Diese Aktien gehen steil, 5% Dividende sichern? Crash-Aktien im Check & DAS wird jetzt brutal!

00:00:14: Hi und herzlich willkommen zu einer neuen Episode bei The Dip.

00:00:17: Drei Mikros, drei Meinungen, sieben spannende Finanzthemen mit ehrigsten Hell- und Bauzus.

00:00:21: Servus!

00:00:37: Ja, Lars Sebastian Wir halten diese Wahrheiten für ausgemacht, dass alle Menschen gleich erschaffen wurden, dass sie von ihrem Schöpfer mit gewissen unveräußerlichen Rechten begabt wurden, worunter Leben Freiheit und das Streben nach Glückseligkeit sind.

00:00:51: Happy Birthday USA!

00:00:53: Zwei Hundertfünfzig

00:00:55: Jahre Unabhängigkeitserklärung.

00:00:58: Da drängt sich mir jetzt erstmal die Frage auf, habt ihr zwei irgendwie eine gewisse Affinität oder eine besondere Beziehung zu den USA?

00:01:05: Möchtest du lasst?

00:01:07: Fangen du gerne an.

00:01:08: Das erwischt mich also voll... ...auf dem falschen Fuß!

00:01:12: Also

00:01:12: ich fange gerne an, bei mir ist es eine... Ja wir können

00:01:15: auch, tschuldige Sebastian!

00:01:17: Wir können noch über Nagelsmann reden, kein Problem!

00:01:20: USA-Bundesländer... Nee nee, dann

00:01:22: lieber USA.

00:01:23: Dann

00:01:23: lieber USA, also entschuldige Sebastia machen weiter.

00:01:25: Na alles gut

00:01:26: Ich weiß nicht, ob ich es hier im Podcast schon mal gesagt hatte.

00:01:29: Aber ich habe ja so zwei tausend sieben, zweitausend acht elf Monate – ich wollte schon sagen elf Semester, elf Monate also zwei Semester in den USA studiert und das war eine ganz besondere Erfahrung!

00:01:41: Also nicht nur für einen Finanznörd wie mich während der großen Finanzkrise dort zu studieren und das alles live mitzubekommen und aufzuarbeiten aber... ...ich bin großer USA-Fan.

00:01:52: Das stehe ich dazu und ich war schon öfter in den USA.

00:01:54: von daher Habe ich da eine besondere Beziehung?

00:01:57: Sebastian, wo warst du da genau?

00:02:00: Du meinst als ich studiert habe.

00:02:02: Das war in Kalifornien also in der Nähe von LA sag mal so zwischen dem Meer und LA.

00:02:08: da war ne Stadt die hieß Fullerton Die Cal State.

00:02:11: Fullerton ist jetzt keine von den großen Prestige Unis aber für amerikanische Verhältnisse immer noch relativ groß mit fünfundzwanzigtausend oder dreißig tausend Studenten Und war auf jeden Fall eine geile Zeit.

00:02:21: Also dieser Kalifornier Lifestyle.

00:02:24: oder mal am Wochenende in vier Stunden nach Las Vegas fahren.

00:02:27: Das ist in den Zwanziger natürlich...

00:02:31: Nicht so schlecht, ja!

00:02:32: Und man sagt hier auch wer es im Vollorten schafft der schafft überall.

00:02:36: Ja das schafft überhaupt.

00:02:39: Lars wo hast du's schon geschafft?

00:02:42: Sorry ich kriege das jetzt nur sehr persönlich.

00:02:44: und also die emotional positiv Die erste Begegnung Sebastian mit dem USA-Wahl So negativ war meine.

00:02:54: Da können die USA gar nichts.

00:02:56: für das erste Mal, dass ich in den USA war Anfang zwanzig in New York und ich hatte einen Liebeskummer, den ich in diesem Ausmaß selten erlebt habe Und der Kumpel, der mit mir geflogen ist eine Woche lang dachte was für eine Show mein.

00:03:13: Ich bin einfach nur vom Plattenladen zu platten laden Der für die älteren, man hat früher auf Venyl gehört und es gab noch keine Smartphones.

00:03:21: Weil ich mir Kopfhörer aufgezogen habe so Schindelt oder Connor gehört und sonst irgendwelche traurigen Lieder.

00:03:27: also das war meine Ess-Erfahrung!

