Bitcoin-Absturz, Aktien-Blase, Rheinmetall, Berkshire & Alphabet + die großen Friedensgewinner

00:00:13: Hi und herzlich willkommen zu einer neuen Episode bei The Depth.

00:00:16: Drei Mikros, drei Meinungen, sieben spannende Finanzthemen mit Erison Hell und Bautzos.

00:00:20: Servus!

00:00:21: Ja, lass Sebastian schön euch zusehen.

00:00:24: Seid ihr schon im WM-Fieber?

00:00:27: Ich lasse Lars den Vortritt.

00:00:31: Ne bin ich noch nicht aber ich muss mich da sowieso reinarbeiten.

00:00:34: natürlich... In mir ist eine Protestehaltung, ob ich bei dieser WM überhaupt in einen WM-Fieber reinkommen will.

00:00:40: Ich habe Probleme mit dem Austragungsort und noch viel größere Probleme mit der FIFA.

00:00:44: aber am Ende werde ich doch wieder rein geraten.

00:00:47: und ja Tag für Tag wird es ein bisschen mehr.

00:00:50: Noch laufen die French Open.

00:00:51: nicht kann ich alles gleichzeitig.

00:00:53: Ja stimmt, multitasking ist natürlich auch schwierig umzusetzen.

00:00:59: Aber ich drücke Zverev die Daumen.

00:01:00: mal sehen, ob er's wirklich schafft.

00:01:01: also wenn er den Grand Slamm holen Kann dann ja wohl jetzt, also now or never.

00:01:08: Also ein Major, das er den ganzen Grand Slam gewinnt da so weit werden wir wahrscheinlich

00:01:16: nicht... Ein Grand Snam-Titel mein ich damit.

00:01:18: Ja genau.

00:01:19: Komplett der Jahr geht hier sowieso nicht

00:01:20: mehr.

00:01:20: Es geht sehr gut los jetzt.

00:01:22: Sebastian Böhmische Dörfer für dich, worüber wir gerade reden aber dass die WM stattfindet hast du mitgekommen?

00:01:27: Das weiß ich natürlich.

00:01:28: als gut informierte Zeitungs und Newsleaser weiß ich das.

00:01:33: höchstwahrscheinlich werde ich kein einziges spiel wie immer angucken

00:01:36: aber die von netto dass wir eben direkt vor umsonst holen na soll ja

00:01:39: und die panini bildet die sammle ich auch

00:01:43: so ja und drückst dann heimlich auf frankreich die daumen oder

00:01:48: absolut

00:01:49: okay das erklärt sehr gut.

00:01:52: aber lass uns an dieser stelle noch mal ganz kurz zu einem wichtigen thema über schwenken.

00:01:56: liebe leute mit finanzbezug.

00:01:58: es gibt sehr wichtige nachrichten für alle anlegerinnen.

00:02:01: Und zwar hat die Barfin, ja ich sage jetzt mal einen neuen Erlass erlassen der die Broker dazu verpflichtet also alle Banken und Broker dass sie den Kunden und Kundinnen.

00:02:17: Die

00:02:18: Derivate handeln wollen ja sozusagen ein Eignungstest abverlangen.

00:02:22: dafür bedeutet es könnte sein das ihr wenn ihr schon Derivaten handelt oder euch dafür interessiert.

00:02:30: In den nächsten Wochen bei euren Brokern, egal ob Trade Republic, ING, Scalable, Smart Broker dann sozusagen so ein Eignungstest machen müsstet, kriegt ihr wahrscheinlich automatisch eingespielt.

00:02:42: und ja Sebastian wir wären ja nicht wir wenn wir da auch etwas auf den Weg gebracht hätten.

00:02:48: absolut denn Trommelwirbel haben für euch einen Absolutes Special Briefing eingestellt bei uns in die App.

00:02:55: das ist schon veröffentlicht wenn ihr diese Podcast folge hört oder auch auf YouTube seht.

00:03:00: Wir pinnen es auch oben an ein paar Tage lang, das ihr's immer findet.

00:03:03: Und da haben wir mal die Hintergründe zusammengetragen also jetzt nicht auf langweilige Art und Weise.

00:03:07: warum greift die Barfin ein?

00:03:09: Sondern was ist hier der Handlungsbedarf?

00:03:12: wie funktionieren diese Derivate- und auch Hebelzertifikate?

00:03:15: Wie sehen die Fragen aus, die euch euer Broker in den nächsten Timo hat gesagt Tagen oder Wochen je nachdem wie schnell die reagieren stellen wird?

00:03:22: Was sind die passenden Antworten?

00:03:24: Also kurz um!

00:03:25: Wir schlauen euch auf damit ihr egal bei welchem Broker ihr seid diese sechs fragen beantworten könnt und dann entsprechend natürlich weiter loslegen.

00:03:32: im übrigen alles sechs Monate wird dieser test wohl wiederholt also könnte euch natürlich auch unser special entsprechend abspeichern wenn ihr damit probleme habt.

00:03:40: aber ich sage auch ganz ehrlich das ist jetzt nicht Wenn man auf Neudeutsch sagt, ein Cheat-Cheat also macht das jetzt nicht oder beantwortet nicht die Fragen und sagt okay ich habe den Test bestanden.

00:03:48: Ich verstehe die Produkte nicht sondern schaut euch das wirklich an weil da steht drin wie alles funktioniert.

00:03:53: Man muss Hebelprodukte und Derivate wirklich verstehen.

00:03:55: aber es ist so eine Hilfestellung für alle die sagen ich will mir das jetzt nichts irgendwo zusammen glauben.

00:03:59: Also wie immer Timo da haben wir weitblick denke ich hoffe ich bewiesen und kleines Gudi für alle

00:04:06: Vollkommen gratis übrigens und wenn ihr in die App reinkommt, dann hängt das Briefing direkt oben an.

00:04:12: Das bleibt auch ein paar Tage dastehen.

00:04:14: In der nächsten Woche werde ich noch einen Webinar machen mit Paulina Michel von JP Morgan.

00:04:19: Liebe Grüße an dieser Stelle, Paulina!

00:04:20: Ich freue mich schon extrem auf nächste Woche Dienstag, achtzehn Uhr.

00:04:23: Webinar zu.

00:04:24: Optionen scheinen also da werden wir jetzt in der nächsten Zeit wirklich wichtigen Finanzkonten, Finanzbildung liefern.

00:04:32: damit halt... der auch so dieses Bilde rumgezockt irgendwie aufhört, ohne dass man da mit Sinn und Verstand agiert.

00:04:39: Weil den Eindruck hinterlassen zumindest mal manche Anfragen die man also per E-Mail bekommt zu diesen Produkten.

00:04:46: Also bedeutet wir wollen euch da gratis einfach Finanzbildung zur Verfügung stellen und nutzt das einfach!

00:04:53: So, und jetzt rein in die Themen.

00:04:56: In dieser Woche werden wir ziemlich rasante Kursbewegungen unter die Lupe nehmen.

00:05:02: Wir sprechen nämlich über Bitcoin.

00:05:04: Da hat sich ja einiges getan in den letzten Tagen Und zwar in Richtung Süden.

00:05:08: Kommt jetzt der große Absturz?

00:05:10: Geht der die Kurs bewegung nach unten weiter?

00:05:13: Wir werden über Aktien sprechen Die aber auch in richtungen Norden gewandert sind Und werden da die Frage stellen, ist das alles eine große Blase?

00:05:21: Bei Berkshire Hetherway scheint eine Scheißegal-Einstellung zu herrschen aktuell.

00:05:28: Zumindest bei Aktien, die schon sehr gut gelaufen sind Stichwort Alphabetbeteiligung.

00:05:33: Da werden wir auch mal reinleuchten in den Maschinenraum von Berkshire Hetherways.

00:05:38: Wir sprechen über den Iran-Krieg und die Frage, welchen Aktien stehen denn da die nächsten großen Kursbewegungen bevor?

00:05:45: Sofern es da tatsächlich bald mal einen Frieden gibt.

00:05:49: Wir haben eine höhere Frage von Thomas mit dabei.

00:05:51: Liebe Grüße an dich!

00:05:52: Was halten wir vom Tüssengrub?

00:05:54: Ja, Tüßengrub tatsächlich auch irgendwie ersten Megaabsturz jetzt aber auch zumindest in der kurzen Sicht ein Multibagger.

00:06:02: geht die Story weiter oder haben wir dann einen anderen Blick drauf?

00:06:05: Wir sprechen bei Recycling und die Frage neuer Megatrend.

00:06:09: Und dann haben wir noch Rheinmetall mit dabei, ja sie sind hier auch immer für sehr, sehr rasante Kursbewegungen gut sowohl nach oben aber jetzt zuletzt auch nach unten, die haben sich halbiert.

00:06:19: und da hat Lars uns eine Info mitgebracht, die auf jeden Fall jeder Rhein-Metall Anleger wissen sollte.

00:06:26: Ja www bei minusdip.de.

00:06:29: Dort kriegt ihr übrigens alle Infos zu unserer App.

00:06:32: dort findet ihr auch die entsprechenden Downloadmöglichkeiten.

00:06:37: Probiert's aus.

00:06:38: Vollkommen gratis!

00:06:39: Holt euch das Briefing ab.

00:06:41: zu den Derivaten, wir schlauen euch auf für die Zertifikate wenn ihr die dann perspektivisch mal handeln wollt oder euch generell für solche Produkte und natürlich die entsprechende Finanzbildung dazu interessiert.

00:06:52: Und jetzt rein ins erste Thema Bitcoin.

00:06:55: Hi-ya-ya klopft wieder bei sechzig tausend an.

00:06:59: was soll dass las?

00:07:03: Meine Verkäufe waren es nicht.

00:07:04: sorry Also, fangen wir mal vorne an.

00:07:09: Das ist zuerst einmal.

00:07:10: bisher lag ich ganz offensichtlich ja nicht richtig.

00:07:13: Ich habe dann immer wieder das Thema angesprochen haben gesagt dass meine langfristige Position unangetastet liegt.

00:07:19: die kann auch nahe man soll niemandes niesigen sagen aber dass die noch ins Minus rutscht sollte nicht passieren.

00:07:28: Meine aktive Position oder teilaktive Position die ich hier auch schon vorgestellt habe, also ein bisschen was eine Tranche unter seventy-fünfundsechzig.

00:07:38: Damit liege ich bei einem aktuellen Kurs vorn.

00:07:40: Einen sechzigtausend vierhundert und siebzig US Dollar eindeutig ja hinten.

00:07:46: Das wird mir vielleicht die Möglichkeit eröffnen dann noch die dritte Tranche so um sechsund fünfzig tausend US Dollar zu kaufen?

00:07:53: Und Ja!

00:07:54: Die Gründe mögen vielfältig sein.

00:07:56: können wir gleich darauf eingehen?

00:07:58: Ich glaube es für die meisten Interests oder investierten eher die Frage ist entspricht das ihrem Plan oder nicht.

00:08:04: Ich hätte die dritte Tranche ja nicht dort verortet, wenn ich nicht auch hätte einkalkuliert dass wir da hinfallen.

00:08:13: und was Zyklus hin oder her?

00:08:17: Diejenigen, das wissen wir jetzt wie gesagt haben hier ist ein großer Zyklus zu Ende gegangen und wir haben jetzt einen Kryptowinter, die hatten rechts brauchen wir jetzt gar keine... also die dürfen ihre Ehrenrunde drehen Beinahe einhellig gesagt haben eigentlich jetzt noch nicht, die lagen nicht richtig.

00:08:38: Mit der Situation umzugehen ist aber gar kein Problem wenn man vorher seine Hausaufgaben hinsichtlich Positions- und Risikomanagement gemacht hat.

00:08:46: deswegen wiederhole ich es gerne nochmal Ich kaufe um sixundfünfzigtausend ist ja nicht mehr so weit hin.

00:08:50: vielleicht wird's vor den Wochenende noch.

