Die neue Angst, Rheinmetall-Crash, Tech-Aktien als Value-Chance & hier kommt bald ein Kaufsignal!

00:00:13: Hi und herzlich willkommen zu einer neuen Episode bei The Depth.

00:00:16: Drei Mikros, drei Meinungen, sieben spannende Finanztee mit Erischen, Hellen und Bautzus.

00:00:20: Servus!

00:00:22: Ja lass Sebastian.

00:00:23: ich bin zurück aus der Sibirischen Eiseskelte von Kreta wo aktuell so twenty-fünf Grad herrschen und ja angekommen im Glutofen hier in München mit schönen thirty bis achten dreißig Grad.

00:00:38: Ich würde sagen wir brauchen ab und zu auch mal eine Trinkpause wie bei der WM ne?

00:00:43: Gibt's die da?

00:00:44: Also, meist total Sinn.

00:00:45: Aber ihr wisst ja ich bin... Ich bin nicht informiert!

00:00:48: Ich weiß nicht mal wie Deutschland gestern gespielt hat.

00:00:50: Nein.

00:00:51: Ruhe

00:00:51: wollen wir ja nichts drüber reden.

00:00:53: Okay

00:00:55: Ja Lars aber du sitzt trotzdem ein Pulli da ne?

00:00:59: Ja das ist seit ungefähr zwanzig Jahren so weil durch zwanzich Jahre Trading hat sich es mit einem Mal von einem auf dem anderen Tag ergeben dass ich gar keine Körpertemperatur mehr habe.

00:01:12: Ich finde so kaltblütig dass ich quasi auch keine Hitze mehr wahrnehmen kann.

00:01:16: Deswegen sitz' ich hier im Pulli,

00:01:18: oder du bist hartlig?

00:01:20: Artlich!

00:01:20: Weil blau blühtig sind Blau,

00:01:23: vielleicht kann man das übertragen?

00:01:26: Nee,

00:01:27: nee, glaub nicht.

00:01:29: Bedeutet Du würdest auch einen Spaziergang in der Wüste im Pullie absolvieren, verstehe ich Dich wichtig?

00:01:34: Ja ja,

00:01:34: da oder freier Oberkörper ist egal was man mir anziehen will, kann ich anziehen.

00:01:39: Okay, freier Oberkörper, ja?

00:01:41: Schreibt's mal in die Kommentare ob ihr das eventuell bald Mal sehen wollt.

00:01:46: Mal sehen was da kommt.

00:01:47: Aber lass uns direkt rein gehen in unsere Themen, wir haben viel zu besprechen.

00:01:51: Wir stellen nämlich erstmal die Frage Was beraut sich an den Märkten zusammen und was wir damit meinen?

00:01:58: Das werden wir gleich aufklären!

00:02:00: Wir haben Rheinmetall im Gepäck.

00:02:02: Wow Da ging es richtig nach unten in dieser Woche.

00:02:05: Und wir stellen jetzt die Frage Ist das der große Ausverkauf?

00:02:09: Also geht die Abwertstrecke weiter oder Eine Megaschance, eine höherer Frage von Hermann hat uns erreicht.

00:02:16: Kater Piller jetzt noch kaufen fragt er.

00:02:18: Dann sprechen wir über einige Aktienwerte die möglicherweise eine Super Chance aktuell bieten oder eventuell auch eine krasse Value Trap sind und da werden wir euch nachher abholen.

00:02:33: dann werden wir ja nochmal unsere Highlights, Lowlights die größten Überraschungen in dieser Woche bekannt geben.

00:02:39: Wir haben seltene Erden mit dabei immer noch stark unterschätzt.

00:02:44: Fragezeichen und Jonas da wird uns Lars mitgeben ob sich da möglicherweise bald ein großes Kauf Signal ergibt.

00:02:53: Hörerfragen in unserer App www.by-the-de.de, dort bekommt ihr alle Infos zu diesem sehr guten Projekt das wir gestartet haben im November.

00:03:03: zwanzig vierundzwanzig und ich glaube aktuell sind wir tatsächlich schon bei fünfzigtausend Tusern.

00:03:10: also bedeutet ihr könnt euch einmal schlau machen und da mal reinschnuppern.

00:03:14: so und jetzt das erste thema.

00:03:17: wenn ihr es mir erlaubt dann würde ich an dieser stelle mal ganz kurz anfangen denn ich möchte da meine Beobachtung in dieser Woche mit hineingeben.

00:03:27: Ich habe auch schon ein YouTube Video darüber gemacht und dann eure Einschätzung dazu hören, also ich hab mir den Anleinmarkt angeschaut und da ist mir was aufgefallen in den USA nämlich die zweijährige US-Staatsanleihe.

00:03:43: Die ist ja von drei Komma zwei Prozent in der Rendite Von Ende Februar bis jetzt auf vier Komma zwei Prozent ungefähr gestiegen.

00:03:53: Jetzt vielleicht bei Vier Komma Eins Prozent, also nagelt mich jetzt nicht bitte auf zehn Basispunkte fest.

00:03:58: und die Zehnjährige, die notiert ja aktuell immer noch bei so vier Kommafilm Fünf Prozent in der Größenordnung.

00:04:07: Und bedeutet es?

00:04:09: Also einerseits hat sich ein bei den Kurzläufern sehr starker Renditeanstieg ergeben von einem Prozent Punkt Innerhalb von nur wenigen Monaten, das ist schon mal ziemlich beachtlich und der rendite Abstand zwischen den zweijährigen und den zehnjährigen ist komplett zusammengeschrumpft.

00:04:28: Der beträgt aktuell meines Wissens nach nur noch twenty-fünf Basispunkte Und insofern könnte man ja auch schonmal die Frage stellen ob sich da eine Invertierung der Zinskurve möglicherweise wieder anbahnt.

00:04:39: Und bevor wir die weiteren Aspekte in diesem Themenkomplex nochmal mit aufgreifen, also Sebastian wird uns da auch noch mal ein bisschen Kontext liefern.

00:04:48: Würde ich das gerne als Diskussionsgrundlage erst einmal heranziehen und starten?

00:04:52: Wer möchte?

00:04:54: Wenn du erlaubst Lars... Ich gebe mir doch als Kontext mit rein die zweijährige Anleihe in den USA, die Du ja erwähnt hattest.

00:05:01: Das ist ja auch so der Indikator dafür was der Markt erwartet wo die Fett-Zinzen hin katapultieren könnte.

00:05:08: Und aktuell ist ja im Markt eingepreist, dass es eine Zinserhöhung geben wird.

00:05:12: Das sagt das FedWatchTool Die Bank of America rechnet mit bis zu drei Zins-Erhöhungen kam gestern in Research.

00:05:18: Ich persönlich glaube, das ist ne Fehlannahme des Marktes.

00:05:21: ich sehe auch keine Invertierung.

00:05:23: Sondern was ja interessant ist ist, daß die zweijährige Anleihe im Zinsniveau gestiegen isst Gleichzeitig die Inflationserwartungen über die Swapsetze gemessen deutlich nach unten kamen.

00:05:32: d. h. Was wir hier sehen ißt Eine Reaktion darauf, dass Kevin Worsch in der letzten Sitzung den starken Mann gemacht hat und gesagt hat okay wir sind hawkischer.

00:05:42: Und vielleicht gibt's jetzt Zinserhöhungen und ich mache hier Taskforces.

00:05:45: aber dadurch das wir jetzt im Iran Krieg Entspannung haben und diesen Deal wie auch immer der dann am Ende aussehen wird werden Wir auf der Inflationszeit in meinen Augen Entspanung sehen und das wird Kevin Worscht die Beinfreiheit geben Dass er die Zins nicht nur gleich behalten kann sondern vielleicht sogar senken.

00:06:00: also Ich sehe es nicht dass wenn eine invertierung bekommen und ein Rezessionssignal sondern dass der markt momentan reagiert auf den starken Mann, was in meinen Augen aber gar nicht so kommen wird.

00:06:11: Also das wäre mein Take dazu.

00:06:13: Okay, darf ich ganz kurz?

00:06:14: Also du siehst da aktuell nur eine Verflachung der Zinskurve

00:06:18: und

00:06:18: wenn ich dich jetzt interpretiere also korrigier mich, wenn es falsch sein sollte dann sagst Du, Wash hat eigentlich nur in des Faltenlager hineingeblinkt damit er nicht so dasteht als wär ja quasi ein Notenbankchef von Trumps Gnaden.

00:06:32: Aber da der Ölpreis ja jetzt aktuell auch runterkommt sind die Inflationssorgen auch bald mehr oder weniger vom Tisch und das heißt er kann dann wieder auf zu einer lockeren Geldpolitik übergehen.

00:06:43: Wenn du guckst am Donnerstag so, dass bevorzugte Inflationsmaß der Fett kam softerein als zuvor erwartet.

00:06:49: Und was Kevin Worsch gemacht hat ist eigentlich eine cleverer Strategie als Christine Lagarde.

00:06:53: Das heißt die EZB hat die Zinsen erhöht.

00:06:55: In meinen Augen war das so ein Ego-Ding, um zu zeigen, hey, Inflation steigt.

00:06:59: Wir tun was!

00:07:00: Wir machen nicht wieder den Fehler wie zweiundzwanzig und gucken

00:07:02: dazu.".

00:07:03: Und jetzt wird zurückgerudert und man sagt ja aber einen Zinserhöhungszyklus wird es nicht geben und wir sehen ja schon Entspannung.

00:07:08: also die ECB hat etwas getan um zu sagen, wir können was tun.

00:07:12: Kevin Worsch hat nur geredet Aber beide Notenbanken wollen eigentlich die Zinsnicht erhöhen.

00:07:16: Also deswegen sehe ich dass jetzt nicht als Risikosignal für eine inverse Zinskurve und alles was da noch dran hängt.

00:07:23: Was meinst du Lars?

00:07:26: Ich denke, man darf konstatieren dass die Finanzmärkte momentan so funktionieren wie man es erwarten würde.

00:07:32: Also die Verflachung der Zinskurve hat ja dafür gesorgt das insbesondere im Tech Sektor also den klassischen Risk Off Sektoren ist zu Gewinn mit Namen gab.

00:07:43: ich denke aber auch nicht dass wir eine Invertierung sehen werden denn die Gründe ihr habt eben schon beide angesprochen die dafür sorgen dass sich die Zinskurse Kurve derzeit abflacht Die liegen ganz wesentlich eben in dieser Sitzung.

00:07:57: Und wenn wir uns die Daten anschauen für Juli und August, dann muss man eher davon ausgehen dass wir eine weitere Entspannung sehen.

00:08:05: Allerdings möchte ich an der Stelle auch sagen es wäre aus meiner Sicht nicht dramatisch für den Aktienmarkt selbst wenn wir eine Zinserhöhung sehen sollten um ein oder zwei Schritte also kleine Schritte Null Komma Fünf.

00:08:16: Ich glaube der aktie Markt könnte damit umgehen.

00:08:20: allerdings haben wir das mittlerweile eingepreist Und der Vorteil, wenn man es jetzt bullish interpretieren möchte ist selbst Wenn sich jetzt eine Erwartung einstellen sollte dass die Fett nichts macht Dann wäre das ironischerweise eher bullish.