00:03:29: Und New York hat mich voller Tristessen erlebt und im Central Park sagt das ist doch alles macht doch alles keinen Sinn.

00:03:37: aber darüber hinaus ja dass waren meine erste Erfahrungen.

00:03:42: lassen wir das mal so stehen.

00:03:43: okay

00:03:46: Ja, das wäre es gewesen ja.

00:03:48: Aber selbst der Film als Inspiration war damals noch nicht draußen.

00:03:51: und bei dir Timo?

00:03:53: Ich habe Verwandtschaften in den USA.

00:03:56: Das heißt ich war schon relativ früh, als ich sehr jung war.

00:03:59: Ich glaube mit neun war ich zum allerersten Mal in LA Und später dann auch in Florida und in New York.

00:04:07: und ja ich mag's.

00:04:09: also ich hab sowieso nochmal vor so einer Westküstentour zu machen mit einem Auto einfach mal von Norden nach Süden runter und ja mal sehen, wann sich das ergibt.

00:04:21: Genau aber davon später dann mehr.

00:04:23: also zugegebener Zeit lassen sie jetzt einfach mal reingehen in die Themen würde ich sagen.

00:04:29: Wir reden heute über das Thema zweites Halbjahr.

00:04:34: Also wir machen erstmal einen kleinen Rückblick auf das erste halbjah Das erste Börsen-Halpjahr wohl gemerkt Und wir haben auch eine These mit dabei nämlich dass das zweite Halb jahr richtig brutal wird.

00:04:45: Was dahinter steckt, dazu gleich mehr!

00:04:47: Das zweite Thema besser als Nestec und Co.

00:04:50: Wir haben einen ETF ausgegraben der alles schlägt allen die Rücklichter zeigt.

00:04:55: ein Aktionen-Duell haben wir ebenfalls im Gepäck LEG Immobilien vs.

00:05:00: Vronovia.

00:05:00: welcher Wert ist besser?

00:05:02: Wir sprechen über den Circle Crash.

00:05:03: ist das jetzt die Megaschance?

00:05:05: eine höher Frage von Mario hat uns erreicht.

00:05:08: liebe Grüße an dich.

00:05:09: Telekom.

00:05:10: jetzt kaufen Biotech, wow!

00:05:14: Da hat sich jetzt etwas Spannendes hergegeben.

00:05:16: Endlich auf Allzeit hoch ausgebrochen.

00:05:19: Da werden wir gleich auch nochmal reinleuchten mit der Taschenlampe und Palantir.

00:05:23: Mega Comeback wegen NVIDIA.

00:05:26: www.by-dip.de holt euch da alle wichtigen Infos auf unserer Homepage zu unserer App die im wesentlichen Vollkommen gratis ist.

00:05:34: über fünfzigtausend Nutzer schon mit dabei freut uns total und da könnt ihr übrigens auch die höher Fragen einreichen.

00:05:41: so Und jetzt rein ins erste Thema.

00:05:43: Sebastian, Kontext?

00:05:47: Ich übernehme die Chronistenpflichten.

00:05:49: Ja ich sage euch vielleicht mal so... Im Kurzabriss meine Highlights des ersten halb Jahres, dann könnt ihr ja auch eure Highlights sagen.

00:05:56: und ich glaube spannender ist natürlich der Ausblick.

00:05:58: Ich werde dann mitbringen was die Community so als wichtigste Themen des zweiten Halbjahres momentan identifiziert hat.

00:06:04: aber ich mein wir kommen aus einem ersten halben Jahr wo wir anfangs reingegangen sind.

00:06:08: Wir sind mit starken Edelmetallen reingegegangen mit den Märkten.

00:06:11: Wir hatten Anfang des Jahres überlegt ob wir eine Art Sektorrotation sehen könnten.

00:06:16: und dann kam alles Ende Februar anders.

00:06:18: das heißt Wir hatten den Iran Krieg, wir hatten eine Exklusion beim Ölpreis auf deutlich über hundert Dollar.

00:06:23: Wir hatten Angst vor nachgelagerten Inflationen-Schocks auf der Angebotsseite.

00:06:27: Das heißt dass die Notenbanken vielleicht nicht so reagieren können wie gedacht weil wenn Öl eben nicht fließt dann bringt ne Zinserhöhung dagegen auch nichts.