00:08:52: was?

00:08:52: Die dritte Tranche Was darf nicht passieren?

00:08:56: Aus meiner Sicht sollte und das ist jetzt eine technische Aussage Bitcoin nicht mehr unter vierund dreißigtausend vierhundert US-Dollar abrutschen.

00:09:03: Dann werde mein Stop für diese Position ist also nicht bei null, sondern liegt dort.

00:09:09: Hast du jetzt gerade wirklich einen Krypto Winter ausgerufen?

00:09:12: Also habe ich mich da verhört oder...

00:09:14: Ach mir sind diese.

00:09:15: ehrlicherweise mache ich das ja auch nur weil die Leute.

00:09:18: Ach, die Leute.

00:09:19: Stimmt auch nicht!

00:09:19: Weil einige Leute einfach was dran geschrieben haben müssen.

00:09:22: Mir ist das völlig egal ob das jetzt ein Winter ist oder ob wir im Frühling sind... ...oder ob die Insti-Nachfrage das jetzt alles ausgehebelt hat.

00:09:30: und in Wahrheit ist es... Was auch immer.

00:09:32: Also dass wir natürlich an einer Stelle am Aktienmarkt deutliche Aufwärtsbewegungen haben.. ..und das auch noch in hochkapitalisierten Werten.

00:09:40: Und du in einer anderen Assetklasse, in der man immer davon ausgegangen ist, die sind Risk On Und das läuft jetzt gerade nicht.

00:09:47: Das ist ja dann dieser sich diametral verstärkende Druck, der ist nachvollziehbar.

00:09:56: Da verdienst du Geld, indem du jeden Rücksetzer kaufst und dann kommen noch die großen IPOs und bei Bitcoin verdienst Du kein Geld.

00:10:05: also schmeißen Leute das Handtuch weil einige bedauernswerte Anleger halt nur begrenztes Kapital

00:10:12: haben.

00:10:13: Ja, bedauerswerte Geschöpfe!

00:10:15: Jedenfalls, ich musste gerade schwunzeln.

00:10:18: Weil Sebastian während deiner Ausführung also die Leute im Video haben es gesehen.

00:10:23: Davon gerannt?

00:10:24: Einfach mal davon gerannt

00:10:26: ist und jetzt ist

00:10:28: vorbei!

00:10:28: Jetzt ist das Tisch hochzerstehend.

00:10:29: Ja

00:10:30: ja, Nenner, es war nicht Glasausführungen sondern Lieben an ging da weg von meiner Freundin an Und ich wollte allen ersparen dass hier so ein Weckergeräusch im Hintergrund mitspielen.

00:10:38: Ich habe so mit mir gekämpft mach' ich's, mach'ichs nicht Aber im Überleitung Bitcoin ist zum Davon darin.

00:10:47: Sehr gut, der meiste der griffigen Slogans.

00:10:50: Sebastian aber wie blickst du denn auf Bitcoin?

00:10:53: Ja ich weiß jetzt nicht ob vielleicht alle Hoffnungen schon abgeschrieben sind.

00:10:58: Ich meine wir könnten das vielleicht ganz was bestätigen wenn wir bei sechzigtausend noch ein paar Käufer rein bekommen.

00:11:02: Wir hatten ja da im Februar auch mal eine Erholung.

00:11:05: dann haben wir vielleicht da noch ne Schicht an etwas Unterstützung.

00:11:09: aber insgesamt ich mein Bitcoin is super schwach also stehe ich auch offen dazu.

00:11:13: Ich dachte eigentlich, wir ziehen nach oben durch, nachdem wir so eine Rundungsformation hatten.

00:11:17: Wir hatten dann immer Käufe, wir hatten den Ausbruch aber ist halt nicht so gekommen und da ist es einfach wichtig damit umzugehen und zu sagen okay, ist bei mir ne langfristige Position?

00:11:25: Ich meine, damit kann man sich in Anführungsstichen immer rausreden Aber das war immer bei mir so geplant.

00:11:29: also kurzum... Ich werde jetzt bei Sächsigtausend nicht nachlegen weil ich hatte mal eine Tranche, ich kann kurz nachschauen Auf diesem Niveau.

00:11:36: ja, ich habe bei fünf und sechzigtausenden im April gekauft.

00:11:40: Das heißt dass is mir jetzt zu wenig Einsturz oder Einbruch, das ich danach lege.

00:11:44: Aber fünftig, fünf von Fünfzig wieder die Position ein bisschen erhöhen, das will ich dann

00:11:48: machen.".

00:11:48: Ich bin ja bei Bitcoin, das ist bekannt, etwas schwachprüstiger.

00:11:51: also von daher...ich baue gerne aus aber mich hätte es jetzt nicht gestört wenn der Bitcoin einfach nach oben durchzogen wäre.

00:11:58: Sag mal Bitcoin klopft hier auf der Zweihundert-Wochen-Linie an oder auch der Fünfzehnmonatslinie und da war Also ein Gleitner-Durchschnitt ist das in der Zeiteinheit der Monate, also Monatskerzen.

00:12:14: Und da war Bitcoin tatsächlich nur zweimal temporär drunter einmal so reingesbalkt.

00:12:21: Das war im Jahr zwei Tausend Zwanzig und dann in dem Kryptowinter zwanzig, also ein paar Monate auch drunter gewesen.

00:12:28: aber ist es eine sehr harte Unterstützung die man jetzt bei diesen sechzig-ein-sechzigtausend Dollar da auch berücksichtigen kann und auch als harte Unterstützung wahrnehmen sollte?

00:12:39: oder ist es eher irrelevant, als Indikator.

00:12:43: Also irrelevant nicht aber du hast die Antwort schon gegeben.

00:12:46: wenn in der Vergangenheit das eine Kurszone war wo wir dann mal drunter waren, dann mal wieder darüber... Aber

00:12:56: nur zweimal!

00:12:58: Überhaupt

00:12:59: auf dem Zeitraum von fünf Jahren ist das ja.

00:13:01: entweder man sagt, es ist ein technisches Ereignis was mich einfach nicht interessiert weil es zu selten aufgetreten ist oder es ist eine technische Eregnis.

00:13:08: wir waren drunter.

00:13:10: Aber es gab keinen direkten rebound.

00:13:12: deswegen ist das für mich die übrigens sind für mich Die sechsundfünfzigtausend sechs und fünftig fünf durchaus noch ne etwas relevantere Unterstützung.

00:13:21: und ob wieder jetzt so rum pendeln.

00:13:23: Also zumindest mal kann man erstmal, man darf ja sicher auch nicht alles immer bulisch hindrehen.

00:13:27: Wenn wir runterrutschen ist die Wahrscheinlichkeit dass ein paar Leute sagen na jetzt die dann auch ihren Stop da liegen haben das es noch tiefer geht.

00:13:35: Die is gar nicht mal so gering.

00:13:37: und deswegen ich habe hier bis das hundertprozent signal besprochen.

00:13:42: Es gibt eines bisher in der jungen geschichte Und das war das diese dieser indicator Williams percentage range Wenn wir da unten angekommen sind, dann war das eben kein Kaufsignal sondern ein Signal der Akkumulierung.

00:13:56: Es hat immer zwischen drei und zwölf bis ich glaube in einem von vier Fällen, achtzehn Monaten gedauert.

00:14:03: Da ist Bitcoin nicht mehr stark gefallen.

00:14:07: In dem Sinne es noch mal weiter fünfzig Prozent abwärts ging und von dort aus hat sich dann der Kurs wieder erholt.

00:14:14: Wir können natürlich über technische Unterstützung sprechen aber jemand hat sich ja vorher den Plan gemacht.

00:14:20: Also glaubst du, dass Bitcoin in seiner Funktion am Finanzmarkt weiterhin existent ist?

00:14:26: Dann macht es doch eindeutig mehr Sinn, in einer Korrekturphase zu kaufen.

00:14:31: Das hat bei Bitcoin bisher immer funktioniert.

00:14:34: oder sagst du nee das ist jetzt alles dahin und aus welchen Gründen auch immer!

00:14:38: Das musst du ja gar nicht begrünten.

00:14:39: und wenn du sagst ne Bitcoin hat die Funktionen nicht mehr dann würde ich auch nicht auf irgendeinen Rebound spekulieren sondern mich einfach von der Anlageklasse abwenden.

00:14:48: Ja Trotzdem ist es ja so, wenn man den Wert schon im Portfolio hat und einige haben diesen Jahr trotzdem dann halt diese kognitive Dissonanz da ausschalten muss.

00:15:02: Also das heißt die Kursbewegung findet statt von der man eigentlich möglicherweise nicht erwartet hat dass sie eintritt weil wenn du gekauft hast dann hast du ja eigentlich die Erwartungen.

00:15:12: also es geht in Richtung Norden.

00:15:14: Und jetzt ist natürlich trotzdem die Frage, also kann man da überhaupt so eine Art Erklärungsansatz heranziehen?

00:15:20: Also sind das wirklich jetzt Insti-Verkäufe, dass da die großen institutionellen Anleger Geld aus den Bitcoin ETFs rausziehen weil sie eben dann zum Beispiel bei Chips oder KI Werten generell mit dabei sein wollen.

00:15:34: Oder vielleicht sogar müssen wir die Performance Druck haben?

00:15:38: Ich sage dazu, ich sehe das auf jeden Fall.

00:15:44: Also wenn du die ETF-Flows anschaust, die Zu und Abflüsse sind ja brutal negativ.

00:15:49: also man sieht ja fast eine Kapitulation bei Bitcoin.

00:15:53: was da an Verkäufen momentan über die ETF Schiene reinläuft Und was wir auch sehen ist Eine nicht mehr existente Korrelation zwischen Bitcoin und dem Software Sektor.

00:16:02: Da konnte man immer sehen dass die beiden eigentlich gleich gelaufen sind.

00:16:05: Bitcoin hat wirklich mit Software Riesenaufholpotenzial aber momentan interessiert es keinen.

00:16:10: Kurze Antwort ja.

00:16:12: Ich gehe davon aus, es werden Teile des Marktes verkauft um größere Positionen bei Chip und anderen Werten die laufen aufzubauen.

00:16:19: Und das drückt massiv auf Bitcoin gerade neben dem Quantenrisiko dass existent ist.

00:16:25: Das Quanten Risiko vielleicht mal ganz kurz erklärt

00:16:29: Die Angst beziehungsweise auch die ja es wird auch passieren das ist nicht nur eine unbegründete Angst sondern die Entwicklung von Quanten Rechnern, die dann entsprechend auch die Bitcoin Adressen entschlüsseln können.

00:16:39: Da hat sich jetzt jüngst auch der Zeitplan vielleicht von zwanzig dreizig auf zwanzighundzwanzig vorgeschoben dass sowas passieren kann.

00:16:46: und das Problem bei Bitcoin ist nicht, dass man nicht eine Lösung dafür hätte sondern dass das Netzwerk halt zustimmen muss, dass man hier entsprechend eine Quantensicherung implementiert.

00:16:55: Und da geht derzeit nichts voran und das führt ja auch bei manchen Investoren dazu, dass sie sagen ich verabschiede mich lieber von Bitcoin weil wer weiß was da kommt.

00:17:02: aber ich werde es nicht so vorschnell, dass ich sage okay Quantenrisiko existiert, Bitcoin können wir abschreiben, sondern Ich gehe immer noch davon aus, dass da eine Lösung gefunden werden wird.

00:17:12: Aber der Druck muss halt noch steigen bevor alle zustimmen oder sich einigen können.

00:17:17: Ja, okay.

00:17:18: Dann machen wir da mal ein Fazit dran.

00:17:20: Kurzfristig höchstwahrscheinlich weiterhin Druck.

00:17:22: also bullish sieht das definitiv zumindest in der kurzfristigen Zeit einheit nicht aus?