00:08:36: Das war vor Bommelig zwei zweieinhalb Monaten hat man noch gesagt ja noch ein bisschen weiter also kurz vor Ausbruch des Konflikts oder des Kriegs im Iran hätte man gesagt da erwarten wir uns aber mehr und Die Erwartungshaltung ist aber jetzt eine andere.

00:08:52: Also wir haben einen bis zwei Zum Teil drei, ich glaube das Headwatch-Tool sind wir zwischen zwei und drei oder sowas.

00:09:01: Das haben wir als Erwartungshaltung,

00:09:02: d.h.,

00:09:04: auch wenn der Aktiemarkt gar nicht besonders korrigiert hat ist es jetzt eher etwas wo man sagt ja zur bullischen Seite kann es jetzt eine Überraschung geben und der einzige... Wir haben zwei Abrissbirnen im Raum.

00:09:17: zum einen ist das der Dollar.

00:09:20: Der ist aber auch eine Funktion dessen was wie hier als Erwartungshaltungen sehen.

00:09:23: Das heißt, ich gehe nicht davon aus dass er jetzt durch die Decke steigt.

00:09:28: und natürlich auch wenn das eine Variante ist, die ich nicht für wahrscheinlich halte sollte es wieder erwarten.

00:09:36: Jetzt zu einer massiven Ausweitung wieder des Konflikts kommen im Iran.

00:09:40: Dass nochmal ganz anders eskalieren und der Markt einten preisen müssen, dass die US-Regierung sagen kann was sie will.

00:09:49: Wie gesagt, ich halte es nicht für.

00:09:52: dann gehen natürlich unmittelbar die Inflationserwartungen wieder hoch, das würde den Aktienmarkt jetzt unter Druck setzen.

00:09:58: Und wenn ich noch anfügen darf Timo was jetzt wieder kommen wird und Lars du hast es schon richtig gestreift schlechte Daten zur amerikanischen Wirtschaft werden positiv für die Märkte sein weil jeder schlechten Datenpunkt wird dazu führen dass man sagt die Fetmus vielleicht wieder die Zinsen senken.

00:10:14: also wir sollten uns an bad news or good news jetzt wieder gewöhnen?

00:10:19: Dann dürfte uns ja eine Killer-Relly in Das Haus stehen.

00:10:26: Ja, also wie gesagt der Dollar ist immer noch da und er ist etwas stärker als es gut ist für den Markt.

00:10:33: das muss man eindeutig sagen.

00:10:34: sie gerade der Tech Sektor ist so ein bisschen im Risk of Modus.

00:10:40: wir haben gesehen die Hyperscaler waren deutlich schwächer Die Chip-Werte haben ihr Eigenleben getrieben von Zahlen die wir vielleicht später noch besprechen.

00:10:48: Aber die Hyperscaler korrigieren, eine Alphabet korrigiert.

00:10:52: Eine Apple hat aufgrund der angekündigten Preiserhöhung recht deutlich gestern korrigert ich glaube zum Schlusskurs sogar sechs Prozent und unter dem Aspekt sorgt dann natürlich solche Nachrichten sorgen dafür dass der Markt so ein bisschen die Sorge aufkommen lässt.

00:11:11: In dem Moment CapEx darf halt nicht zurückgehen.

00:11:14: So da sind wir uns einig.

00:11:15: also Ich würde nicht sagen, dass die Rally in Stein gemeißelt ist.

00:11:20: Die meisten Variable oder Faktoren auf die wir aber schauen sprechen aus meiner Sicht dafür das der Markt im Jahresverlauf weiter steigen kann.

00:11:30: Aber ich gebe jetzt noch mal ein bisschen Kontra weil mir auch dieses Papier von Herr Boffa über den Weg gelaufen ist also die Bank of America Das ist ehrlicherweise schon Anfang Juni rausgekommen wo sie konstatiert haben.

00:11:47: Sie haben so eine Art Topbildungsindikator, wo sie zehn Sub-Indikatoren zusammenfassen und sieben dieser insgesamt zehn Indikatoren stehen aktuell auf Rot.

00:11:56: Also unter anderem die Wachstumsperspektiven im S&P Five Hundred, der Faktor es könnte zu Kreditstress kommen, die Refinanzierungsbedingungen von kleinen und mittleren Unternehmen usw.. Das kann man ja jetzt alles nicht vom Tisch wischen.

00:12:12: Also insofern mir ist auch noch nicht klar Lars, warum du sagst dass eine Zinserhöhung so lange sie denn unter einem Prozent bleibt wenn ich dich jetzt richtig verstanden habe das die total unproblematisch wäre?

00:12:25: Weil da hängt ja dieser Rattenschwanz noch mit dran.

00:12:29: Zuerst wollen wir mal sagen, dass von den Punkten der Bank of America die Hälfte ja genau an diesen Zins Erwartungen dran hängt.

00:12:36: Das heißt also mehr oder weniger ist die Frage, bekommen wir ein lockeres Zinsumfeld?

00:12:41: Ja oder nein.

00:12:43: Ich glaube einfach dass du musst überlegen was willst du diskutieren wie die Rallye, die derzeit läuft, die läuft in einem Zins-Umfeld mit Anleihenrenditen über vier Prozent und bei der Erwartungshaltung hinsichtlich der Wachstumsraten rund um KI spielt es keine ganz große Rolle Ob wir vier Komma eins oder vier Kommas sechs Prozent sehen, natürlich wäre das für den Aktienmarkt sehr viel bullischer.

00:13:11: Wenn wir keine Zinserhöhung sähen.

00:13:14: nur dass was ich dann erwarte ist ja letztlich eine Fortsetzung dessen was wir jetzt auch sehen.

00:13:21: es wird dann verschiedene Sektoren geben und vermutlich sind's die gleichen wie in den letzten Monaten, die ihm nicht mitlaufen und der Markt könnte wieder ein bisschen spitzer werden.

00:13:29: Wir haben in den Letzten Tagen An sich schon seit zehn Tagen, zehn Handelstagen sehen wir ein Markt der sich wieder etwas verbreitet.

00:13:38: Also nicht das dieses klassische Top-Signal oder dieses Blasensignal.

00:13:43: der Markt nur noch wenige Werte laufen.

00:13:45: die Dividendendepots der meisten Anleger dürften in der letzten Woche somit die beste Woche seit langer Zeit gehabt haben und diese Marktreite nimmt dann wahrscheinlich im Laufe dieser Rallye wieder ab weil die Werte eben darunter leiden.

00:14:03: Ich könnte jetzt zur Bank of America sagen, selbst eine Top-Bildung kann mit neuen Allzeitdrucks eingehen.

00:14:08: Aber wie gesagt in dem Moment wo eine Zinssenkung oder nicht steigende Zinsen eingepreist werden ist die Hälfte dieser Topbildungssignale dahin.

00:14:19: Okay also das heißt CapExRally und da darf kein Riss in der... Null?

00:14:25: Komma null!

00:14:25: Und es darf nicht mal angedeutet werden dass die Nachfrage nachlässt.

00:14:32: Das ist für mich Glas klar und das muss man auch als Risikofaktor benennen, nur stand jetzt sieht ihm nichts danach aus, dass das passiert wird irgendwann passieren.

00:14:43: aber wer jetzt sagt naja es wird irgendwann passieren verpasst vielleicht den interessantesten Teil dieser Rallye.

00:14:50: Aber was ist denn da in dieser Woche Sebastian in Korea passiert?

00:14:54: Der Cosby wurde vom Handel ausgesetzt kurzzeitig zumindest ne.

00:14:59: Was war dann

00:15:00: los?

00:15:00: Limit Down.

00:15:01: Es gibt ja an den meisten Börsen die sogenannten Limit-Down Regeln, das heißt wenn ein Index zu stark fällt in Korea sind es etwa zehn Prozent im Cosby dann wird erst mal der Handel pausiert damit sich die erhitzten Gemüte abkühlen können.

00:15:15: Das hatten wir diese Woche.

00:15:16: Wir hatten jetzt von Donnerstag auf Freiter oder im Freitaghandel auch wieder um die neun Prozent Minus.

00:15:20: das heißt wir sehen da schon deutliche Volatilität die natürlich dem geschuldet ist dass der koranische seich und koreanische Cosby natürlich stark Kopfflassig ist.

00:15:30: zu eska heinix und samsung.

00:15:32: und eska heinigs hat ja die woche angekündigt, dass man überlegt die produktion umzustellen.

00:15:36: Und das hat der markt interpretiert, dass vielleicht manche chips doch nicht so laufen.

00:15:40: aber das wurde dann teilweise durch die micro zahlen wieder geheilt und am freitag war es doch wieder thema.

00:15:44: also wenn man sieht die hohe volatilität ich finde auch ein zwei tage schwankung in chipsektor und die medien rufen gleich wieder ein crash aus das ist eigentlich auch diese wall of worry oder markt sich nach oben aktuell zieht wenn man Durchschaut auf die chipreise die ramm preise beispielsweise die steigen weiter hin momentan und auch die koreanischen exportdaten die sind so ein art vorlaufindikator zumindest hetschers gucken da drauf.

00:16:07: Auch da ist jetzt noch nicht den bruch.

00:16:09: also ja wir haben erhöhte volatilität das ist klar nach der relly.

00:16:12: da gibt es leute die sagen ich nehme mal lieber geld vom tisch gerade wenn man in negative nacht kommt aber es gibt auch noch genug wieder rein wollen als ich würde auch nichts sagen, Der Markt ist dadurch jetzt strukturell kaputt.

00:16:22: und zu deinem Indikator noch kurz Timo von der Bank of America gerade das sieben von zehn Wann-Indikatoren auf rot sind, dass es auch wieder diese Wand der Besorgnis an der die Kurse nach oben klettern.

00:16:31: Weil es sind nicht zehn von zehn!

00:16:33: Es werden immer wahrscheinlich fünf von zehn oder sieben Von zehn sein.

00:16:36: aber am Ende stirbt die Rallye halt entweder in Euphorie oder wir bekommen eine Rezession oder wir kommen einen externen Schock wie Corona.

00:16:44: Das gilt die Rallye, aber jetzt nicht diese ganzen Warnsignale und Indikatoren in der ganzen Welt umhergeistern.

00:16:51: Wenn ich

00:16:51: also

00:16:52: eher zufügen darf... Was Heinigstens super Beispiel vielleicht im Hintergrund dass sich ein jedermal, Entschuldigung den Chart von SK Heinigs aufruft.

00:17:03: Also äh Sechzig-Siebzig Prozent seit Anfang Juni Und dann steigt, dann fällt die Aktie heute um acht Prozent.

00:17:14: Ja, das muss es jetzt gewesen sein.

00:17:16: Und genau solche Korrekturen hatten wir ... Wir haben im März diese Korrektor gesehen.

00:17:21: Wir haben in Mai dieser Korreaktur gesehen!

00:17:24: Wir haben Anfang Juni diese korrektur gesehen und dann stand SK Heinigs bei dreitausend koreanischen Wonnen und steht jetzt bei zweitausend sechshundertsechsetzeigkoreanische Wonn.

00:17:34: Das sind einfach technische ganz normale Korrektionen.

00:17:38: Und wir dürfen nicht vergessen wenn hier momentan Gewinne mitgenommen werden dann in der Regel nicht weil der markt sagt Die keppax ausgaben enden die bekommen ihre dinge nicht mehr verkauft sondern weil der marked sagt warum können sie nicht noch mehr produzieren?