00:06:35: Dann hatten wir den Boom im Chipsektor, vielleicht sogar mit einer Teilmarktblase.

00:06:40: Das heißt ich möchte ganz klar sagen Ich sehe keine Blase im Gesamtmarkt aber möglicherweise eine Teilmarkblase im Chip-Sektor.

00:06:46: und dann haben wir momentan natürlich auch irren ETF.

00:06:48: Wahnsinn in Korea mit gehebelten ETFs die dort die Märkte bewegen.

00:06:52: als ich würde sagen Wir haben... Ich hatte vorhin so Richtung USA ein bisschen referenziert zur großen Finanzkrise.

00:06:58: da hatten wir ja so dass das die ganze Hebelwirkung im Bankensystem.

00:07:02: jetzt würde ich sagen Haben wir so ne starke Hebelwerkung Privatanleger-System mit drin.

00:07:06: Also auch das wird in zweitem Halbjahr spannend, also für mich rückblickend waren das so die Highlights und natürlich Gold, Silber deutlich im Korrekturmodus Bitcoin teilweise unter sechzigtausend gefallen.

00:07:16: Das würde ich mal als grob ables sagen es war schon ein heftiges erstes halbjah mit richtig vielen Sachen.

00:07:23: Im Sonnestuhl liegen und bisschen in die Luft schauen und die Sonne beobachten – das war jetzt nicht unbedingt das erste Halbjahr sondern es war echt

00:07:32: etwas los!

00:07:34: Also ich bin ja nun im Gegensatz zu Sebastian, der das offensichtlich auf vielen Ebenen und Schichten wahrnimmt.

00:07:40: Was da passiert?

00:07:41: Ich bin ja rein zweckgebunden an der Börse!

00:07:44: Das heißt mich interessiert ja letztlich nur die Rendite, die entsteht oder eben auch nicht entsteht.

00:07:49: Und dann muss ich sagen in langfristigen Portfolio bin ich froh... Erstmal bin ich froh dass das erste halb Jahr eine wunderbare Bestätigung dafür war, dass man langfristige Geldanlage und kurzfristig aktive Geldanlagen voneinander trennt.

00:08:03: Denn es gab genügend Schlagzeilen, die vermutlich und traurigerweise auch langfristige Anleger dazu gebracht haben.

00:08:09: Naja jetzt muss es ja mal runter gingen und es ging ja auch zwischendurch runter aber es ging noch schneller wieder hoch.

00:08:15: also von daher den Timing Faktor aus der langfristigen Anlage rauszunehmen.

00:08:19: ich weiß das ist bei Sebastian ja auch ganz wesentlich ein großer Teil seiner Anlage.

00:08:23: deswegen hat er davon profitiert.

00:08:25: Das ist einfach wichtig weil wir nicht wissen wie der.

00:08:28: wir kennen doch nicht mehr die Headlines Aber Wir Wissen Noch Nicht Mal auf welche Headlines der Markt wie sicher reagieren wird, das gibt es einfach nicht.

00:08:38: Wenn dann ist es eine gefühlte Sicherheit und von daher muss ich sagen mit den langfristigen Anlagen sehr zufrieden.

00:08:45: im aktiven Handel habe ich zwar jetzt gerade einen Allzeit hoch hinsichtlich der Rendite erreicht aber muss sagen dass die der sehr schnelle Einbruch und dann die sehr schneller Erholung bei einem Ansatz der bei mir einfach überschrieben lautet scale in and scale out.

00:09:02: Das heißt, ich steige nicht wie näher ein und aus sondern Positionen werden ausgestoppt.

00:09:07: Positionen wird andere Positionen wieder eingestoppt.

00:09:11: Wenn das so schnell geht extrem zick zack Wie wir erlebt haben ersten halb Jahr.

00:09:16: dann ist die Wahrscheinlichkeit dass Ich die volle Rallye nach oben eben Nicht zu hundert Prozent investiert mit mache ziemlich hoch Und das war auch diesmal so.

00:09:25: aber den Ausblick Wollen wir ja gleich noch wagen.

00:09:28: Ich möchte an der Stelle festhalten, ich weiß nicht genau was richtig brutal wird.

00:09:32: Ich bin selber gespannt!

00:09:34: Ich habe unsere Telcoja geschwänzt.

