Sebastian KAUFT, neues Bitcoin-Kursziel, Autobauer im CHECK & Gamechanger für Quanten-Aktien!

00:00:14: Hi und herzlich willkommen zu einer neuen Episode bei The Dip.

00:00:17: Drei Mikros, drei Meinungen, sieben spannende Finanztee mit Erison, mit Hell und Bautos.

00:00:22: Servus!

00:00:38: Ja Lars Sebastian, feinstes Sommerwetter.

00:00:41: Janik Sinner ist raus bei den French Open Und die Toten Hosen haben ihr letztes Studioalbum veröffentlicht... ...und wie war eure Woche?

00:00:51: Möchtest du Lars?

00:00:52: Also ich bin ja ein absoluter Sportguck Nerd.

00:00:57: das heißt Bei allem, was ich mache läuft nebenbei derzeit Tennis außer wenn ich hier mit euch Podcast aufnehme.

00:01:04: Wobei um zehn Uhr fünf normalerweise vielleicht schon aber um elf beginnen erst die Spiele bei den French Open.

00:01:10: Also ich hatte eine gute Woche.

00:01:11: hier im Norden ist mit einundzwanzig Grad Hitzewelle.

00:01:13: Ich glaube die Kinder sind nicht mehr zur Schule gegangen.

00:01:15: alles fein

00:01:16: also deswegen machen wir heute nur fünfzig Minuten oder was

00:01:21: über zwanzig grad streikt der Rechner.

00:01:25: Ja, Sebastian.

00:01:26: Wie sieht's bei dir aus?

00:01:27: Bist du in Frankfurt oder wo treibst du dich wieder rum?

00:01:29: Ich bin

00:01:29: hier in meiner Ferienwohnung in Sachsen und da ist es auch sehr angenehm.

00:01:34: Also Frankfurt ist halt ab dreißig Grad wirklich nicht mehr unbedingt lebenswert vor allem wenn die Bude dann warm wird.

00:01:40: aber hier kann man abends schön grillen Und ich habe natürlich Nichtsport angeguckt.

00:01:45: Aber ich hab als Tipp dabei Die Hulk Hogan Reportage auf Netflix.

00:01:48: Okay,

00:01:50: die Hulk Hogan Reportage.

00:01:55: Ich habe gehört in Paris sind es irgendwie viertzig Grad.

00:01:58: also die haben noch mal einen Schnaps drauf gelegt.

00:02:00: Ja ich hoffe sie holen den Müll dann ab.

00:02:02: Also das hat ihr euch vor ein zwei Jahren da war ich im Matz im Paris und er hat die Müllabfuhr gestreikt.

00:02:08: Und das große Glück der Pariser war dass es noch relativ mild war.

00:02:12: aber du hast schon diesen odor des Mülls durch die Stadtwaban riechen.

00:02:17: Und bei vierzig Grad in der Stadt, wenn du da so diese Müllhaufen hast wie vor zwei Jahren, dann stelle ich mir das schwierig vor.

00:02:24: Den Odör des Mülls!

00:02:26: Ich fände es gut, wenn wir das mal als Thumbnail ausprobieren würden...

00:02:29: Also

00:02:30: mal gucken ob YouTube da irgendwie was gegen hat und ob das den Algorithmus noch einmal richtig ankurbelt.

00:02:36: Aber ich glaube Thumbnail hin oder her haben auch so eine sehr gute Ausgabe hier vor der Brust.

00:02:43: Denn wir sprechen über Ferrari und da wird uns Kollege Hell verraten, dass er gekauft hat.

00:02:49: Und warum er gekauft hat?

00:02:51: Obwohl da ja so ein paar, sagen wir mal eher negative News reingeflattert sind.

00:02:57: in dieser Woche.

00:02:58: Wir sprechen über die deutschen Autobauer und die Frage Rasen jetzt wirklich mit Vollgas auf den Abgrund zu oder gibt es dann möglicherweise vielleicht doch ein bisschen Licht am Ende des Tunnels, Cyber Security haben wir mit dabei.

00:03:12: Mit der großen Frage wie weit geht in diese Rallye eigentlich noch?

00:03:15: Ja Bitcoin da hat uns ein Kursziel erreicht was wahrscheinlich vielen Bitcoinern große Freude bereiten wird.

00:03:23: Tausend Prozent bis zwei tausend und dreißig vom gegenwärtigen Niveau.

00:03:28: Da werden wir gleich mal ein bisschen mit der Taschenlampe reinleuchten ob denn das tatsächlich realistisch ist.

00:03:34: Dann haben wir eine Aktien Gattung mitgebracht.

00:03:39: Gattung ist eigentlich falsch ausgedrückt.

00:03:42: Wir haben einen Aktiensektor mitgebracht, wo wir sagen da musst du jetzt raus.

00:03:47: eine höher Frage von Magnus hat uns erreicht was halten wir vom Umbau bei Siemens fragt er und wir sprechen über Quantenaktien.

00:03:54: ist das jetzt der große Gamechanger.

00:03:58: Hörerfragen ihr wisst Bescheid www.minustip.de.

00:04:03: Da kommt ihr auf eine Website.

00:04:04: Da kriegt ihr alle Infos zu unserem sehr, sehr guten App-Projekt was wir im November zwanzigvierundzwanzig gestartet haben.

00:04:12: und ja, tummelt euch einfach mal, saugt mal die Infos auf und wenn es euch taugt dann würden wir uns freuen wenn ihr uns da mal in der App quasi besucht.

00:04:22: So!

00:04:22: Und jetzt direkt rein ins erste Thema Sebastian Ferrari, haben die da nicht irgendwie so ein komisches E-Modell jetzt gerade gelauncht was am Markt total schlecht angekommen ist?

00:04:33: Und du hast gesagt hey das ist doch ein wunderschönes Auto.

00:04:37: Da muss ich zugreifen.

00:04:39: Ja in der App wir hatten ja so ein wunderbares Bild schon bei uns In der App wo Jürgen der bei uns tatkräftig auch immer für News und Analysen sorgt ein wunderbares KI generiertes Bild erstellt hat Wo Lars und Ich im neuen Lutsche sitzen.

00:04:52: Für dich Timo Du musst es leider auf dem Rücksitz Platz nehmen und die KI konnte das nicht mehr so darstellen.

00:04:58: Also ob das Auto wunderschön ist... Warte mal,

00:05:00: wie?

00:05:01: Ich bin in einem Ferrari auf dem Rücksitz.

00:05:04: Ja aber die KI wollte dich nicht so plastisch mehr darstellen.

00:05:07: guckst du dir mal an es ist gerade erst online gegangen.

00:05:10: Okay

00:05:13: Das sieht

00:05:15: man was geht.

00:05:16: Im Kindersitz sitzt sich dann hinten mit so nem Schmuller im Mund Im

00:05:19: Kofferraum.

00:05:24: Aber ob das Auto natürlich jetzt besonders schön ist oder nicht schön ist, da streiten sich die Geister.

00:05:29: Weil viele sagen, Fadadi muss viel Brum-Brum machen.

00:05:32: und was soll die E-Auto-Strategie bei Faddi?

00:05:34: Ich muss sagen dass die Börse dieses Release des Lutsches so abgestraft hat.

00:05:40: Da würde ich eher sagen, das waren vielleicht noch ein paar desillusionierte Käufer.

00:05:44: Also ich bin rein!

00:05:45: Ich habe meine langfristige Ferrari-Position bei so twohundert achtundachtzig Euro aufgestockt weil... ...ich verdrehte die These.

00:05:52: Das Ferrari ist ja ein Kleinserienhersteller.

00:05:54: Das heißt sie bauen etwa vierzehntausend Autos pro Jahr und die werden den Lutsche obwohl er keine Limited Edition ist wahrscheinlich auf tausend fünfhundert Fahrzeuge pro Jahr inoffiziell limitieren.

00:06:06: und was das wichtige bei Ferrari ist, wo ich mir mal denke so da sind die parallellen zu ermessen.

00:06:11: Egal ob dieses Auto jetzt super schön ist oder nicht es gibt Leute die werden den kaufen Weil du nur dann auf die Wattliste kommst für die nächsten Spezial-Editionen und wenn du den dann bekommst, dann steigen sich die Werte sowieso immens.

00:06:24: Also ich würde das jetzt so als vielleicht letzte Kapitulation sehen.

00:06:28: aber der Lutsche hat jetzt in einen Augen nichts groß damit zu tun dass die Aktie gefallen ist sondern dieses Auto wird Ferrari verkaufen und die werden da tausend Fünfhundert Leute pro Jahr definitiv finden.

00:06:37: also übertrieben meinen Augen!

00:06:39: Also ich habe da gerade mal dieses Bild gecheckt.

00:06:41: oder ist Posting in der App?

00:06:44: Ihr zwei sieht wunderbar aus, aber ich bin irgendwie nur so ein Geist.

00:06:50: Also mich kann man gar nicht erkennen!

00:06:52: Wir brauchen größeres Auto nächstes Mal.

00:06:53: So einen breiten amerikanischen Caddy-Lag wo man zu dritt vorne auf der Sitzbank sitzen kann.

00:06:58: Und du siehst

00:06:58: wie wenig Realismus da ein.

00:07:00: Ich meine Sebastian fährt... Sebastian kriegt im Jahr glaube ich keine dreitausend Autokilometer zusammen wenn überhaupt was ihn ja durchaus ehrt.

00:07:09: dass der Designer ausgerechnet ihn dann ans Steuer gelassen hat.

00:07:13: Das ist ja dann schon lieber hier von Finanzfluss, das ist dann noch realistischer.

00:07:19: Finanzfluß verahmen wir es hier.

00:07:22: Genau!

00:07:23: Also Lars wie blickst du denn auch Ferrari?

00:07:27: Ja

00:07:27: ich habe Schernshaft im bekannten Kreis kommentiert.

00:07:32: Es gibt mehr Kommentare über dieses neue Modell als potenzielle Ferrari-Käufer Und ehrlicherweise muss mehr sagen, dass gerade wenn wir über solche Luxusprodukte reden ganz viele sowieso schon sehr kritisch sind und so was würde ich mir nie hinstellen.

00:07:46: Meine Güte spielt keine Rolle bei Deutschland ist halt auch ein Autoland.

00:07:50: deswegen haben wir auch eine Meinung zu allen möglichen.

00:07:52: aber wenn du uns goda Octavia fährst oder so und dann hast du ja schon bewiesen das du über Stil unser war der nicht reden solltest.

00:07:59: also deswegen von der Form her das ist sicherlich ein vernünftiges Auto nehme ich an.

00:08:05: Aber was ich damit sagen will Genau das ist doch, was so eine Marke braucht.

00:08:10: Auch dass man sich an ihr reiben kann.

00:08:12: und Sebastian hat schon gesagt die allermeisten und dazu gehöre ich ja auch Die sich dann vielleicht in Meinungen bilden kaufen ja keinen Ferrari.

00:08:20: Was mich bei der Recherche Und ich war natürlich wenn Sebastian sagt Ich kaufe Ferrari über uns in der telco Dann sage ich so dann finde ich jetzt erst mal wieder was.

00:08:28: das ist hier meine Aufgabe Das ist meine Meine Mission um Sebastian ein von lats zu hauen Weil der Mann weiß zwar, wie man... Wie war das nochmal mit dem Müll in Paris?

00:08:40: Aber Hermes und Annie Hermes schon.

00:08:44: Wenn du bei Hermes anrufst kommt die Bandanzage dass sie nicht Hermes sind.

00:08:49: Ich

00:08:49: weiß, wobei ich weiß, ich habe es noch nie gemacht.

00:08:52: Nein also meine, ich wollte eigentlich sagen nee weiterhin nicht.

00:08:56: und ich bin auch nicht investiert in die Aktie.

00:08:58: und ich finde als langfrist Investment finde ich, es gibt auch bessere.

00:09:02: nur Bei der Recherche habe ich festgestellt, dass der Anteil der unter-vierzigjährigen Käufer bei Ferrari mittlerweile bei vierzig Prozent liegt.

00:09:13: Also der Durchschnitts-Vierzigjährige kauft sich vielleicht kein Ferrari aber es gibt natürlich angefangen von Erben bis hin zu Krypto-Millionären und Silicon Valley

00:09:23: usw.,

00:09:24: also all diejenigen, die sowas kaufen ja als Spielzeug.

00:09:26: das spart man sicher nicht vom Wunder ab Und das finde ich ein extrem positives Zeichen aus Sicht von Sammlern, dass die Käuferschaft so jung ist mittlerweile.