00:17:26: und langfristig ja dann musst du dir halt die fragestellen als Anleger wenn Du bereits investiert bist ob Du halt weiterhin am Bitcoin glaubst und diese Schwäche ausnutzen möchtest oder ob Du denkst dass Bitcoin die Funktionen Die es eigentlich als asset im Portfolio übernehmen sollte vielleicht dann doch nicht mehr übernehmen kann oder dass das halt einfach nicht mehr gegeben ist.

00:17:49: Gut, gehen wir rüber.

00:17:50: jetzt tatsächlich zum Thema Nummer zwei Sebastian da kannst du jetzt erstmal aus den vollen Schöpfen.

00:17:55: also so viel Kontext wie wir da jetzt brauchen.

00:17:58: Also wir sprechen jetzt über Aktien die möglicherweise schon in eine Blase hineingelaufen sind oder beziehungsweise Wir sprechen über Den generellen Megatrend KI und Chips und andere Dinge Wo wir halt die Fragestellungen mitgebracht haben.

00:18:14: ja sind wir da bereits in einer Blase.

00:18:17: Ich führe mal aus, ich finde so die Entwicklungen der Woche wo man sagen kann.

00:18:22: Ich meine man sagt ja im amerikanischen und englisch gar nicht so.

00:18:24: es ist schaumig an der Börse so froffi.

00:18:27: aber Man muss sich schon die Frage stellen sind wir in der Übertreibung wenn jetzt Elferbett kommt als Hyperscaler eine Kapitalerhöhung macht

00:18:35: über

00:18:36: Achtzig Milliarden Dollar in zwei Einheiten?

00:18:38: Ist das ein Zeichen dass sie denken Wir brauchen jetzt noch mehr Geld für die Investments.

00:18:42: Das heißt, wir wollen es nicht mal aus dem Cashflow oder wir wollen sich mal aus den Cashflow finanzieren.

00:18:46: Wir wollen keine Schulden machen und wir machen jetzt eine Kapitalerhöhung geben also neue Aktien aus.

00:18:50: Könnte das ein Signal sein dass Elferbett oder das Management denkt?

00:18:53: Wir nehmen mal die hohen Bewertungen mit, machen eine Kapitalarhöhungen und fühlen uns eigentlich überbewertet.

00:18:58: Also ist da etwas wo wir rauslesen können, das ist ne Blase oder ist einfach nur eine neue Möglichkeit der Finanzierung um sie zu verbreitern.

00:19:05: Und das andere fast irre ist ja auch eigentlich die Aktie von Marvell Technologies.

00:19:10: Da hat Jensen Wang Anfang der Woche gesagt, er kann sich vorstellen dass die auch als nächstes in Richtung der eine Billion Dollar gehen und auf einmal liegt der Wert.

00:19:17: In dieser Woche ich habe gerade nachgeschaut, fünfundfünfzig Prozent in Dollar zu.

00:19:20: also es gibt noch ein paar verschiedene andere Beispiele.

00:19:23: aber viele diskutieren ja drüber und sagen das alles was da passiert mit diesen Ausgaben und diesem extremen Anstiegen im Chipsektor.

00:19:31: Das ist ne klare Blase.

00:19:33: Und jetzt eigentlich die These Die wir mitbringen oder auch die Diskussionsgrundlage Ist das Ne Blase?

00:19:39: Ausläufer einer Blase?

00:19:40: oder ist das eigentlich ganz normal?

00:19:42: also ich kipps mal in die runde bevor ich dann meinen takter zu gebe.

00:19:46: Sind wir in der blase einfach gefragt

00:19:50: was meinst du?

00:19:53: Nee, wir sind ja.

00:19:55: wie gesagt kommt auf eine definition an.

00:19:58: Wir sind nicht in der bewertungsblase.

00:20:00: Denke mir nie aus sondern man kann sich einfach ja die bewertung der chip werte anschauen die es

00:20:07: höher

00:20:08: als vor einem jahr.

00:20:09: Sie ist aber eben nicht zehnmal so hoch, wie die Aktienkurse teilweise.

00:20:14: Weil die Unternehmensergebnisse so brachial gestiegen sind.

00:20:17: also noch nie in der Geschichte des Chip-Sektors gab es diesen Anstieg.

00:20:23: das ist nicht irgendwie naja.

00:20:24: wir hatten mal den Internet als Hype und dann gab's mal hier und dann gabs mal Konsolen als Hypes.

00:20:30: noch nie gab es das.

00:20:31: Und wenn jetzt sofort Wir gehen mal davon aus dass die Besteller nicht vertragsbrüchig werden, dann brauchen sie immer noch achtzehn Monate oder was habe ich gelesen zwischen sechs und einige sagen sogar noch deutlich mehr Quartale um das abzuarbeiten.

00:20:47: Das heißt dass es reale Nachfrage und der Cashflow wird

00:20:51: auch

00:20:52: real sein.

00:20:54: Und dementsprechend kann man nicht behaupten, dass seine Bewertungsblase allerdings weiß ich natürlich auch da ist einige eine Euphorie wie eine Sentiment Blase Haben wir zum Teil gesehen, wobei wann immer man über Chipwerte spricht.

00:21:11: Wenn man ehrlich ist kommt es schwingt auch immer gleich die Skepsis mit.

00:21:14: naja das kann nicht ewig so weitergehen.

00:21:16: Deswegen ich habe ein Video dazu gemacht.

00:21:18: Ich hab gesagt ich würde eine Korrektur eine normale Korrektor von zehn oder fünfzehn Prozent würde ich eher kaufen als jetzt zu sagen Jetzt kommt der große Cisco Moment.

00:21:27: Ja Wir haben's erlebt bei Broadcom Die glaube ich Also einen unbedeutenden.

00:21:36: Also sie haben ja eigentlich sogar die Schätzung angehoben, aber dann irgendwie sollen es im Stadt neunzwanzigkommar sechs fünf Milliarden.

00:21:43: Nonnenzwanziger vier drei Milliarden werden.

00:21:46: das ist für mich nicht gegenüber den Schätzungen.

00:21:48: Nicht was das Unternehmen selber kommuniziert hat.

00:21:51: Das ist für mir noch nicht der Cisco Moment.

00:21:53: Aber mal schauen wir haben gesehen dass sofort den Sektor massiv unter Druck gesetzt hat.

00:21:58: und wenn wir die fundamentale Bestätigung dafür bekommen Irgendeine Überkapazität, die Nachfrage sinkt und dann werden die Kurse ganz sicherlich massiv korrigieren.

00:22:09: Aber wenn wir über eine Bewertungsblase sprechen, dann sehe ich die momentan noch nicht.

00:22:16: Sind vielleicht die Chips in einer Bewertung blase?

00:22:19: Also nicht die Aktien selber das ist schon klar aber die Preise halt für

00:22:23: die Chipps

00:22:25: auf jeden Fall.

00:22:27: Ja da

00:22:27: kam heute... Ich weiß nicht ob du schon gelesen hast Lars Harry Cooperman hier, unser Lieblings-Head for Manager.

00:22:33: Und er hat ein schönes Zitat in seinen neuesten Investorenbriefungen geschrieben und er hat gesagt wenn China den Raum betritt verlassen die Gewinne den Raum.

00:22:42: also so kann man sagen Wenn die Chinesen im Chipsektor anfangen mal zu produzieren.

00:22:46: und ja natürlich müssen sie erstmal auf dieses Level kommen aber dann wird das ganze Ding zusammenbrechen.

00:22:52: Fährerweise und ich habe sogar so viel Platz Räu mich ihm normalerweise nicht ein, aber ich habe sogar eine ganze Podcast-Folge dazu gemacht.

00:23:02: Ich fand der letzte Artikel dieser Art und ich bin immer großer Freund von gegensätzlichen Standpunkten und die kriegst du bei ihnen weichlich.

00:23:10: Das war mit seiner der schwächsten um nicht sagen zu sagen dümmsten weil er sagt er investiert nicht in Tech, weil Tech nicht nachhaltig ist.

00:23:18: Und wer kennt schon die Tech Gewinner von zwei tausendund achtundzwanziger

00:23:23: dreißig und so weiter?

00:23:25: Frank Theles Ja, natürlich.

00:23:30: Dann macht es auch Sinn sich mit der Zukunft zu beschäftigen.

00:23:33: aber weißt du das ist eine extrem schwache Aussage.

00:23:36: ich investiere nicht in Tech weil Tech so zyklisch ja Mai dann für jemanden der ein Hedgephone der zwischen Jahresergebnissen zwischen hundertdreißig und Minus dreißig Prozent oder sowas schwingt ist eine sehr gewagte Aussage.

00:23:53: Also anyway, da bin ich nicht so mitgegangen.

00:23:57: Sebastian du hast doch vorhin auch schon kurz Alphabet angesprochen, ne?

00:24:01: Mit der Kapitalerhöhung.

00:24:03: Ist das denn für dich eigentlich ein Bubble-Phänomen, dass jetzt halt so einen Colors wie Alphabet, weil es ist das Viertwertvollste Unternehmen in der Welt, dass die quasi nah am Allzeit hoch eine Kapitaleerhörung von Achtzig Milliarden durchboxen, weil sie halt sagen ja wir müssen noch mehr investieren, dabei investieren Sie ja eigentlich schon fast den gesamten Free Cash Flow, den Sie erzielen.

00:24:26: Und das ist ungefähr der Wert von einer deutschen Telekom wenn man das jetzt mal umrechnet in Losgrößen

00:24:33: und es soll weiter steigen.

00:24:34: also die Hyperscaler werden laut Prognosen im nächsten Jahr wahrscheinlich über eine Billion Dollar investieren.

00:24:40: Also kurzum man kann nicht sagen dass das Management von Alphabet doof ist.

00:24:43: denn In der Nähe von Allzeithochs Wenn ich durchkriege bei der Bewertung der Kapitalerhöhungen Das ist smart Ich würde sagen dass sie einfach die Finanzierung verbreitern, aber das wird nicht isoliert bleiben.

00:24:55: Also ich gehe davon aus, dass weitere Folgen werden also vielleicht auch eine Meta oder eine Oracle, die das dann nutzen werden und sagen wir machen Kapitalerhöhungen gerade für die Investments, die da anstehen.

00:25:04: Und das ist in meinen Augen wahrscheinlich ein Problem Vielleicht im vierten Quartal, vielleicht zu Beginn des nächsten Jahres weil Wir haben ja ein Problem.

00:25:12: Die Hyperscalers haben riesige Cash Flows und Sie waren hier riesige Free Cash Flow Maschinen.

00:25:16: Daher kommen die Aktienrückkäufe.

00:25:19: Diese FreeCash-Lows schlumpfen zusammen auf fast null, teilweise negativ.

00:25:23: Weil wenn du vom operativen Cash-Low die CapEx, die Ausgaben für die Investments abziehst, wird dein FreeCASH-LOW immer kleiner.

00:25:29: Das heißt wir haben hier eine extreme Maschine in Form eines schlupfenden FreeCAsh-Lowers, die weg fällt oder der Motor der weg fällt weil das waren konstante Rückkäufe an Aktien der Hyperscaler.

00:25:39: Das hat den Markt extrem angetrieben!

00:25:41: Das wird sich verringern Und gleichzeitig haben wir natürlich immer mehr steigende Investitionen bei Aktien und auch Kapitalerhöhungen, die kommen.

00:25:48: Also kurzum werden auch ein Überangebot an Aktien bekommen nicht nur von den Mega-IP aus wie SpaceX, Anthropic, Open AI sondern auch fehlende Rückkäufe der großen KI Giganten und Tech Giganten sag ich mal und das kann zu einem Problem werden.

00:26:02: also deswegen... Ich bin da sehr vorsichtig.

00:26:05: Ende des Jahres!

00:26:07: Also Alphabet ist ein bisschen der Vorreiter, wenn ich dich jetzt verstehe.

00:26:10: Dass sie halt nochmal Kapital, egal ob Eigenkapital oder Fremdkapital noch mal aufsaugen bei denen es unproblematisch weil die halt ja eigentlich sehr gut dastehen also sowohl operativ Sie scheinen irgendwie auch einen Multi Gewinner vom KI mega trennt zu sein auf mehreren Ebenen geschäftlicher Natur.