00:17:55: Sie könnten noch viel mehr absetzen und das kann man wenn man möchte natürlich Als eine art von blasenbildung bezeichnen und dass wird ziemlich sicher auch zu einer blasen führen.

00:18:06: nur stand jetzt haben wir einfach noch keine anhaltspunkte dafür Dass es eine ist Weil alles verkauft wird.

00:18:12: Irgendwann wird einer sagen, wir brauchen ein bisschen weniger und dann verstehe ich immer gesagt ja das muss jetzt mal ein Kartenhaus sein was in sich zusammenfällt oder was man sich für eine schöne Überschrift ausdenkt.

00:18:24: nur wir sehen einfach gar nichts davon Und dementsprechend würde ich nicht zu viel rein interpretieren in normale technische Korrekturen.

00:18:32: Gewinnmitnahmen Das gehört dazu.

00:18:37: Was siehst du denn aktuell bei Rheinmetall?

00:18:42: also Da muss man ja jetzt wirklich konstatieren, dass die Rheinmetall vom Hoch ungefähr zweitausend Euro mittlerweile über fünfzig Prozent vom Top abgegeben hat.

00:18:54: Also in dieser Woche auch tatsächlich unter die tausend euro gefallen ist eine blutrote Wochenkerze gebildet hat.

00:19:01: da gab es aber unternehmensspezifische Nachrichten.

00:19:04: Sebastian darf ich dich einmal ins Boot holen

00:19:07: Sehr gerne.

00:19:08: Das

00:19:08: Boot ist auch, glaube ich, ausgedrückt jetzt gerade?

00:19:12: Ins

00:19:12: das Boot!

00:19:14: Also unternehmensspezifisch.

00:19:16: eigentlich waren sie, würde ich sagen eher extern.

00:19:18: also unser Verteidigungsminister Boris Pistorius ist aus dem F-Hundertsechsundzwanzigprojekt ausgestiegen

00:19:25: d.h.,

00:19:25: die Bundeswehr wollte Fregatten beschaffen und insgesamt sechs Fregatten.

00:19:30: Und es war die Hoffnung zumindest im Markt, nachdem der vorherrige Auftragnehmer es nicht hinbekommen hat und die Bundeswehr schon Geld versenkt hatte das hier Rheinmetall als Armin Pappberger nennt sich ja gerne den Vollsortimenter der Rüstung.

00:19:43: Das heißt man bietet alles das ganze Spektrum an und dass Rhein-Metall damit seiner NVL Werft einspringen kann entsprechend und einen Auftrag kassiert von um die zwölf, zwölfenhalb Milliarden Euro.

00:19:55: Und da war jetzt diese Woche zumindest die Meldung im Markt, dass Bordig Distortius aussteigt, das es der Bundeswehr zu teuer ist, dass man nicht noch mehr Geld ausgeben will und dass man stattdessen andere Schiffe beziehungsweise Fregarten von TKMS beschafft, das sind die sogenannten MECO A-二hunderts, die können wohl schneller gebaut werden.

00:20:14: Man ist skeptisch ob sie genau diesen Zweck erfüllen.

00:20:16: aber die Bundeswehr muss einfach entsprechend jetzt auch in Verpflichtungen nachkommen und deswegen war das ein Schlag in dieser Woche für Dein Metall weil man natürlich diesen In Aussicht gestellten Auftrag zumindest in den letzten Quartalszahlen jetzt verloren hat, weil es ihn einfach nicht mehr gibt.

00:20:30: Das war so der Hintergrund für den Abverkauf.

00:20:33: Aber Pappberger hat ja selber auch nochmal vor zwei oder drei Tagen einen Insider-Kauf getätigt im Umfang von fünf Millionen Euro also jetzt nicht unbedingt sehr wenig Geld wobei wir jetzt natürlich die Vermögensverhältnisse des guten Herrn's nicht kennen.

00:20:51: Lars... Hat der sich da komplett vertan?

00:20:55: Hat er das verschätzt oder hat er in Weisach voraussicht, da schon mal auch zugegriffen.

00:21:02: Weil er wusste okay es kommt jetzt eine negative Nachricht.

00:21:04: aber ich möchte vorab auch schonmal ein Signal des Vertrauens aussenden.

00:21:08: also dass er als CEO sagt ist viel zu günstig.

00:21:12: Ja das ist glaube ich... Also man kann sagen das wäre unter der Trump-Administration sicherlich nicht passiert dass da ein Insider nicht vorher Bescheid weiß.

00:21:25: Das spricht für effiziente Märkte und die sogenannten Chinese Walls, die offensichtlich auch in einem Ministerium gibt.

00:21:33: Das ist erstmal etwas gesundes denn natürlich sollte er vorher nicht wissen wenn eine solche Entscheidung kommt und ich interpretiere das jetzt eher mal als er wusste es tatsächlich nicht.

00:21:45: Und übrigens die TKMS, also das muss man ihr ja gönnen.

00:21:50: Es ist jetzt nicht gerade meine Branche bekannter Maßen wo ich mich über Aufträge so freue aber So viele Unternehmen haben wenn ich in Schleswig-Holstein und der KMS kommt ja aus Kiel.

00:21:59: logisch wenn man Boote baut sollte man vom Wasser nicht allzu weit entfernt sein.

00:22:04: Also kurz um.

00:22:05: wir haben es beim letzten mal besprochen dass normal die große Gefahr ist dass hier keine Aufträge aus der Privatindustrie zu erwarten sind, wahrscheinlich auch nicht erlaubt sind und in dem Moment besteht eben eine politische Abhängigkeit.

00:22:19: Und das darf man jetzt im Prinzip auch nicht verfluchen, denn das Ukraine-Metall von, keine Ahnung wo haben Sie Ihre große Rallye gestartet?

00:22:26: Zu Beginn des Ukrainer Krieges also jedenfalls deutlich unter zweihundert Euro, die sich dann verzehnfachen hat sich dann auch keiner beklagt.

00:22:37: Inhaltlichkeit kann ich das nicht beurteilen.

00:22:39: Ich habe auch nur das gelesen, was in der Zeitung stand, dass man also eine Milliarde verbrannt hat aber davon absieht weitere Milliarden zu verbrennen.

00:22:46: und sowas wird passieren.

00:22:47: du bist eben von Staatsaufträgen abhängig und ich denke das ist ein Einzelaktienrisiko, was man hier hat.

00:22:56: Ich glaube neben der Feststellung, dass sich ja keine dieser Werte haben dass man tendenziell, wenn man hier partizipieren möchte mit einem ETF besser aufgehoben ist.

00:23:05: Einfach weil man dann eine breitere Streuung hat im übrigen auch über die Produktpalette, wenn wir das so nennen will.

00:23:13: Von daher ja ... Die Akte sieht schadtechnisch extrem angeschlagen aus.

00:23:19: Sie sollte sich bestenfalls oberhalb von achthundert Euro fangen Dann spräche jetzt rein schad technisch einiges für eine recht deutliche Gegenbewegungen.

00:23:30: Ich möchte noch kurz was anfügen zur Reihenmitteil, denn ich habe mir mal die Zahlen angeschaut und laut den letzten Berichten hat der Reihenmittel einen Backlock von dreiundsebzig Milliarden Euro.

00:23:39: Das heißt das sind Aufträge in den Büchern stehen, die noch abgearbeitet werden müssen wo zum Teil natürlich auch ein bisschen der Einbruch der Aktie erklärt werden kann weil er mag sich sorgen macht ob die Aufträge alle abgearbeitet werde können aufgrund der Kapazität oder nicht.

00:23:55: Lassen wir es aber mal stehen bei den dreiundzebzig.

00:23:58: Es ist so, dass die Marienesparte etwa fünf Milliarden Euro pro Jahr momentan eingebucht ist.

00:24:03: Das heißt jetzt wird dann natürlich etwas entfallen wahrscheinlich so zwei drei Milliarden.

00:24:06: aber verglichen mit dem Gesamtbecklock wenn da zwei drei Millionen pro Jahr jetzt fehlen ist es nicht so dramatisch finde ich wie der Markt momentan die Aktie abstraft also vor allem weil Rheinmetall auch KGV-mäßig wieder auf einem vernünftigen Niveau ist.

00:24:18: Ich bin jetzt nicht investiert Aber ich find schon die Marktreaktion momentan ziemlich übertrieben.

00:24:24: Okay... aber damit haben wir alles in der Bütze.

00:24:27: Rheinmethal Und lass uns an dieser Stelle rübergehen.

00:24:30: zur Caterpillar.

00:24:31: Das ist die höherer Frage, die uns erreicht hat von Hermann.

00:24:35: Noch mal ganz herzliche Grüße an dich und vielen Dank für deine gute Frage!

00:24:40: Denn ja, Cater Pillar ist ein Unternehmen was vielleicht viele noch wahrnehmen als halt diesen... Ausrüster für die Baustellen, also die ganzen Bagger usw.

00:24:51: Und ja das ist auch nach wie vor richtig.

00:24:53: aber mittlerweile hat sich ja auch Katerpillar weiterentwickelt und sie sind sozusagen so eine Art heimlicher KI-Gewinner auf weil die nämlich diese Notstromaggregate und auch Kühlungen meines Wissens nach für Rechenzentren, Datenzentren herstellen und jetzt auch einen extremen Run gemacht haben.

00:25:14: Die sind gerade bei über ein tausend Dollar, also ja in der die Sintmoment.

00:25:21: Ich guck nochmal Mitte März mal kurzzeitig bei sechshundertfünfzig Dollar gewesen.

00:25:27: Also das heißt da ging die wilde Fahrt einfach weiter Richtung Norden.

00:25:31: sehr schön für Glückwunsch an alle die investiert sind.

00:25:36: Würden wir die Aktie denn trotzdem jetzt noch kaufen?

00:25:39: Lars was hast du für eine Meinung zur Caterpillar?

00:25:43: Ich wollte sie jetzt nicht mehr kaufen, denn letztlich hat man an die meisten von uns wahrscheinlich einige Werte im Portfolio.

00:25:50: Die direkt oder indirekt von dieser KI-Rallye und dem Ausbau der Infrastruktur, der Rechenzentren profitieren.

00:25:57: Und dementsprechend gibt es für mich Unternehmen bei denen wenn man auf diesem Niveau kauft dann muss man ja noch zusätzliches Wachstum reinrechnen.

00:26:07: Wenn man sagt diese Nachfrage Datenzentren, Ausbau.

00:26:13: Alles was hier an CapEx rausgeht das ist nur der Anfang.

00:26:17: Das wird noch viel mehr.

00:26:18: Das ist theoretisch möglich dann kann man Caterpillar kaufen.

00:26:22: aber ansonsten wenn es nur so weiter geht und das war ja schon eine ganze Menge wie in den letzten ein zwei Jahren Dann denke ich die Aktie ist maximal fair bewertet heißt also Ich würde sogar sagen bisschen sportlich So sieben bis achthundert Dollar dann wäre Sie immer noch nicht billig.

00:26:40: Aber dann würde man zumindest in der Korrektur kaufen, ein bisschen Antizyklik reinbringen.

00:26:45: Kurzum auf diesem Niveau wäre es mir zu hoch bewertet.

00:26:49: Das wäre aber noch nicht dramatisch wenn der Kurs eine besonders interessante Formation bereit hielte.

00:26:55: Aber die Aktie jetzt auf dem Allzeit hochzukaufen ist für mich nicht der richtige Ansatz.