00:09:36: Das heißt... Ich habe mir jetzt mal nichts was sich an Negativen zu Ferrari mitbringen kann!

00:09:42: Ich glaube, dass große Marken in einer Zeit wo wir alle es noch erleben werden, dass du praktisch alles mit KI nachbildend nachten machen vielleicht auch besser machen kannst.. Dass große Markens und Brands eine immer bedeutendere Rolle spielen, um sich irgendwie noch abzuheben.

00:10:03: Und darüber hinaus finde ich die Aktie ist gemessen an ihrem historischen Durchschnitt auch nicht zu teuer und wenn sie jetzt noch ein bisschen Dampf zur Oberseite macht gerade mal den Kurs.

00:10:16: also es fehlt nicht viel über dreihundertfünfzigdreihundertsechzig grob das ist zwar noch ein Abwärtstrend dann könnte Ferrari sogar ein kleines Kauf Signal liefern und vielleicht signalisieren, dass dieser abwärtstrend wird schon etwas länger vorherrscht endet.

00:10:33: Also nichts Negatives hier von mir.

00:10:36: Okay!

00:10:36: Und dann auch noch ein Prozent Tividendenrendite.

00:10:42: Und

00:10:43: wenn ich noch kurz anfüge Lars hat gesagt langfristiges KGV also über zehn Jahre im Schnitt etwa bei vierzig und wir liegen jetzt für dieses Jahr bei dreißig und dem nächsten Jahr bei siebenundzwanzig.

00:10:54: also von daher

00:10:57: Aber ich spuckte jetzt mal ungern in die Superman lieber.

00:11:00: Man muss jetzt aber auch sagen, dass Ferrari erst seit... ...zweitausendundfünfzehn oder sogar zweitausendssechzehn sogar erster einer Börse ist und das heißt sie hat eigentlich bis zweitausenddreinzwanzig komplett mal die Nullzinsphase mitgenommen, also das heißt ja die Bewertung da in dem Fall auch entsprechend nach oben gepumpt.

00:11:23: Also in dem fall würde ich sagen dass vielleicht dieser langfristige KGV-Schnitt jetzt hier so ein bisschen nach sagen wir mal nicht der stärkste Indikator ist um zu sagen sind sie jetzt günstig oder auch nicht?

00:11:35: weil man muss ja jetzt auch bedenken dass die Inflation zurück ist und dies auch dauerhaft zurück.

00:11:42: Korrigiert mich gerne, wenn ihr es anders seht aber ich habe nicht den Eindruck.

00:11:44: Wenn ich jetzt unsere letzten Ausgaben mal so kapituliere dann haben wir eigentlich immer gesagt Inflation ist zurück die bleibt auf dauerhaften Thema der Druck bleibt da.

00:11:54: deswegen bleiben auch die Zinsen in der Tendenz höher.

00:11:57: und jetzt muss man ja mal auch konstatieren das Ferrari einfach irgendwie auch Luxus isst.

00:12:03: Und ja, vielleicht ist da der Druck dann natürlich weniger groß als bei einer L-Form H. Dass da halt die Nachfrage einfach jetzt geringer wird.

00:12:12: aber in der Tendenz kann man das ja schon auch konstatieren dass aufgrund der Inflation vielleicht auch bei Ferrari die Nachfragen ein wenig...

00:12:23: Also ich

00:12:23: glaube wenn und dass ich hier... Ach wie anstrengend!

00:12:27: Dass ich jetzt einen Statement für Ferrari halten muss mit meiner Seele weh.

00:12:32: Wir können ja mal über die zehn Aktien sprechen, für die das die geringste Rolle spielt.

00:12:37: Und ich glaube Ferrari wäre in den Top drei Die Inflation könnte auf fünfzehn Prozent ansteigen und Ferrari würde nicht ein einziges Modell deshalb weniger verkaufen Weil einfach für die Käufer schafft dass völlig unerheblich ist.

00:12:49: sie könnten sogar Und deswegen ist es so ein bisschen eigentlich wie einem wie so einen Börsen Spiel Sie könnten meines Erachtens dem preis Einfach von heute auf morgen und fünfzehn Prozent anheben.

00:13:02: Es würde nichts ändern, weil sie ja sowieso schon in totaler Knappheit das ganze dirigieren.

00:13:30: Runde psychologische Marke, die Anleger magisch anzieht.

00:13:34: Und uns zieht die Marke von hunderttausend deswegen genauso an.

00:13:38: Daher der Aufruf und auch die Bitte natürlich an alle, die es noch nicht getan haben lasst ein Abo da werdet vom Zuhörer zum Abonnenten bleibt informiert wenn es eine neue Folge gibt.

00:13:48: und dafür sage ich jetzt schon mal danke und weiter geht's!

00:13:52: Und das einzige was Ferrari machen könnte wäre dass sie... Das ist wahrscheinlich der größte Fehler.

00:13:59: Deswegen muss man immer schauen, wer ist das?

00:14:00: Sie sind ja in Familienhand und und.

00:14:02: Und sie könnten natürlich irgendwann mal nachgeben und den Ferrari für alle machen.

00:14:07: dann würden sie für zwei Jahre viel mehr Autos verkaufen als Als in der Vergangenheit.

00:14:12: aber das würde die Marke nicht

00:14:14: verstören.

00:14:15: Ja genau

00:14:17: keine Frage.

00:14:17: also so lange sie dem.

00:14:18: aber Also das spielt ja gar keine Rolle, ob das fünf oder sechshunderttausend Euro kostet.

00:14:24: Ich verstehe das schon also ich glaube bei fünfzehn Prozent.

00:14:27: Das Problem ist eine sehr geringe Käuferschaft und vielleicht ist die Nachfrage auch tatsächlich relativ unelastisch?

00:14:34: Vielleicht hast du da einen Punkt und Sebastian schließt sich damit Sicherheit an aber vielleicht verschiebt sich halt einfach auch das Distinktionsmerkmal.

00:14:43: Also vielleicht ist dann irgendwann halt nicht mehr der Ferrari irgendwie so eine Art nettes Spielzeug, sondern vielleicht verschiebt sich das irgendwann mal auf einfach Yachten oder so.

00:14:54: Oder andere Luxusgüter?

00:14:56: Das

00:14:56: kann sein!

00:14:56: Deswegen habe ich die Käufer schafft... Die war bei ... vor zehn Jahren, als sie an die Börse gegangen sind und jetzt ist sie bei ... unter vierzigjährigen.

00:15:06: Aber klar, dass es kann sein oder jemand kommt.

00:15:10: Was weiß

00:15:10: ich?!

00:15:12: P Diddy hat eine Ferrari-Sammlung und ein Großteil wendet sich davon entsetzt ab.

00:15:16: Das kann bei so einer Marke immer irgendwas theoretisch passieren, dass es mega out ist.

00:15:22: Bis jetzt haben sie's ganz gut gehandelt muss man sagen.

00:15:24: Und

00:15:24: was du bei Ferrari halt hast?

00:15:25: Du hast viele Sammler.

00:15:27: also gerade durch diese Kleinserien und diese stark limitierten Fahrzeuge sind das echte Wertsteigerungen die du als Geldanlage nehmen kannst.

00:15:35: Also deswegen, du hast hier ne konstante Nachfrage auch von Sammlern, die sich in Ferrari eh in die Garage stellen einfach um den zu haben.

00:15:42: Also der einzige Fehler, den Ferrari machen könnte, wäre die Produktion deutlich auszuweiten weil dann wäre die Marge von fast vierzig Prozent dahin.

00:15:49: aber solang sie exklusiv bleiben sehe ich hier diesen Wert als positiv und deutlich eher im Luxussegment als jetzt ein klassischen Automobilhersteller.

00:15:58: Okay Und Jetzt musste noch verraten Sebastian das Thema heißt ja Ich habe gekauft was das für ein Wert in deinem Portfolio ist.

00:16:08: Also hast du den jetzt in dein aktives Portfolium mit reingekauft oder ist das einer, den Du wirklich langfristig hältst?

00:16:14: Das ist ein Wert, den ich langfristigt beimilche meinen... Luxus-Kollektionen, das heißt den Aktien und er ist im langfristigen Depot.

00:16:22: Ich habe gerade mal nachgeguckt so etwa mit eins Komma sieben Prozent momentan gewichtet Ist jetzt natürlich nicht wenn man die aktie anschaut ob ich auch ganz offen Nicht die der wert der gute laufel ist.

00:16:30: Ferrari hat einiges hinter sich aber ich bin von der exklusivität Und dem Geschäftsmodell und auch den steigenden freecast schloss sehr sehr überzeugt dass Das einfach so eine ikonische marke bleiben wird Die immer nachgefragt werden wird die auch über generationen Einfach eine Rolle spielt.

00:16:46: Aber Also wirklich, ich spiele hier ungern ab.

00:16:52: Ich halte auch viel von der Aktie und auch vom Unternehmen aber ich muss das ja hier auch mal so ein bisschen challenging.

00:16:58: Aber warum kommt die denn jetzt von ungefähr fünfhundert Euro?

00:17:02: Und ist jetzt im tief bei ungefähr zweihundert siebzig Euro gelandet.

00:17:05: Das ist ja fast eine Halbierung des.

00:17:07: also bei all dem was ihr jetzt angesprochen habt müsste es ja eigentlich so klingen als wäre das halt einen wert der Ja auch weiterhin sehr, sehr gut seine zehn fünfzehn Prozent pro Jahr machen müsste.

00:17:18: Also zum ein du hast eine generelle schwäche Phase momentan im Luxusbereich.

00:17:22: das muss man so konstatieren.

00:17:23: Du hast doch bei Ferrari gab es etwas Enttäuschung wegen der Guidance.

00:17:26: also man hatte sich mehr Wachstumsprognosen für die nächsten Jahre versprochen als so im Schnitt fünf Prozent.

00:17:31: aber wo kommt das her?

00:17:33: Das kommt natürlich daher dass Ferrari wenige Autos baut.

00:17:36: Die bauen jetzt nicht unbedingt dann zwanzig Prozent mehr pro Jahr, sondern das geht dann eher über die Preissteigerung und vor allem bei Ferrari.

00:17:41: Was eine große Rolle spielt was sie sagt kurz im Ausweisen Das Customizing also zwanzi Prozent des Umsatzes kommentar aus dass Leute ihren Ferrari halt individuell umbauen lassen, dass kein anderer auf der Welt mehr besitzt.

00:17:53: Und was man auch sagen muss ist die E-Auto Strategie.

00:17:55: Man macht sich oder den Markt macht sich Sorgen ob so ein Fahrzeug wie der Lutsche jetzt wirklich ja Saktion bekommen kann ob der im markt ankommt und da ist meine prognose.

00:18:05: aber den werden paar leute auf jeden fall kaufen weil sie auf die warte listen wollen für die nächsten superfahrzeuge.

00:18:10: also ja Der Markt hat Angst vor der E-Auto-Strategie.

00:18:12: Das ist in meinen Augen jetzt überwunden, es ist das E-auto da.

00:18:15: Ferrari hat auch die E-Autoziele angepasst.

00:18:17: also wir haben aktuell so eine Mischung, siebzig Prozent Verbrenner, dreißig Prozent Hybrid.

00:18:21: Es wird wahrscheinlich Richtung zwanzig Dreißig, vierzig Prozent Verbränne, vierziger Prozent Hybrid, zwanziger Prozent E. Aber wir haben auch in den letzten Jahren gesehen Faradis relativ flexibel auch die Ziele anzupassen.

00:18:31: Also von daher ich sehe es und ich seh die Angst in die E Autoindustrie oder in diesen Bereich reinzugehen als etwas übertrieben.

00:18:39: Und vielleicht darf man mit dem einen Punkt hast du natürlich recht, was Inflationen angeht und Zinsen.

00:18:44: Bei so einem Wert weiß man ja das der nicht im Jahr dreißig oder vierzig Prozent macht Im Schnitt.

00:18:49: und wer praktisch alle Werte an der Börse die so diesen Compounder Charakter hatten bei denen man erwartet die machen mehr als die sieben Prozent Die machen vielleicht neun oder die machen elf Prozent fast all diese werte stehen stark unter Druck weil Du eben in den USA Rund fünf Prozent mit Anleihen bekommst und wenn du die noch ein bisschen Mühe bekomm, gibst und bis den Risiko beimisch vielleicht auf fünf Komma fünf Prozent.

00:19:16: Und dadurch werden die Verhältnismäßig unattraktiv.