00:09:36: also was da so brutal wird im zweiten Halbjahr?

00:09:38: Da bin ich selber sehr gespannt auf eure Argumente.

00:09:41: Ja...da wird uns schon etwas einfallen.

00:09:45: Sebastian hat sich jetzt die goldene Gelegenheit während ich nochmal meine kleine Beobachtung teile, sich das schon mal was zurechtzulegen.

00:09:51: und was dann so richtig brutal?

00:09:55: Meine Beobachtung, ihr habt ja im Wesentlichen alles schon zusammengefasst.

00:09:58: Was wichtig war ist die Tatsache dass Bitcoin und der Nasdaq anhundert schon bereits seit einem Jahr eine riesige Divergenz aufweisen also eine Riesenrendite Dispersion.

00:10:11: zurückgerechnet.

00:10:12: Auf ein Jahr isst er NasdaQ an hundert um die thirty- acht Prozent vorne bitcoin es um die Achtendreißig Fünfunddreißig Prozent hinten.

00:10:20: Also das heißt dieser Abstand zwischen nasdaq Anhundert und Bitcoin ist schon frappierend.

00:10:25: Und das ist für mich auch, dass einzige was ich jetzt nicht glasklar... ...glasklar aufschlüsseln lässt.

00:10:33: Was da jetzt so die Gründe sind, die dahinter stecken?

00:10:36: Klar!

00:10:37: Chip-Rally.

00:10:37: also ich hab ne These, die kann ich auch gleich nochmal mit euch teilen.

00:10:41: aber ich wollte jetzt auch erstmal sozusagen den Rückblick damit abschließen und das jetzt erst mal als eine Beobachtung hier hineingeben.

00:10:48: alles andere ist ja weitgehend erklärbar.

00:10:51: Warum ist Gold runtergekommen, warum ist Silber runtergekommen?

00:10:54: Warum ist Öl so weit hoch und dann auch wieder runter etc.

00:10:58: Warum haben die Chip-Reise stark zugelegt oder die Chip Aktien?

00:11:02: Das ist aus meiner Sicht alles aufgrund des Makrogeschehens irgendwie erklärbar.

00:11:07: aber diese Rendite-Dispression zwischen Nestec an Hundert und Bitcoin, die ist für mich jetzt nicht auf den ersten Blick super schlüssig!

00:11:14: Aber vielleicht habt ihr ja da noch mal einen anderen Blick.

00:11:16: Und jetzt lasst uns mal direkt rein in den Ausblick fürs Zweithalbjahr!

00:11:21: Sebastian,

00:11:22: hast du

00:11:22: mir jetzt was gefunden?

00:11:25: Ich mache mir ja viel Gedanken aus wie Lars schon angedeutet hat.

00:11:27: ich schaue mir ja den Markt von verschiedensten Sicht und Leveln immer an.

00:11:33: man kann schon brutal finde ich am zwei Themen im zweiten Jahr oder halb Jahr hinhängen.

00:11:37: zum ein würde ich sagen haben wir den Themenblock Trump & Warsh Das heißt Donald Trump, wir hatten das in früheren Diskussionen schon anklingen lassen.

00:11:44: Die Midterm stehen an, Trumps Umfragewerte sind schlecht... die Benzinpreise sind zwar gerade am nachgeben aber es hilft momentan noch nicht so richtig.

00:11:52: Das heißt könnten wir da sein dass er wirklich die große Stimulus-Basuk herausholt?

00:11:57: Allen Amerikanern hat ja schon von KI-Dividenden und allen möglichen Dividenden gesprochen denen die Leuten zukommen möchte.

00:12:04: also dass er da wirklich ein Riesenstimuluspaket auspackt um den Konsum noch mehr befeuert.

00:12:08: der amerikanische konsument konsumiert ja momentan e schon wie verrückt nimmt auch darin auf.

00:12:12: also das läuft gut.

00:12:13: schüttet er da noch mehr öl ins feuer um die leute zu besänftigen um die mit terms auszu oder auszugleichen die schlechten umfragewerte aus zugleichen?

00:12:21: und auf der zweiten seite natürlich kevin wasch der sich ja hat es letzte woche diskutiert sehr faltenartig gezeigt hat jetzt beim notenbänker treffenden sind wir eher so.