00:26:32: und Ja, dann kommen aber noch andere Spieler die vielleicht bilanziell auch schon ein bisschen ungesünder sind und da könntest du problematisch werden ist das Detail.

00:26:41: Könnte

00:26:42: aber auch generell also wenn alle natürlich mehr investieren haben alle weniger free cash flow und es heißt alle kaufen weniger Aktien zurück.

00:26:48: dass war ein Motor der letzten jahre.

00:26:49: das heißt das fällt weg und gleich zeigt durch die kapitale Höhungen kommt noch mehr aktien in den mark also bei ganz einfach runtergebrochen angebot und nachfrage.

00:26:57: Das ist so etwas plus die Mega IPOs, die auch Kapital absaugen.

00:27:01: Ist so etwas wo ich mir gerade Gedanken mache.

00:27:03: aber gleichzeitig haben wir natürlich auch noch Donald Trump.

00:27:05: Wir haben die Midterms.

00:27:06: da wird jeder so viel Gas geben wie nur irgendwie möglich dass es der Börsegut geht, der Wirtschaft gut geht.

00:27:11: Aber danach könnten wir dastehen vor einfach einem Berg von Aktien die markt sind und vielleicht käufen die nicht alles aufnehmen wollen oder können.

00:27:20: Lass sag mal wie blickst du denn eigentlich auf diese mega IPOs?

00:27:23: also SpaceX steht jetzt an Anthropic Open AI und wenn die jetzt alle mit den Bewertungen, die prognostiziert werden an die Börse gehen dann sind sie sofort mal allesamt in den Topten der höchst kapitalisierten Unternehmen der Welt.

00:27:39: Also das ist ja Wahnsinn!

00:27:42: Wird da das ganze Geld absorbiert wie so ein Staubsauger?

00:27:47: Man kann es ja relativ leicht ausrechnen und das haben natürlich auch einige schon gemacht Anteile an Nvidia, du verkaufen musst.

00:27:55: An den anderen Max-Seven um.

00:27:57: dann Wir sprechen hier über die Index-Fonds also diejenigen, die gar keine Wahl haben Die müssen kaufen.

00:28:03: heute Nacht hat glaube ich übrigens der S&P Fünfhundert gesagt Dass sie nicht im Schnellverfahren aufnehmen werden.

00:28:09: Also SpaceX mal nicht Nasdaq.

00:28:11: ein Hundert wird das aber machen und dementsprechend müssen die natürlich auch nachgebildet werden.

00:28:16: Das wirbt zu einem Problem insbesondere wenn alle aus cashen.

00:28:21: Die meisten werden hundertachtzig Tage bis dreihundertsechzig Tage warten müssen.

00:28:26: Also ich gehe absolut mit, wenn mir jemand sagt, oh oh!

00:28:29: Ich seh da am dunklen oder am Horizont dunkle Wolken nur und darüber haben wir gesprochen ist das eine Blase?

00:28:36: Wenn dann ist es möglicherweise ne Blase die in der Entstehung ist und dass es genau der Zeitpunkt wo du garantiert nicht aussteigen willst.

00:28:43: Also es gibt keine Garantien, ja.

00:28:45: Aber wenn das eine Blase ist dann entwickelt sie sich gerade.

00:28:49: denn die Hyperscaler sind hoch aber nicht grotesk bewertet und der Markt ist auch nicht irrational.

00:28:54: Die McSeven haben den Nasdaq einhundert im Vergleich zu früheren Jahren wo das ständig passiert ist Nicht mehr outperformt.

00:29:02: Der mark hat also eingepreist dass er sich über potenz oder um potentiell riskantere Unternehmen handelt einfach deshalb Weil sie eben nicht mehr diesen wahnsinnigen Cashflow Burggräben haben, wenn du alles investierst und all in mehr oder weniger gehst auf eine Technologie dann bist du ein riskanteres Unternehmen als vorher.

00:29:22: Der Markt hat sie entsprechend auch nicht mehr so zumindest nicht mehr bevorzugt gekauft wie andere Unternehmen Und ich glaube dass das alles ein zu einem Problem werden kann.

00:29:33: aber Ich sehe es auch eher am Ende des Jahres oder im Jahr zwei tausendund zwanzig Und wir wissen, dass nichts in Stein gemeißelt ist.

00:29:41: Vielleicht sind die Zinsen dann bei Null Komma fünf Prozent?

00:29:44: Dann ist das schon wieder gar kein Problem mehr.

00:29:46: Aber ansonsten wird das ein Problem stand.

00:29:49: jetzt ist es aber glaube ich diese IPOs einigermaßen vertretbar.

00:29:54: also wie gesagt wenn man's ausrechnet man Es ist in etwa das Tagesvolumen von einer Nvidia was man dann verkaufen muss um die neue Position ins SpaceX aufzubauen und die kommen ja nicht alle taggleich.

00:30:05: Wir wissen noch nicht, wann Entropic und Open AI dann an die Börse kommen.

00:30:09: Ich gehe davon aus dass das in den nächsten zwei Monaten passiert aber... Das kann der Markt wegstecken!

00:30:16: Es ist eher die größte Gefahr von einem SpaceX IPO.

00:30:23: Ist derzeit nicht, dass sie das ganze Kapital aufsagen sondern ist, dass das IPO viel schwächer verläuft.

00:30:30: Das wäre für den Marken ein komisches Signal wenn SpaceX statt der erwarteten Zugewinne oder der Obstess hundert und dreißig Dollar werden.

00:30:39: Wir werden es sehen, wir werden uns sicherlich nochmal aktiv dann in der nächsten Woche drum kümmern wenn wir noch mehr Details haben.

00:30:46: aber wenn das in die Hose geht, ist das für Sentiment kein besonders gutes Signal und das ist für mich kurzfristig das größere Risiko.

00:30:56: Ich bin gerade ein bisschen enttäuscht, dass wir nächste Woche über SpaceX sprechen.

00:31:00: Wir reden die ganze Zeit.

00:31:00: Wir analysieren einfach alle Spiele der WM, die bis dahin gelaufen sind.

00:31:04: Dann habe ich zwei nächste Woche.

00:31:05: Am elften beginnt die WM am zwölften ist IPO oder nicht?

00:31:09: Ja stimmt also das heißt... Ab da ab dem Zwölft machen wir

00:31:12: nichts anderes mehr.

00:31:13: Sebastian hat dann Urlaub für sechs Wochen.

00:31:17: Wie die sechs Wochen!

00:31:20: Weil jeder jedes Land der Welt teilnimmt auch die, die einfach nur.

00:31:26: Wir kommen ungefähr in Lila und jeder nimmt seinen T-Shirt mit.

00:31:29: Und dann die nach Mauerle mit, die alle dabei.

00:31:32: Ich habe jetzt gelesen dass die Nationalhymne geändert wird.

00:31:35: Die stehen jetzt da irgendwie im Kreis und alle auch die Ersatzspieler kommen dann auf den Platz.

00:31:40: Das ist

00:31:42: die einzige Reform der FIFA, die ich unterstützen würde!

00:31:48: Aber gut, das ist noch ein schöner Abbinder für das Thema oder nicht?

00:31:50: Ja

00:31:51: definitiv.

00:31:51: Ich wollte auch... Machen wir mal eine Fazit dran.

00:31:53: wie.

00:31:53: FIFA hat die Nationalhymne geändert.

00:31:57: Das war es.

00:31:57: Nenn ich die National-Hymne sondern das Prozedere oder sorry Sebastian.

00:32:01: Na

00:32:02: ich wollt eigentlich nur noch was aufgreifen was Lars gesagt hat und das ist ja das wichtigste so.

00:32:07: Es kann sein.

00:32:08: also ich unterschreibe dass das meine Einstellung.

00:32:09: wir sind am Beginn einer Blase und dieses ganze Diskussion Ist das eine Blase, ist das keine Blase?

00:32:15: Verkennt finde ich.

00:32:16: Ich war vielleicht ein bisschen philosophisch... ...ist nicht eigentlich jeder Bullenmarkt an der Börse eine Blasse.

00:32:21: Das heißt beginnt wenn man das alles sieht.. ..das eh nicht immer mit einem Bullenmark und endet sowieso immer in einer Blase.

00:32:27: Wann die kommt wann die platzt wissen wir nicht!

00:32:29: Aber alles ist irgendwie der Beginn einer Blashe.

00:32:31: aber ich sehe jetzt keine immer nennen Platzende Blase mit totaler Euphodie Aber alles ist irgendwie immer der Beginn einer Blase.

00:32:38: Also man kann das eigentlich diese Schildchen an alles ranhängen, was steigende Kurse an der Börse bedingt.

00:32:44: Große Frage ist nur, wirst du in dieser Blase verdienst damit und wirst dann reich?

00:32:49: Und bist auch smart genug, dann früh genug wieder auszuschreien?

00:32:51: Naja die Frage ist, du musst ja zwischen den beiden Disziplinen trennen.

00:32:54: also langfristig ich reite die Blase mit, verdiene Dann wird es einen Knall geben, dann gehen die Kurse runter und auf einem höheren Level wird dann halt die nächste kommende Blase entstehen.

00:33:03: Das ist ja by and hold, im taktischen Depot da kannst du ja entscheiden ob du reingehst oder nicht reingehst oder in Nachzügler reingeht und dann nimmst du entweder Gewinner mit oder ziehst ein Stop-Losse nach und dann bist du auch irgendwann raus.

00:33:15: Du wirst nie das Top erwischen, das ist unmöglich.

00:33:17: aber man kann natürlich in so einer Endphase sicherlich gutes Geld verdienen wenn man will.

00:33:23: Ja, weil jetzt auch gar nicht.

00:33:24: Sollte kein valider Beitrag zur Diskussion sein so ein bisschen.

00:33:28: Ich

00:33:28: habe mich gleich festgestellt.

00:33:29: Ja ja, nee du bist wie so ein Terrier.

00:33:32: also gut finde ich.

00:33:33: gut Du wärst ein sehr starker Innenverteidiger.

00:33:36: Also Lass uns mal rüber.

00:33:38: jetzt zu Berkshire denn die haben ja jetzt zehn Milliarden nochmal in Elferbet investiert.

00:33:43: also Elferbett nimmt fünf und achtzig Milliarden neues Kapital auf über eine kapitale Erhöhung.

00:33:49: also das heißt sie sammeln Eigenkapital ein.

00:33:51: Berkshire hat aber bereits im letzten Jahr und auch im Q.Eins diesen Jahres die Elferbet-Position im Portfolio, die sie neu aufgemacht haben in dem letzten Jahr nochmal vergrößert um zehn Milliarden.

00:34:06: gehen Sie bei dieser Kapitale Erhöhung mit.

00:34:08: Und Sebastian ist das ein smarter Move?

00:34:11: wird die Elfabet sozusagen die neue Apple im Portfogio vom Buffett?

00:34:16: Also zum neuen Apple braucht es noch ein bisschen.

00:34:18: Ich habe mal nachgeschaut hier bei den Thirteen F-Filings, also das sind die Berichte, die jeder Vermögensverwalter in den USA ab hundert Millionen Dollar verwalteten Vermögen offenlegen muss.

00:34:28: Das heißt dass die Börsenaufsicht auch sehen kann.

00:34:30: was ist da so in dem Bilanzen oder in den Büchern passiert?

00:34:33: und man versucht dazu messen ob da eine Klumpenbildung an der Blasenbildung oder ein Risiko entsteht.

00:34:37: auf jeden Fall Es gibt uns einen Blick immer sechs Wochen nach Ende eines Quartals was denn so große Vermögesverwalte gerade wie Berkscher gemacht haben.

00:34:45: Und aktuell ist die Elferbett von den Gesamtpositionen bei Bergstein.