00:19:19: das ist eben der insofern schon einen Faktor, der hier eine Rolle spielt.

00:19:24: Okay, und Abschlussfrage zu dem Thema seid ihr interessiert am Dutsche?

00:19:29: Wie findet ihr den Lutzchen?

00:19:31: Jetzt war es so, das Tor ist woanders.

00:19:34: Ja ja genau.

00:19:36: Also Ich persönlich bin so geizig, mir so ein Auto zu kaufen für fünfhundert, sechshunderttausend Euro.

00:19:42: Bin froh, wenn ich Zug fahren kann!

00:19:45: Ja mein nächstes Auto wird definitiv voll E-Auto weil mittlerweile die Reichweite... ...für mich mehr als ausreichend ist.

00:19:55: Der wird ziemlich

00:19:56: sicher nicht

00:19:56: bei uns näher gehen.

00:19:57: Du wirst einfach angehalten auf offener Straße und von den zwei Straßenräubern, die wir haben dann ausgebaut Weil du dich so leicht zu erkennen bist.

00:20:06: So, ich glaube es gibt einfach kein Ferrari-Fahrer hier in Glücksburg.

00:20:10: Okay aber das wäre doch... ist das nicht ansporn für dich?

00:20:13: Ja genau!

00:20:14: Damit der Finanz-YouTuber mit einem Ferrari durch die Gegend fährt und sich vor dem Schloss abnimmt.

00:20:19: Gute Idee Timo.

00:20:22: Ich komme auch gerne mitm Kamerateam vorbei und frage dich an einer Ampel... nicht an eine Ampel oder an der Tanke Genau, genau.

00:20:31: Aber

00:20:32: ist das der Grund Dein nächstes Auto, dass das ein E-Auto wird.

00:20:36: Dass du jetzt neulich im... Wo war das?

00:20:39: Bei C-Das Autohaus warst und dich nach BYD erkundigte es?

00:20:43: Nee, nee, nee!

00:20:43: Das hatte private Gründe.

00:20:47: Schön erwischt.

00:20:48: also meine Frau hatte etwas Cabrio Artiges auf der Bucket List und wir waren da.

00:20:53: und dieses große Marzahler mehr... Ich glaube ich muss die auch noch korrigieren.

00:20:58: Mir hat er natürlich auch gefallen.

00:20:59: Ich fahre ihn nur viel seltener als meine Frau.

00:21:02: Und wir sind dran vorbeigegangen und habe ich gesehen, dass in dem Mercedes-Auto Haus glaube es ist aber nicht nur bei denen die BYD mittlerweile angeboten werden.

00:21:11: Und ein Riesen SUV kann euch nicht das Modell sagen.

00:21:14: Ich muss das größte von denen sein.

00:21:16: Und er hat relativ offen zugegeben, dass die Dinger natürlich preislich extrem attraktiv sind.

00:21:23: und zu Leasingraten da kriegst du auf jeden Fall mal kein deutsches Luxus SUV für.

00:21:31: Ja, ich fand es so attraktiv aus und die sind ja immer gleich all in.

00:21:35: Und für ihn war's nicht so leicht momentan, die eigenen E-Autos loszuwerden weil die eben von deutschen Automobilherstellern in der Regel schon das Doppeldeck kosten.

00:21:49: Okay also... Das ist jetzt ein bisschen.

00:21:52: in der Telco haben wir darüber gesprochen.

00:21:54: Wir können ja jetzt nicht von irgendwelchen privaten Beobachtungen ausgehen.

00:21:58: Die haben wir jetzt nicht wirklich Irgendwie eine großartige Strahlkraft, irgendwie eine Substanz.

00:22:06: Aber wir machen das jetzt einfach mal weil.

00:22:07: Peter Lynch hat ja auch gesagt also wenn du dir ein Portfolio zusammenstellen willst hey dann lauf doch einfach mal die Fußgängerzone entlang.

00:22:15: also sinngemäß hat er das gesagt und schau dir an was die Leute nachfragen was die leute mögen und welche marken da eventuell in einer Börse sind.

00:22:22: Und deswegen machen wir jetzt mal so einen ganz kleinen Shift.

00:22:25: ich habe ja Auch ein Auto Und ich hab mich da auch für nen chinesischen Hersteller, ich sag jetzt nicht welcher entschieden und der ist halt unfassbar günstig.

00:22:40: Also bei diesen Auto-Abus, da ist ja immer alles drin Steuern Versicherung die Leasingrate sämtliche Wartungen und Reifenwechsel usw.

00:22:51: im Winter, im Sommer... Das macht das alles irgendwie attraktiv.

00:22:57: aber ich muss sagen mein auto jetzt gerade tatsächlich und ich bin noch nicht mal ein besonders großer autofan also ich habe da keine affinität zu ehrlicherweise das der schon paar mängel hat die irgendwie ein bisschen jetzt haben wir noch einen rückruf bekommen und die Also Das ist halt alles nicht so sauber verarbeitet und insbesondere wir deutschen.

00:23:20: Wir sind hier in der alternation Und wir sind on groh in meinem bekanntenkreis, meinem freundeskreis recht viele auto liebhaber die also sich mit sicherheit extrem viel mehr an den Details stören würden als ich es tue.

00:23:33: Ich guckte halt irgendwie so ein bisschen drüber hinweg, mir ist es eigentlich relativ wurscht.

00:23:37: Ich denke immer ja das ist ja fast geschenkt eigentlich, dass Autochen jetzt hier zu fahren und aber ich glaube wenn man halt diese Kundenerfahrung macht und dann halt insbesondere also auch einen hohen Anspruch an eine gewisse Verarbeitung, eine gewissen Qualität hat, dass auto irgendwie auch Lebensgefühl ist, auch Distinktionsmerkmal Dann könnte ich mir vorstellen, dass vielleicht jetzt viele erst mal sagen.

00:24:00: Ich mache das jetzt?

00:24:02: Vielleicht ließe ich mir auch so ein Auto und BYD oder andere chinesische Automarken und stellen dann fest... Nee also vielleicht ist es doch nicht nur der Preis weil ich habe dann doch ein bisschen höhere Ansprüche an das was hier geboten wird.

00:24:17: Und ja ich gehe natürlich sehr von meiner eigenen Experience aus aber ich will das jetzt einfach nochmal mit reingeben und stelle das mal zur Diskussion.

00:24:26: Also könnt ihr so mit diesem Gedanken was anfangen?

00:24:29: Zuerst einmal weil mir im Hintergrund, im Hinterkopf hat sich da irgendwas wie irgendetwas, stimmt doch dann nicht.

00:24:34: also ich habe es gerade nochmal überprüft bei dem Mercedes war kein BYD.

00:24:39: Das könnte man schonmal sagen ist vielleicht kritisch dass man sich nie mehr genau dran erinnert welcher Chineses war.

00:24:45: Ich hab jetzt nachgeguckt direkt bei dem Autohauses war ein X-Peng X-Neun So den habe ich da angesehen Und dem entspringen.

00:24:55: Das was du hier ansprichst, ich kann es dir nicht sagen.

00:24:57: Ich kann dir aus eigener Erfahrung nichts sagen!

00:25:00: Ich lese dann auch nur hin und wieder mal wenn ich beim Zahnarzt bin in so einer Autozeitschrift ob jetzt ein BYD X-Peng, Xiaomi, haben wir noch irgendjemanden vergessen?

00:25:11: also

00:25:13: NIO die Koreaner aber glaube ich ne?

00:25:15: Oder das ist ja eine Chinesse.

00:25:17: Oh Gott oh Gott.

00:25:17: jetzt da sieht man mal was wir kein Autopodcast sind Aber... Was ich lese sind ist Preis-Leistung vermutlich auch durch die Subventionsstrategie, die Chinesen einfach gut vielleicht sogar zu gut.

00:25:32: Auf der anderen Seite Timo das was du sagst ist ja derzeit noch der Fall.

00:25:36: Der Marktanteil ist im einstelligen Bereich

00:25:39: d.h.,

00:25:39: also die Leute sind ja ganz offensichtlich noch nicht bereit im großen Stil zu wechseln in Deutschland In anderen Märkten sieht es eben total anders aus und in dem größten und schnell wachsenden Markt haben sich die Verhältnisse schon lange zu Ungunsten der deutschen Automobilbauer verschoben.

00:25:58: Also NIO sind Chinesen, ich habe jetzt gerade nochmal nachgeschaut oder auch irritiert vor Koreaner.

00:26:04: also ja ich glaube das ist halt tatsächlich.

00:26:08: also Qualität setzt sich einfach in den long run durch und ja vielleicht haben dann die Chinesien auch eine Möglichkeit an ihrer Qualität noch weiterhin zur Arbeit.

00:26:19: nicht glaube Alles, was das Thema Software und so weiter anbelangt ist wahrscheinlich um Längen besser als dass hier bei einigen deutschen Herstellern der Fall ist.

00:26:30: Wobei ich jetzt auch nicht so schlechte Erfahrungen mit zumindest einem großen Hersteller den München auch noch zufälligerweise ansässig gemacht habe.

00:26:38: aber Ich glaube es geht ja jetzt nicht primär nur um Deutschland sondern um den globalen Markt.

00:26:44: also da ist es natürlich sehr wichtig oder in der Tendenz viel wichtiger als die saubere Verarbeitung der Karosserie und der Details, sondern diese Experience dieser Erfahrungen, die du da im Softwarebereich machst.

00:27:05: Aber das Problem ist dass halt in gewissen Segmenten gerade im Luxusegment vielleicht eben dann nicht auch wieder diese Preis-Sensitivität so dermaßen ausgeprägt Dass man sagt, okay ich kauf mir jetzt ein Auto was vielleicht also mit deutschen Premium Herstellern in gewissen Gewichtsklassen konkurriert und da halt auch zwanzig dreißig vierzig Prozent günstiger ist.

00:27:33: Aber ich nehme es halt hin dass in gewissem Bereich die Qualität schlechter ist und in der Tendenz würde ich sagen das nicht nur hier für die deutsche Autosäle gilt sondern auch weltweit weil du da halt einfach dann sagst hey aber das muss jetzt top notch sein.

00:27:47: Ich meine, wenn ich irgendwie erfolgreicher Unternehmer bin.

00:27:51: Ich habe ein paar Millionen auf dem Konto und ich würde halt vernünftiges Auto fahren dann nehme ich dir vielleicht doch eher... Wenn es nicht der Ferrari ist, dann vielleicht doch den Porsche als halt wie ein Konkurrenzmodell von den Chinesen was vielleicht ein bisschen günstiger ist aber vielleicht in einer Tendenz in gewissen Bereichen ein bisschen schlechter verarbeitet.

00:28:12: Wenn dem so wäre Timur übrigens hat gerade eine Markung der ADAC Sprachrohr der deutschen Automobilindustrie sagt, die Chinesen haben in etwa das gleiche Verarbeitungsniveau wie deutsche Automobile erreicht.

00:28:25: Aber wenn dem so wäre dann musst du raus aus selbst auf diesem Niveau aus allen deutschen Automobilwerten denn alle... Ich weiß Sebastian schüttelt den Kopf weil er das aber es ist einfach vorsichtig.

00:28:39: Ja

00:28:39: ja aber es kann.

00:28:41: keine dieser Werte ist wie ein... Mercedes hat das versucht und es wieder zurückgerudert.

00:28:46: Keiner ist so aufgestellt, dass du sagst, es ist nicht mehr bewertet als einen Massenhersteller.

00:28:52: Das heißt die könnten diese Transformation irgendwann schaffen.

00:28:56: Für Volkswagen wäre die Aussage, die du gerade getroffen hast, das Ende für BMW und Mercedes wäre auch kein sehr gutes Signal weil einfach die Stückzahlen, die sie verkaufen müssen sowie diese Konzerne aufgestellt sind zu hoch, um zu sagen wir gehen nur auf Premium konnten.

00:29:14: Noch dazu weil sie im Premium-Segment außerhalb Europas nicht mehr zugewonnen haben und verlieren.

00:29:21: Und das ist das Problem meines Erachtens wenn man das so betrachten würde.

00:29:26: es heißt Sie müssen eine massenkompatible Strategie in diesem Markt schaffen um wettbewerbsfähig zu bleiben?

00:29:34: Ja richtig.

00:29:36: also für VW würde ich in der Tendenz auch sehr große Probleme sehen, auch für Stellantis.

