' ich angemacht.

00:49:02: und wenn man jetzt mal diesen Chartverlauf sieht, die hatten ihr hoch im Januar.

00:49:08: Zwei Tausend und vierzehn und notieren jetzt grade wieder in der Gegend dieses alten Hohes.

00:49:16: Also das heißt, sie hatten einen krassen Drawdown in der Zwischenzeit und also ist es jetzt ein bisschen misleading oder vielleicht sogar ein bisschen irre wenn man da jetzt im Schadverlauf eine langfristige Cup and Handle Position hinein interpretieren würde?

00:49:34: Ist das

00:49:35: Quatsch?!

00:49:36: Also man darf alles machen.

00:49:37: Aber das Problem ist, dass es nicht mehr das gleiche Unternehmen letztlich sondern wir sprechen eigentlich über eine Hülle die unterschiedliche Inhalte hat und dann wäre ich als großer Fan der Schadtechnik geneigt zu sagen Vorsicht!

00:49:53: Und da hab' ich noch einen drauf von weil er hat ja angefangen.

00:49:56: also das wird erst am fünften Juni ausbezahlt.

00:49:58: Die Dividendenrendite auf zweisächsungszwanziger Basis ist eins Komma Null, Eins Mordente.

00:50:03: ich sehe

00:50:06: Wildschwein mit Minzsoße, da muss ich gerade denken.

00:50:12: Okay alles klar!

00:50:15: Ja gut also zwei sehr positive Voten und man darf sich auch nicht von diesem Schadverlauf oder dem langfristigen Schad verlaufen der Jetzt nicht wie ein rein rassiger Aufwärtstrend anmutet, sondern eben langfristig gesehen wie so eine etwas seltsame Cup in Händel davon täuschen lassen.

00:50:35: Weil es halt diese extremen Veränderungen in der Unternehmensausrichtung gab und insofern quasi dieser langfristige Chartverlauf.

00:50:44: jetzt auch nicht unbedingt was zu sagen.

00:50:46: Und dann auch noch eins Komma zwei beziehungsweise einen Prozent Dividenden Rendite das nicht zu vergessen.

00:50:52: ja und ich glaube damit haben wir jetzt wirklich alles dann eingeordnet Elke Ich glaube, damit hast du jetzt ein bisschen Futter um damit zu arbeiten.

00:51:01: und dann würde ich sagen.

00:51:03: Steigen wir mal gedanklich aus dem Rolls Royce in Peking und steigen einen ins Uber hier in München und fahren mir mal eine Pizza aus.

00:51:14: Sehr schön!

00:51:16: Delivery Hero wollen die kaufen, Uber.

00:51:19: Macht es Sinn Sebastian?

00:51:22: Das ist ja eine gute Frage, also ich hatte in unserer Telco schon gesagt vor dem Hintergrund dass hier uber in vier Monaten das ganze KI-Budget verbraucht hat über Cloud Code.

00:51:32: Ja es ist.

00:51:33: vielleicht haben sie viel mit KI besprochen ob es wirklich sind für Sie macht?

00:51:35: Vielleicht hat das auch dazu geführt dass sie alles verbrannt haben.

00:51:38: Ob das Sinn macht muss ich ehrlich sagen.

00:51:40: Ich bin bei Delivery Hero jetzt nicht so stark in der Aktie weil das ist ein Lieferwert.

00:51:45: mich habe Lieferwerte noch nie interessiert.

00:51:48: Da hast du immer so ein zyklisches oder tiles Geschäft, dann viele wurden verkauft und haben den Betrieb wieder eingestellt.

00:51:54: Kann sein dass es zur Obermarke dazu passt und man dadurch Uber Eats als Liefergeschäft erweitern kann.

00:52:01: aber ich habe jetzt auch zu wenig gutes Research dazugefunden das sich wirklich beurteilen kann weil dieser Liefermarkt ist sehr speziell.

00:52:07: Ja das stimmt also schwer damit wirklich Geld zu verdienen.

00:52:11: uberschaftes.

00:52:12: was für mich total sinnvoll erscheint ist halt diese tatsächlich, dass sie eine große Beteiligung anstreben an Delivery Hero möglicherweise auch perspektivisch ne Vollübernahme.

00:52:25: Wenn es sinnvoll ist oder wenn der Preis stimmt sagen wir's mal so.