00:27:02: Ja da kann ich mitgehen.

00:27:05: also ich finde es schade dass sich leider zu spät diesen Schiff den Katerpillar wohl in den letzten Jahren gemacht hat, in der Ausrichtung des Unternehmens ein bisschen zu spät mitbekommen habe.

00:27:17: Denn das Unternehmen ist super spannend!

00:27:20: Ist glaube ich etwas was man tatsächlich mittlerweile auch langfristig ohne weiteres ins Core Portfolio mit einbuchen kann – mit relativ geringen unternehmend spezifischen Risiken.

00:27:31: aus meiner Sicht zumindest und sie haben das sehr gut geschafft jetzt diese Power-Sparte zum größten Unternehmenssparte auszubauen.

00:27:42: Und wenn man davon ausgeht, dass KI und Rechenzentren, Datenzentren das jetzt halt auch ein längerfristiger Megatrend ist und nicht in drei bis fünf Jahren möglicherweise vorbei dann winken hier natürlich weitere Wachstumsraten die sehr attraktiv sein können.

00:28:02: aber Ich geb dir recht, also aktuell ist das Niveau aus meiner Sicht auch nicht interessant.

00:28:07: Sebastian, siehst du es ähnlich?

00:28:10: Ich widerspreche dahingehend dass kurzfristig als für ein taktisches Depot finde ich die Aktie als Momentumwert extrem stark und gerade wenn man den Stop-Loss setzt irgendwo bei eighthundert fünfundfünfzig Das wäre jetzt für mich so ein Level.

00:28:23: Also ich habe den Wert nicht.

00:28:24: aber als Setup das könnte ich mir vorstellen dass man sagt ich kaufe halt Ausdruckskandidaten geratene Ketterpillar extreme Schubkraft momentan neues Allzeit hoch, getrieben von der Cap X-Rally was wir schon beim ersten Thema hatten.

00:28:36: Das kann ich mir vorstellen mit einem klaren Setup da rein zu gehen.

00:28:39: wenn ich allerdings die Aktie richtig gut finde und sage Ich will da langfristig rein dann ist im Moment an für mich keinen Kauf.

00:28:44: also wenn ich mir das KGV derzeit anschaue Wir stehen für dieses Jahr bei einem Wert von vierundvierzig.

00:28:49: Der zehn Jahresdurchschnitt ist bei einund dreißig.

00:28:51: wir haben nächstes Jahr in KG V von sechs und Dreißig Also auch noch über zehn jahres Durchschnitt und die Dividendenrendite ist auf Null, sechs Prozent eingeschlumpft.

00:29:00: Normalerweise sind wir bei gut zwei Prozent.

00:29:02: also als langfristige Anleger würde ich abwarten dass irgendwas passiert und die Aktien deutlich billiger kaufen kann.

00:29:08: aber wenn ich was kurzfristiges suche im Momentum getrieben dann ist Caterpillar finde ich sehr interessant.

00:29:13: Darf ich

00:29:14: finde das sie... Entschuldigung ganz kurz Lars?

00:29:18: Ich finde dass Sie ja jetzt mit dem Vorwort KGV von über vierzig natürlich nicht mehr billig ist keine Frage.

00:29:27: Ich glaube allerdings, dass die KGVs, die in den letzten Jahren der Caterpillar so im Schnitt zugestanden worden sind möglicherweise auch einfach ein bisschen zu niedrig sind.

00:29:35: Also das hier jetzt ein höheres Premium längerfristig verdient und da halt diese Anpassung... also nicht Anpassungen aber es ist ja auch kein Shift was sie gemacht haben sondern wir haben halt einfach dieser eine Sparte Sehr smart ausgebaut und haben sich da offenbar mit ihren Produkten sehr smart positioniert am Markt.

00:29:59: Und sind halt einfach ein großer Energie Profiteur.

00:30:02: also von dem Energiehunger den die Datenzentren haben, dass sie da ihre Produkte entsprechend ausgerichtet haben.

00:30:09: und insofern das weiterläuft denke ich, dass man vielleicht gar nicht so weit eine Korrektur abwarten müsste.

00:30:20: aufs siebenhundert, da wäre es ja schon dreißig Prozent billiger.

00:30:24: Also ich denke dass man vielleicht sogar schon bei minus fünfzehn Prozent da versuchen könnte auch schon mal eine kleine Position aufzumachen.

00:30:33: Nur das ist das gleiche wie in den Chipwerten.

00:30:38: die Charts sind nur mit einem... Man müsste einen Hebel draufpacken, sind identisch von Micron, von Hynix und von Caterpillar sehen genau gleich aus nur dass Marktron und Heinigs stärker gestiegen sind, weil es ja wissen wir selber natürlich da mehr Hebel drauf ist.

00:30:58: Das heißt also in dem Moment wo man Sorge hat oder sagen wir mal so rum der Käufer sollte aber nicht denken naja das ist ein konservativer Wert.

00:31:07: Nur weil die Chipwerte da fallen muss ja so einen Baumaschinenhersteller, so eine Infrastruktur der wird ja nicht mitfallen.

00:31:12: Das ist das gleiche Momentum, das ist das richtige Wort nur in einem Industriewert Der im übrigen derzeit deutlich höher bewertet ist als all diese Chip Werte.

00:31:22: Aber nichtsdestotrotz, wenn wir eine Korrektur sehen wird Katerpillar weniger korrigieren.

00:31:28: aber wenn man sagt ich möchte genau diesen Trend mitnehmen könnte man auch sagen Ich nehme ein Drittel meines Kapitals bisschen Liquiditäts schon und kauf mir dann ne Micron oder ne Heinext weil die momentan von dem gleichen von den gleichen Drive vom gleichen Momentum profitieren.

00:31:45: Wenn ich im Übrigen sage, ich finde Sie auf diesem Niveau unter Chance-Risikoaspekten nicht mehr so interessant.

00:31:51: Dann ist das keine Korrekturansage.

00:31:53: Ich glaube die nächsten... Also meine Erwartungshaltung ist die nächsten twenty-fünfzig Prozent ob nun in Micron oder Heinecks gehen eher wieder zur Oberseite als zur Unterseite?

00:32:05: Wenn deine Erwartungshaltung also zum Beta, also zum Markt, die wir ja in Thema Eins besprochen haben wenn die stimmt dann Dürfte das zutreffen auch zur Caterpillar?

00:32:16: Ja, lass mich noch mal kurz ein Gedanken mitgeben.

00:32:19: Also natürlich ist da eine Korrelation zu erkennen.

00:32:24: Definitiv!

00:32:25: Also Micron-Caterpillar.

00:32:26: also wenn man da jetzt Charter überlegen würde dann sind ja wahrscheinlich ähnliche Entwicklungen Mit einem Hebel hast du ja schon gesagt weil Da wird ja auch nur ordentliche Rendite-Dispensionen definitiv da sein ohne dass ich es jetzt gemessen habe zwischen der Micron oder ne andere Chip Aktie und dann halt einer Cater Pillar.

00:32:43: Wie du gesagt hast, die Caterpillar wird weniger stark korrigieren.

00:32:46: Sofern dieser Boom dann irgendwann mal den Riss bekommt bei den Chips.

00:32:51: aber die Rechenzentren sind ja schon da und die werden auch nicht aufhören weiter hin sozusagen zu laufen Und der Strom muss halt weiterhin gewährleistet sein.

00:33:03: Die Chippreise können ja einbrechen wie sie wollen Aber der Strom in den Rechencentren wird weiterhin benötigt weil die werden ja nicht von heute auf morgen einfach nur noch fünfzig Prozent Grundlast über so gestellt.

00:33:14: Also bedeutet die Korrektur bei Katerpillar, die wird dann höchstwahrscheinlich also A weniger stark ausfallen wie eben schon angesprochen und B wahrscheinlich auch viel kaufenswerter sein.

00:33:26: und ich würde auf jeden Fall unterschreiben dass Kater Piller definitiv defensiver ist als die Chip Werte.

00:33:32: Nur das historische KGV ist halb so hoch?

00:33:35: Und ob man sich damit beruhigen will weniger korrigiert.

00:33:41: Ich weiß nicht, was die meisten Anleger möchten.

00:33:43: Ich gebe dir Rechte!

00:33:44: Wer wert ist defensiver?

00:33:46: Aber das, was hier an den Maltepelz drin ist, ist eben auch das Wachstum, was der Markt derzeit hergibt.

00:33:51: und in dem Moment wo du sagst naja aber so viele Rechenzentren brauchen wir eigentlich streng genommen jetzt nicht.

00:33:57: Das wird ja der Gedanke sein wenn der Token immer günstiger wird Wenn vielleicht die Frage irgendwann gestellt wird Ja benutzt denn benutzt wirklich jeder KI?

00:34:06: Und wenn Paar dann antworten Eigentlich haben wir vielleicht überproduziert, dann wird Caterpillar nicht als Gewinner aus der Geschichte rausgehen.

00:34:20: Die Frage würde ich sagen brauchen die ganzen Datenzentren gar nicht oder brauchen wir die ganzen Chips?

00:34:30: Ja genau können wir uns das aktuell leisten noch so viel zu investieren?

00:34:34: Das wird die Frage sein.

00:34:35: Können wir uns das aktuell noch leisten von den Gewinnperspektiven, die wir haben?

00:34:40: Aber alles was bislang schon da ist an Infrastruktur, die wird weiter unter Volllast laufen.

00:34:47: Nur die Chip-Preise werden halt einbrechen.

00:34:50: Ja ja gut nur der Auftrag ist dann auch für Caterpillar abgearbeitet.

00:34:53: aber ich glaube wir haben die gleiche Erwartungshaltung.

00:34:55: also letztlich muss das Momentum aufrechterhalten bleiben was wir derzeit sehen.

00:35:01: Ja

00:35:02: und

00:35:02: aus meiner Sicht aktuell Kein Kauf, also Sebastian du hast ja noch eine andere Sicht der Dinge drauf.

00:35:08: Also du würdest jetzt sagen eher Momentum wert und auch last wenn ich dich jetzt richtig verstanden habe Du würdest sagen Ja auf der Oberseite also die nächsten twenty-fünf Prozent die laufen eher in Richtung Norden als in Richtung Süden vom jetzigen Niveau aus.

00:35:19: und Ich würde sagen also um jetzt mal ein Fase zu machen Die nächste Korrektur eher abwarten.

00:35:25: leider für mich gilt das jetzt nur weil ich bin wirklich sehr heiß auf dieser Aktie oder auf dieses Unternehmen und Würde mir da Aber noch ein bisschen günstigeres Einstiegsniveau wünschten.

00:35:38: Um da langfristig guten Preis zu haben im Einstiege, okay also das sind jetzt so unsere drei takes tatsächlich mal beim Mikrostreimeinung.

00:35:47: und jetzt gehen wir rüber zur Frage ob gewisse Werte eine Megashance darstellen oder eine krasse Value Trap.

00:35:59: Und da habe ich Adobe mitgebracht, da hab' ich Accenture mitgebraucht.

00:36:05: Und auch die Addian also AAA.

00:36:08: Kurze Unterbrechung aber ich habe eine wichtige Botschaft zumindest für ein paar von euch denn erst mal großes Dankeschön an alle die schon ein Abo dagelassen haben.

00:36:19: wir sind mittlerweile über dreißig tausend Abonnenten hier in der ByTheDip Community.