00:29:42: Aber ich glaube das Mercedes und BMW in gewissen Klassen mit gewissen Autos – ja du hast vollkommen recht dafür haben sie viel zu viele Fabriken, aber trotzdem in the long run wahrscheinlich doch sehr konkurrenzfähig sein könnten.

00:30:01: zu dem was die chinesen da auf dem markt bringen und ich ziele insbesondere ab auf Porsche weil ja klar Porsche ist hier der autobauer der klammer jetzt tesla einfach mal aus aber Also quasi die zweithöchste bewertung hat.

00:30:17: also ferrari kann man sich darüber streiten ist keine autobauer ist eigentlich ein luxuswert Und die sind irgendwo.

00:30:23: was hatten wir für einen kv forward von dreißig

00:30:26: im moment.

00:30:26: Ja,

00:30:27: genau also vorwürtt hat portion kg v von zwanzig Also bedeutet das auch schon einiges eingepreist, aber die haben eben nicht so große Produktionskapazitäten und so viele Fabriken und so viel Mitarbeiter.

00:30:42: Dass man da nichts sagen könnte.

00:30:43: also sie könnten sich verschlanken.

00:30:45: Das ist ja auch aktuell die Strategie.

00:30:47: Aber ich glaube dass Sie halt auch soviel Qualität haben in puncto Strahlkraft der Marke und auch im Punkt Produktqualität, dass sie in ihrem Segment doch auch konkurrenzfähig sein könnten zu einigen Konkurrenten aus China.

00:31:04: Und das auch wieder attraktiv sein könnte.

00:31:05: für die Aktie, die kommt jetzt hier von von six und dreißig Euro.

00:31:09: Das ist jetzt kein mega Turnaround.

00:31:11: auf achtundvierzig Euro ist jetzt hochgelaufen?

00:31:14: Das ist ja auch noch nicht verstetigt weil es halt so jung ist dieser kleine Kursauftrieb.

00:31:19: aber ehrlicherweise muss ich sagen dass ich dieses Signal jetzt gerade gar nicht so übel finde was Die Porsche aussendet vom kursverhalten her.

00:31:32: Kaufen würdest du dir aber nicht, weil du auch nicht weißt wo stehen die in zwei Jahren und weil alle chinesischen Anbieter ja auch fallen.

00:31:38: Das heißt es wird einfach kein Geld verdient in diesem Verdrängungs-Wettbewerb.

00:31:41: Deswegen ist die Frage Warum sollte man diese Aktien kaufen?

00:31:45: Sebastian hat das mitgebracht.

00:31:49: Ich bin da auch offen Und ich habe mich hier auch schon genügend skeptisch gezeigt gegenüber der deutschen Automobilindustrie Mit den gleichen Argumenten die ihr jetzt auch vorgebracht habt.

00:32:00: Ich finde, wir könnten jetzt an einem Punkt sein und ich weiß, da ist jetzt Konjunktiv drin.

00:32:04: Wenn wir in den Rückstiegel schauen dann sehen die Autohersteller in Deutschland gruselig aus.

00:32:09: also ich habe mal ein paar Zahlen zusammengetragen.

00:32:11: Porsche hatte zwanzig dreiundzwanzig vierzig Milliarden Umsatz Jetzt sechsundzwantig noch fünfunddreißig.

00:32:16: Der Gewinn ist von fünf auf unter zwei Milliarden gefallen.

00:32:20: Mercedes ist von hundertdreiundfünfzig Milliarden auf jetzhundert siebenund dreißig Milliarden Umsatze gefallen.

00:32:26: Gewinn von vierzehn auf unter sechs BMW, hundertfünfundfünftig Milliarden.

00:32:30: Umsatz zwanzig dreiundzwanzig.

00:32:32: Dieses Jahr hundertdreiunddreißig.

00:32:34: Gewinn von elf auf sechs Milliarden und VW von dreihundertzweiundzwanzig sogar eine kleine Steigerung auf dreihundhundzwundzwandig Milliarden.

00:32:41: Gewinn aber in den letzten drei Jahren von sechzehn auf zehn.

00:32:43: also wir sehen im Rückspiegel dass die leiden das die brutal weniger gewinnen machen.

00:32:48: Aber wenn wir mal den aufsummierten Gewinn für dieses Jahr für diese vier Hersteller hernehmen dann sind wir immer noch bei knapp zweiundzwantig Milliarden.

00:32:55: Das ist jetzt nicht alleine ein Grund da rein zu gehen Aber irgendwann ist alles eingepreist.

00:33:00: Also wir hatten ja bei der deutschen Automobilindustrie auch schon in den siebzigern Öltrieze, Wir hatten in den neunzigern eine Rezession, das war für VW schwierig!

00:33:06: Wir hatten die Finanzkrise, wir hatten Dieselgate... Wir haben jetzt in meinen Augen eine tiefgreifendere Veränderung.

00:33:11: aber das kann auch der nötige Schub sein dass diese Behebigen Konzerne endlich mal wieder in die Hufe kommen vor allem, ich bin auch gleich fertig was den Preis angeht.

00:33:20: Also eins meiner Lieblingsbeispiele und das ist jetzt eine anekdotische Evidenz aber ihr kennt ihn alle unseren gemeinsamen Freund Markus liebe Grüße an der Stelle.

00:33:28: er war einmal vor Ich glaube zehn Jahren bei mir.

00:33:30: damals hatte ein Panamera Und er hat einen Listenpreis von Hundert Achtzig Tausend und vorne schön mit Leder und hinten war weniger Leder.

00:33:38: oder habe ich ihn gefragt warum ist es nicht überall?

00:33:40: Weil das von Porsche aus nochmal dreißig tausend gekostet hätte, hinten das auch noch zu machen.

00:33:45: Also ich finde die deutsche Automobilindustrie hat es auch irgendwann preislich so übertrieben und überdreht dass du jetzt schon sagen musst, nämlich ein Auto mit Listenpreis zweihunderttausend oder nehme ich eins für achtzig mit viel besserer Software aber sie leicht mit ein paar Abstrichen weil's in Chineser ist.

00:33:59: also wenn ich jetzt Firmenleasing mache und ich nimm den Unternehmertimo den du gebracht hast dann ist es dir vielleicht egal Aber ich finde, das sind schon gravierende Unterschiede wo es um viel Geld geht und natürlich den Wertverlust hast du ja dann teilweise auch noch bei neuen Autos.

00:34:13: Also wenn ich... Ich würde mich nicht freuen, wenn ein Freund öffentlich sagt, dass Geld hat für Hintenleder nicht mehr gereicht.

00:34:18: Aber bitte!

00:34:19: Das kommt doch auf die Anzahl der Freunde an, die man so hat, ob man jemand mal aussortieren kann oder nicht?

00:34:25: Wer sich solche Freude sucht braucht keine Feinde mehr.

00:34:27: Ist so.

00:34:29: Also, wenn ich eins noch sagen darf, dass du, Timon, dann lass ich's auch beim Fazit Warren Buffett unterweite das Mal Kauf keine Airlines kauf keiner Auto Aktien und du wirst ein glücklicher Anleger sein.

00:34:40: bisher das bisher hat das gestimmt.

00:34:43: Diese Annahme irgendwann ist ja mal dass tief erreicht stimmt ja nur wenn der Gesamtmarkt an sich gesund ist, und das würde ich bezweifeln weil einfach die gesamte Automobilbranche sich verändert hat und wird sich das wird Individualverkehr Dem man braucht für steigende Absätze wird das eher noch mehr oder wird im Zuge von autonomen fahren möglicherweise der Individualverkehr geringer.

00:35:11: Wird es wichtiger sein welches modell ich exakt fahre habe eine klare visibilität wie der markt in fünf jahren aussieht.

00:35:19: also ja ich hab ja nichts gegen turnaround.

00:35:21: mir fallen nur unglaublich viele gründe ein warum mich in solche aktien nicht investiert sein möchte.

00:35:26: Ja also investiert das ist glaube ich der gute punkt.

00:35:30: also klar ich würde jetzt auch Ich komme immer mit meiner Porsche, ich würde die Porsche jetzt auch nicht kaufen und darauf meine Altersvorsorge aufbauen.

00:35:36: Ich glaube auch nicht dass man da hinein investieren kann und sagen kann ich habe irgendwie zumindest mal eine halbwegs adäquate Meinung wie die in zehn jahren aussehen.

00:35:49: dafür hab ich aber dann also auch nur eine uber.

00:35:52: halt einfach ich glaube das ist viel sinnvoller wenn du in diesen Sektor Mobilität investieren willst, eher auf die Plattformen zu setzen als auf den Hersteller ist schon richtig.

00:36:02: Aber zumindest muss ich sagen dass eine Porsche, wenn sie nicht unter vierzig Euro abrutscht oder hat sich jetzt erstmal noch zwanzig Prozent Puffer auch wenn man sich die gleitenden Durchschnitte und so weiter anschaut.

00:36:12: Ich glaube das hier ähnlich wie das eigentlich bei einer Bayermal war vielleicht eine Überraschung mögliches auf der Oberseite weil Der neue CEO ist ganz klar war gemacht hat.

00:36:25: Er hatte erst mal alles über einen Haufen geworfen, was der alte CEO gemacht hat.

00:36:29: wirklich also so wie Sebastian dann immer sagt also da wird jetzt erstmal denn Alles schlechte noch einmal kommuniziert alles raus alles wird abgeschrieben was man braucht und dann Ja setzt du halt einfach eine neue Strategie auf.

00:36:42: und das haben sie zumindest jetzt kommunikativ in den letzten Wochen und Monaten ganz gut gelöst finde ich.

00:36:47: Und ansonsten gäbe es ja auch gar keinen Grund dafür dass diese Aktien von Sechs-dreißig Euro kommend auf Achtundvierzig steigt.

00:36:55: Das heißt natürlich noch lange nicht, dass die auch wieder irgendwie beachtzig ist.

00:36:58: aber ich glaube das Perspektivisch zumindest mal auch tatsächlich in den nächsten Monaten so fern der Bullenmarkt weitergeht sondern ein Kursziel von sechzig Euro nicht an den Hahnembeutel herbeigezogen ist.

00:37:09: Ich habe eine Idee wir bringen für nächste Woche machen wir einen Auf in der im freien Bereich der App ein Duell.

00:37:19: Wir nehmen jeder eine Automobilaktion.

00:37:21: Ich kann jetzt schon sagen, es wird bei mir nicht Chinesische und sagen ist ja nur ein spielerischen Charakter.

00:37:26: Und wir machen...

00:37:27: Aber Nioh sind doch Koreaner, dachte ich?

00:37:30: Ja genau!

00:37:30: Da sieht man malwichtiges Experten, was mich in dieser Branche mitbringe.

00:37:35: Jemand, der dessen zweites Auto einen Fiat Tipo war, der weiß natürlich auch nicht ganz genau, wo er so kauft.

00:37:40: Der hat den Gummischaltknüppel, musst du dir mal vorstellen, aber zwei Kommandole, sechzehn V-Boom.

00:37:46: oder war das nur der Aufkleber?

00:37:47: Nein, ich kann mich nie mehr ändern.

00:37:48: jedenfalls Wir bringen jeder einen Wert mit nächste Woche und machen so ein kleines Aktien-Duell, einfach zwölf Monate.

00:37:55: So wie unser spielerisches Dachs-Duel.

00:37:58: Und dann bringt Timo die Porsche mit.

00:37:59: Sebastian kann sich einen auszubeichen...

00:38:02: Aber es ist global oder?

00:38:04: Weil bei deutschen Aktien werden im Gegensatz zu Porsche...

00:38:06: Nein,

00:38:06: nein in den Enden geblieben sind.

00:38:09: Nee, nicht eine deutsche Aktie!

00:38:10: Ich will ja in Chinesen nehmen.

00:38:12: Gut.

00:38:12: Nehmen welche du willst.

00:38:13: Müssen nur Autos verkaufen.

00:38:15: Oder auch Autos Verkaufen.

00:38:16: Okay.

00:38:18: Ja, okay das machen wir auf jeden fall.

00:38:20: damit schließen wir dieses thema.

00:38:22: die zeit ist tatsächlich schon da kann man sich wirklich reinsteigen.

00:38:25: Ich hab Hunger und French Open Starten auch gleich.

00:38:31: Also gehen wir gar.

00:38:33: nächstes thema Cyber Security.

00:38:36: erstmal shout out an Sebastian Hell überragender trade Im plusbereich

00:38:46: Weil ich da selber, wie kann ich denn noch über Salve?

00:38:50: Also erst Ferrari.