00:52:29: also Es ist ja so das Delivery hero Tatsächlich in sixty ländern aktiv ist du kaufst die damit dann natürlich auch potenziell wieder Haufen Kunden ein Haufen Fahrten einen Haufen angeschlossener Restaurants Und das macht aus meiner Sicht total Sinn.

00:52:50: Also quasi, dass Uber diesen Datenschatz den sie halt gesammelt haben auch über die Delivery-Sparte... Das ist also quasi so, dass Sie das ein bisschen zum Kronjuvel des gesamten Unternehmenskosmos jetzt ausbauen.

00:53:03: weil also Uber hat drei Spaten einerseits das Mobility-Geschäft, also die ganz normalen Fahrten, also, die Taxifahrten sozusagen dann das Delivery Geschäft und dann haben sie noch diese Frachtsparte.

00:53:16: Und jetzt ist es ja so, wenn im Kontext von dem Autonomen fahren.

00:53:20: Wenn sie sich da perspektivisch also auch eine Daseinsberechtigung weiterhin erhalten wollen dann müssten Sie ja die Plattform werden worüber man dann möglicherweise einfach seine Auto-Abo irgendwie so abschließt.

00:53:32: So wie ich das heutzutage zum Beispiel über Finn oder schon mal überfahren gemacht habe und dass Uber quasi irgendwann dieser Abo-Modellbetreiber wird.

00:53:42: Das könnte aber Waymo ja natürlich auch selber machen, das könnte Tesla letztendlich auch für die eigenen Fahrzeuge selber machen oder sich perspektivisch sogar für andere Hersteller öffnen.

00:53:52: und wenn sie jetzt aber quasi noch etwas oben drauf geben also ein Zusatzvorteil für uns Konsumenten zum Beispiel dass dann da halt das Delivery Geschäft irgendwie auch noch in diesem Abo auf eine gewisse Art und Weise dann da reingebucht werden kann, dann macht das total Sinn.

00:54:13: Also ich würde es als sehr sinnvoll erachten, dass sie ... Wobei bei Uber war's ja auch so, dass Sie mit irgendeiner Hotel-Kette... Nein nicht mit einer Hotelkette!

00:54:24: War das nicht Trivago oder so?

00:54:27: Haben sich mit denen nicht auch schon mal verhandelt?

00:54:30: Ist auch egal.

00:54:32: Jedenfalls mit so einer Reiseplattform also Bei den ganzen Hotels irgendwie als der Fahr-Service Sebastian, dann also letztendlich entsprechend auftreten.

00:54:43: Aber ja ich übergebe mal ein Dichlers Uber Delivery.

00:54:48: Zuerstmal bei Delivery Hero möchte ich nochmal in diesem Fall für euch mitsprechend an die deutsche Börse des Angebot machen dass wir einen eigenen neuen Light Index kreieren damit solche Dinge nicht geschehen wie... Delivery Hero kommt in den DAX, ist ja damals für Wirecard dann in den Dachs nachgerückt.

00:55:12: Wenn das die Kriterien erlauben, dann ist was an den Kriterieren nicht richtig?

00:55:17: Unentgeltlich würden wir da unsere Unterstützung anbieten.

00:55:21: und darüber hinaus denke ich... Das ist plausibel!

00:55:26: Es ist vor allen Dingen auch eine Übernahme, die sehr leicht zu stemmen wäre für Uber.

00:55:30: Und ich sab Uber Eats hier in dieser Region logischerweise kaum wahrgenommen aber mir fährt auch kein Grab durch die Gegend.

00:55:37: In Südostasien sieht man Grab überall, Uber EATS manchmal und es ist ja vergleichsweise billig.

00:55:43: und zu diesem Zeitpunkt Deliver Hero steckt in einem.

00:55:48: das wird dann immer so schön Konsolidierungsprozess genannt.

00:55:51: da stecken sie seit Jahren drin.

00:55:54: das scheint langsam in die richtige Richtung zu gehen.

00:55:56: Das heißt also wenn du sie übernehmen willst und das Uber hier mit so einer Übernahme wächst, das halte ich für nachvollziehbar dann wahrscheinlich jetzt weil du noch keine große Prämie bezahlen musst.

00:56:09: kurz um Ich glaube für neue Käufe ist die Akte deshalb nicht mehr so interessant Weil sie ja schon massiv angezogen ist in den letzten Tagen.