00:36:24: auf YouTube bedanke ich mich im Namen von Lars, Timo und mir.

00:36:28: Und natürlich dem Gesamten bei der DIP-Team.

00:36:30: aber wir haben festgestellt... Ich blende es euch mal ein Wir haben auch ein paar Schwarzzehr Das heißt die haben gar kein Abo da Die schauen die Videos an und dafür natürlich auch Danke Aber noch keinen Abo dargelassen.

00:36:42: Das solltet ihr ändern Denn dann werdet ihr informiert Wenn wir auch mal außerhalb der Reihe Ein Video einstellen das hatten wir schon Bei sehr turbulenten Phasen gemacht oder wenn wir live gehen.

00:36:53: deswegen ein Abo kostet nichts Schadet nicht und hilft uns einfach, die Seichweite zu steigern und noch mehr Leute zu erreichen.

00:37:01: Dafür schon mal ein Danke!

00:37:02: Und jetzt geht's weiter.

00:37:03: Werf ich hier mal in den Ring?

00:37:05: Da versuchen wir uns an so einer Mini-Einordnung, dass wir zu diesen drei genannten Titeln keinen Mega-Deep Dive machen können.

00:37:12: Es gibt sich daraus, das wir nicht unendlich Zeit haben.

00:37:17: Aber es sind drei sehr spannende Unternehmen,

00:37:20: die

00:37:21: aktuell allesamt sehr stark abgestraft werden.

00:37:24: Und da versuchen wir uns jetzt mal an eine Ordnung, ob das tatsächlich so gerechtfertigt ist.

00:37:29: Und ja Sebastian ich hol dich jetzt erst einmal ins Boot.

00:37:34: So ein Adobe bei einem KGV von zehn.

00:37:36: Lacht die ich die Aktie an oder

00:37:39: zeigt

00:37:40: dir das Hinterteil?

00:37:41: Sogar KGv Windows Forward KG V also das fürs nächste Jahr nimmst du bei einem Wert von acht.

00:37:46: und ich dachte mir gestern bei der Vorbereitung Micron wollen für den KG v von Acht alle.

00:37:51: Adobe will bei einem kgv von acht einfach keiner.

00:37:54: Und man muss aber auch sagen, alle drei Aktien die du genannt hast, Lars wird es wahrscheinlich gleich noch bestätigen sind natürlich momentan stark angeschlagen.

00:38:00: Das heißt ich bin jetzt nicht der da in fallenes Messer reingeht in den Turnaround.

00:38:04: Aber ich muss schon sagen Adobe Ich finde den Abverkauf was wir gerade sehen vor allem für ein Geschäft das ja noch wächst und wo wir ja noch positive Analysten Stimmen haben und auch einen Umsatzwachstum Ich finde das schon übertrieben.

00:38:16: Also ich gucke auf den Wert drauf, ich habe jetzt keine Position und da kein Set-up.

00:38:20: Das ist mir alles zu stark in der Negativität und im Abverkauf.

00:38:23: aber... ...ich persönlich muss sagen, ich finde es klar übertieben was da aktuell vor sich geht.

00:38:28: also das ist ja schon wie wirklich der abgesangenen und Adobe geht unter nächstes Jahr.

00:38:32: Das sehe ich so nicht!

00:38:33: Es gibt viel was sich bei KI ändern wird, ändern kann.

00:38:36: vielleicht haben wir viel zuviel schon zu früh eingepreist Vielleicht sagen wir in fünf Jahren Da waren wir viel too schnell, viel zu früh dran.

00:38:42: Und was man vergisst auch bei allen drei Unternehmen Man vergisst ja, dass ein gutes Management auf Situationen reagiert.

00:38:48: Das sage ich als Unternehmer.

00:38:49: Es gab in meiner zwanzigjährigen unternehmerischen Karriere immer mal wieder Situation wo du gesagt hast oh durch eine neue Regulierung oder dies oder jenes da ist dein Geschäftsmodell bedroht aber dann musst du halt auch entsprechend reagieren und dich anpassen und das wird finde ich auch immer komplett vergessen.

00:39:03: also Ich finde das momentan übertrieben.

00:39:05: Aber es ist jetzt nicht dass ich sage ich will jetzt die Position direkt aufbauen.

00:39:08: Also ich bin jetzt bei Adobe.

00:39:10: Ja ja bleiben wir noch kurz bei Adobe Last wie wäre dein take?

00:39:16: Ja, in einem Jahr wird es leichter zu beantworten sein ganz ehrlich.

00:39:19: Ich habe versucht auch im Bekannten und Freundeskreis so ein bisschen rumzufragen bei denen den ich wusste dass sie zumindest eine Einschätzung abgeben können und das ist ein bisschen gemischt.

00:39:31: Es gibt schon einzelne Teilbereiche wo man ganz klar sagen kann da sind Produkte von Adobe die heute relativ teuer noch verkauft werden.

00:39:40: Die haben schon ziemlich teures Geschäft oder Die Nutzung der Produkte ist ziemlich teuer.

00:39:47: Und wenn man nur einige wenige davon braucht, ganz klar dass wir sind das kann KI heute mit Aufwand wird in einem Jahr das gleich gut können und es kostet nichts.

00:39:59: So vielleicht es kostete eventuell etwas diese Modelle zu benutzen.

00:40:03: also es gibt schon Bereiche von Adobe die klar disruptiert werden.

00:40:07: auf der anderen Seite ist es für viele natürlich auch entscheidend dass sie mehr oder weniger Alles aus einer Hand bekommen und in einem Prozess alles machen können.

00:40:15: Und für mich so ein bisschen die entscheidende Variable werden, Die Umsätze von Firefly in den nächsten Quartalen sein.

00:40:23: Das ist ja und Sebastian als angesprochen natürlich adaptiert Adobe das hier sitzen ja nicht und sagen dass mit dem Internet und dem KI das wird sich schon wieder regulieren.

00:40:33: Den ist vollkommen klar, was sie machen müssen und Sie haben es auch gemacht.

00:40:36: Sie haben auch eine Übernahme getätigt in dem Bereich und implementieren das Und die Umsätze steigen auf?

00:40:41: Was ich aber sehen möchte ist dass die Kombination von Adobe und KI Die umsätze noch mehr dominiert also noch schneller mitsteigt und dann wird auch sofort klar Dass der marken re rating vornehmen muss dass das Unternehmen zu günstig bewertet ist.

00:40:57: Auf dem niveau sind sie's wahrscheinlich schon.

00:41:00: Der Markt überschätzt vielleicht, was innerhalb von zwölf Monaten passieren kann.

00:41:05: Aber ich greif nicht in sowas rein!

00:41:06: Für mich braucht es dann klares preisliches Signal einer Stabilisierung oder eine starke Wochenkerze.

00:41:13: Es gibt verschiedene Ansätze die man hier wählen kann und vorher greife ich das Messer nicht ein.

00:41:18: Ich habe einmal reingegriffen bei zweihundert, zweihundzwanzig Dollar und hab mich dann ungefähr fünfzehn, achtzehn Dollar tiefer ausstoppen lassen.

00:41:30: Das war stand jetzt richtig, aber das war auch aufgrund einer preislichen Formation die mir gefiel so unrecht wie ich mittlerweile weiß.

00:41:39: Du hast fundamental genau den richtigen Punkt angesprochen, dass wird aktuell bei Dobby gepreist, dass sie viel zu teuer sind weil was Sie gemacht haben in den letzten Jahren und deswegen waren sie ja der Mega-Compounder aber nicht besonders beliebt bei Ihren Kunden, da sie halt den Baukast nach hingestellt haben und gesagt haben ist uns egal, wenn du nur einzelne Module brauchst.

00:42:02: Wir bieten dir letztendlich Pakete an die relativ preis... Also wie sagt man?

00:42:10: Nicht preis-sensitiv aber die sind schon sportlich gepreist.

00:42:13: so und das wird glaube ich aktuell gespielt dass Adobe da dran muss also mehr Modularität reinbringen muss was die Preise dann senken würde.

00:42:23: plus Also die vergeben ja auch Lizenzen Adobe an große Unternehmen, also jedes größere Unternehmen wird mit Sicherheit da irgendwie so eine Creative Shooter von Adobe Mitlaufen lassen.

00:42:36: Das darf vielleicht auch weniger Nutzer dann halt einfach später in den Unternehmen denn mit drin sein werden?

00:42:40: Also das heißt sie haben von zwei Seiten irgendwie Druck.

00:42:44: Sie müssen quasi ihr Pricing aufbohren und kurzfristig wird es die Wachstumsraten drücken dann halt noch, dass sie weniger sozusagen pro Kopf-Lizenzen verkaufen können.

00:42:57: Und das ist... Also ich finde aber, dass jetzt recht viel drin ist!

00:43:01: Ich weiß auch nicht ob Adobe also das sieht vom Charter ja immer noch richtig übel aus.

00:43:07: Ein KGV von Acht ist schon wenn man sich den langfristigen Schnitt von Adobe anschaut echt geächt günstig und also Das ist ja schon fast wie außer, dass die Dividenden rendite jetzt bei Adobe.

00:43:22: Ich bin mir gar nicht sicher ob sie eine zahlen ich habe es jetzt ehrlicherweise nicht auf dem schirm aber Schaut euch mal an was beinahe bat damals passiert ist hier auch quasi so gepreist worden sind als wären Sie eigentlich kurz vom collabs und Ich glaube bei adobe ist das jetzt ähnlich?

00:43:39: I don't know ob das jetzt ne mega turnaround story wird Aber Ja großes frage zeichen aus meiner sicht.

00:43:46: Ich glaube aber, dass es sich lohnt die mal auf die Watchlist zu nehmen und zu beobachten.

00:43:49: Also ja ich weiß jetzt ein bisschen...

00:43:52: Ja

00:43:53: sozusagen kann man ja immer sagen, aber ich meine das jetzt wirklich so!

00:43:56: Dass es sich da lohnt einfach weiter am Ball zu bleiben und mal die nächsten Quartalsberichte abzuwarten.

00:44:01: Was ist bei Accenture los?

00:44:03: Accentures auch extrem unter Druck geraten auch nochmal in dieser Woche.

00:44:08: Und

00:44:09: Lars, du bist glaube ich eigentlich ganz angetan von der Accenture und siehst du das als eine Übertreibung?

00:44:18: Ja, ne.

00:44:19: Angetan wäre zu viel aber die Accentur ist als Beratungsunternehmen wäre klassischerweise einer der ersten Profiteure wenn der Markt mal einpreist dass KI-Disruption kommen wird Aber eben nicht so schnell wie es alle glauben.

00:44:36: und man darf nicht unterschätzen Das ist im Silicon Valley und vielleicht auch in Chansen oder in irgendeinigen Techmetropolen.

00:44:45: Alles viel, viel schneller geht als in der klassischen Industrie.

00:44:49: Und dementsprechend braucht es um KI zu implementieren Beratungsunternehmen.

00:44:55: und jeder, der mal ein Beratung unternehmen oder kennt jemanden, der dort arbeitet und er ist mit dem schonmal Bierchen trinken gegangen.

00:45:03: Der wird schon sagen Ein Großteil der Aufträge wird einfach im Übrigen auch von Regierungsseite gemacht, damit der CEO am Ende sagen kann, naja das hat das Beratungsunternehmen auch gesagt.