00:38:51: Salve Security.

00:38:53: Als ob ich hier die Bühne bereiten wollte für Sebastian Held, reiste ich nicht rein.

00:38:57: Ich muss auch manchmal mich mehr konzentrieren bei der Vorbereitung.

00:39:00: Beim nächsten Mal bringe ich wieder seine... Sebastian zieht

00:39:02: immer so diese Themen rein wo er tatsächlich gerade so sehr erfolgreich unterwegs ist.

00:39:07: Ja und dann wahrscheinlich haben wir, erzähle ich noch mache ich darauf aufmerksam dass sie ja auch bald demnächst wieder den Barträger des Jahres wählen usw.

00:39:14: Dann wird das auch noch So, dann bringt er alle seine Awards mit und geht nachher ins Sommerhaus der Stars.

00:39:19: Und seinen ganzen Award.

00:39:23: Ermesskunde des Monats ist auch geworden!

00:39:28: Als ob es in Sachsen einen Ermest gäbe... Nein, Entschuldigung natürlich gibt es das.

00:39:31: Selbstverständlich im großen Orten dort.

00:39:34: Gibt es musst du uns gleich aufklären.

00:39:38: Was ich sagen wollte ist sehr gut Sebastian da.

00:39:40: Das stimm ich Timo zu.

00:39:43: ich war nämlich ein wenig zu.

00:39:46: Also man muss ja sagen, dass Cyber Security so ein bisschen wie der Nestig R-Hundert aussieht.

00:39:50: erst willst keine haben und du denkst Cyber Security wird vielleicht von KI disruptiert oder der Markt hat das eingepreist?

00:39:57: Und dann sind die haben sie wirklich einen wahnsinnig steilen Rebound gemacht und die Sebastian sehr schön umgesetzt mit einem, ich würde fast schon sagen weil er so schnell auch dann deutliche Gewinne realisiert hat.

00:40:12: Ich würde fast einen Trade nennen also eine Aktion in Beide de Plus dafür hatte eigentlich schon genügend Beifall bekommen.

00:40:21: Ich bin für Cyber Security Musiker allerdings weiterhin bullish.

00:40:26: kann es Konsolidierung geben?

00:40:27: ja aber ich finde der Sektor sieht extrem stark aus und ich glaube jetzt wo die wirklich Ja, im Nachhinein auch ein bisschen verrückte Idee das KI Cyber Security weniger.

00:40:39: Also dass Claude mit seinen Modellen jetzt Cyber Security ersetzt war wohl auch wirklich ein wagemutiger Gedanke.

00:40:46: in dem Umfeld bin und bleibe ich muss sich für Cyber Security obwohl der Sektor wo nie mehr billig werden wird Bullish bleiben.

00:40:55: also shout out an Sebastian

00:40:57: Danke.

00:40:58: Ich kläre nochmal ganz kurz auf weil ich weiß nicht ob es so richtig klar geworden ist.

00:41:02: Also Sebastian und ich, wir führen ja unsere Satelliten-Portfolios im By the Diplos also in der App.

00:41:12: Und dort gibt es ein gratis Bereich, acht vierzigtausend Menschen schon mit drin und sehr, sehr gutes Engagement auch eine sehr gute Diskussion zum Kommentarkultur.

00:41:21: Und wer noch ein bisschen mehr will mit ein paar zusätzlichen Features und ein paar Zusätzlichen Services, die wir anbieten unter anderem also auch das Sebastian und ich unsere Depots.

00:41:31: Also dann letztendlich irgendwie auch zeigen zum Teil.

00:41:38: Genau darüber reden wir.

00:41:40: da hat nämlich Sebastian Ich guck's nochmal ganz genau nach.

00:41:47: Nee, das Datum kann ich jetzt gerade gar nicht sehen.

00:41:49: Wann du es gekauft hast doch am neunten drittenen, zwei tausend sechs zwanzig hast Du deine Position aufgebaut und bist jetzt grade in die Zweiundzwanzig Prozent damit vorne.

00:41:57: also wirklich schapo Das ist ein toller swing trade muss man sagen.

00:42:01: ja dass hat auch.

00:42:02: Es hat auch deswegen gut von funktioniert weil Ich muss sagen dass dieses das cyber security überflüssig wird wegen klart oder chat gbt finde ich eine der größten bullshit stories Die aktuell am markt umhergehen.

00:42:14: also Auf der einen Seite wird angenommen, Cyber Security brauchen wir nicht mehr weil Claude im Unternehmen das Unternehmen verteidigt.

00:42:22: Auf der anderen Seite können Hacker aber Claude verwenden um Unternehmen anzugreifen.

00:42:26: also macht dann Claude am Ende alles.

00:42:28: und dass jeder damit Vibecoding mit prompten anfängt Software zu programmieren Würde ich als Unternehmer, würde ich mir nicht jede x-beliebige Software irgendwie hier im Unternehmen reinholen.

00:42:38: Wo ich gar nicht weiß hat die Lücken, hatte keine Lücken.

00:42:40: also Ich glaube deswegen wird Cyber Security und gerade unabhängige Cyber Security, die nicht die großen KI gegangen sind viel wichtiger werden.

00:42:47: Also ich bin da auch positiv gestimmt Auch wenn ich die Hälfte jetzt schon rausgenommen habe.

00:42:50: aber der Rest läuft weiter.

00:42:52: Aber Cyber Security wird immens wichtiger werden je mehr KI wir einsetzen.

00:42:56: Ich glaub das haben viele gar nicht begriffen.

00:42:58: Geh es mal, ich glaube ich auch schuldig er ist noch in den Zupfung gehabt.

00:43:01: Ich glaube, das Problem ist momentan so schwer in einen heißen Markt reinzukommen.

00:43:05: Aber das werden wir auch in anderen Softwaresektoren sehen.

00:43:09: Auch dort ist zum Teil übertrieben worden.

00:43:13: aber es ist richtig preisliche Signale abzuwarten also zu sagen jetzt ist genug Ausverkauf.

00:43:19: Das bringt eine Menge Opportunitätskosten mit sich weil das Kapital einfach gebunden ist.

00:43:24: ich glaube aber insgesamt dass der Software Sektor in einigen Bereichen zu hart abgestraft wurde.

00:43:31: Sebastian, wir verraten jetzt kein Staatsgeheimnis, dass du das über ein ETF umgesetzt hast.

00:43:36: Vielleicht kannst du uns nochmal ganz kurz mitnehmen warum du diesen bestimmten ETF genommen hast?

00:43:43: Wir verratens auch nicht das Produkt oder so damit es nicht irgendwie misleading ist als Produktwerbung oder so.

00:43:49: aber an welchen Kriterien hast du dich da orientiert?

00:43:52: Also erst mal generell, wir hatten ja hier schon thematisiert diesen Abverkauf im Software Sektor Und ich hatte ja letzte Woche gesagt, Software.

00:43:59: Einzelne Teile davon waren wirklich gepreist wie wenn sie die letzte Salbung schon erhalten hätten und kurz vom Untergang.

00:44:04: Und gerade aus diesem Softwarebereich wurde er zeitweise einfach alles verkauft was es am Markt gab.

00:44:10: also das war ja diese verrückte Story von irgendeinem amerikanischen Logistik-Unternehmen die Trucks haben und dann kam raus dass Claude angeblich irgendwie logistisch besser machen kann.

00:44:18: Bum!

00:44:19: Wurde die Aktie abgestraft.

00:44:20: Also da wurde einfach alles verkauft was irgendwie mit Claude in Verbindung gebracht werden konnte.

00:44:26: gesagt habe, Cybersecurity wird wichtiger werden und deswegen hab ich einfach gewartet.

00:44:30: Und als ich das Gefühl hatte die Stimmung ist super, super schlecht bin ich über den ETF reingegangen weil ich ehrlich sagen müsste oder muss bei Einzelaktien der CrowdStrike oder anderen hätte ich viel mehr Stop-Loss verwenden müssen, hätte ich viele mehr Disiko aufnehmen müssen und hätte zwar vielleicht relativ gesehen eine längere Strecke Aber Chance-Risiko-Verhältnis ist deutlich besser bei dem Tread jetzt gewesen.

00:44:50: Da haben wir mittlerweile schon über zweifache Risiko verdient, also laufen in Richtung Dreibalt.

00:44:54: von daher das ist ja auch immer wichtig nicht nur Einzelaktien vs ETF sondern gucken was muss ich riskieren wie viel muss sich bei volatilen Einzelwerten riskieren versus einem langweiligeren Anführungsstrichen ETF und wie ich am Ende mein Risiko wieder reinverdiene ist komplett egal.

00:45:10: Hauptsicht ein gutes Produkt.

00:45:11: Sehr sehr wichtiges Thema Diese Neigung zu sagen, aber du hättest auch mit der chip axi x y noch viel mehr gemacht.

00:45:19: Aber wenn du dir eine blume energie die nicht gut gelaufen sind, aber wenn du die nimmst und du kaufst die dann musst du einen stopp nehmen der ist der muss dreißig prozent entfernt sein weil sie dauernd schwankung hat von zwanzig Prozent das heißt die positionsgröße wird viel kleiner.

00:45:35: volatilität zu beherrschen ist die eine der aufgaben schlechthin und deswegen nutzt Professioneller Handel so gerne auch Produkte, bei denen die Schwankungsbreite geringer ist und damit kontrollierbarer.

00:45:48: Also ganz wichtiges Thema.

00:45:51: Gut!

00:45:52: Und wo wir jetzt hier bei Mega-Volatilität sind?

00:45:56: So Volatilität kann ja sowohl nach unten als auch noch oben stattfinden.

00:45:59: Zuletzt hat es eher nach unten also zumindest auf Sicht der letzten sechs Monate stattgefunden.

00:46:03: Bitcoin Da hat uns aber jetzt in dieser Woche ein sehr bullisches Kursziel erreicht, bis zum Jahr zwei Tausendunddreißig.

00:46:12: Ein Ten-Bagger wird da prognostiziert und zwar von Cathy Wood.

00:46:18: Entschuldigung

00:46:19: dass ich jetzt direkt so loslächle.

00:46:21: damit ist natürlich irgendwie... Ich wollte nicht Cathy Wood disavuieren damit Aber ja kann man das für Baremünz nehmen?

00:46:30: Ist es ernst zu nehmen oder haut sie sich schon dafür bekannt Kursziele zu postulieren, die eher schon ein bisschen steiler sind.

00:46:40: Wir könnten es sogar noch übertreffen!

00:46:42: Sie hat ja auch in einem sehr bullischen Szenario von rund einer Million pro Bitcoin ausgerufen – so langfristig wann auch immer das ist aber bringt natürlich Aufmerksamkeit.

00:46:50: So einen Kursziel bringt Aufmerksamkeit.

00:46:52: ob das passiert?

00:46:53: Ich weiß es nicht.

00:46:55: ich kann mir nur vorstellen dass wir wirklich eine Verzehnfachung beim Bitcoin bekommen und da hat sie auch gesagt bis zum Jahr wenn wir eine heftigste finanzielle Repression bekommen.

00:47:03: Also eine Inflation, die massiv steigt und Staaten, die sagen Wir drücken so die Zinsen nach unten weil wir unsere Verschuldung im Griff behalten müssen.

00:47:09: unter dem Szenario kann ich es mir vorstellen aber Ich bin schon Bitcoin-Fan und ich bin positiv gestimmt.

00:47:16: Aber vielleicht muss man erstmal die Quantenthematik klären im Netzwerk bevor jetzt ne Verzehnfahrung bis zum Jahrzehntegang steht.

00:47:23: Ja und insbesondere muss ja Bitcoin zumindest mal kurzfristig eher auch die einhunderttage Linie verteidigen bei drei und siebzig tausend fünfhundert Dollar.

00:47:34: Ansonsten reden wir nämlich ganz, ganz schnell auch wieder auf der Unterseite irgendwas mit zwei und sechzig dreien sechszigtausend.

00:47:41: also dann werden so die alten Tiefs nochmal angeknabbert.

00:47:43: wenn das jetzt nicht hält dann haben wir vielleicht wieder andere Sorgen.

00:47:47: Und ich meine, es gibt ja wahrscheinlich auch ein paar Leute die bei hunderttausend, bei hundredzehntausend gekauft haben und jetzt entsprechend auch sehr weit hinten sind mit der Position und deswegen finde ich's tatsächlich auch selbst wenn man jetzt von Kurszielen fünf Jahren plus spricht immer sehr gefährlich da irgendwelche Mondziele dran zu hängen weil das halt einfach So diese FOMO und die Gehe.