00:56:18: Nachdem also Ich glaube, als das erste Gerücht rauskam an irgendwo bei twenty-zwei Euro und jetzt sind wir heute bei dreidreißig Euro also fünfzig Prozent höher.

00:56:26: Was ich mir vorstellen könnte ist dass Uber mit der für sie passendsten Währung bezahlt.

00:56:32: Das wären ihre eigenen Aktien.

00:56:34: Das macht es für die übernommene Firma auch nicht unbedingt attraktiv beziehungsweise für die Aktionäre nicht unbedingt attractiver.

00:56:41: fast immer wenn nicht in Cash bezahlt wird sondern in irgendeiner Aktienquote dann ist der Abschlag zum Übernahmepreis ein bisschen höher.

00:56:49: Also kurz um, ich habe jetzt mal so einen Raum gestellt.

00:56:54: Ich kann mir vorstellen dass man vielleicht am Ende nach einem Prozess erstmal Mindestgebot abgeben und in die Nähe von vierzig Euro kommt.

00:57:05: das man jetzt sagt ich kauf über Erschuldigung Delivery Hero weil dann kommt uber daher und sagt wir bieten jetzt sechzig Euro halte ich persönlich für völlig abwegig.

00:57:14: deswegen finde ich den den Aufschlag, dem man vielleicht im Verlaufe von vielen Monaten noch bekommt nicht so attraktiv.

00:57:23: Im Vergleich im Verhältnis zu dem Abschlag der sofort geschehen wird wenn das Gerücht aus dem Markt rausgenommen wird also dann gibt es vielleicht zehn zwanzig dreißig Prozent obendrauf.

00:57:36: aber das gibt's mindestens auch als Abschlag wenn uber sagt wir haben sie uns angesehen.

00:57:42: So interessant war es nicht, weil die haben ja da auch schon... Die werden sie angesehen haben.

00:57:46: Sonst würdest du nicht erstmal die Aktien aufkaufen.

00:57:49: und das riecht für mich so nach einem Wir kommen langsam und dann zu rechenbare Aktien kommen wir in die Schwelle wo Sie dann Angebot abgeben müssten Und dann ist es ein drei Monats Durchschnittskurs.

00:58:00: und deswegen warum sollten?

00:58:02: Sie haben ja keine Eile können auf Zeit spielen

00:58:05: Wohl Sebastian macht das auch manchmal, dass er so zwanzig Prozent von irgendeinem Unternehmen aufkauft und sich dann erstmal damit beschäftigt.

00:58:11: Was ist denn das eigentlich?

00:58:11: Ich habe da

00:58:12: beim Goldmarkt gemacht.

00:58:13: Ja ganz ich wollte einfach noch dazu anmarken Uber hat ja neunzehn Komma fünf Prozent aktuell Und die sind ja auch jetzt.

00:58:20: ich will nicht sagen unbedingt günstig aber prosos als Beteiligter an Delivery Hero muss ja divestieren wegen der Just Eat-Übernahme.

00:58:27: Das heißt, man hat da einfach Pakete gekauft und wird jetzt mal überlegen ob man Lars hat es gesagt auf dreißig Prozent oder mehr aufstockt weil dann muss ich einen Angebot machen.

00:58:35: also das sind noch ein paar Vents in der Gleichung mit drin.

00:58:39: Proses.

00:58:40: nochmal ganz kurz angemerkt dass diese europäische Beteilligungsgesellschaft... Da gibt's auch eine Verbindung zu Napster, das ist ne Tochter, so'n Napster wiederum ist... Nee doch Napster Napster heißen die, ne?

00:58:55: In Südsafrika.

00:58:57: Genau!

00:58:59: Das ist ein Medienkonzern im Wesenbichten.

00:59:01: also es gibt diesen europäischen Ableger das ist eine Beteiligungsgesellschaft und Prosus investiert sehr gerne in so Tech-Unternehmen.

00:59:09: Die haben auch eine riesige Beteiltigung an Tencent in China Und sie haben halt sich auch an.

00:59:18: Sebastian hilft mir mal kurz Just eat, danke.

00:59:24: Beteiligt richtig.

00:59:25: also die haben ja auch im Portfolio Richtig okay.

00:59:28: aber ich glaube dazu ist dann alles gesagt bei delivery hero und uber.