00:34:48: Ich nehme mal nur die börsennotierten Positionen auf Platz sieben mit so gut fünfzehn Milliarden, das heißt wenn Sie die kapitale Höhung jetzt mitmachen dann werden Sie eine Position von fünfundzwanzig Milliarden haben und dann wird die Elverbett auf Platz vier rutschen bis zur Apple allerdings mit fast sechszig Milliarden.

00:35:03: müsste man nochmal dann entsprechend gut dreißig Milliarden an Elferbet dazu kaufen?

00:35:08: also es braucht schon noch ein bisschen bis da die Spitze abgelöst wird.

00:35:11: aber offenbar und das ist ja der spannende Ich würde sogar als Titel hier ranhängen endlich tut mal einer was, dass dieses Geld bei Berkshire endlich mal irgendwie investiert ist.

00:35:22: Und die Frage ist ja auch wendet man sich jetzt vom klassischen Buffett Style Value Investing ab?

00:35:26: Weil auf dem Allseithoch eine Elferbett zu kaufen hätte Buffett wahrscheinlich nie getan.

00:35:31: also Drückt hier Greg Able seinen Stempel der Investment Strategie auf oder nicht?

00:35:35: und es ist ja nicht nur Elferbett, über das wir sprechen können.

00:35:37: Sie haben ja auch Taylor Morrison gekauft.

00:35:39: Das ist eine Hausbauffirma aus den USA.

00:35:41: Das ist eigentlich wieder Value weil das sind Hassaktien im Immobilien Sektor wo momentan gar nichts vorangeht.

00:35:47: Und dann haben sie natürlich noch oder gibt sich Spekulation ob im Eisenbahnbereich eine große Übernahme kommen könnte.

00:35:52: also Wir haben zum einen so eine klassische Value Strategien wie jetzt Hausbauunternehmen zu kaufen und die im eigenen Portfolio zu bündeln Und gleichzeitig aber auch Investments bei einer Elferbett auf Allzeit hoch.

00:36:03: Also hier passiert auf jeden Fall mal wieder was, aber ich kann noch nicht sagen ist das jetzt klassisches Value Investment oder eine Mixtur daraus oder neuer Trend oder neue Strategie?

00:36:12: Das wird jetzt sehr, sehr spannend werden zu sehen wie Able das Unternehmen managed und führt.

00:36:17: Kurze Unterbrechung!

00:36:18: Aber ich habe eine wichtige Botschaft zumindest für ein paar von euch Denn erst mal großes Dankeschön an alle, die schon ein Abo da gelassen haben.

00:36:27: Wir sind mittlerweile über dreißigtausend Abonnenten hier in der ByTheDip Community auf YouTube.

00:36:33: also da bedanke ich mich im Namen von Lars, Timo und mir und natürlich dem gesamten by The Dip Team.

00:36:39: aber wir haben festgestellt – Ich blende es euch einmal ein – wir haben auch ein paar Schwarzzehr das heißt sie haben gar kein Abo dar, die schauen die Videos an und dafür natürlich auch Danke!

00:36:49: Aber noch kein Abodar gelassen.

00:36:51: Das solltet ihr ändern, denn dann werdet ihr informiert wenn wir auch mal außerhalb der Reihe ein Video einstellen.

00:36:58: Das hatten wir schon bei sehr turbulenten Phasen gemacht oder Wenn wir live gehen.

00:37:01: deswegen ein Abo kostet nichts schadet nicht und hilft uns einfach die Reichweite zu steigern Und noch mehr Leute zu erreichen.

00:37:10: dafür schon Mal Danke und jetzt geht es weiter.

00:37:13: ja also dem würde ich zustimmen.

00:37:14: Ich glaube das ist aus einer Perspektive heraus interessant nicht man.

00:37:18: wir sind hier wie so eigentlich Medienschaffende.

00:37:22: Und insofern muss man da natürlich auch hinschauen, weil Buffett und Burgster einfach eine enorme Relevanz für sehr viele Teilnehmer im Kapitalmarkt haben, insbesondere auch für Anleger hier in Deutschland.

00:37:37: Als Investments Grundlage ist das für mich nicht so spannend.

00:37:42: ehrlicherweise also.

00:37:43: ich hatte noch nie so ne große Affinität irgendwelche Investmententscheidungen die Buffett getroffen hat, dann also auch eins zu eins in meinem Portfolio mit zu spielen.

00:37:55: Und ich finde das auch bei Greg Abel ehrlicherweise nicht.

00:37:59: aber ich find's natürlich spannend hinzuschauen ob er es schafft sich da aus dem großen Schatten den Buffet wirft immer noch dann letztendlich frei zu laufen und Berkshire seinen eigenen Stil aufzudrücken.

00:38:13: Aber ich übergebe meinen Dichlers wie siehst du das was der

00:38:17: macht?

00:38:19: Wenn ich nix sag, dann geht das Thema doch noch schneller vorbei oder?

00:38:22: Ja.

00:38:23: Dann seht ihr gleich schnell an dir vorbei!

00:38:26: Ich glaube nicht dass eine Beteiligungsgesellschaft in dieser Größenordnung dauerhaft den Markt outperformt.

00:38:31: Wenn der Markt crasht, dann würde ich vielleicht Berkshire kaufen weil sie immer noch so viel Cash haben.

00:38:37: Dann sollte es eine Outperformance geben.

00:38:43: Die Ausrichtung ist für mich auch nicht mehr ganz klar.

00:38:45: Jetzt, die Käufe waren ja wieder ein bisschen konservative mal abgesehen von Alphabet.

00:38:49: aber Für die beiden habe ich nichts anderes als Buffett und Charlie Manga wahrscheinlich der Mann den ich am häufigsten zitiert habe.

00:38:59: Nichts als Respekt Aber die Company ist für mir einfach so uninteressant Als investor.

00:39:05: Ich möchte hier euch deswegen gar nicht stören in eurer Diskussion.

00:39:09: Ich finde es gleich mal uninteressant.

00:39:12: Boring

00:39:12: Company, genau.

00:39:13: Das ist vielleicht

00:39:14: genau das Richtige für die Zeiten wenn du schiss hast dass doch alles vorbei ist schon auch nicht ganz.

00:39:20: ja natürlich auch ein bisschen KI exposure aber anyway dann ist sie ganz viel cash super.

00:39:25: Dann doch lieber Metaplanet Lars oder?

00:39:30: Ja.

00:39:30: Börsch oder MetaPlanet so?

00:39:32: Ja ich hab

00:39:33: kein

00:39:33: Schild gesehen

00:39:34: nur aus Lint und Meta Planet.

00:39:39: Ich wollte nur das uninteressant aufgreifen weil ich finde gerade jetzt also, ich bin Berkscher Aktionär und das schon seit Jahren.

00:39:44: Und dass auch aus Gründen, weil ich einfach Warren Buffett unglaublich schätze.

00:39:50: aber ich habe es auch schon glaube ich bin auch ein großer Kritiker obwohl ich Aktionäre bin weil halt dieser Cash Bestand.

00:39:55: ich brauche nicht jemand der für mich cash anhäuft und den Staatsanleihen packt.

00:39:58: Also das kann ich selber machen.

00:39:59: Aber Jetzt Kommt vielleicht der wandel.

00:40:03: also ich will boff und Warren Buffett gar nicht Ja gar nicht in abrede stellen.

00:40:08: aber vielleicht wenn er jetzt noch fünf jahre länger am ruder geblieben werde und er hätte weiter nichts getan dann kann Ich mir gut vorstellen dass sich die position verkauft hätte weil ich gesagt habe ja was soll ich jetzt mit diesem cashbestand?

00:40:17: Aber jetzt wo able da ist und wo wir wirklich ja wir sind ja im amerikanischen mark gerade auch eine groß übernahme Im eisenbahnsektor durch union pacific und norfolk sautern entsteht ein gigant und bergscha hat ja bnsf genau die eisenbahnspatte Und da könnte eine Großübernahme von CSX, also CSX passieren.

00:40:35: Die wird hundert Milliarden kosten wahrscheinlich.

00:40:37: Das heißt, da braucht man das Cash.

00:40:39: Also das finde ich hochspannend und ich finde auch spannend dass man im Immobiliensektor dazu kauft.

00:40:43: Da gab es auch in den letzten Briefen so sagen wir mal den Ausblick.

00:40:47: man will dann eine eigene Spatte daraus schaffen oder die Sparte vergrößern.

00:40:50: Es tut sich zumindest was.

00:40:51: deswegen bleibe ich dabei.

00:40:53: aber wird man hier wieder die Riesen Outperformance wie früher schaffen?

00:40:57: Dafür ist der Wert oder das Unternehmen halt schon gigantisch groß!

00:41:01: Abel tritt da wirklich in große Fußstapfen.

00:41:03: Das muss man ganz klar sagen.

00:41:06: Vielleicht können wir jetzt mit dem nächsten Thema ein bisschen Inspiration liefern für Berkshire.

00:41:12: und zwar haben wir uns Gedanken gemacht, welche Aktien profitieren könnten wenn tatsächlich im Iran der Friedeneintritt oder zumindest mal eine nachhaltige langfristige Waffenruhe besteht?

00:41:26: Und ja, welche Akzien könnten dann so richtig anspringen Sebastian?

00:41:31: Theorie von mir war ja, wir hatten das auch Anfang des Jahres besprochen.

00:41:34: Wir haben hier eine Rotation gesehen also teilweise hinaus aus US-Aktien rein in europäische Werte, rein in Schwellenländer.

00:41:40: und wir haben ja dann gesehen seit dem Iran Krieg dass ja Ölwerte, Energiewerte natürlich super gelaufen sind und dass die eher abgestraft wurden, die vielleicht nicht so die Preissetzungsmacht haben,

00:41:51: d.h.,

00:41:51: die Angst für Inflation kam rein, das drückt natürlich bei Unternehmen, die nicht zu die Preise setzen können auf die Marge.

00:41:57: dann hatten wir auch gesehen, dass natürlich Immobilienunternehmen da jetzt die Überleitung von Buffett gelitten haben.

00:42:02: Weil wenn die Zinsen steigen, dann steigen die Refinanzierungs- und Finanzierungskosten das ist nicht so schön!

00:42:07: Und auch natürlich die Schwellenländer, die abhängig sind von Impoten, von Düngemitteln, von allem Möglichen... Also ich muss sagen, wenn wir da jetzt mal eine nachhaltige Lösung bekommen und es immer so ein Auf und Ab was vor sich geht und so einen brüchiger Waffenstillstand.

00:42:22: aber ich habe so das Gefühl der Druck auf Trump, der dürfte schon immens sein.

00:42:27: Beide Seiten kann ich mir auch gut vorstellen, wollen hier eine Lösung haben.

00:42:30: Und deswegen wenn wir hier sagen können das ist jetzt alles beigelegt und es gibt noch eine Lösung und Öffnung der Straße von Hormuz dass wir dann wieder in der Rotation definitiv in die Schwellenländer sehen und das auch Immobilienwerte gerade auch im USA dann wieder profitieren werden.

00:42:44: Das wäre mal so meine Einschätzung für die Friedensgewinner.

00:42:49: Lass kannst du dich da anschließen?

00:42:52: Absolut!

00:42:52: Ich glaube auch Asien China Das wäre der augenscheinlichste Gewinner, einfach alle die Öl importieren müssen.

00:43:02: Das ist übrigens auch nur etwas was Sebastian hat es neulich so im Nebensatz gesagt völlig richtig.

00:43:10: vielleicht wird offiziell der Konflikt in den nächsten ein zwei Jahren nicht gelöst aber was ich wirklich erstaunlich finde mit welch unfassbarer Geschwindigkeit die Alternativrouten derzeit ausgebaut werden.

00:43:23: Also man ist immer davon ausgegangen, das braucht Jahre und normalerweise ist auch für so eine Infrastruktur setzt man auch Jahre an.