00:48:10: Und ich will dabei sein, befeuert und insbesondere ja dann... ...und diese Kursziele werden dann auch immer wilder wenn Bitcoin dann wieder... ...fünfzig-sechzig vielleicht hundert Prozent gemacht hat.

00:48:21: Und allen geht's gut!

00:48:23: Alle sind super gelaunt und bullish für den Wert.

00:48:26: Dann kommt wieder irgendwie so ein Kursziel heraus.. ..und dann laufen da halt wieder ein paar ins offene Messer meine ich.

00:48:38: Ja, also da bin ich mittlerweile ein bisschen härter muss ich sagen.

00:48:42: Also einfach zu sagen ja dann ist die Börse das passiert ja auch an der Börsel.

00:48:46: wenn es dann zu schnell steigt und man ist ausgestiegen vorher Dann ist das völlig verrückt.

00:48:51: in dem moment aber wo man gekauft hat sagt man ja das ist ja ... ja ich meine es ist ja Technologie und wir haben immer mehr Chip-Nachfrage.

00:48:58: also dass sich hier die Leute will ich nicht sagen Aber es gibt halt Menschen ungern die Konsequenzen ihres eigenen Handelns gespiegelt bekommen, sagen wir es mal so.

00:49:10: Und deswegen ja das ist.

00:49:13: also ich finde überhaupt nicht dass Kathy Woods steht ja unten der Disclaimer drin Ich finde überhaupt nichts dass sie da eine Verantwortung hat anderen gegenüber.

00:49:22: Dass das eine volatile Anlageklasse ist das dürfte wohl jeder mitbekommen haben in den letzten Jahren und Von daher ich habe die Analyse mir nochmal angesehen.

00:49:33: Da ist zum Teil das drin, was Sebastian besprochen hat oder angesprochen hat.

00:49:38: Also dass das, sagen wir mal die... Wenn das Regiment von Scott Bassand und Kevin Warsh beginnt und es hat begonnen Und diese Pläne so umgesetzt werden wie sie dort drin stehen Ich habe am Montag ein Video gemacht und ich hab's weiß nicht Enteignung und Repressionen und Zinskurvenkontrolle alles mit rein.

00:49:59: Nur so unwahrscheinlich ist das nicht.

00:50:01: Es wird nur wieder nicht so ablaufen, dass alle das ganz offensichtlich sehen und die ganze Welt sich beschweren kann.

00:50:07: Sondern es passiert permanent!

00:50:09: Und wenn du auf asset price inflation schaust dann hast du auch kümmischen.

00:50:13: seit jahren guckt mir ja nicht auf zwei oder drei Prozent.

00:50:17: Allein der Euro hat seit zwanzig-zwanzig Prozent an Kaufkraft verloren.

00:50:21: Zwanzig prozent in diesem Zeitraum und er wird in den nächsten fünf oder sechs Jahren deutlich mehr verlieren.

00:50:28: Nehme ich an an Kaufkram weil mir keine andere Reaktion vorstellt auf einen Schuldenumfeld, welche auch nie wieder zurückbezahlt werden können.

00:50:40: Ihr seid noch jung vielleicht erlebt ihr das ja eines Tages aber dass wir hier irgendwie in einem ausgeglichenen Haushalt oder sowas sprechen halt für völlig illusorisch und dementsprechend findet diese permanente Entwertung statt.

00:50:51: Und ob es bis zwei dreißig dann siebenhundertfünfzig tausend sind?

00:50:55: Das ist natürlich recht viel.

00:50:56: ich darf nur daran erinnern Niemand hat es zwei tausend und dreizehn geglaubt das bitcoin zwei Jahre später zehn jahre höhe zehn Zehntausend Prozent höher stehen würde.

00:51:07: Zwei Tausendundsechzehn ist gerade mal zehn Jahre her stand Bitcoin bei zweihundert Dollar.

00:51:13: niemand wirklich niemand hat gesagt die steigen jetzt auf sechzehntausend dollar Und zwahltausend neunzehn hat niemand gesagt die Steigen Jetzt von Dreitausend Auf Fünfzigtausende Und das könnte ich weitermachen, und es sind noch nicht so lange her.

00:51:31: Da waren wir bei den USA und niemand hat gesagt die stehen in zwei Jahren.

00:51:35: also Bitcoin steht bei hundertzwanzigtausend.

00:51:38: Das heißt wir sind auf eine gewisse Art und Weise auch gar nicht dazu fähig uns diese exponentiellen Entwicklungen sofort zu stellen.

00:51:46: Wenn ich da jetzt dran packe sorry dass wir vier Jahre später vielleicht zehnmal so hochstehen Dann kann ich sagen, das ist ein blumiges Cross-Ziel.

00:51:57: Aber dass es jetzt völlig abwegig ist, das sehe ich auch nicht.

00:52:00: Würdest du aber... Also eine Zwischenfrage Timo, würdest du aber nichts sagen Lars?

00:52:05: Dadurch, dass der Bitcoin ja deutlich erwachsener wurde.

00:52:07: Dass wir also institutionelles Geld drin haben, dass wir Terminkontrakte haben, einen Optionsmarkt haben, Marketmaker haben.

00:52:14: Dass das nicht auch irgendwo verhindert, dass es vielleicht wieder so heftige Sprünge gibt wie vor zehn Jahren als Bitcoin in der Nischen Community unterwegs war.

00:52:23: Ja, ich wünsche mir nicht das Umfeld in den nächsten vier Jahren dass dieses Kurs zielrealistisch wird.

00:52:30: Weil das sorgt immer auch bei all denenjenigen die weder in Bitcoin noch in Gold eine andere Sachwerte investieren können für sehr viel Unzufriedenheit weil das ne echte Verarmung ist gegenüber denjenigen die sich halt schützen können und das wird.

00:52:43: Das führt zu noch mehr Spaltung.

00:52:44: also Ich wünschte nicht Dass das passiert aber ausschließen würde ich es auch nicht Und ich möchte mich vor allen Dingen für den Fall der Pfelle Möchte ich ja investiert sein Nicht nur in Bitcoin, auch in anderen Sachwerten.

00:52:56: Aber ich gebe dir recht wenn alles einigermaßen normal läuft was auch immer das heutzutage sein mag dann sind meine persönlichen Kursziele auch niedriger und Ich habe auch noch mit hinzugefügt den Gedanken bei uns in der Vorbereitung.

00:53:09: Das möchte ich auch noch sagen Die Geld die Liquidität steigt derzeit aber nicht die Geldmenge M zwei das heißt diese Korrelation ist nicht tot.

00:53:18: sollte die Geldmenge M zwei steigen sollten wir dieses liquide umfeld in den nächsten jahren sehen bitcoin aber weiterhin eher ander performen dann muss man auch ganz frech bei einer anlageklasse die ihm noch nicht tausend Jahre besteht.

00:53:35: Ganz frech fragen,

00:53:36: ob

00:53:37: möglicherweise ein beträchtlicher teil der anleger lieber andere dinge kauft um sein kapital zu erhalten.

00:53:43: also bitcoin muss dann schon auch liefern

00:53:47: und ich glaube selbiges gilt Generell ja für alle Assets, aber auf jeden Fall auch für die Space-Aktien.

00:54:01: Das ist unser nächstes Thema!

00:54:04: Also eine sehr elegante Überleitung... Aber wir haben hier die These dran gehängt oder den Claim aus diesen Aktien musst du raus.

00:54:12: Sebastian, warum?

00:54:14: Es war eigentlich Last-Thema, aber ich... Entschuldigung.

00:54:19: Ja, einfach nur ein zarter Hinweis darauf.

00:54:23: SpaceX hat heute Morgen gesagt es würde jetzt noch nicht als Enttäuschung werden dass sie nicht mehr mindestens zwei sondern eins Komma acht Billionen Bewertungen anstreben wenn's denn losgeht im Juni.

00:54:36: ich meine die Roadshow beginnt am vierten juni und elfter oder zwölf der juni ist dann der IPO das IPA

00:54:42: bis her geplant.

00:54:43: bisher ist Planung der Zwölfte

00:54:45: So und da sie ja in ihrem prospect von einem addressable market von Sechsundzwanzig Billionen u.s.

00:54:52: Dollar also etwa das Bruttoinlandsprodukt der USA sprechen dürfte das auch leicht Erreichbar sein.

00:54:58: aber in dem fahrwasser es geht mir gar nicht um space x der Börsengang wird Das wird schon so funktionieren.

00:55:04: dafür Sorgt schon der recht geringe freeload, aber die aktien die hier mitgeflogen sind Und eine rocket lab ist eine, die auch noch eine ganz gute Liquidität hatte.

00:55:17: Wenn man sich den Schad mal anschauen mag.

00:55:20: das ist passend zum Thema vielleicht aber sie sind noch soweit davon entfernt in diese Bewertung rein wachsen zu können ob es genau so läuft.

00:55:29: Die ganze Welt redet von diesem by the room or seldom news moment also dem Moment wo SpaceX dann an die Börse geht.

00:55:36: Dann werden die alle abverkauft.

00:55:37: meist wird das Drehbuch dann doch ein bisschen anders geschrieben.

00:55:41: Das kann vorher schon passieren.

00:55:42: Vielleicht trägt es auch noch ein paar Tage oder Wochen länger und ich würde die auf gar keinen Fall schorten, das ist vielleicht die noch wichtigere Aussage.

00:55:49: Das heißt also ob Rocket Lab gibt wird es aufgrund der Market Cap auch Produkte geben mit dem man auf fallende Kurse setzen kann?

00:55:55: Das mache ich nicht.

00:55:56: wenn du mir jetzt sagst Rocket Lab steht in drei Wochen fünfzig Prozent höher dann schaue ich mir den Schad an und sagt exponentiell kann absolut sein!

00:56:05: Nur die Vorstellung, dass man solche Werte einfach mal langfristig im Portfolio lässt.

00:56:11: Weil man sagt korrigieren sie halt mal zwanzig Prozent aber der Trend ist ja vorgegeben.

00:56:16: also ich glaube das all diese Werte die hiermit durch die Deckel gegangen sind Korrekturen größer fünfzig Prozent machen werden in den nächsten zwölf Monaten.

00:56:26: Aber warum gibt es dann bestimmte Sektoren wo ihr zwei gerne mal sozusagen so ein Lotto los reinschmeißt?

00:56:34: Warum gilt das nicht für den Weltraumsektor?

00:56:37: Also Sebastian korrigier mich, aber ich habe jetzt einfach mal für dich

00:56:41: abgesprochen.

00:56:41: Weil ich glaube dass du jetzt auch nicht so space affin bist oder

00:56:45: nein überhaupt nicht.

00:56:46: also Ich hab ehrlich gesagt auch den Sektor gar nicht so auf dem Schirm gehabt.

00:56:50: irgendwann ist dann alles explodiert.

00:56:51: Aber ich brauche auch immer einen fundamentalen Unterbau.

00:56:55: und ich verstehe da ist Jetzt ein Riesen Hype rund um SpaceX die übrigens wurde jetzt angekündigt wahrscheinlich danach Tesla übernehmen damit Elon Musk hier eine drei Billion Dollar Firma an der Börse hat.

00:57:06: Also das ist das nächste, was hier gebaut werden soll.

00:57:09: Aber da ist ein Hype entstanden wo ich sage... Da ist für mich nur halbwegs vernünftige Bewertung nicht möglich.

00:57:15: Das hat auch nichts mit investieren zu tun oder mit einem tactischen Trading wie jetzt vorhin beispielsweise bei Cyber Security.

00:57:23: Dass es einfach so zocken und jagt!

00:57:25: Und das hat mich jetzt einfach nicht so angeloggt.

00:57:27: Ich muss auch sagen, ich bin jetzt nicht der Anleger der sagt Ich gucke jetzt was ausbericht, ich gehe da rein.

00:57:31: So Positionen muss man ja auch sehr engmaschig überwachen.

00:57:33: also was Lars sagt die können relativ schnell dann wieder sich halbieren Dann muss ich rausgehen und vielleicht das Stop-Loss überrannt.

00:57:39: Also das ist mir viel zu aufwendig und aktiv dass ich sage Da muss ich jetzt ununterbrochen mitmischen.

00:57:44: also Das ist auch nicht mein Stil

00:57:48: Ja weil man hätte früher kaufen müssen ist die faire Antwort also der bei solchen Lotterielosen.

00:57:54: bei Quantenstocks war ich ziemlich früh dabei.