00:59:34: Und ja mein dann steigen wir jetzt ein ins uber fahren noch mal schnell in die usa nach waschenden ins weiße haus lassen uns daraus schmeißen und Versuchen mal mit donald trump irgendwie ins gespräch zu kommen einfach weil der Vielleicht komische sachen macht.

00:59:50: oder Muss man mal sagen, vielleicht?

00:59:52: Ja.

00:59:53: Oh Gott!

00:59:54: Ich glaube das...

00:59:55: Das weiß er selber.

00:59:58: Also der Gedanke kam mir bei der Vorbereitung ob wir das Thema mal reinnehmen wollen.

01:00:03: Wir haben es vor ein paar Monaten glaub ich schon mal angedeutet ob die USA als Investitionsstandort unsicherer werden könnten.

01:00:11: werden können durch die iratischen Entscheidungen und ich weiß nicht wie es wird.

01:00:17: ja dann Ich habe irgendjemand zählt das ja immer mit hunderte und tausende von von tweeds.

01:00:24: Und wie heißen die eigentlich die postings auf truth so schuldest?

01:00:29: super für uns europäer auszusprechen?

01:00:31: naja viel außer für die britens.

01:00:34: also truths wenn die dann abgegeben werden, und so wird.

01:00:37: es gab noch nie hier in der geschichte der usa.

01:00:40: Das sagen wir ganz schön oft im moment.

01:00:42: es gab doch nie jemanden, der so häufig per Dekret oder per irgendeiner Verordnung dann regiert hat.

01:00:50: Soweit dass ich diese Woche eine Analyse gehört habe ist eigentlich egal ob er die Midterms gewinnt weil er macht es ja sowieso ohne das Haus in der Regel sondern er bestimmt einfach.

01:00:58: das is jetzt so.

01:01:00: und die Frage ich würde aber gern bevor ich meinen Take dazu gebe euch gerne hören ist das was wir lesens auch bei uns in der Community ganz viel?

01:01:13: Die Stimmung hat sich total gedreht, es gab einen nach meinem dafür halten lange Zeit.

01:01:19: Zumindest man in deutschen Communities nicht nur bei uns, man liest auch mal so unter Artikeln oder Zeitungen

01:01:24: usw.,

01:01:25: viele die gesagt haben ja die Methoden aber zumindest greift er durch und erschafft man für Klarheit und man weiß woran man ist.

01:01:33: Nach meinem Gefühl das keine empirische Untersuchung hat sich die Stimmung deutlich verschlechtert.

01:01:38: hinzu.

01:01:39: Es ist ja Wahnsinn, das kann doch nicht einer alleine, kann doch nichts und dies und das mag auch davon abhängen gerade in den USA wo Hinsicht Börsenkurse bewegen oder Inflation oder Benzinpreise.

01:01:50: aber ist das für den Investitionsstandort USA etwas was wir mittelfristig im Auge behalten müssen?

01:01:58: Also sorgt es für eine Gefährdung wenn wir letztlich unter den gleichen Bedingungen wie nahezu x-beliebigen Bananenrepublik investieren?

01:02:08: Also Sebastian, wenn ich mal ganz kurz ein darf.

01:02:11: Die Beteiligung der Gesellschaft, also die Mutter heißt übrigens NEPSTAR nicht.

01:02:15: NEPSTER

01:02:16: heisst der geile Dienst mit dem man mal

01:02:19: Musik erladen kann oder runtergeladen hat.

01:02:21: richtig und NEPSSTER heißt nicht so aber nah dran gewesen.

01:02:26: Also zu Donald Trump.

01:02:28: Ich glaube was gesellschaftspolitisch passiert Im inland und wie die amerikaner ihn wahrnehmen und auch dass die inflation gestiegen ist usw.

01:02:38: Und das ja zum teil zumindest auch mit seiner zollpolitik zusammenhängt.

01:02:42: jetzt auch mit dem iran krieg.

01:02:44: ich glaube, das ist etwas inländisches.

01:02:46: und Wie?

01:02:47: Die bursiana drauf schauen insbesondere die wall street und auch die milliardäre.

01:02:52: ich glaube denen ist Dieses gesellschaftspolitische weitgehend egal und solange trump Denen keine Knüppel zwischen die Beine wirft.

01:03:06: Also dann ist alles okay, glaube ich für die Wall Street und für uns als ausländische Aktionäre ist es nicht so egal weil ja wir merken das hier selber dass halt ein Tweet schon unsere Deposten also auch in die eine oder andere Richtung erdurchschütten kann.