00:43:30: es wird auch diesmal Jahre dauern aber wahrscheinlich sehr wenige Jahre was natürlich auch damit zu tun hat dass so wahnsinnig vielen Nationen jetzt besonders klar wird Auch Technaktionen wie abhängig sie davon sind Und das könnte zumindest Aus Sicht Einiger weniger Akteure ein echtes Eigentor werden, weil diese Energie Unabhängigkeit natürlich auch einhergeht irgendwann mit Dollar-Unabhängigkeits Rohstoffunabhängigkeiten und so weiter.

00:43:59: Aber das wurde jetzt jedem gezeigt dass dieses Druckmittel davon willst du dich weitestgehend unabhängigen machen.

00:44:05: So anderes Thema für mich die offensichtlich Profiteure Die Airlines bei denen siehst du es in der Bilanz sofort Und Chemie Siehst du es auch sofort in der Bilanz.

00:44:19: Die dürften, wenn dann wirklich mal ein Strich druntergezogen ist davon profitieren.

00:44:23: die haben teilweise sich schon immer einmal erholt aber aufgrund der hohen Energiepreise leiden die recht stark und da könnte man vielleicht noch so das ist aber nicht unbedingt meine Spielwiese die ganzen Reise- Touristik Kreuzfahrten.

00:44:41: Anbieter können natürlich ihre Preise nicht von heute auf morgen ändern, aber da sind gerade bei Pauschalreisen irgendwo in den AGB steht es offensichtlich drin habe ich gehört dass fast ein fünftel einiger Reisen einfach dann storniert wird.

00:44:58: Also seitens des Veranstaltes macht er das weil die Marge eben nicht mehr passt und der sich nicht traut zu sagen du kannst immer noch reißen's kostet jetzt nur für uns mal sieb Prozent mehr.

00:45:07: also das wären auch noch wahrscheinlich einfach die typischen und erwartbaren Gewinner.

00:45:15: Ja, und so ein bisschen Sightwette wäre zum Beispiel wenn der Inflationsdruck auch hier in Europa dann nachlassen würde.

00:45:24: Zum Beispiel auch in Deutschland und vielleicht die EZB Dann doch nicht die Zinsen anhebt.

00:45:30: das ist ja eigentlich aktuell eher das Basis-Szenario.

00:45:36: Das sind halt auch solche Werte wie jetzt im DAX eine Scout-Vierundzwanzig sehr stark eigentlich verprügelt worden ist jetzt so langsam anschickt.

00:45:45: auch ne ja also sagen wir mal die sind in der bodenbildung drin und wenn da jetzt noch mal ein bisschen zusätzlich der trigger rein käme die zins erwartung ändert sich also insofern das entweder flat bleibt oder vielleicht sogar mittelfristig wieder ein bisschen runter gehen könnte der zins dann dürfte eigentlich auch so was wie eine scout anspringen mit sicherheit auf viele viele Industriewerte hier in Europa wieder, oder?

00:46:11: Ja.

00:46:12: Alles

00:46:12: was energieintensiv ist, ne?

00:46:15: Richtig.

00:46:15: und ich wollte noch sagen oder ergänzen wenn die EZB die Zinsen erhöht Ich halte das für den mega Fehler im aktuellen Umfeld.

00:46:21: also in USA sehen wir ja wie signalisiert wird und wie eingepreist wird.

00:46:26: vielleicht doch keine Zinserhöhung, vielleicht bleiben die Zinsen gleich.

00:46:29: Also wenn du halt so ein Problem hast auf der Angebotsseite bei Energie dann bringt es nichts, wenn du die Zinzen noch zusätzlich erhöhst.

00:46:35: also das haben wir schon diskutiert und die Inflation ist auch teilweise am Abflachen.

00:46:40: Auch wenn die Werte zum Vorjahr vielleicht bei drei Prozent liegen, zum Vormonat siehst du da keine gravierenden gigantischen Steigordungen mehr.

00:46:47: Ich hoffe dass die EZB eben nicht in Zins erhöht weil das würde uns in Europa wahrscheinlich noch mehr entkoppeln von den USA wo es einfach deutlich besser läuft mit besseren Voraussetzungen.

00:46:57: Da habe ich einen sehr schönen Artikel gelesen, der zuerst langweilig sah wahr aber ich hab mir dann das mit KI zusammenfassen lassen und dann reicht es für meine Aufmerksamkeitsspanne und zwar ob nicht dass Mandat der IZB auch geändert werden müsste also in Richtung des mann der mandate der der fett.

00:47:15: einfach deshalb weil bei der die Sitzung sind auch deshalb so kurz da so in Stein gemeißelt sind und weil damit so wenig Spielraum bleibt, sich irgendwas auszudenken.

00:47:30: Also ein Datenmaterial auf dessen Basis man sagen könnte ne wir wollen jetzt nicht... Wir wollen jetzt nie auf gar keinen Fall in eine erwartbare Senkung.

00:47:40: wollen wir ihn dann die Zinsen erhöhen?

00:47:43: also der Spielraum der IZB ist einfach Quadefinition so viel geringer als der der Fett das is.

00:47:53: Wir haben es schon nicht geschafft, dass man den DAX an das zusammensetzt.

00:47:56: Da werden wir vielleicht das Mandat der EZB auch nicht beeinflussen können.

00:48:00: aber das ist vielleicht so ein bisschen das Problem, dass sie gar nicht einfach sagen kann, wir schauen da jetzt hin durch weil sie diese die Macht nicht hat.

00:48:08: Ja darüber habe ich mal mit Karsten Mumm, ChefWorks wird von Donna und Reuschel diskutiert ob das Mandate der ECB tatsächlich falsch definiert ist.

00:48:21: Und dann kam ja auch in den letzten Jahren immer mal wieder die Diskussion auf und auch aus meiner Sicht berechtigte Kritik als so Nachhaltigkeitsziele irgendwie auch noch so mit reingesniegt worden sind.

00:48:35: Der Vorwurf in den zehnerjahren der versteckten Staatsfinanzierung, das kam ja da alles mit rein.

00:48:40: also wenn dann sollte man sich auch mal ehrlich machen und vielleicht sagen wir sind als Zentralbank für mehrere unterschiedliche Länder die unterschiedliche Sprachen sprechen, unterschiedliche volkswirtschaftlich Voraussetzungen haben.

00:48:54: Sollten wir vielleicht auch einfach unser Ziel, also unser Mandat dann halt irgendwie ausweiten oder erweitern um zusätzliche meinetwegen ja auch in der Prioritätenliste etwas geringfügige gewichtete Ziele irgendwie?

00:49:13: Vielleicht sollte man das halt einfach in Erwägung ziehen zumindest.

00:49:17: Ja

00:49:19: gut tschüssengrupp!

00:49:23: Schöne Überleitung.

00:49:26: Auch nicht ein Inflationsgewinner, aber vielleicht auch einen Wert der dann anspringen könnte wenn im Iran Frieden herrscht?

00:49:36: Willst du las?

00:49:38: Ja also klar auf den Energiepreise spielen für Stahl eine große Rolle ist keine Frage.

00:49:48: Also bei Tüssengruppe.

00:49:49: Wir haben ja eine deutliche Erholung gesehen.

00:49:55: Das hängt sicherlich auch zum Teil mit dem, also bei Tüssen-Krupp könnte man als Analyst ganz leicht so ne Sum of Parts-Analyse machen und sagen, der Tüßen-Krubs sollte nicht elf Euro, sechzig wird sein sondern eher zwanzig Euro.

00:50:12: Und das ist natürlich eine strategische Entscheidung.

00:50:14: Also sie haben nach wie vor Sebastian hat es garantiert aufs Prozent genau Fünfzig, einundfünfzig Prozent an dem IPO.

00:50:24: Wie viel?

00:50:25: TKMS.

00:50:26: Einundfünftig kam sie noch.

00:50:28: Ja guck so weit weg war ich da nicht.

00:50:31: Das heißt das ist sicherlich etwas ein Trigger der dafür sorgen könnte dass Verteidigungswerte an der Börse eher gesucht sind als Stahlwertes.

00:50:41: offensichtlich Ich tue mich so ein bisschen schwer weil Tschüssengrupp in der jetzigen Zusammenstellung.

00:50:49: Wir sprengen jetzt vielleicht erst übers Fundamentale.

00:50:51: Das Problem ist, das Stahlgeschäft ist schon immer noch dominierend und die Margen in diesem Stahl-Geschäft sind sehr schwanken und sehr schwach und deswegen sind zwischendurch auch wieder negative Cash flows zu erwarten.

00:51:06: Und solange Tüssenkrupp so als ein Konzern an der Börse gehandelt ist, tue ich mich schwer damit da nochmal einen Verdoppler rauszumachen rein aus fundamentalem Gründen.

00:51:19: In dem Moment, wo die Energiekosten runterkommen und der Zinsplates sinkt.

00:51:23: Wo die Infrastrukturausgaben steigen

00:51:25: usw.,

00:51:25: kannst du ein Problem noch sagen?

00:51:26: Die Achze sollte auch zwanzig Euro wert sein aber es braucht dafür einen Trigger.

00:51:32: Ich habe mich nur kurz also aus Sicht der Preisperspektive mit Tüssengrupp beschäftigt.

00:51:37: Übrigens das ist unsere höhere Frage die kommt von Thomas.

00:51:40: liebe Grüße nochmal an dich.

00:51:41: Also ich finde dass diese dreizehn Euro auf der Oberseite wenn man sich jetzt mal auf bisschen den längerfristigen Schadverlauf anschaut dann doch wahrscheinlich nicht so super, super easy zu knacken sein sollte.

00:51:53: Kurzfristig und ja dass sie sich da eventuell weiter ein bisschen im Kopf stößt aber ich glaube wenn sie noch mal einen leichten Job bekäme irgendwie in Richtung acht Euro fünfzig dann könnte man daraus vielleicht in der kurzfristigen aktiven Geldanlage was machen.

00:52:10: Aber Sebastian wie sie es tut?

00:52:11: Kurzfristige kannst du ja immer etwas machen.

00:52:13: Also wenn du nur charttechnisch auf die Aktie drauf schaust würde ich sogar sagen das reicht im Moment also fundamental.

00:52:19: Man muss sich auch die Frage stellen, will ich so ein Sammelsurium aus irgendwelchem Zeug?

00:52:24: Also wenn ich mal auf die Umsätze gucke hier Stahl Lars hat es gesagt also ist dominierend macht aktuell noch neunundzwanzig Prozent.

00:52:31: Dann haben sie eine Automobilsparte da mit drin und dann haben Sie was haben wir noch drin?

00:52:35: Dann haben Sie die Multifahrzeuge haben Sie ja auch noch drin.

00:52:40: Also lauter verschiedene Sachen wobei Stahl dominiert und Stahl sehe ich halt auch als Problem weil das jetzt diese Transformation zu grünem Stahl Wird der irgendwann mal wettbewerbsfähig sein?

00:52:49: Also diese extremen Ausgaben, die du damit tätigst.

00:52:52: Dann hast du natürlich die Automobilindustrie da mit drin als Zükliger darin.

00:52:57: Ich

00:52:57: weiß nicht ob ich ein Unternehmen brauche was lauter so verschiedene Teile hat.

00:53:01: also wenn ich Stahl wollen würde und ich könnte mir denken dass bei Thyssen-Grupp auch ein bisschen die KI fand das sie vielleicht mit reingespielt hatte in letzter Zeit dass man sagt

00:53:09: Die Datenzentren

00:53:10: verschlingen diesen Mengen.

00:53:12: aber wenn man damals schaut in den USA also eine Newcore als reiner Stahl wert Die sind brutal besser gelaufen mit viel mehr Momentum.

00:53:19: Also ich kann fundamental der Tüssengruppe jetzt irgendwie nix so richtig abgewinnen?

00:53:24: Ich korrigiere mich, also was acht Euro fünfzig wäre schon echt ein fetter Drop.

00:53:31: Das wäre dann vielleicht irgendwie wenn das Mittelfristig passieren würde, dann wäre es vielleicht ein Case.