00:58:00: Das ist auch immer die Wahrnehmung.

00:58:01: und bei diesen manche Dinge, vielleicht bin ich da.

00:58:04: Vielleicht hätte der junge Laster auch eher gesagt ja das kann gut sein aber wo?

00:58:08: ich sage nein?

00:58:09: also die Leute querten keine Umsätze in einen Kurs reinprojektieren, die ja noch nicht mal absehbar sind wann sie entstehen.

00:58:18: Dann meine ich jetzt nicht die SpaceX-Umsätze, die kennen wir.

00:58:20: Die stehen ja in dem Prospekt drin.

00:58:23: aber bei den anderen und ich hab muss ich an der Stelle sagen Ich habe Scheue nur manchmal das weil ich weiß natürlich auch dass ich ärger von den Lesern dann kriege.

00:58:30: Aber beim Lotterielos ist es eben lotterielos.

00:58:34: deswegen kann ich das auch nicht den lesern schicken Und feiern mich auf bestimmt nicht dafür wenn ich wenn es dann gelingt.

00:58:39: aber eine eridium communications hatte ich ne kleine position weil ich dachte Wenn dann zieht sie wahrscheinlich alle mit.

00:58:47: Und völlig verrückt ich meine die wachstum im jahr glaube ich keine zehn prozent und sind von december fünfundzwanzig sechzehn dollar jetzt auf einundfünfzig dollar gestiegen.

00:58:57: also können nicht ganz mit der.

00:58:59: ich empfehle eindeutig nicht mehr die zu kaufen.

00:59:01: mich nehme diese fahren stange zum ausstieg dieser kleinen lotterie.

00:59:04: losposition weil das einfach die projizieren auch gar nicht sagen doch gar nicht ja jetzt wird unser wachs zum zwanziger dreißig prozent betragen.

00:59:13: Das dürfen sie natürlich auch nicht, wenn es nicht stimmt.

00:59:16: Und darauf muss man dann einfach schauen.

00:59:18: und das ist nochmal der Nachteil gegenüber den Lotterielosen in den Quantenaktien.

00:59:24: Keiner behauptet dass die Geld verdienen!

00:59:26: Es gibt nichts zu diskontieren aus der Zukunft weil keine Ahnung... Die einen sagen zwanzig dreißig, die anderen sagen zwanzig fünfunddreißig wird damit Geld verdient.

00:59:36: aber bei denen Aktien da wird ja jetzt Geld verdiend nur eben lange nicht so viel, dass diese Bewertungen gerechtfertigt sind.

00:59:42: Und weil wir hier so klar darüber sprechen, bitte auf den Diskleimer achten.

00:59:46: Das ist nicht nur keine Empfehlung zu kaufen, es ist auch eine ganz klare Empfehung selber die Verkaufsentscheidungen zu treffen.

00:59:54: Wir tun hier nur unsere Meinung konnt.

00:59:56: Ich würde noch kurz anfügen Lars ich denke du stimmst mir zu.

01:00:00: Wenn man so ein Lotterie los sich kauft als Aktie is ja in der Regel der Stop-Loss bei null.

01:00:05: das heißt ich nimm das Ding ich schreibe gedanklich die Investitionen so mehr ab muss sagen wenn das Geld weg ist tut's mich nicht weh.

01:00:12: Aber ich muss auch damit leben können, dass sich bei minus siebzig Prozent dann beispielsweise bin und bleibt dann entweder dabei oder... Ich lass es halt einfach.

01:00:20: Oder ich beend vorzeitig.

01:00:21: aber normalerweise funktionieren diese Lotteriloose ja nur.

01:00:24: Ich gehe rein stopp los null und lasse einfach mal laufen und guckt was die Jahre so kommt und fische damit.

01:00:28: also das ist ja auch eine psychologische Sache für viele die sagen oh ich bin fünfzehn prozent im Minus da geh ich lieber mal raus.

01:00:34: aber dann sollte man keinen lotterilos kaufen.

01:00:42: Bei mir ist nur Spürges.

01:00:43: Ach

01:00:44: so!

01:00:45: Ja, bei mir ist er auch nicht so weit davon entfernt.

01:00:49: Nur wo noch?

01:00:49: das habe ich noch nie als Lotterielos gesehen.

01:00:53: Lotterie-Lose zahlen keine Dividendenreden

01:00:56: aus.

01:00:57: Bei mir sagt Herr Geisselmann kein Lotterilos darf größer sein als die Lintaktie.

01:01:01: Das ist

01:01:02: eine schöne Daumenregel sympathisch bodenständig.

01:01:06: Bodenständiger.

01:01:07: Schöne

01:01:08: Lotteriellos muss sein wie so ein Gummiband was du loslässt.

01:01:11: und Früher hat man gesagt Piat, aber das piert ganz gut und kennt man vielleicht auch nur in Norddeutschland.

01:01:22: Wenn man nichts spürt so wie Sebastian gesagt hat dann kann man es natürlich auch bleiben lassen.

01:01:26: Dann kann man auch direkt auf die Pferderennbahn.

01:01:29: also sind aber meine Güte dass darf ein jeder selber natürlich entscheiden.

01:01:33: für Wir haben drüber gesprochen, für Jeff Bezos war die, ich glaube, vierzig Millionen Investitionen in so eine Quanten-Aktie.

01:01:40: Also ein D-Wave, glaube ich.

01:01:43: Für ihn war das halt auch ein Lotterielos.

01:01:45: Ich bin mir sicher, dass er nicht täglich drauf schaut wo die Aktie gerade steht und da hat jeder seine eigene Größe.

01:01:51: Das muss man auch nicht machen!

01:01:52: Das ist der Teil der Geldanlage, wo ich jetzt nicht in die Schulen gehen würde und sage liebe Jugendliche beschäftigt euch damit kauf regelmäßig lotterielose.

01:02:02: Kann man machen zum Spaßteil?

01:02:05: Dann reden wir jetzt auch direkt über Quantenaktien, weil wir waren jetzt indirekt sowieso schon die ganze Zeit dabei.

01:02:11: Also bedeutet Magnus wird gleich noch die Siemens einordnen.

01:02:17: das kommt gleich versprochen.

01:02:19: aber hey also Quanten Aktien.

01:02:21: da hat sich nämlich in dieser Woche was ergeben was sehr sehr interessant ist also auch ein sehr starkes Signal der US-Regierung dass die Quantencomputer offenbar wirklich als eine potenzielle Schlüsseltechnologie in der Zukunft betrachten.

01:02:36: Also stelle ich die These jetzt einfach erstmal in den Raum, denn sie wollen ja Hersteller fördern und haben da was beschlossen Sebastian.

01:02:45: Sie haben ein Paket bzw einen Fördertopf beschlossen von zwei Milliarden Dollar.

01:02:49: Ein Milliarde geht an Intel für entsprechende Quanten Computing Projekte Und dann so etwa hundert Millionen gehen an D-Wave, dann gehen Hundert Millionen an Richetti und verschiedene andere.

01:03:00: Da ist natürlich die Frage – das hat im Quantenaktiensektor wieder für Bewegung gesorgt – Ist es jetzt der Durchbruch oder ist das der große Ritterschlag für die Branche?

01:03:09: Ich muss sagen ich finde das weitsichtig dass die US-Regierung sowas fördert.

01:03:13: Sie haben vor kurzem neuen Topf gestartet für Drodenaktien also auch da gab's Bewegungen in den USA.

01:03:18: Aber man muss auch sagen bei Quanten, Computern zwei Milliarden ist nicht die Megasumme Die jetzt bei einem Wert wie D-Wave Quantum sind acht, neun Milliarden schwer.

01:03:27: Das sind auch hundert Millionen natürlich nicht der große Unterschied da drin.

01:03:31: Also von daher ist es auch ein Sektor, der extrem spekulativ ist vor allem weil viele sogar mehr verlieren als die Umsatz machen momentan.

01:03:38: also das sind sehr hohe Bewertungen für die ganze Verluste.

01:03:43: Eine D-wave hat dann ja trotzdem mal schön um dreißig Prozent sogar einen Tag reagiert.

01:03:49: Also das wird schon gut aufgenommen.

01:03:52: Ist das jetzt wirklich so der große Gamechanger dieses zwei Milliardenpaket, was da geschnürt wurde?

01:03:58: Also es ist mehr als nur symbolik.

01:04:03: Aber es sind ja auch Anteile die der Staat dann übernimmt und wenn der Start mit an Bord ist, dann ist das für andere Investoren eben ein Zeichen.

01:04:14: okay Das ist eine relevante Schlüsseltechnologie, die wird gefördert.

01:04:19: Hier könnte gegebenenfalls, wenn sich die Ereignisse beschleunigen.

01:04:24: Hier könnte auch noch mehr kommen und das ist... Wir kritisieren und meines Erachtens zu Recht permanent die US-Administration aber das ist ein Weg den ich mir auch in Europa und auch in Deutschland mehr vorstellen würde.

01:04:39: Denn ganz häufig geht es bei Investition ja nicht darum die gesamten Investition oder Subventionen zu tragen sondern potenziellen Investoren zu signalisieren.

01:04:50: Wir sind hier mit an Bord, für uns ist das strategisch relevant und das passiert viel zu wenig.

01:04:55: Das gibt es im kleinen Bereich mal bei diesem Bürgerwindpark so was ja dass du sich in der Gemeinde daran beteiligen kannst

01:05:02: usw.,

01:05:04: das hätte aber glaube ich viel mehr Potenzial.

01:05:07: ob.

01:05:07: das muss natürlich einem Bereich sein bei dem du dann auch denkst ja sowas ist auch in Deutschland tatsächlich förderungswürdig und da könnte eine Technologie entstehen Aber da müsste man viel mehr machen.

01:05:18: Und deine Frage, ja das ist relevant?

01:05:22: Das heißt natürlich nicht dass diese Aktien jetzt durchgehend steigen.

01:05:25: auch da wird die Frage insbesondere in risk-off Phasen gestellt wie verdient wann wer Geld?

01:05:33: und das ist völlig offen.

01:05:34: Völlig offen wenn man da irgendwie mit an Bord sein will auf eine sichere Art und Weise dann bleiben eigentlich nur IBM oder vielleicht besser noch Alphabet.

01:05:43: Nur bei Dean ist der Quantenhebel Super klein, wenn sie dann irgendwann zwei glaube bcg hat gesagt also Boston Consulting Group.

01:05:53: Also andersherum BGC Nee hatte ich schon recht BCG so haben gesagt zwei fünf und dreißig Wenn der Quantencomputer läuft markt von acht hundertfünfzig bis neunhundert Milliarden US-Dollar.

01:06:07: nur an umsetzen.

01:06:09: Momentan sind es halt keine.

01:06:10: Und das ist Ja dass ist der der Status quo.

01:06:15: Und die Frage ist halt, wer macht dann keine Umsätze mehr?

01:06:18: Das ist dann die große Frage.

01:06:19: Ja absolut!

01:06:20: Wenn die Technologie kommt...

01:06:22: Ja und bis dahin haben wir ja wahrscheinlich AGI erreicht.

01:06:27: Ich weiß gar nicht ob ich das möchte.

01:06:29: also wenn was ich so lese von Ray Kurzweil oder soweit ich kann mir immer sag' ich ja auch.

01:06:35: Mir fällt es ja auch schwer solche Gedanken die ja wenn du wenn sowelt's auf Dynameter-Ebene stattfinden das ist gar nichts so einfach.

01:06:41: Da muss man sich auch am besten was einwerfen, um da dann noch wirklich einen Konstrukt aufbauen zu können.

01:06:47: Oder man trinkt halt eine Williams-Christ Birne oder was auch immer.

01:06:50: man braucht als Bewusstseins erweitende Stimulanz nur AGI in Verbindung mit Quantencomputers, das denke ich auch manchmal.

01:06:58: Oh ja!

01:06:59: Wir brauchen halt auch ein bisschen Glück damit dass alles gut geht.

01:07:02: Aber am Ende hättet ja noch immer Jotje jungen.

01:07:04: Ja wir können ja mal gemeinsam so ne Ayahuasca Folge hier aufnehmen.

01:07:10: Wie heißt

01:07:11: das?

01:07:12: Ist das Pilze oder an Frösche lecken?

01:07:15: Sebastian, was ist das?

01:07:16: Ich glaube

01:07:17: es ist eine Pilzmischung.

01:07:19: Ajahuasca meinst du.