00:12:31: In die Richtung ging naja, die inflation kommt ja zurück.

00:12:33: Also das heißt in den nächsten Monaten könnte da auch eine große umkehr stattfinden dass er das was ich ja letzte Woche gesagt hatte ins taubenlager wechselt.

00:12:41: wir keine zinserhöhung in diesem jahr sehen vielleicht sogar meine wette eine Zinsenkung.

00:12:45: und auf der anderen seite was brutal wird vielleicht eben eher negativeren zinne Die ipos von open AI und entthropic.

00:12:53: und ich möchte gar nicht auf die alte tese eingehen dass man sagt okay das könnte so peak AI sein und dann geht es nach unten, sondern die spannende These ist doch eigentlich eher diese Unternehmen also OpenAI und Anthropic sind privat geführt.

00:13:05: Jetzt gehen sie an die Börse!

00:13:06: Und wenn du an die Börse gehst, dann musst du auch den Markt halbwegs vernünftige Finanzen präsentieren.

00:13:11: und wenn ich mir aber diese Verpflichtungen aktuell anschaue.

00:13:14: Das heißt das was man da im Billionen-Bereich mieten will an Rechenkapazität?

00:13:19: Ich bin mir nicht so sicher ob die Investmentbanker also wie Goldman Sachs oder Morgan Stanley, ob sie das durchwinken oder ob die nicht eher sagen bringt mal eure Financen hier fürs IPO auf die Kette und ob man davon diesen Zahlungsverpflichtungen vielleicht ein bisschen zurückgeht damit die finanziellen Daten besser ausschauen.

00:13:35: dann schon Risiko.

00:13:36: Also ihr merkt schon, ich habe da zwei Pole die ich momentan genauer beobachte neben dem was dazwischen schwingt.

00:13:42: Befürchtest du diese große Geldschwämme oder Fiskalbomber?

00:13:47: Oder hoffst Du auf sie?

00:13:50: Als Egoist kurzfristig hoffe ich drauf das wird brutal den Markt anschieben keine Frage.

00:13:56: wenn Worscht dann auch noch sagt die Inflation gibt es her wir können die Zinsen gleich lassen oder senken geht alles durch die Decke also Ganz klar.

00:14:03: Aber natürlich bringt uns das, aber so ist es hier immer am Markt dann noch näher irgendwo an eine Überbewertung.

00:14:08: Ob die nächstes Jahr in Frage gestellt wird oder in zwei Jahren?

00:14:11: Da habe ich keine Ahnung.

00:14:12: Aber kurzfristig gibt es ein unglaubliches Momentum.

00:14:15: Dann dürfen Open AI und Enthropic nicht zurückruhen und sagen diese zwei Billionen Dollar Anverpflichtungen nehmen wir doch mal wieder was raus weil das würde den CapEx Boom infrage stellen.

00:14:25: Ich bin eher im Bereich dass Trump da noch einen Ass aus dem Ärmel zieht und die Leute wirklich mit Geld zuschüttet.

00:14:32: Lars, findest du das auch brutal was Sebastian jetzt ausgeführt hat?

00:14:37: oder ganz generell wie ist dein Blick aufs zweite Halbjahr?

00:14:40: Ich wusste ja nicht dass wir auch brutal gut meinen weil da die Aussichten die Sebastian hier beschrieben hat.

00:14:46: Die sind ja bullish Oder zumindest die Implikation und ich würde dem zustimmen.

00:14:53: Ich glaube im übrigen Sebastian hat etwas ganz schlaues gesagt wenn er sie senkt Oh wer gerne.

00:15:00: doch wenn er sich senkt oder wenn er sie gleich lässt, das reicht.

00:15:05: Es wird reichen, wenn die Zinsen nicht steigen.

00:15:09: Selbst wahrscheinlich eine Zinserhöhung wäre kein Problem.

00:15:12: Das wäre bullisch für den Aktienmarkt.

00:15:14: Ich

00:15:15: mache mal einigermaßen konkret.

00:15:17: ich glaube dass die Indizes noch einen Aufwärtspotenzial haben keine extremen Szenarien.

00:15:24: ja der dritte Weltkrieg wird vermutlich für leichte Sorgen an der Börse wird dazu führen Und theoretisch können wir natürlich andere Events haben.