00:53:38: Jetzt gerade auf neun Euro neunzig, das wäre vielleicht kurzfristig Niveau, wo man sich engagieren könnte.

00:53:47: Also nochmal kurz mit angemerkt

00:53:49: also ich würde gerne noch mit vielleicht auf den Weg geben Wenn man sagt ja aber das kann doch passieren warum dann nicht hüssen krupp?

00:54:00: Dann sollte man sich fragen wenn die umstände so eintreten wie ich es mir vorstelle ob dann Nicht andere werte viel mehr davon profitieren und viel klarer.

00:54:09: und Ich habe jetzt einfach nur mal ich hab das war gar nicht in der vorbereitung Aber ich habe mir mal zwischendurch Arcelor Mittal angesehen und die sind nicht teurer bewertet, sind im übrigen auch sehr gut gelaufen in den letzten Monaten.

00:54:25: Da hast du wenn Du so willst einen Effekt Wenn die Schwellenländer sich erholen, wenn die Dollarverschuldung günstiger wird.

00:54:34: Wenn die Zinsen sinken und die Energiekosten runterkommen... Da hast du im Prinzip einen klareren Case.

00:54:43: oder nimm dir Chemiewerte bei denen die Energie unmittelbar immer auf die Marge schlägt wie der Standort Deutschland seit einigen Jahren erfährt.

00:54:54: also Wenn du davon ausgehst, dass all diese Belastungsfaktoren wegfallen oder weniger belasten, dann gibt es einfach klare Gewinner.

00:55:04: Sehr gut ausgedrückt!

00:55:05: Das meinte ich mit Sammelsurdium einfach.

00:55:07: Ich habe alles mögliche da drin aber kein Profil.

00:55:10: Will ich das als Aktionär?

00:55:12: Weiß' ich nicht.

00:55:14: Ein klares Profil Sebastian hättest Du aber bei Tomra und da kannst Du jetzt

00:55:19: noch mal... Meinst du, wenn meine Biersoßen immer annehmen, die ich reinwörfe in Automatik?

00:55:22: Ja genau, genau.

00:55:26: Also damit kennt er sich aus.

00:55:28: Erklär doch mal, was Tomra macht?

00:55:31: Ja wir ist aber neulich wirklich hier in einem EDK Tomra wieder über den Weg gelaufen.

00:55:35: also Tomra is der führende... Recycler auch von Getränkeverpackungen, Dosen.

00:55:41: Also wer im REWE oder Kaufland oder so an diesen Getränkautomaten steht und sein Zeug da so langsam einwirft.

00:55:47: Da mal draufschauen, das steht oft Tomra drauf und die haben jetzt was neues entwickelt.

00:55:50: ich habe zumindest neulich gesehen Das ist sowieso eine Klappe und da kippst du alles rein und dann wird alles sortiert.

00:55:57: also das fand ich ziemlich smart.

00:55:58: Und wie kommen wir überhaupt jetzt auf Tomra und Bierdosen und Recycling?

00:56:01: Wir hatten diese Woche eben Bundestag eine Debatte und da wurde der oder das Aktionsprogramm für Kreislaufwirtschaft verabschiedet.

00:56:11: Und das war schon seit Jahren geplant und man konnte sich halt nicht zusammenraufen, jetzt ist es durch!

00:56:16: Das bedeutet in den nächsten Jahren ist bewusst wahrscheinlich etwas unkonkret werden zweihundertsechzig Millionen Euro investiert um die Kreislauchwirtschaft anzukurbeln?

00:56:25: Das ist jetzt nicht der riesen Betrag aber es werden die Weichen gestellt und ich muss sagen Recycling wird sicherlich in den nächsten Jahren auch ein großer Trend werden weil wir einfach versuchen müssen und das gilt für viele Länder, unabhängiger zu werden.

00:56:38: Das heißt von teuren Rohstoffen und was wir im Land schon haben, was wir bisher halt einfach weggeworfen haben dass wir da viel mehr rausholen und ein Produkt dann nicht auf der Müllhalde landet sondern dass man versucht es wieder in die einzelnen Bestandteile zu zerlegen.

00:56:51: Und da ist natürlich Tomra als ja im Getränkebereich mit dabei.

00:56:56: Da ist zum Beispiel eine Aktie ich habe sie hier mal drin Wenn ich sie finde, Bethesda zum Beispiel, die machen so Metallstaubrecycling ist auch gut gelaufen.

00:57:06: Sie sitzen in Luxburg, sie sind in Deutschland notiert.

00:57:08: Find' ich ziemlich spannend.

00:57:09: haben diese KGV auf Dividenden an Detail von drei Komma fünf Prozent also kurz um.

00:57:13: in diesem Bereich sehe Ich durchaus Potenzial.

00:57:23: Ich kann mich an diese sehr lange Rally von Tomra erinnern und bin eigentlich in dieser Woche noch mal tiefer eingestiegen, in der Hoffnung darauf dass ich nach diesen großen Korrekturen jetzt wieder attraktive Bewertung finde.

00:57:37: All das wird eine immer größere Rolle spielen aber ein großer Trend muss natürlich nicht automatisch zum großen Investment Trend werden.

00:57:45: um was mir negativ aufgefallen ist und da habe ich jetzt nicht nur die Tomra sondern Sektor Betrachtung, dass die Marge – das liegt auch daran, dass wir mal eine Zeit hatten in der ESG und grüne Bewegungen.

00:58:03: Und es gab viele staatliche Aufträge da waren das Margen über zwanzig Prozent teilweise diese Unternehmen haben.

00:58:10: Und jetzt, selbst wenn man die großen Abfallversorge, also Veolia und so weiter mit reinnimmt.

00:58:15: Dann sprechen wir von der durchschnittlichen Marge in dem Sektor von sieben Prozent.

00:58:19: Das gibt natürlich einfach viel weniger Resilienz in einem Vorgang, bei dem es eine große Rolle spielt wie hoch die Energiekosten wieder sind und wie viel Mann bereit ist dafür zu bezahlen?

00:58:34: Also du musst das Zeug... sammeln in diesem kreislauf du musst es verarbeiten all das da ist logistik sehr viel mit drin.

00:58:44: All das ist recht energieintensiv und dann musst du es noch weiterverarbeiten.

00:58:49: und wenn du dann sprichst darüber, dass du auch sehr viele regulatorik hast du kannst nicht einfach in diesen markt eintreten und sagen wir machen das sondern permanent mit öffentlichen auftraggebern hast zu tun nicht nur in deutschland wo sie haben ja sehr viel kommunale abfallwirtschaft Aber selbst in den USA, wo das teilweise privatisiert ist.

00:59:10: Ist das so?

00:59:12: Dass es über öffentliche Ausschreibung läuft?

00:59:14: und also kurz um?

00:59:16: Ja, das klingt ganz spannend.

00:59:18: aber wenn dann wäre ich glaube Ich wenn wir eine Marge von sieben Prozent sprechen Dann würde ich mir nicht speziell was aus dem Recycling Sektor reinlegen.

00:59:25: dann würde ich gleich zu den Versorgern gehen.

00:59:27: die haben ne sehr konstante Ausstüttungen Die haben meist der langfristig laufende Verträge.

00:59:32: deswegen dass über einzelne Werte im Portfolio umzusetzen.

00:59:36: Ich finde ihn nicht so spannend.

00:59:37: Wobei, Tomra ... ich werfe noch kurz eine EBDR-Marsche hat von neunzehn und steigert dann laut Analystenschätzung auf dreiundzwanzig.

00:59:46: also die stehen besser da.

00:59:47: aber ich bin bei dir last!

00:59:48: Ich habe gerade mal eine Maya Mellonhoff angeguckt.

00:59:51: Die sind so ein österreichischer Hersteller führende by recycling Verpackungen.

00:59:54: Die sind auch so bei sieben acht Prozent.

00:59:56: Also man muss schon selektiver sein was das angeht.

00:59:59: Ja okay, das ist auf jeden Fall

01:00:01: Und ich füge noch an als ETF.

01:00:02: Heini Ich hab noch einmal geguckt Was es da einen Kreislaufwirtschafts ETF gibt.

01:00:06: Und wenn man da aber mal reinschaut, also es gibt ein Produkt das ist aber super klein.

01:00:10: Da sind zwei Millionen drin.

01:00:11: Das ist jetzt eigentlich nicht sinnvoll zu investieren.

01:00:14: Da ist die Überlebenschancen gering.

01:00:15: und die anderen drei von vier.

01:00:17: Wenn man dann mal die top ten anschaut weil da steht kreislaufwirtschaft also circular economy drauf und das klingt ja erstmal gut.

01:00:23: Aber im fact sheet grusels ein.

01:00:25: also nun mal fürs protokoll der ist an der intel drin eine asml eine Ketterpiller, ne Texas Instruments.

01:00:32: Alles reingewurschtet irgendwie.

01:00:33: also da ist nicht das den worüber wir aktuell sprechen.

01:00:36: Das mal so als Warnung wenn man was sucht für ein ETF um zu investieren immer Factcheat beerprüfen und die Top Ten anschauen weil manchmal wird einfach alles reingeworfen dann passt er einfach nix.

01:00:50: Ja bei BNP ist auf jeden Fall in den Top ten noch Neon mit drin.

01:00:57: Was ich nachvollziehen kann, American Waterworks.

01:00:59: Die kann ich auch nachvollziehend.

01:01:01: definitiv.

01:01:02: bei der Linde denke ich dass es auch ein Case gibt da müsste ich mich aber rein lesen.

01:01:09: also ja wenn man das thematisch zusammen stellt dann ist natürlich die Definition immer wichtig und dann muss man da definitiv auch noch mal in die Positionen die damit abgedeckt werden dann unter die Lupe nehmen.

01:01:20: Aber definitiv wäre wahrscheinlich unser nächster Aktienkandidat, die mir jetzt besprechen.

01:01:25: Nicht in so einem Circular Economy ETF zu finden.

01:01:29: Obwohl ja später was machen wir mit den ganzen Panzern?

01:01:32: Die müssen ja auch... Also Sebastian können wir die auch recyceln.

01:01:36: Recycling kannst du dir bestimmt ich meine es ist ja schon gesagt guter Stahl.

01:01:40: also recycling kannst du die wahrscheinlich relativ einfach weil da ist nicht so viel verbaut.

01:01:45: aber

01:01:47: So ein Leopard geht vielleicht noch nicht so leichter in den Tomra-Automaten.

01:01:50: Naja, du musst halt auch erstmal... In Automaten geht er nicht!

01:01:52: Du musst halt erst mal wie die diesen Schiffe dann wahrscheinlich kleinteilig schweißen.

01:01:56: Also ich denke es wäre ja nicht schlecht für die Welt wenn wir im Panzer Recycling oder uns darüber Gedanken machen müssten.

01:02:01: aber momentan geht's hier in die entgegengesetzte Richtung.

01:02:04: Ja, aber mal weg vom Spökes.

01:02:06: Lars, du hast uns da nämlich einen ganz interessanten Fakt mitgebracht, den man wissen sollte, wenn man rein mithalleaktionär ist.

01:02:14: und ja, wie du gehört dir?

01:02:16: Ja, danke.

01:02:16: Also ich habe ein Gespräch gehabt.

01:02:20: im Freundeskreis kann man durchaus sagen und der Freund mit dem ich mich dort unterhalten habe arbeitet vielleicht nicht beim Wettbewerber vom Rheinmetall aufgrund der Größenordnung aber zumindest mal in der Branche.

01:02:34: da sieht man mal wie auch als Privatmann davon durchaus hier unterscheiden kann.

01:02:41: also Sebastian Timo, jemand der eine Rüstungsbranche arbeitet.

01:02:46: Ich habe da kaum Skrupe und Berührungsängste mit Menschen.

01:02:51: So kurzum!

01:02:52: Wie heißt du sagst immer Spökes oder Schmökes?