01:07:21: Ja aber

01:07:21: muss man... Vorher gibt man doch praktisch jeden Inhalt der Darm aufnehmen kann.

01:07:26: Gibt man doch erst mal von sich übertragen wie den Teil denn auch schon live

01:07:31: Bei Timo, ich guck zu.

01:07:32: Ihr

01:07:33: übt ja am Wochenende immer schon aber für

01:07:35: mich.

01:07:35: Wir können ja in dem Fall einfach die Kamera ausmachen und nur den Ton laufen lassen.

01:07:40: Jetzt

01:07:42: wird's ekelig!

01:07:42: Jaa...

01:07:43: Okay okay also zurück zum Thema Quantencomputing.

01:07:48: Übrigens Honeywell spaltet in der nächsten Woche auch eine Sparte ab Da gibt es einen Börsengang von deren Quantenkompulatorchter.

01:07:58: Also das dürfte mit sich...

01:07:59: Stomming!

01:08:00: Ja gutes Timing Wollte ich gerade sagen, du wirst mit Sicherheit auch dafür sorgen.

01:08:05: Ja aber wie du sagst Lars risk off und dann sind die halt alle das sind dieser super High Risk Werte.

01:08:11: also da muss wirklich schon die Stimmung auch entsprechend sein.

01:08:14: Und

01:08:16: ja

01:08:16: wenn das nicht mehr gegeben ist Dann sind hier halt alle fünfzig-siebzig Prozent tiefer und dann kann man immer noch mal überlegen Also man muss ja nicht sofort überall.

01:08:25: also Ich kann nur sagen ich habe meinen Ja, kann ich ja ganz transparent sagen.

01:08:29: Ich habe meinen Lesern bei der ersten Quanten Aktienwelle genau das gesagt.

01:08:35: es ist mir zu riskant um hier zu sagen ich kaufe jetzt eine Aktie mit null.

01:08:39: wenn sie das wollen dann machen Sie das eben wie Jeff Bezos legt ihr was legt dir was rein?

01:08:44: Mit dem du kannst verschmerzen wenn da nichts passiert oder wenn's mal minus fünfzig Prozent ist und Dann kommt meine konservative Seele auch noch durch.

01:08:53: ich hab dann beim ersten Run die Hälfte rausgenommen Und dann war es eben wirklich bei knapp über hundert Prozent und dann ist es eben echtes Lotterie los, weil dann habe ich nichts mehr dafür bezahlt.

01:09:03: Und der Rest bleibt dann da liegen?

01:09:05: Da muss man natürlich ein bisschen widerstehen das nochmal und nochmal noch mal zu machen wenn die Aktie so gut läuft, weil ansonsten bleibt nicht mehr viel übrig.

01:09:12: aber ja ist dann ja free money und das kann dann ja weiterlaufen.

01:09:18: und so muss man das betrachten.

01:09:20: und einem sollte auch klar sein dass man mit so einem Ansatz nicht zehn von zehn Pferde Pferden ins Ziel bringt, sondern sich freut wenn das in zwei oder drei Fällen dann mal klappt und man hat da eben einen Ten-Bagger.

01:09:32: Oder ein Five-Bagger oder whatever.

01:09:34: Gut!

01:09:35: Dann machen wir jetzt noch das letzte Thema und zwar switchen wir rüber zur Siemens höherer Frage von Magnus Siemens der nach Marktkapitalisierung mittlerweile wirklich deutlich größtedachswertes.

01:09:48: two hundred forty Milliarden bringen.

01:09:50: die gerade auf die Waage haben also SAP jetzt zuletzt richtig die Rücklichter gezeigt Und die sind sehr, sehr gut aufgestellt haben in dieser Woche aber auch noch mal ein großes Umbau Programm bekannt gegeben und Sebastian du bist unser Mann für den Kontext.

01:10:07: Also es kam ja in die Medien weil Siemens gesagt hat wir bauen um Wir wollen hier oder Siemens habt ihr schon lange diese losung diese One Tech Company zu werden was so einen schwerfälligen DAX Coloss wie Siemens ein ambitioniertes Ziel ist.

01:10:21: Und dabei kam ja heraus, dass man als eine Strategie jetzt die klassischen Titel abschafft.

01:10:26: Also es soll weniger Chefs geben.

01:10:28: Die Leute werden aber nicht entlassen.

01:10:30: Deswegen vielleicht andere Aufgabenbereiche, die werden das gleiche Gehalt bekommen oder ein bisschen mehr Beförderungen.

01:10:35: Aber man hat gesagt, es gibt jetzt weniger Cheef-Off und weniger Head Off und man bündelt das.

01:10:40: Das war wahrscheinlich auch der Hintergrund.

01:10:42: ist dieser Umbau wirklich sinnvoll?

01:10:45: Ist das nachschaltig?

01:10:46: wird das Siemens wieder zu nehmen?

01:10:48: Ja!

01:10:48: Top Perform, ich meine sie profitieren ja aktuell vom KI Hype und KI Boom.

01:10:52: Muss man auch sagen.

01:10:53: aber in meinen Augen... Ich finde jetzt die Bewertung und auch die Dividendrendite wenn ich mir jetzt mal Siemens so anschaue nicht so attraktiv.

01:11:00: das ich sagen würde zieht mich an!

01:11:02: Und wenn es bei KI mal ein bisschen Luft rausgeht kann ich mir auch vorstellen dass Siemens wieder eine Art Schwerfälligkeit schnell zurück fällt.

01:11:09: Ehrlich?

01:11:11: Aber sie, also was sie ja den Kontext muss man vielleicht auch noch mit liefern.

01:11:15: Das ist halt in den Zehnerjahren die Strategie hatten da waren Sie ja wirklich ein sehr großer Colors und sie haben sich Ja ich glaube Joe Kese hat das immer so genannt.

01:11:22: Also wir belassen einen Tanker also quasi des Hauptschiff und haben dann so agile Schnellboote so pure Plays drum herum.

01:11:31: Und dann haben sie ja Siemens Haltinius Gamesa und Siemens Energy Quasi das war alles spin-offs von Siemens und haben die an die Börse gebracht.

01:11:41: Und jetzt ist vielleicht doch gut zu wissen, also diese One Tech Company, diese Strategie... Was ist denn das eigentlich?

01:11:48: Was soll das werden?

01:11:49: Ja man will halt Siemens vom klassischen Industriekonzern in Tech bringen und Tech hat natürlich bessere Bewertungen und höhere Bewertung schafft natürlich einen ganz anderen Wert.

01:11:58: Und was du gesagt hast ist ja das alte Financial Engineering dass Siemens erstmal aufgekauft hat und dann wieder abgespalten und hat die verschiedenen Töchter an die börse gebracht.

01:12:06: Vielleicht ist es auch Die haben gute Bereiche, aber vielleicht ist es sinnvoll für die Zukunft da wieder paar Sachen abzuspalten als zu versuchen dieses Monster umzubauen.

01:12:14: Also ich stelle mir das sehr schwierig vor.

01:12:19: Mir hat eigentlich die Vorstellung ganz gut gefallen, aber ich habe ähnlich wenig Fantasie wie Sebastian dass du diese ganzen Teile so gut unter einem Dach unterbringen kannst.

01:12:32: Also wenn man so will, ist es ein interessanter antizyklischer Gedanke weil an anderen Stellen immer genau das Gegenteil derzeit passiert.

01:12:39: Es wird abgespalten und Spezialisierung usw.

01:12:42: Vielleicht entsteht ja daraus auch eine Kraft die sich so derzeit noch nicht entfaltet?

01:12:49: Ich glaube es kommt auch ein bisschen darauf an wie man den Standort sieht.

01:12:53: zum einen den Stand Ort China und darf nicht vergessen dass das ein doch recht beträchtlicher Umsatzanteil von der Bilanz von Siemens ausmacht und das ist sicherlich derzeit eher ein Malus.

01:13:06: Und auf der anderen Seite aber auch der Standort Deutschland, also wenn Deutschland ernsthaft und momentan fehlt mir die Ernsthaftigkeit in der Absicht mehr in Stromnetze investiert in Digitalisierung in die Bahn im Gebäudeautomatisierung Industrieeffizienz in Rechenzentren und und und Das ist all das was letztlich in den Aufgabenbereichen von Siemens sich widerspiegelt, dann sitzen sie an absolut relevanten Stellen der Wertschöpfungskette, um es so akademisch mal zu formulieren.

01:13:40: Und dann möchtest du in Siemens investiert sein?

01:13:43: Es sind aber auch ziemlich viele, wenn es diesen Satz drin gewesen ist, das gebe ich zu!

01:13:48: Aber trotzdem muss man konstatieren also von Ende März bis heute, von unter zwehundert Euro kommt ich glaube hundertundneinzig war das tief auf zwei hundred siebzig einfach mal hochzumarschieren das ist schon stark.

01:14:02: also da der chart sieht schon sehr, sehr gut aus.

01:14:07: Ja vieraweise welcher chart zum dreißigsten märz bis heute Da gibt es nicht mehr so viele die nicht gestiegen sind.

01:14:13: das war halt auch der schwierigste punkt für alle anderen werte.

01:14:18: Also nicht dass das nix wäre für so ein tanker.

01:14:22: nur das war eben auch der Eine wirklich schwarze Nacht und dann hat sich mit einen Tag später sind die Kurse vorförmig gestiegen.

01:14:31: Also Siemens ist so viel gestiegen wie der Nestig ein Hundert ungefähr, ne?

01:14:35: Prozentual kommt das hin.

01:14:36: Ja und

01:14:37: wer hätte das schon gedacht?

01:14:39: Siemens, Nestig Einhundert.

01:14:41: also ja klar, dass es jetzt...

01:14:43: Ist nichts nix da stimmt

01:14:45: Das ist nicht nichts aber klar Die Langstrecke macht dann letztendlich ja die Musik und auch den.

01:14:51: den Unterschied muss man auch ganz klar sagen.

01:14:53: Ja,

01:14:53: Unterboom natürlich bei Rechenzentren spielt ja hier positiv auch beinahe Siemens noch mit rein.

01:14:58: also wir sehen ja wieder KI-Boom sich verbreitert von den Hyperscalern und dann geht das zu den Neoclouds und da geht es jetzt so allen die Infrastruktur liefern können und bauen können.

01:15:06: Also das ist auch ein Faktor der bei Siemens mit rein spielt.

01:15:09: aber wenn KI nicht mehr so das Thema ist oder sich wieder konzentriert auf die Spitze Dann ist bei Siemans auf jeden Fall ein Treiber weg.

01:15:17: Und dann sind wir wieder beim DAX Konzern seine eigenen Probleme hat und eine Bewertung, die ich jetzt nicht interessant momentan finde.

01:15:24: Okay!

01:15:25: Und

01:15:25: vielleicht noch ein... Es gibt auch immer einen Vergleich.

01:15:27: Ich möchte gar keine Promotion für den Stock, aber wir haben ja hier unsere Lieblingsaktien neulich mitgebracht.

01:15:35: Ich habe gesagt dass in der Investor AB, in der schwedischen Beschalligungsgesellschaft, eine recht große Position von ABB drin ist.

01:15:43: Die kann man zumindest teilweise durchaus miteinander vergleichen ohne dass der Schweizer Aktienmarkt jetzt deutlich outperformt hätte, ist viel besser gelaufen in den letzten zwei Jahren als in Siemens.

01:15:55: Und das ist ja auch so ein... zumindest mal hat es eine gewisse Signalwirkung.

01:16:00: Okay und an dieser Stelle liebe Grüße an dich Magnus!

01:16:02: Ich glaube der Take ist klar geworden und damit verabschieden wir uns.

01:16:08: Wir haben jetzt doch ein bisschen länger als fünfzig Minuten gemacht aber wir ziehen das hier nicht künstlich in die Länge.

01:16:14: Lars Sebastian vielen Dank für eure Analyse eurer Einschätzung.

01:16:18: Vielen Dank, liebe Zuhörerinnen und Zuhöhrer für eure Aufmerksamkeit.

01:16:23: Wir freuen uns auf sachliches höfliches konstruktives Feedback in den Kommentaren und natürlich über fünf Sterne-Bewertungen und Abonnements unseres YouTube-Kanals.

01:16:31: ganz wichtig!

01:16:33: Und damit wünschen wir euch alles Gute bis zur nächsten Woche!

01:16:37: Bis dann, danke euch, danke allen fürs zuhören!

01:16:40: Schönes Wochenende und ich gehe jetzt Frösche suchen!

01:16:44: Fröschen lecken...