00:45:14: Also diese werden ganz oft geheiert um dann auch eine Rechtfertigung zu finden.

00:45:19: Da ist aber wahnsinnig viel Juniors Arbeit drin also diejenigen die die Grafiken aufbreiten Tabellen und die machen dann die Studien usw.

00:45:28: Und das wird ziemlich teuer abgerechnet und der Teil wird natürlich diskutiert.

00:45:32: Also man kann all diese Vorbereitungsarbeiten und die wunderschönen Folien und, und dafür bezahlt dich heute keiner mehr.

00:45:39: Aber für die Implementierung der KI und die ganz große Welle das KI in die Industrie implementiert wird im Bereiche, den wir vielleicht gar nicht damit verbindet.

00:45:49: Die steht uns ja erst noch vor bevor.

00:45:51: also Agentic AI dort wo KI dann so hingebastelt wird wie es jeder einzelne braucht Das steht dir erst in den Startlöchern.

00:45:59: Dafür wiederum brauchst du Beratungsein Unternehmen und da hat sich Accenture auch schon ziemlich gut positioniert, denke ich.

00:46:09: Und auch da ist es eine ähnliche Ausgangssituation obwohl mir Accentur unter dem Strich ein bisschen besser gefällt weil ich glaube der Burggraben ist ein Tick größer.

00:46:19: Eine ähnlicher Ausgangs Situation du möchtest in den Quartalszahlen sehen das genau die Aufträge dieser Art aus der Industrie zunehmen und gleichzeitig möchte zu sehen dass Projektvolumen nicht deutlich sinkt.

00:46:33: Dann wirkt Accenture sofort günstig.

00:46:37: Sebastian, wie siehst du die?

00:46:39: Ich,

00:46:39: Lars hat es vorab genommen.

00:46:40: also mir gefällt von allen seite Accentsure auch am meisten.

00:46:44: ich sehe es noch von der anderen Seite habe mal die Free Cash Schloß angeschaut und die steigen auch in den nächsten Jahren weiter.

00:46:50: Und Accentures hat ja auch ein Aktienrückkaufprogramm draußen und wenn Sie das so halten Und die Freakashows weiter wachsen, können sie weiterhin ihre Dividende bezahlen.

00:46:58: Sie haben mittlerweile über fünf Prozent Dividendrendite und kaufen wie gesagt wenn sie das Aktienrückkaufprogramm halten bis zu sieben Prozent pro Jahr der eigenen Aktien zurück.

00:47:09: also dass ist schon krasser Wert was da mal abgesehen von der Destruktion mitspielt.

00:47:14: natürlich braucht man dafür Geld natürlich muss dafür das Geschäft irgendwie wachsen.

00:47:17: aber das fand ich sehr sehr spannend.

00:47:18: Ich will auf ein preisliches Signal warten Aber der Wert kann sich von alleine auffressen Und das ist ja auch das, was ich als Aktionär sehen will.

00:47:27: Also ich finde extenscher ehrlicherweise am wenigsten interessant eben deswegen weil sie keine große Strategie Beratung sind sondern weil Sie sehr viel Produktberatung machen Implementierung und so weiter.

00:47:40: wenn die also IT-Infrastrukturen in großen Unternehmen sind ja in der Regel aktuell zumindest noch relativ komplex.

00:47:49: und ja KI wird es jetzt nicht von heute auf morgen disruptieren.

00:47:54: Aber die Komplexität, wenn man davon ausgeht dass sie singt dann besteht auch weniger nied also weniger Bedarf an Beratungsleistung von von Exzenture.

00:48:06: Also keine Ahnung vielleicht können Sie sich ja aber mehr ist eine großen Strategie Beratungen.

00:48:13: Ein Großteil dessen Wenn egal ob neues Software neue IT was auch immer in den allermeisten Unternehmen ist nicht so sehr jemanden erklären wie das funktioniert, sondern die entsprechenden Regularien einhalten und dir auflagen.

00:48:29: Und dafür wirst du immer oder in der Regel es geht das nicht ohne Auditing von außen?

00:48:34: Und der Trigger... Das ist immer die Frage wenn du disruptiert bist Wie kannst du darauf antworten?

00:48:41: Und Accenture hat knapp acht hunderttausend Angestellte.

00:48:44: Ich wünsche dass keinem persönlich aber ich wette Ich nehme an, ich bin aktuell nicht investiert.

00:48:49: Auch da greife ich nicht in den abstürzenden Kurs unter rein.

00:48:54: aber ich wette Accenture gibt es im Jahr zwei Tausend und Dreißig und Zweiunddreißig noch Und ich glaube die werden...ich will nicht sagen die Hälfte.

00:49:04: das klingt dann sehr grob Aber ich kann mir vorstellen dass die das mit das gleiche Mit der Hälfe oder weniger der Mitarbeiter umsetzen können und Das ist natürlich ein enormer Kostenblock Den du da theoretisch dir einsparen kannst.

00:49:19: Aber wie ist denn das mit der Abrechnung?

00:49:21: Weil die rechnen ja pro Kopf ab, der da hinläuft zu den Unternehmen.

00:49:26: Exakt!

00:49:27: Das wird das Problem und das fällt vor allen Dingen natürlich jedem Kunden auch derzeit auf.

00:49:31: Das ist der Grund warum Accenture nur noch bei hundert irgendwas Dollar steht weil natürlich nicht die allermeisten Regierungen also Regierungsaufträge das ist jetzt ein bisschen böse.

00:49:41: aber dann sagt man vielleicht naja was es kostet dass kostet.

00:49:44: bei uns arbeiten schließlich auch siebenhundert Leute in der Verwaltung.

00:49:47: Aber das werden die meisten Unternehmen natürlich ganz anders sehen und werden drauf gucken und sagen, was hat der denn gemacht?

00:49:54: Wofür waren denn diese Hundertfünfzig Stunden Vorbereitung um das Problem einmal zu benennen.

00:50:00: Also genau das ist der Grund!

00:50:02: Den Druck kriegen sie ganz sicherlich auch.

00:50:05: Ja und dann kommen wir noch zur Addian.

00:50:08: also addian übrigens europäisches Unternehmen Und die sind auch wahnsinnig unter Druck.

00:50:16: Sebastian, hast du dir... Übrigens das muss man noch mit dazusagen.

00:50:20: also Adobe und Accenture hatten jetzt einstellige KGVs.

00:50:25: Jetzt bei der Addian kommen wir hier in den KGv-Regionen.

00:50:28: Also hier beim Marketscreener wird vorwürtt, um zwanzig siebenundzwanzig, siebzehn Komma fünf ausgewiesen.

00:50:33: So und jetzt übergebe ich mal an dich Sebastian Was sagst Du zu Addian?

00:50:37: Ich mache es kurz.

00:50:38: Etienne ist für mich von allen drei die unspannendste, also das gesagt KGV, siebzehn Komma fünf nächstes Jahr.

00:50:44: aber ich meine der Durchschnitt der letzten acht Jahre war bei ein hundert.

00:50:47: da war natürlich in diesen Hype drin.

00:50:49: Aber Etienne muss ich sagen ist so'n Wert Da könnte ich mir die Disruption noch am ersten vorstellen weil diese Zahlungsanbieter Dann oftmals nicht diesen Burggraben haben wie andere.

00:50:59: Also von daher dass Es So Für Mich Der Unspannende Wert Aber Momentan Natürlich auch Für Diejenigen Dies Interessant Finden In Einem Abwärts Trend.

00:51:05: also Das ist eher so, ich gucke mit einem Auge drauf.

00:51:08: Aber viel spannender finde ich wirklich momentan die Exzente.

00:51:12: Okay Lars was meinst du?

00:51:17: Kann ich am wenigsten zu sagen.

00:51:18: also ich würde den komplett neutralen Standpunkt einnehmen.

00:51:21: wenn sie das Wachstum sowie in den letzten Quartalen aufrechterhalten können dann ist die Aktie zu günstig und dann ist es ja auch europäische Aktien.

00:51:30: haben wir da noch mal einen Abschlag?

00:51:33: Ich kann's schwer beeilen Ich kann das wirklich nicht sagen, wie KI hier... Also wir haben Checkout, Stripe, FeeSurf, Global Payments.

00:51:43: PayPal ist ein bisschen was anderes aber all diese Zahlungslösungen die konkurrieren natürlich miteinander und alle scheinen derzeit von KI und gerade auch von Engantic AI eher zu profitieren.

00:51:58: Die Wahrscheinlichkeit aber dass alle gemeinsam so weiter wachsen, die ist eher gering.

00:52:03: Das heißt ich habe da wirklich eine Kann nicht sagen, vielleicht ist Addient deutlich zu günstig.

00:52:10: Vielleicht sind die Abschläge aufgrund des Wettbewerbs auch gerechtfertigt?

00:52:13: Habe ich keine Meinung so?

00:52:16: Ja, finde ich auch wahnsinnig schwer einzuschätzen.

00:52:18: Ich glaube da muss man halt dann den ganzen Blockchain-Sektor ja auch noch mal mit heranziehen.

00:52:24: Da gibt es ja auch diverse Payment Lösungen und da ist halt auch... Also das ist so'n Feld!

00:52:30: Da ist unglaublich viel in Bewegung, ist so ein bisschen wie die Automobilbranche.

00:52:35: Da würde ich, also wenn ich mich jetzt bewegen müsste in diesem Feld der Zahlungsdienstleister oder Abwickler.

00:52:46: Also ich packte jetzt einfach mal alle Unterpayment zusammen und dann würde ich mich auf die ganz klassischen verlassen.

00:52:52: Auf eine Visa und eine

00:52:54: Mastercard

00:52:54: aus meiner Sicht.

00:52:56: Exakt richtig.

00:52:57: Bei denen siehst du auch dass Sie vor allem selbst wenn Stablecoins Und sie werden kommen, aber wenn die wachsen selbst dann bist du mit denen richtig positioniert weil Sie genau die Infrastruktur dann auch nutzen werden.

00:53:10: Vielleicht nicht mehr die gleiche Marge wie vorher aber die stimmen dir da hundertprozent zu?

00:53:16: So!

00:53:17: Dann haben wir das abgearbeitet.

00:53:18: jetzt haben ein kleines luftiges Thema.

00:53:20: was hat uns überrascht?

00:53:21: also wer hat die Micron-Zahlen mit dabei?

00:53:24: Wer ist es Sebastian oder Lars?

00:53:27: Ja man darf nicht vergessen Es sind dann Analysten, die sitzen natürlich auch zusammen.

00:53:33: Die kennen die Zahlen nicht und die machen dann Schätzungen.

00:53:36: Und ich bin mir sicher dieses Mal haben sie gesagt ja aber die kriegen uns nicht wie bei Nvidia pack mal auf alle Schätzung noch was oben drauf.

00:53:44: diese Schätzungen wurden dann auch nochmal geschlagen.

00:53:46: also das ist schon alles sehr real was man hier am boom sieht.

00:53:50: ich trage es mal ganz kurz vor der Umsatz im dritten Quartal Also dritten Quartal-Geschäftsjahr, das ist bei SXSW ist um dreihundertvierzig Prozent gegenüber dem Vorjahr gestiegen.

00:54:03: Das Ergebnis hat sich von zwei Komma ein Sieben auf dreiunddreißig Komma Drei Zwo Milliarden vervielfacht.