01:03:25: Trump kann sowohl sehr positiv als auch sehr negativ auf unsere Depots einwirken mit seinen Verlautbarungen und ja, das hat auch seine bisherige Politik letztendlich gezeigt.

01:03:38: Sowohl der Krieg als auch der Liberation Day waren keine Non-Events an der Börse aber ich glaube dass man unter dem Aspekt politisches Risiko steigt.

01:03:52: Aber ich glaube es ist jetzt noch nicht in irgendeinem Bereich angekommen.

01:03:57: Sowohl Wall Street-Milliardäre als auch wir, als ausländische Investoren unbedingt die Flucht ergreifen müssten.

01:04:05: Ich versuche es mal kurz zu machen.

01:04:07: ich würde sagen man muss bei Trump unterscheiden ob er die Demokratie generell austestet oder die Grenzen der Demokratie in USA gegeben sind also aber das Recht auslohnt wie weit er gehen kann.

01:04:20: wenn es nur das Auslohn des Rechtsbereichs ist das sehe ich jetzt nicht so schlimm, aber wenn er natürlich alles versucht zu unterhöhlen und da gibt es auch Stimmen die sagen dass werde so dann kann das zu einem Problem werden.

01:04:32: Aber wir haben jetzt die Zwischenwahlen hat katastrophale Umfragewerte, das Repräsentantenhaus scheint verloren der Senat dreht auch schon in die Richtung das heißt er wird wahrscheinlich eine Lame dack werden.

01:04:42: und wenn man das aber diese politische Analyse mal trennt von den wirtschaftlichen Gegebenheiten interessiert das momentan kein Mensch.

01:04:48: also die Aktienmärkte interessiert sich das nicht?

01:04:50: Man guckt da zwar drauf Aber solange sich das nicht über Jahre hinweg manifestiert, wird das wahrscheinlich kein Problem sein.

01:04:57: Also es gibt genug Studien dass du kapitalistische Systeme kannst auch in Autokratien haben.

01:05:01: Das ist eigentlich für den Kapitalismus nicht so wichtig sondern da ist es also eine Demokratie immer besser weil die Demokratie in der Regel stabiler ist.

01:05:09: aber du kannst auch im autokratischen Verhältnissen Geld verdienen und die Börsen gut laufen.

01:05:13: Also von daher das ist jetzt vielleicht ne harte Analyse aber für den Moment sehe ich dafür die Märkte Null Komma null Gefahr aus der Seite Gesellschaftspolitisch, generell politisch kann man das natürlich vortreffend diskutieren.

01:05:26: Aber was die Aktienmarktgewirtschaft angeht?

01:05:28: Ich glaube es ist ein Axelzuck wenn man sagt wir machen jetzt einfach unser Ding und der amerikanische Wirtschafts pragmatismus der ob siegt.

01:05:35: Ich kann das, man kann es ganz gut ablesen an dem Verhalten von Bill Eggman der ja im Wahlkampf Donald Trump sehr stark unterstützt hat.

01:05:41: Als der Liberation Day kam dann hatte er dann doch angefangen.

01:05:44: also Entschuldigung für die Ausdrucksweise dann hat er dann auch angefangen zu heulen.

01:05:47: Also der gute bill und Ja das ist ja jetzt unverantwortlich so kann man das nicht machen und so.

01:05:53: Das bedeutet ich glaube da Liberation day das war schon irgendwie das war glaub ich ein Moment der auch wenn Trump Das weiter durchgezogen hätte für ihn kritischer.

01:06:06: Hätte werden können was die unterstützungen der kapital merkt oder umlangt.

01:06:11: aber ja ich gebe übergeben wieder zurück an dich last dein thema deinen tag.

01:06:16: Ich stimme euch zu.

01:06:17: ich glaube dass schamm das darf man auch nicht vergessen.

01:06:20: am ende Projektiert sich derzeit alles auf ihm und er sorgt auch dafür, aber Er ist eigentlich nur ein Symptom dieses, wie man das nennt Neo oder Tech-Kapitalismus der gerade stattfindet.

01:06:34: Also die Peter Thiels und Alex Carps usw.

01:06:39: haben ihre Chance gesehen, haben sie ergriffen.

01:06:42: Man darf auch nicht vergessen wer hat den Wahlkampf finanziert?

01:06:44: Das war Tech, das war Krypto, das War Finance!