00:15:34: Vielleicht läuft der Markt auch total heiß, all das will ich nicht ausschließen.

00:15:38: Aber wenn ich mir einfach die Makrodaten anschaue... Auch derzeit den starken Dollar von dem ich nicht glaube dass er uns massiv das ganze zweite halb Jahr belasten wird.

00:15:49: also ich gebe den Indizes S&P-Fünfhundert und auch dem DAX durchaus noch Sieben bis zehn Prozent aufwärtspotenzial.

00:15:58: Ich glaube, dass im Zuge dessen wir auch die Bitcoin Erholung sehen werden Im zweiten halb Jahr.

00:16:06: ich erwarte auch bei gold höhere kurse und ich glaube im übrigen das die Sorgen Die sich derzeit gemacht werden a um die geschwindigkeit der rally in den Speicher beziehungsweise chip herstellern.

00:16:18: Man muss sich nun mal anschauen was wir gestern für ein tag hatten.

00:16:22: also wir nehmen wie immer am freitag auf.

00:16:24: Gestern war der Cosby zwischendurch Limit Down, SK Heinigs war über zehn Prozent im Minus.

00:16:30: Die im Prinzip alle die in den letzten Wochen deutlich gestiegen sind.

00:16:34: und das aufgrund der Tatsache weil Metta gesagt hat naja vielleicht haben wir uns sie haben nochmal nachgelegt nachts.

00:16:40: ich weiß nicht ob Suckerberg ein bisschen traurig ist dass er zumindest nicht bei allen Entwicklungen vorne weg marschiert.

00:16:48: model hat er ja nicht.

00:16:50: Also, der dann vermieten wir im Rechenleistung und daraus hat der Markt gemacht.

00:16:54: sie brauchen es wird nicht so viel gebraucht.

00:16:56: Und er hat gesagt wir kaufen vielleicht auch ein bisschen was in China an.

00:16:59: so Dann sind die also alle limit down?

00:17:02: Und das ist doch die perfekte Ausgangslage um dann mal richtig unter Druck zu kommen.

00:17:06: und was passiert heute?

00:17:08: SK heinigs Erholt sich um elf Prozent.

00:17:11: Der gesamten markt stürzt eben nicht ein.

00:17:14: und was ich damit sagen will selbst wenn einige Sektoren Mal unter Druck stehen sollten dann werden es andere Sektoren sein, die das wieder auffangen.

00:17:23: Dass diese KI-Rally jetzt endet in den nächsten sechs Monaten halte ich für sehr unwahrscheinlich und im Übrigen gibt es auch wahnsinnig viele, die einen gesteigertes Maß an Interesse daran haben dass diese IPOs funktionieren.

00:17:38: Notfalls finanziert Nvidia Die könnten theoretisch finanzieren.

00:17:45: ob OpenAI wirklich fünf Prozent an den Staat abgeben sollte oder will Das kann man definieren wie man will.

00:17:51: Ich glaube nicht, dass diese Modellentwickler das werden nicht die großen Profiteure sein.

00:17:56: aber die musst du in diesem KI-Wettrennen und das ist ein Wettrenn zwischen den USA und China.

00:18:01: Die wirst du unterstützen.

00:18:05: Ob nun indirekt oder direkt, die wirst Du garantiert nicht über die Klinge springen lassen?

00:18:10: Ich denke, dass wir im zweiten Halbjahr eine Rotation sehen werden.

00:18:13: Ich glaube, der meiste Teil der KI-Rally ist gemacht.

00:18:16: Also die Chip Rally da ist das Meiste, glaub ich drin.

00:18:19: Ich sag jetzt nicht dass diese Chipwerte in eine ganz große Korrektur oder so hineingehen und das dort massig Geld abfließt und dann in andere Sektoren reingeht.

00:18:28: aber ich glaube zum Teil dürfte das zu sein, dass da jetzt eine kleine Waschmaschine also ein kleiner Umschichtung in den großen Portfolios stattfinden und zwar deswegen weil sich ja schon recht prägnant andeute, dass die Inflation runtergeht.

00:18:43: In der Eurozone haben wir ja jetzt Inflationsdaten bekommen, die weit unter dem waren was eigentlich erwartet wurde.

00:19:14: Runde psychologische Marke, die Anleger magisch anzieht.

00:19:18: Und uns zieht die Marke von hunderttausend deswegen genauso an!