00:54:10: Netto Gewinn von Eins Komma Acht Neun Milliarden gestiegen innerhalb eines Jahres auf Achtundzwanzig Kommat zwei Vier Milliarden.

00:54:17: Fünfundzwantzig Dollar elf wurden pro Aktie verdient, wodurch die Aktien dann eben auch kein hohes KGV hat.

00:54:24: Das war weit über den Erwartungen von knapp zwanzig Dollar je Aktie.

00:54:28: Und die Brutomage lag bei vierundachtzig, neun Prozent.

00:54:33: das ist wie Nvidia in frühen Zeiten.

00:54:37: also ich verstehe schon dass man dann hinzufügen möchte das kann nicht ewig so weitergehen agree und das wird der größte härteste Schweinezyklus aller Zeiten und all diese Aktien werden mal größer.

00:54:51: fünfzig Prozent korrigieren for sure.

00:54:54: Nur momentan sieht man wirklich gar nichts davon.

00:55:02: Also wer sich da draut eine Shortposition aufzubauen aktuell, also ja... Da muss man schon starke Nerven haben oder unendlich viel Kapital!

00:55:12: Oder du nimmst Optionen.

00:55:13: damit wird es gehen ohne dass du das ganze Abside-Risiko

00:55:16: hast.

00:55:16: Ja

00:55:17: stimmt.

00:55:17: Das ist nur am Rande.

00:55:19: Was hat dich denn überrascht, Sebastian in dieser Woche?

00:55:22: Eigentlich zwei Sachen.

00:55:23: Ich sage mal das Ursprungsthema dass ich dabei habe und zwar die Tokenpreise fallen weiter.

00:55:28: Das heißt wenn man einen Prompt in Chatchi BT oder Claude oder sonst irgendwo eingibt dann wird der ja in kleine Einheiten zerlegt.

00:55:35: das sind die sogenannten Token.

00:55:36: Und es gibt ihnen USA ein interessanten Index.

00:55:38: da wird immer gemessen was für eine Million token bezahlt wird.

00:55:42: Da hatten wir spitzenwerte.

00:55:43: zeitweise von über zwei dollar sind mittlerweile bei um die ein dollar siebzig Und da haben wir schon einen Abwärtstrend.

00:55:49: Ich will jetzt nicht ein Wannsignal ausrufen, aber das bedeutet schon wenn pro eine Million Token immer weniger bezahlt wird... ...dass ich natürlich weniger verdiene als KI-Anbieter oder dass ich viel mehr Kunden brauche,... ...aber auch gleichzeitig effizienter werden muss damit mein Gewinn sich hält.

00:56:03: also das hat mich die Woche so ein bisschen überrascht.

00:56:05: zweites Thema ich mache kurz... ...Timo wir haben uns ja am Donnerstag in München getroffen und als ich so nach München mit dem Auto gefahren bin.... ....und als erfahrener Bahnfahrer weiß ich, dass ich bei fast vierzig Grad nicht mit der Bahn fahre kam in den Nachrichten, dass die Bahn davon abredet.

00:56:19: Die Züge zu benutzen im Fernverkehr, das man die Tickets stornieren kann kostenlos weil sie nicht wissen ob sichs Bahnennetz bei den Temperaturen weiter aufrecht erhalten können.

00:56:28: Das selbst von der Bahn fand ich das nochmal eine Überraschung, dass man sagt bitte benutzt unsere Dienstleistungen und Leistungen nicht, weil wir wissen nicht was passieren wird im Netz.

00:56:37: also

00:56:37: da es nach dem Hammer des Signalausfalls am Dienstag zweite Offenbahrungszeit diese Woche.

00:56:42: ja sorry Ich habe zwei Themen mitgebracht

00:56:45: Ich hab auch zwei, ich mach's aber auch gut.

00:56:47: Okay!

00:56:47: Ich bin von mir selber überrascht wie wenig WM' ich bislang konsumiert habe.

00:56:52: Das ist Thema Nummer eins.

00:56:53: Aber ernsthaft also... ...ich hab mir für ein Video was am Samstag rausgekommen ist auf meinem YouTube-Kanal einfach mal das erste Börsen halb hier angeschaut und hab da so eine Art kleines Round abgemacht was die wichtigsten prägnantesten Entwicklungen waren Und hat mich natürlich auch hier to date die Performance des Angeschaut der größten Indizes Und da war ich sehr überrascht, dass der Worst Performer von den ganz großen jetzt der MSCI China war.

00:57:23: Also mit minus vierzehn Prozent hier to date und das ist schon sehr schwach muss man sagen also überraschend schwach.

00:57:34: Wenn du dir einige Tech-Werte auch aus China anschaust zum Beispiel die Alibaba.

00:57:40: Die ist halt einfach mit, ich glaube aktuell tatsächlich minus dreißig Prozent hier heute unterwegs.

00:57:45: Und das ist schon wirklich, wirklich überraschend schwach weil für mich... Ich habe jetzt aber auch noch nicht genau unter die Motorhaube geleuchtet sich da aktuell kein wirklich klares Bild ergibt was da die Gründe sein könnten weil ich finde die Zahlen sind jetzt nicht super schlecht.

00:58:03: dass der E-Commerce schwächelt aufgrund der Konsumsschwäche In China, ich glaube das haben mittlerweile jeder mitbekommen.

00:58:09: Aber dafür haben die eine Cloud-Sparte und auch KI bezogene Produkte, die einfach sehr stark wachsen.

00:58:13: also jetzt nur gemünzt auf Alibaba.

00:58:15: Und wenn man jetzt noch mal rauszoomt quasi weg geht von Tag und dann halt den gesamten MCI China sich anschaut Ich kann da nicht so viel erkennen was Fundamental dafür spricht dass dieser Index in diesem Jahr also in Richtung Süden bislang wandern musste.

00:58:31: Das ist meine Überraschung.

00:58:32: in dieser Woche

00:58:32: Ist wie der VfL Wolfsburg.

00:58:35: Eigentlich weißt du nicht Warum du den Verein nicht magst, aber trotzdem mag ihn keiner.

00:58:40: Das ist die mit China Aktien momentan.

00:58:44: Und bis Sebastian das Betroffenheime hat könnte das wohl sein.

00:58:48: Ja, ich

00:58:49: hake genau!

00:58:52: Aber wie sind das mit Hoffenheim und Bayer Leverkusen?

00:58:55: Nee, Leverkussen markt man glaube ich.

00:58:58: In der Region auf jeden Fall.

00:59:00: Nein, nein, das ist jetzt prächtig.

00:59:02: Jetzt versuche ich gleich wieder deine Sympathie-Werte hier bei der ersten Sendung über einen

00:59:13: Ja, das stimmt allerdings.

00:59:15: Aber Äußerungen zu Donald Trump auch?

00:59:18: Ja.

00:59:20: Wie der Sprung brauche ich ja.

00:59:26: Erzähl uns doch mal in Apropos Widerspruch warum seltene Erden immer noch unterschätzt werden weil aktuell widerspricht dir der Markt.

00:59:34: ja, weil das Thema nicht so richtig in Schwung kommt an Herr Böhrse oder

00:59:40: Nee, das ist aber gar nicht so ungewöhnlich.

00:59:42: Also wir dürfen nicht vergessen Wir sprechen hier über selbst wenn es wirklich angekündigte und auch reale große Investitionen gibt.

00:59:51: Ich glaube die für die USA ist dass nach wie vor Chefs Sache Und wir haben gerade noch mal deutlich bestätigt bekommen und hier fließt auch sehr viel Geld rein Noch über die Projekte die die Trump-Söhne gestartet haben rechtzeitig Also wirklich in das, da passiert was nur.

01:00:10: Das ist ja alles spekulatives Kapital bis hier Geld verdient wird und wenn Ja wie viel vergeht noch eine ganze Zeit.

01:00:16: und spekulative Kapital braucht Momentum Und da ist momentan kein Momentum drin.

01:00:22: Deswegen sind das anziehzügliche Chancen meines Erachtens man muss ein bisschen aufpassen bei den Einzelwerten.

01:00:28: das ist schon dann teilweise sehr sehr spekulateiv.

01:00:31: aber Sebastian wird gleich glaube ich noch eine Alternative nennen.

01:00:36: Nur es macht ja auch manchmal Spaß über Trends zu sprechen, wenn sie nicht gerade ultra hot sind.

01:00:42: Und ich glaube der Trend Seltene Erden hat seinen letzten großen Aufschwung noch lange nicht erfahren und es dauert... Wir werden schon wieder entsprechende Spannungen und Androhungen bekommen gegenseitig in der Regel und dann wird das Thema seltener Erden an der Börse auch wieder gespielt.

01:00:59: Ich warte auch da aber auf ein preisliches Signal.

01:01:04: Sebastian was ist die Alternative?

01:01:07: Also die Alternative zu Einzelaktien.

01:01:09: eine Albemale auf der Watchlist.

01:01:12: Aber ich kaufe ja gerne bei solchen Themen dann den ganzen Korb.

01:01:16: und da hast du, finde ich zumindest von den vier ETFs die es gibt, den One Egg Rare Earth and Strategic Metal ETF am spannendsten.

01:01:22: Da hat auch performancemäßig die anderen geschlagen.

01:01:25: Der hat sich auch binnen den letzten zwölf Monate verdoppelt.

01:01:27: das heißt, dass sind die richtigen Werte drin.

01:01:29: aber aktuell was lasso bezieht?

01:01:31: Auf Einzelaktien kann nicht auch auf den ETF beziehen.

01:01:33: wir sind in einem klaren Abwärtstrend deswegen momentan watchlist wert.

01:01:37: Ich bin überzeugt, dass wir bei den seltenen Erden noch einen wirklich richtigen Hype sehen werden.

01:01:42: Ich hatte neulich erst wieder ein Interview mit Peter Navarro gesehen.

01:01:45: Peter Navaro werden die meisten nicht kennen und er ist der Architekt hinter Trumps Zoll-Strategie.

01:01:51: Das heißt er ist ein Hardliner gegenüber China.

01:01:53: Er sagt das Ausland hat uns viel zu lange ausgenommen.

01:01:56: Wir müssen mehr Industrie in die USA holen!

01:01:58: Wir müssen vor allem bei den Seltenen Erde unbedingt in den USA eigene Vorkommen erschließen und produzieren oder notfalls in Grönland oder sonstwo, wo wir Einfluss darauf haben.

01:02:08: Weil er sagt wortwörtlich die seltenen Erden sind eine Art Atombombe, die die Chinesenden Händen haben aber nicht zünden müssen weil das ist so ne mächtige Waffe, wo einfach die ganze Produktion dann lahm liegt wenn gewisse Teile fehlen.

01:02:19: also ich bin mir sicher dass nicht nur die USA sicherlich auch zeitverzögert Europa da gewisse Weichen stellen werden, noch mehr Geld investieren werden, Preis unter Grenzen einführen und müssen damit Unternehmen Anreize haben.

01:02:32: Aber momentan spielt es der Markt nicht.

01:02:34: Momentan ist das ein Abwärtstrend im ETF ganz klar.

01:02:37: aber fundamental bin ich überzeugt da werden wir ob das in einem halben Jahr ist oder in einem Jahr noch viel davon hören und lesen und da wird noch für dich die Geldverdiene oder zu verdienen sein.

01:02:48: Das muss man dazu sagen.