01:06:47: Und die bekommen im Wesentlichen auch geliefert was ihnen versprochen wurde oder was sie sich erhofft haben Und das sind die Unternehmen, die den Aktienmarkt ganz wesentlich tragen.

01:06:59: Ich glaube nicht dass in der Art von gesellschaftlicher Umbruch.

01:07:02: Der kann stattfinden, der geht aber nicht von der Börse aus und das war ja die Frage.

01:07:07: ich glaube die USA sind für ein Investor weiterhin investierbar weil du bei vielen Themen auch gar nicht um amerikanische Unternehmen drum herumkommst.

01:07:17: Alles andere ist gesellschaftliche Debatte und ich wäre sogar bereit auf Renditen zu verzichten, wenn die gesellschaftliche Debatte sich deutlicher in eine andere Richtung positionieren würde.

01:07:29: Aber das ist heute nicht die Frage, sondern ob ich bei meinen Investments Anpassungen vornehmen muss und das glaube ich nicht.

01:07:36: im Gegenteil für diejenigen, die davon profitieren wird der Weg noch viel klarer.

01:07:41: Ich will es jetzt nicht mit China oder Sebastian hat gesagt mit Autokratien.

01:07:45: Wer auf der guten Seite steht wer davon profitiert profitiert vielfach davon und wird geschützt.

01:07:51: in einer Art und Weise Das muss man sich teuer erkaufen, das hat man sich erkauft.

01:07:58: Also daher wenn man in den richtigen Unternehmen investiert ist dann ist es ein Umfeld was äußerst günstig sogar ist.

01:08:07: Okay.

01:08:09: Deutsche Börse da ist Chris Hohn mit seinem Hedgefonds eingestiegen und Chris Hohn war schon mal drin.

01:08:16: ich glaube in den Nullerjahren war das Da hatte er versucht die deutsche Börsen mit der London Stock Exchange zu fusionieren.

01:08:24: Nein, er war dagegen!

01:08:27: Der

01:08:27: Deutsche Börse hat im Jahr zwei Tausend Fünf versucht eine Fusion mit der LSI der London Stock Exchange hinzubekommen und er hat aktivistisch eingegriffen und war da gegen, hat aber dann... ...Zwei Tausends Sechzehn zugestimmt, aber dann ist der Versuch... Ich müsste gucken, ich glaube an den Kartellbehörden oder so, dann gescheitert weil beide zu groß wären und wäre so ein Art quasi Monopol oder Oligopole entstanden Bewegte Vergangenheit.

01:08:53: Aber

01:08:53: auf dem Moment, wenn der, wenn er jetzt im Jahr zwei tausendsechzehnt sind auch immer noch

01:08:56: drin ist wieder rein da hat er erst befürwortet

01:08:59: Da ist er wieder rein.

01:09:00: Hat sich vorwartet.

01:09:01: genau dann ist es nicht zustande gekommen wieder raus und Jetzt also das ist einer der der immer wieder wie so ein Hunde immer wieder zurück kommt zum herrchen.

01:09:09: Ja Das ist halt die frage.

01:09:11: Also Er Ist jetzt wieder eingestiegen.

01:09:13: er hatte einen Anteil von einem prozent.

01:09:15: er hat jetzt über fünf Prozent.

01:09:16: deswegen musste er ja auch offenlegen dass sie wieder dabei ist Und es gibt so die üblichen Floskeln, ja wir haben gute Gespräche mit Christian von TCI.

01:09:25: Es steht für den Children Investment Fund glaube ich wenn ich's noch richtig im Kopf hab und man sagt Ja wir sind auf einer guten Basis und besprechen miteinander.

01:09:32: die Frage ist was will er?

01:09:33: also hat er einfach eine Beteiligung und sagt Ich gehe jetzt in die deutsche Börse rein und halte die länger.

01:09:38: Er hatte auch ein bisschen sich so gewandelt vom aktivistischen Investor zu einem klassischen Investors.

01:09:42: oder hat er etwas vor?

01:09:44: Deswegen eigentlich das Thema Dass man auf dem Schirm zu haben, denn die deutsche Börse steht ja vor der größten Übernahme ihrer Geschichte.

01:09:49: Also die Allfans Plattform ist ein britisch-spanischer Vorbetreiber und kann natürlich sein dass er deswegen dabei ist um da Einfluss auszuüben.