00:19:23: Daher der Aufruf und auch die Bitte natürlich an alle, die es noch nicht getan haben lasst ein Abo da werdet vom Zuhörer zum Abonnenten bleibt informiert wenn es eine neue Folge gibt und dafür sage ich jetzt schon mal danke.

00:19:35: und weiter gehts.

00:19:35: das ermöglicht zumindest Mal die Hoffnung dass Jetzt Die Inflationsdaten, die Mitte Juli eintrudeln für den Juni in den USA.

00:19:43: Dass sie auch runterkommen.

00:19:44: Man sieht es ja auch am Ölpreis.

00:19:46: Dann kamen die Arbeitsmarktdaten.

00:19:48: Die schwächer waren deutlich schwäicher als erwartet aber nicht so schwach dass man jetzt Angst haben müsste das die Konjunktur komplett in sich zusammen kracht.

00:19:56: Das bedeutet aus meiner Sicht gerade eine makroökonomische angespannte Lage löst sich jetzt zum Teil auf Und das bedeutet, du kannst jetzt wieder ruhigen Gewissens als Investor der Milliarden betreut.

00:20:12: Du wirst wahrscheinlich auch sagen hey wir gehen jetzt nicht nur auf den vermeintlichen Safe Play nämlich wir gehen nur da rein wo wir wissen dass dort gerade unfassbar viel Geld verdient wird weil die Hyperscaler einfach bereit sind jeden Monpreis für Chips zu bezahlen.

00:20:27: und deswegen kann man jetzt aus diesen Werten auch wieder ein bisschen was raus allokieren Und jetzt sich antizyklische auf die Lauer legen bzw.

00:20:35: Chancen nutzen von bei Werten, die zuletzt halt runtergekommen sind.

00:20:39: und ich glaube dass das sich in den nächsten Wochen im Softwaresektor auch bemerkbar machen wird, dass dort einige Titel wieder anspringen werden.

00:20:47: Das ist ja zuletzt auch schon passiert innerhalb der letzten fünf sechs Handeltage.

00:20:51: da haben wir ja durchaus erklärtliche Renditen bei einigen Softwaretiteln schon gesehen.

00:20:56: Ich glaube auch des Golds und ich Glaube auch das Bitcoin da profitieren werden.

00:21:00: also Das wäre mein Take dazu, wie ich es sehe.

00:21:05: Bei mir ist jetzt kein Brutal.

00:21:08: Kann man da nicht davorhängen?

00:21:10: Aber Sebastian, wie siehst du das?

00:21:12: also kannst mit der Haltung irgendwie was anfangen?

00:21:14: Ja aber ich schütt noch ein bisschen Wasser in den Wein weil es ist ja immer eine komplexe Welt gerade im Finanzbereich.

00:21:21: Die Inflation geht zurück,

00:21:22: d.h.,

00:21:23: wenn wir auf die Ölpreis getriebene Inflationschauen schauen ja da ist Entspannung.

00:21:26: das unterstützt auch meine These.

00:21:28: wo ich aber noch draufschaue ist ob wir im Laufe der nächsten Monaten eine Art KI-getriebene inflation bekommen weil Apple hat vor kurzem die Preise deutlich erhöht.

00:21:38: weiße gesagt haben naja die Einkaufspreise für verschiedene Komponenten sind so stark gestiegen aufgrund des Chip Booms und Wir haben jetzt gesehen, dass NVIDIA im Vera Rubin Chip die Hälfte der Speicherkapazität verbaut als ursprünglich.

00:21:50: Weil sie sagen, die Chips sind erstens sehr teuer und Sie kommen nicht an genügend dran.

00:21:55: Und damit Sie genug Produktion aufrecht erhalten können, verbauen Sie entsprechend weniger Speichercapazität.

00:22:00: Das mag in Zukunft wieder steigen wenn es mehr Chips gibt oder zu billigeren Preise.

00:22:04: Preisen aber wir sehen Es gibt schon eine KI-getriebene Inflation.

00:22:08: Die Frage ist nur Ist das etwas was den Warenkorb und Gesamtkomponent nach oben treibt?

00:22:12: Oder eher nicht?

00:22:13: Aber es ist gut, dass es so negativ... Ausblick ein bisschen in der Inflation gibt, weil das ist wieder diese Wand der Beunruhigung.