01:02:50: Es gibt auch noch vielleicht kann man sich mal wenn man bisschen tiefer einsteigt schauen Es gibt natürlich noch zum Beispiel Australien, wo einige Vorkommen erwartet werden.

01:02:59: Und was sich eben eindeutig geändert hat und ich finde das darf man auch in einer Börsenshow mal sagen es gibt einen Grund dafür dass seltene Erden nur in China weiterverarbeitet wurden.

01:03:09: dagegen sind gold mean klinisch saugere Labore gegen die Sauerei die entsteht bei der Weiterverarbeitung von seltenen Erden.

01:03:20: Das spielt in den USA keine Rolle mehr, beziehungsweise was strategisch relevant ist wird dann eben gemacht.

01:03:27: Aber die Vorzeichen haben sich eben komplett verändert.

01:03:30: Man muss aber eben auch sagen es sind Regierungsaufträge, die diese Preise am Ende bilden werden.

01:03:36: Das heißt man muss sich dessen bewusst sein dass das kein freier Markt wird.

01:03:41: dafür ist der Markt für seltene Erden sehr.

01:03:43: die sind sehr strategisch relevant aber sie sind eben ganz kleine Volumina jetzt im Vergleich zu Kopfer oder Aluminium die wir hier sprechen.

01:03:51: Also man muss dann schon damit leben, dass die entsprechenden Aufträge und auch die entsprechende Mindestpreise vom Government festgelegt oder garantiert werden.

01:04:04: Und last but not least kommen wir zu Jonas.

01:04:07: da bahnt sich ein Kaufsignal an und ich habe hier parallel mal den Monatschart angemacht also Monatskerzen.

01:04:15: Nimm

01:04:16: doch gleich Jahreskerzen!

01:04:19: Ein Monat, nee warte mal.

01:04:20: Aber ein Monatskerzen da müsste ja eine ziemlich große Unterstützung jetzt so bei... Da sind sie auch gerade, ne?

01:04:26: Sechs, zwanzig Euro sein.

01:04:29: Meinst du das?

01:04:30: oder was ist das Kaufsignal?

01:04:32: Also nimm mal die Wochenkerzen und schau dir den den Abverkauf an und dann sieht man, dass wir auf Wochenbasis noch ein gleitenden Durchschnitt als Unterstützung haben.

01:04:47: Der Abwärztrend ist gebrochen, wir steigen und auf diesen Abwärtstrend gab es da eine Gegenbewegung und das könnte so eine klassische ABC Korrektur sein die sich nach oben auflöst.

01:04:58: Ich wünschte ich könnte zu Jonas auch noch eine fundamentale Bewertungsstory hinzuliefern Weil es natürlich schön wäre, wenn wir europäische, wenn mit deutschen Unternehmen hätten die in diesem Umfeld der zunehmenden.

01:05:13: Ich glaube wir sagen dann noch Digitalisierung.

01:05:15: ich habe gerade gesehen dass im Deutschen Ämtern aktuell sieben tausend Fax Geräte im Einsatz sind.

01:05:22: Fax-Geräte, die Jüngeren wissen nicht mehr was das ist?

01:05:25: Das ist wie du schickst Text über eine Telefonleitung und dann kommst du gerade hinten raus!

01:05:30: Das gibt es da noch.

01:05:31: also so weit sind wir.

01:05:33: aber Ehrlicherweise kriege ich bei Jonas so richtig spannende, fundamentale Story nicht raus.

01:05:39: Sie sind nicht teuer aber sie wachsen eben auch deutlich langsamer und sie haben in keinem der Bereiche indem sie aktiv sind Cloud und und und ja sie haben zum Teil auch KI aber sie können durch KI disruptiert werden weil wie einfach ist es heute Webseiten zu erstellen?

01:05:55: Also sie sind nirgendwo wirklich Marktführer und gerade im Cloud Bereich der wesentlich zu den Umsätzen beigetragen hat müssen wir nicht drüber reden.

01:06:04: Gibt es durchaus Konkurrenz?

01:06:07: Aber, und das ist der entscheidende Wir werden mehr und mehr erleben dass in Europa In Deutschland auch lokale Unternehmen unterstützt werden bei der Digitalisierung weil wir da auch irgendwo unabhängige Lösungen haben müssen.

01:06:20: Es kann ja nicht irgendjemand dann morgens sagen Ja denn stellen wir euch das ab So deswegen wird das passieren.

01:06:25: Politischer Wille ist meistlich das Beste um ein Markt gesünder zu machen.

01:06:30: Aber für mich ist es mehr oder weniger ein reines Preissignal, ob das ich hier achte.

01:06:36: Das heißt also man könnte so formulieren solange wir oberhalb von vierundzwanzig bis vierund zwanzig Euro dreißig handeln.

01:06:44: Da sind wir jetzt ziemlich nah dran mit aktuell sechsundzwannzig-zwanzigg.

01:06:47: Solange kann sich diese Konsolidierung zur Oberseite auflösen spekulativ?

01:06:52: Ich bin aktuell nicht investiert aber ich dachte, ich bring's mal mit.

01:06:58: Okay Sebastian Was für Vibes kriegst du da, wenn du das hörst?

01:07:03: Schön

01:07:04: dass es auf Neudeutsch sagst.

01:07:05: Weil ich hasse diesen deutschen Digitalisierer... Das gibt mir so diese Bechtle-Vibes!

01:07:10: Also die hatte ich auch ewig auf der Watchlist und Bechtler hat eigentlich ja eine coole Story.

01:07:14: Ämter Behörden, Digitalisierung, Lars hat alles richtig gesagt.

01:07:18: Mir ist schon sofort Faxgerät, Corona in den Kopf, da hatte man auch nicht die Zahlen weil irgendwo's Fax Geräte nicht ging.

01:07:23: Und das is so ein ewiges Thema was irgendwie keiner anfasst.

01:07:27: deswegen Wenn ich so Deutschland und Digitalisierung über Unternehmen höre, die an der Börse sind.

01:07:33: Und dass sie von der Digitalisierung der Amtsstuben profitieren...

01:07:37: Ah!

01:07:37: Da habe ich schon keinen Bock mehr.

01:07:38: Das heißt es aber nicht das es preislich nicht ein Signal gibt was Lars sagt.

01:07:41: Ich bin jetzt rein auf der fundamentalen Ebene

01:07:44: Aber wenn

01:07:45: irgendwie war das nie was?

01:07:46: Schau mal Wir sind die fünft größte Volkswirtschaft der Welt.

01:07:51: Viert oder Fünfte kommt bisschen auf die Messung an.

01:07:54: Ja ja, die Tende ist nicht so gut gebicht zu Und wir benutzen Faxgeräte, und zwar siebentausend Stück.

01:08:02: Was für ein gewaltiges antizyklisches Aufholpotenzial hätten wir, wenn es denn einer erheben wollte!

01:08:09: Also geradezu grandiose Aussichten, wenn sich nur die eine oder andere Rahmenbedingungen ändern würde.

01:08:17: Okay sind ein paar mehr... Aber ihr könnt auch was Positives sagen.

01:08:20: ich meine, verfilster kann Verwaltung ja nicht mehr werden?

01:08:25: Es kann also nur besser werden.

01:08:27: Belieft

01:08:27: Haube?!

01:08:29: Ja, ich glaube und hier lieb sind die alle nicht.

01:08:33: Gibt's da auch was an der Börse?

01:08:36: Ist mir keine bekannt!

01:08:37: Ich hab gestern so eine schöne Stockbude noch gefunden.

01:08:39: es gibt jetzt nämlich ne SpaceX Treasury Company So ein Pennystock die sagen wir haben SpaceX Aktien in der Bilanz und bauen sowas wie MicroStrategy.

01:08:49: Aber das fiel mir gleich ein.

01:08:50: aber eine Brieftaupenfirma habe ich jetzt noch nicht gefunden aber müsste ich mal vielleicht gibts es ja irgendwo.

01:08:56: Aber mein... Es gibt eine Firma an der Börse, die stellen Eier her.

01:09:01: Nur Eier!

01:09:01: Riesengroße Sendersensfarm, das heißen sie glaube ich in den USA.

01:09:06: Da sind so Legebatterien und wenn man Hühner mit Anlauf wirft dann fliegen die auch Zeitlang?

01:09:13: Ja.

01:09:14: Die fliegen auch, wenn du ihnen die Birne runterhackst, dann fliegen die noch drei Meter hoch.

01:09:19: Das weiß ich als Dorfkind weil ich das früher gesehen habe in meiner Kindheit Wenn Hühler geschlachtet wurden können die noch fliegen.

01:09:27: ohne Kopf

01:09:28: Hab ich tatsächlich auch gesehen, aber ich sag das jetzt nur um das in so einen freundlichen Ton einzubetten damit du nicht richtig lackst für diese Bemerkung.

01:09:36: Ich hab' das auch schon mal gesehen und es ist alle mal humaner als in der Legebatterie.

01:09:40: Aber nun wollen wir dieses Feld lieber wieder verlassen!

01:09:43: Ja...ich

01:09:44: merke an dieser Stelle nochmal ganz kurz an dass meine Kri-Kri wirklich wirklich gut aussieht.

01:09:52: Du hast ja auch tatsächlich gekauft ne?

01:09:54: Ich hatte eine kleine Position in der Kriegrit an.

01:09:57: Ja, ich hab dich da ja geschrieben um sie einfach zu beobachten.

01:10:00: das ist jetzt also nicht eine nennenswerte Position irgendwo.

01:10:02: aber ich dachte da werfe ich mal einen Blick drauf weil es war so ne Wahnsinns-Idee.

01:10:07: Da musste ich mal drauf schauen und keiner weiß glaube ich warum die Steigen so richtig.

01:10:12: Aber ja, griechischer Wert hast du wirklich gut gefunden?

01:10:14: Und

01:10:14: griecher Joghurt einfach sehr gut schmeckt Deswegen!

01:10:19: Und ja...ich merke an dieser Stelle an wir haben's ohne Trinkpause geschafft.

01:10:23: Das werde ich jetzt zum Ende nochmal kurz ändern.

01:10:27: Na, ich hab hier ne Kanne Tee dein geschüttet nebenbei!

01:10:29: Du hast es geschafft ohne Trinkpause?

01:10:31: Ich habe's geschafft ohne Drinkpause... Was war das

01:10:32: Lars?!

01:10:36: Das ist einfach etwas was ich kann!

01:10:39: Das finde ich stark!

01:10:40: Also unnütze Dinge die man kann aber wahrscheinlich nie braucht obwohl ja du hast... Ja,

01:10:45: das passiert wenn du deinen Kindern ganz oft sagst du bist gut genug.

01:10:52: Du warst ja auch... Warst du nicht in der Waldorfschule?

01:10:56: Ja In und auf, jemand?

01:10:57: Absolut.

01:10:59: Auf der...

01:11:01: Und meine Kinder auch!

01:11:01: Also falls ihr uns belagern wollt wir verscheuchen euch mit eure Mie.

01:11:10: Und damit wünschen wir euch einen schönen Sonntag und eine schöne Handelswoche.

01:11:16: Genießt das Wochenende.

01:11:18: legt euch irgendwo an den See in den Kühlschrank ins Eisfach.

01:11:24: Du bist gut genügend.

01:11:28: Macht's gut!

01:11:28: Danke, Lars.

01:11:29: Bis dann.

01:11:30: Danke euch.

01:11:31: Ciao.