01:10:00: aber das ist alles noch ein bisschen im Nebel.

01:10:01: es ist jetzt einfach eher so Kronistenpflicht mal zu gucken Haben wir bei der deutschen Börsen jetzt den aktivistischen Investor dabei Der Druck macht aufs Unternehmen und vielleicht für die Aktionäre noch mehr rausholen kann?

01:10:13: Aber noch mal der hat wirklich so ein bisschen nach in einem Ding gefressen also der infi deutsche Börse.

01:10:18: das zu deinem sein ding.

01:10:20: Ja offenbar also deswegen ist es ja so spannend.

01:10:22: aufgrund der bewegten Vergangenheit sage ich, dass er jetzt wieder reingegangen ist mit nem über fünf Prozentpaket also sich auch geoutet hat.

01:10:29: dass er dabei ist ist eine klare Signalwirkung.

01:10:32: und jetzt guckt natürlich der markt drauf.

01:10:34: was will er da?

01:10:35: ich kann mir nicht vorstellen dass er sagt ach ich fand es irgendwie super damals einen fünf prozent Anteil an der deutschen bürsel zu kaufen.

01:10:40: also In Anbetracht, ich wiederhole mich der Vergangenheit.

01:10:44: Kann es ganz spannend werden was da noch so kommt?

01:10:45: Also kann gut sein begreifen das Thema nochmal auf.

01:10:48: Okay also kann gut sagen er hat etwas vor oder möglicherweise der handelt jetzt einfach nur okay dass wir fünf Prozent sind natürlich dann schon an der deutschen Börse ist nicht so wenig.

01:10:57: also der Traded das Ding einfach weil sieht ja nicht so schlecht aus gerade die deutsche Börser

01:11:02: genau.

01:11:03: Ich glaube aber dass aktivistisch bleiben wird is einfach so ein Gefühl.

01:11:06: Ja Lars du stimmst zu.

01:11:10: Ja Herr Fakten aufgezählt hat, ist schwer dem zu widersprechen.

01:11:16: Ich finde die deutsche Börse genau wie andere Börsenbetreiber auch sieht spannend aus.

01:11:22: man darf nicht vergessen das ist eine Infrastruktur die es braucht.

01:11:26: jetzt nur im Zuge der Vorbereitung sehen.

01:11:28: Die Euronext hat gesagt wenn's vierundzwanzig Stunden sieben Tage die Woche Handel geben soll dann machen wir das kein Problem.

01:11:35: technologisch können wir schnell umsetzen.

01:11:37: ich hoffe nicht Wenn so was lange genug besprochen wird, nach meiner Erfahrung kommt das dann irgendwann.

01:11:46: Dann fängt einer an und irgendwann haben sich alle daran gewöhnt dass man muss nur ein bisschen neue Regeln schaffen weil twenty four seven heißt du wirst Phasen haben in dem immer der Markler da sein muss bei der Handel von Privatanlegern viel zu dünn ist aber nicht sehr so.

01:12:00: trotz die sehen natürlich auch wie Polymarkets und Co wachsen Und die hätten die Infrastruktur für alles mögliche und Stablecoins, ich schmeiß hier ganz viel zusammen.

01:12:10: Aber für mich sind das Geschäftsmodelle die ... Das kann man ja wahrlich nicht über jedes Geschäfts-Modell sagen, die durchaus zukunftsträchtig sind.

01:12:17: Und noch dazu muss sich die Bewertung anschlaufen.

01:12:20: der deutschen Börse ist jetzt nicht grotesk hoch?

01:12:25: Das Ding ist halt, eigentlich ist es ein klassisches Plattform-Geschäftsmodell.

01:12:29: Man denkt immer jenometer oder Spotify Airbnb, das wären so Plattformen.

01:12:36: Aber die deutschen Börsen natürlich sind das alles Plattform.

01:12:38: Die Matchn-Angebote und Nachfrage Und das ist eigentlich ja also hoch attraktiv?

01:12:46: Was Christian jetzt vorhat oder nicht werden wir hier heute nicht mehr herausfinden.

01:12:50: aber Wir können euch einmal diese Abschlussfrage mit hineingeben ob ihr liebe Hörerinnen Liebe Hörern Das sind vierundzwanzig Stundenhandel denen auch einige Broker übrigens sehr befürworten würden Ob ihr das angenehm findet.