01:02:57: Der hat mir etwas erzählt was ich zwar aus anderen Bereichen schon mal gehört hatte was ich aber zumindest nicht so präsent hatte.

01:03:03: vielleicht wissen viele unserer Zuhörer die sind ja in der Regel sehr aufgeklärt.

01:03:07: also Das geht weniger darum, um die Frage warum Rheinmetall zuletzt nicht so gut gelaufen ist.

01:03:14: Sondern viel mehr um die Bedeutung der Staatsaufträge für ein Unternehmen wie Rhein-Metall was selbst auf EU Ebene nicht eins zu eins das so gibt und schon gar nicht wenn wir über die USA oder andere Länder sprechen.

01:03:30: Also ich trage jetzt mal vor nicht aus dem Gedächtnis, sondern ich habe mir meinen wenigen Sätzen hier zusammenschreiben lassen.

01:03:37: Das öffentliche Preisrecht, konkret das Preisesetz und die darauf gestützte Verordnung PR Nr.

01:03:43: dreißig dreiundfünfzig ergänzt um die Leitsätze für die Preisermittlung aufgrund von Selbstkosten.

01:03:49: Diese Verordnung legt den Vorrang von Marktpreisen fest.

01:03:53: Selbstkostenpreise dürfen nur ausnahmsweise vereinbart werden.

01:03:57: Es gilt also ein Höchstpreisprinzip.

01:04:00: Der zulässige Preis ist eine Obergrenze, die unterschritten aber nicht überschriten werden darf und dafür maßgeblich ist.

01:04:07: diese Preistreppe existiert für eine Leistung und das ist bei Panzern eben so ein beziehungsweise es nicht so.

01:04:15: ein funktionierender Markt der haben nicht viele Anbieter auf die der deutsche Staat zurückgreifen würde.

01:04:22: dann gilt der Markt.

01:04:23: preis besteht aber kein Markt, etwa weil es nur sehr wenige Anbieter gibt oder keine offene Wettbewerbsstadt findet.

01:04:31: Dann darf kostenbasiert kalkuliert werden und genau das ist bei diesem Waffensystem der Normalfall, weil es eben keinen Vergleichspreis gibt.

01:04:40: Darf

01:04:41: ich mal ganz kurz reingehen?

01:04:42: Ja bitte.

01:04:42: Sorry, weil es jetzt so ein bisschen kompliziert war.

01:04:45: also das heißt die Kosten für die Herstellung und letztendlich wahrscheinlich overhead darfst du da auch rein rechnen.

01:04:51: Das ist sozusagen maßgeblich dafür welchen Preis du aufrufen kannst Weil es hier keinen offiziellen Marktpreis gibt wenn Deutschland jetzt Panzer bestellt Und das sind ja jetzt hier wahrscheinlich die einzigen Jetzt die anderen Länder.

01:05:06: Also es gibt keinen richtigen Markt, weil Sebastian Lars und ich wir bestellen in der Regel selten einen Panzer.

01:05:11: Und deswegen macht das Sinn für Rheinmetall dass sie halt ihre Kostenapparat aufblähen, weil dann können Sie wieder einen höheren Preis durchsetzen richtig?

01:05:21: Theoretisch ja wobei die ... Sie können nicht den höheren preisdurchsetzen sondern im Nachhinein das kommt jetzt Im Nachhinein wird dann quasi festgelegt, wie viel sie verdienen dürfen.

01:05:34: Denn es gibt einen Selbstkosten... Es gibt die Selbstkosten ja man muss ja produzieren und es gibt ein Gewinnzuschlag völlig klar aber das wird dem Auftrag gegen Geber gegenüber also den deutschen Staat kalkuliert.

01:05:49: und weshalb man da von einer gläsernen Kalkulation spricht.

01:05:53: Und dieser Gewinn Zuschlag Das wiederum wird bestimmt durch die sogenannte Bonner Formel, da sieht man mal wie alt das ist.

01:06:03: Die Marge auf Basis der Selbstkosten?

01:06:06: Wie die zu ermitteln ist?

01:06:07: Das macht die Bonner-Formel!

01:06:10: Das heißt also dass es alles andere als Nachfrage nach Frage und deswegen könnte Rheinmetall ja an ihren Panzer dranschreiben was sie wollten.

01:06:20: Aufgrund der...dass heißt man hat hier eine automatisch eine Begrenzung dessen was dieses Unternehmen verdienen darf und für das öffentliche preisrecht ist, dass sogar festgelegt eine gewinnmarge von maximal rund sechs prozent als kalkulatorischer zuschlag auf die ermittelten selbstkosten.

01:06:39: also das geht man kann es sich vorstellen über solche dinge sprechen noch deutlich weiter aber vielleicht wird daran schon klar worauf es mir da ankommt.

01:06:50: nun is rein metall Nicht nur abhängig von Aufträgen des deutschen Staates, aber ganz wesentlich eben auch.

01:06:59: Und der Gedanke den du eben angesprochen hast Timo besteht natürlich denn die Marge entsteht ja nach den Selbstkosten.

01:07:06: und wenn jetzt rein Metall sagt weißt Du was wir kaufen so wie in der Vergangenheit geschehen?

01:07:12: Wir kaufen einfach von Kondi ganze Einheiten ab oder von Automobilherstellern oder Dann können sie das natürlich recht bedenkenlos machen.

01:07:23: Das senkt dann zwar die Marge, aber weil ja die Kalkulation nach diesem Selbstkostenpreis erst stattfindet könnte zumindest die Versuchungen bestehen zu sagen naja gut wenn wir sowieso oben draus gedeckelt sind dann können unsere selbst kosten also zumindest sind Sie nicht intensiv incentiviert so günstig wie möglich zu produzieren.

01:07:49: Also Sie können sich, dass das Financial, sie könnten damit Financial Engineering betreiben ihre Kosten hochzusetzen weil sie damit sich quasi auch Umsatzwachstum wiederholen.

01:07:58: Was aber dann halt zumindest mal für den deutschen Anteil ist die Marge immer bei diesen sechs Prozent gedeckelt.

01:08:05: also macht es total Sinn als Aktionär dahin zu schauen, weil aktuell wenn man jetzt mal Umsatz in diesem Jahr der prognostiziert wird sind vierzehn Milliarden und nettoer Ergebnisse wären so eins Komma sechs vier Milliarden.

01:08:16: also das Prognostizieren nicht trocknen Tüchern Und das ist ja jetzt dann durchaus eine Marge, die ein bisschen ... also Netto, jetzt zehn Prozent, zwölf Prozent irgendwas in der Gegend.

01:08:29: Sie exportieren auch ins Ausland?

01:08:30: Ja!

01:08:31: Also sie haben nicht nur den deutschen Schad als Auftraggeber.

01:08:35: Also bedeutet das man muss total darauf schauen wie entwickelt sich wirklich die Netto-Marge und wie stark ist das Auslandsgeschäft bei Rheinmetall.

01:08:47: Das nehme ich jetzt mit, wenn ich jetzt investieren wollen würde oder?

01:08:50: Deutschland ist achtunddreifig.

01:08:51: Ja

01:08:51: genau und das wäre der Teil also es dann nicht das Ende einer Investment-These insbesondere weil das erleben wir in anderen Bereichen.

01:09:03: deswegen wäre es zum Beispiel auch für Boeing oder Airbus.

01:09:07: man hat ja immer gehört dass die dann die konkurrieren natürlich miteinander Und beide haben ein hohes Interesse daran, dass sie miteinander konkurrieren.

01:09:14: Denn wenn es keine konkurrierenden Unternehmen mehr gibt dann übernimmt in der Regel das Kartellrecht eines Staates oder was auch immer für eine Kommission und sagt naja mehr als das darfst du nicht verdienen.

01:09:25: also so pro Forma oder sagen wir so oligopole können schon durchaus interessant sein.

01:09:30: Es besteht gerade noch genügend Wettbewerb um unter marktwirtschaftlichen Bedingungen miteinander zu konkurrieren, aber auch nicht so viel Wettbewerb als dass man sich gegenseitig das Wasser abgräbt.

01:09:43: Also denn man darf sich ja schon die Frage stellen und deswegen haben wir es mal mitgenommen.

01:09:47: Egal wo du hinschaust – die Unternehmen, das ist Hochkonjunktur, die produzieren am Anschlag, besonders gut laufen sie Weder in den USA noch in Deutschland, zumindest nicht die großen Hersteller und selbst die von denen mal gesagt hat das sind die Gewinner schlechthin.

01:10:04: Selbst die Drohnenanbieter laufen nicht besonders gut.

01:10:08: Vielleicht ist es sehr viel staatlicher Einfluss vielleicht ist die Hoffnung auf Frieden oder sie waren einfach schlicht zu teuer vorher?

01:10:15: Naja ich meine Donald Trump hat ja mindestens schon acht oder neun Kriege beendet während seiner Amtszeit.

01:10:26: Und ja, aber das ist auf jeden Fall ein interessanter Fakt.

01:10:28: Also das sollte man definitiv wissen und diese Art von.

01:10:33: deswegen habe ich tatsächlich noch Financial Engineering gesagt also wir erleben das ja immer mehr auch quasi dass was der Media Nvidia macht sozusagen sich zu beteiligen dann wieder Auftragsgarantien zu bekommen könnte man ja auch auslegen als eine art von Financial Engineering wäre jetzt aber auch ne andere Diskussion und auch das was wir vorhin mit der eZB besprochen haben.

01:10:53: Ich finde das Thema ehrlicherweise Ganz spannend.

01:10:56: Und vielleicht haben wir da ja auch noch mal einen Ansatz für künftige Ausgaben, nochmal da ein bisschen rein zu Hörchen oder beziehungsweise uns darüber auszutauschen.

01:11:04: Erstmal ganz herzlichen Dank ihr zwei!

01:11:07: Also ihr zwei seid definitiv... also wenn ich jetzt Bundestrainer wäre Für so'n Podcast-Team Dann werdet ihr zwei definitiv.

01:11:17: Sebastian wär der Passgeber Lars wär der Stürmer.

01:11:22: Jetzt hakt doch nicht auf ihm rum.

01:11:24: Du weißt ganz genau, was für eine Position.

01:11:26: Hier um was machen wir Sebastian?

01:11:28: Der geht ins Tor!

01:11:30: Wir haben doch schon einen, ja?

01:11:31: Sebastian ist zweiter Torhüter.

01:11:32: Hey, Sebastian viel Glück heute!

01:11:35: So einer war es Sebastian und du...

01:11:37: Sebastian hätte definitiv auch so ein Zettel im Schuh gehabt wie jetzt Lehmann.

01:11:41: Akribisch hättest du dich vorbereitet.

01:11:43: Ich sehe

01:11:43: nicht, ich seh nicht, wie er da sitzt In so einer Tonhose, viel zu eng.

01:11:48: Und dann sagt er diese blöden Arschlöcher ich werd erfolgreicher Unternehmer den werde ich zeigen!

01:11:53: Den

01:11:53: werde ich zeigen und dann wird mit dem Schlüssel in eine Dose Bier reingehackt.

01:12:00: Ihr fahrt Hermes.

01:12:01: Ich trage Hermes

01:12:04: So nehmlich Zack!

01:12:06: Okay, so was.

01:12:07: Sorry jetzt ging die Späß noch mal ein bisschen auf deine

01:12:09: Kostel.

01:12:10: Alles gut?

01:12:10: Du kannst nächste Woche wieder sehr gerne auf mir rum hacken ja.

01:12:13: Ich stell doch mehr Fußballfragen nächste Woche.

01:12:16: Ja alles klar macht das.

01:12:17: Also dann gute Woche euch und vielen vielen Dank liebe Zuhörerinnen für eure Aufmerksamkeit.

01:12:23: bis nächste Woche macht's gut.

01:12:24: Bis dann.

01:12:25: Ciao ciao.

01:12:26: Tschüss Wochenende.

01:12:27: Ciao.