01:13:04: Ich persönlich habe dazu schon mal bei uns in der beide DIP App einen Kommentar geschrieben.

01:13:08: Für mich wäre es nichts, ich glaube da gibt's auch angesichts dann also warum sollte ich Freitag Nacht um drei Uhr irgendwie eine SAP handeln zu minimalem Umsatz?

01:13:18: Da könnt ihr euch ja vorstellen was mit den Spreads los ist.

01:13:21: aber es können natürlich auch andere Perspektiven auf das Thema geben.

01:13:24: Insofern fühlt euch da eingeladen bitte euch zu beteiligen in den Kommentaren.

01:13:28: und jetzt müssen wir natürlich noch diesen Überragenden cliffhanger den ich am Anfang gesetzt habe noch auflösen.

01:13:36: Du kommst nicht drum herum.

01:13:37: also welchen film hast du dir da angeschaut?

01:13:40: Auf deine empfehlung hin nur wahrscheinlich mit freunden oder Partnerin was auch immer, habe ich mir Nuremberg angesehen im kino und ja mit Russell Crowe und dem, wie heißt der?

01:13:57: Rami Malek.

01:13:58: Der hat den Sänger von Queen auch gespielt.

01:14:01: Ja genau!

01:14:03: Und ja ich möchte gar nichts... Also natürlich ist das Hollywood-Produktion und das mag dem einen oder anderen dann viel sein aber ich fand es mir hat er für ihn gefallen und das sagt vielleicht auch was Es ist selten heute.

01:14:20: Anschließend saßen fast alle, die mit mir in dem gut gefüllten Kino drin waren.

01:14:25: Saßen so fünf, sechs, sieben Minuten während des Abspannens und haben noch mal ein bisschen Sacken lassen.

01:14:31: Ist logisch bei diesem Thema.

01:14:33: Es geht man natürlich auch nicht direkt raus und sagt, jetzt ... wann ist Happy Hour irgendwo?

01:14:38: Aber das war so'n Effekt, den hab ich lange nicht mehr im Kino erlebt.

01:14:42: Also alle sind sitzen geblieben, nachsinniert...

01:14:48: War das so ein spezielles Bildungsbürgertumkino vielleicht?

01:14:52: Du meinst der Film jetzt?

01:14:55: Nein, in dem Kino wo du warst.

01:14:56: Weil du gesagt hast, so einen Moment hast du lange nicht mehr erlebt.

01:14:58: Vielleicht weißt du, in gewissen Schichten lässt man das noch mal nachwirken bei den anderen sagst du aber jetzt in die Pilsecke.

01:15:04: Also wir haben Flensburgert hunderttausend Einwohner.

01:15:08: Das heißt, wir haben ein großes UCI-Kino und dann haben wir ein Kino d.h.

01:15:13: bei uns einundfünfzig Stufen Da wird... da ist sowas Meine Mutter, da war ich gerade in Neulich wieder so ein französischer Film im Original und ich denke, hopp!

01:15:22: Und schon bin ich raus.

01:15:23: Ich höre nicht mal mehr zu was sie danach sagt also gar nicht mehr.

01:15:27: das heißt ich war da sehr selten.

01:15:29: ganz tolle Originalfassung von Charlie Chaplin haben wir da gesehen.

01:15:34: ja ich war hier Iron Man drei der war auch gut so damit ihr mal meine Ansprüche kennt.

01:15:40: Also du hast den

01:15:41: Nürnberg,

01:15:42: in Nuremberg hast Du im UCI geschaut und nicht

01:15:45: mehr.

01:15:45: Ja genau, der war im Programm Kino gezeigt.

01:15:49: Okay alles klar sehr gut.

01:15:52: ja ähm ja Mai haben wir das auch noch aufgeklärt, Chronistenpflicht hier erfüllt.

01:15:58: Und wer den Film im Kino gesehen hat ich fand ihn auch sehr sehr gut schreibt es mal rein in die Kommentare.

01:16:03: und damit wünschen wir euch ein schönes Wochenende.

01:16:06: macht's gut bis nächste Woche Lass Sebastian.

01:16:08: vielen vielen Dank an euch Und ja, euch auch ein schönes Wochenende.

01:16:12: Macht's gut!

01:16:13: Danke euch und allen fürs Zuhören!

01:16:16: Schöne Pfingsten, bye-bye!

01:16:18: Achja, das ist Pfingston?

01:16:19: Stimmt...