00:22:20: Wo viele sagen aber vielleicht steigt ja die Inflations wegen KI und kaufen dann nicht?

00:22:25: Und die Märkte steigen trotzdem.

00:22:26: also von daher ich bin bei dir Aber Ich gucke schon darauf ob KI einen Inflitionsschub auslösen könnte auf der kurzfristigen Seite Mittel-und langfristig.

00:22:34: da ist ja Kevin Worsch in dem Lager wie Ellen Greenspan Der damals gesagt hatte dass Internet wird auch alles günstiger machen.

00:22:39: und Worsch wird dort durchschauen und erst mal abwarten Wir könnten kurzfristig schon eine inflationswelle bekommen durch KI.

00:22:46: Momentan noch nicht so absehbar, aber ich gucke zumindest mal drauf ob in den Daten sich da was ablesen lässt.

00:22:50: Also das nur als kleines Warnsignal am Rande.

00:22:53: Okay also im Wesentlichen alle mehr oder weniger bullish.

00:22:58: man sollte halt vielleicht jetzt nochmal Washington Trump und natürlich die USA in puncto Geldmengenausweitung im Blick behalten natürlich auch die Inflation.

00:23:10: Aber dafür habt ihr uns ja hier bei by the dip dass wir euch der laufend auf dem Laufenden halten laufend auf dem laufenden halten.

00:23:17: Genau als hätte ich in fuller germanistik studiert.

00:23:21: in fullerten

00:23:22: Ja genau dort germanistisch genau da haben sie es dir auch richtig beigebracht.

00:23:26: ja genau well, let's go to the other Topic.

00:23:31: Besser als nestig ein hundert und co.

00:23:33: dieser etf schlägt alle.

00:23:34: also Sebastian das mikro geht wieder an dich.

00:23:38: danke

00:23:39: Ja, als etf heini habe ich ja viele viele viele etfs im blick und du hast es ja schon angedeutet teamo Du erwartest fürs zweite halbjahr eine art rotation.

00:23:47: die sehen wir auch aktuell.

00:23:49: also wenn wir mal schauen wie der langweilige oldschool dautschones performt gegenüber tagwerten Sehen wir ja das geld reingeht auch in branchen die vorher nicht so gefragt waren.

00:23:58: Und was im ersten halb jahr untersehen wir schon den ersten teil der rotation richtig gut funktioniert hat warn nebenwerte das heißt speziell auf die usr der russel zweitausend.

00:24:09: Wer sich dann etf sucht gibt es überall an jeder ecke also russel und dann zweitausender hinter und da gibt's zig verschiedene Produkte.

00:24:17: Und das sind einfach nebenwerte die in den usr gelistet sind.

00:24:20: der Russell zwei tausend versuchte also den Nebenwertes sektor abzubilden.

00:24:23: ich gebe euch noch ein paar zahlen mal mit in euro gemessen der Russell zweitaußen im ersten halbjahr siebenundzwanzigprozent plus der nestec, zwanzig prozent plus s&p fünfhundert vierzehn prozent Plus wenn man die Nebenwerte noch ein bisschen verbreitert.

00:24:39: So bin auch ich investiert, das heißt es gibt auch ein World Small Cap ETF der investierte also nicht nur in US Nebenwerte sondern auch in europäische und asiatische.

00:24:48: Der hat's immerhin auf fast zweiundzwanzig Prozent gebracht.

00:24:51: Das heißt die US-Nebenwerte sind das Zugpferd mit siebenund zwanzig prozent.

00:24:55: aber auch global sehen wir innerhalb der Nebenwertekategorie anziehende Werte anziehende Performance und da muss ich sagen, das ist eine Rotation im Gange.

00:25:04: Und das ist genau das was du gesagt hast Timo die Markt-Relly oder die Relly verbreitert sich.

00:25:08: Es ist auch ganz normal dass innerhalb von Rallys eine Konzentration entsteht Die dann wieder breiter wird und dann wieder eine Konzentration entstehen.

00:25:14: Das ist also nicht nicht unnormal und wir sehen aktuell diese Verbreitung durch den Nebenwärtessektor und Wir sehen auch wie die Nebenwerte momentan eklatant unterbewertet sind.

00:25:23: wenn ich jetzt mal auf die USA blicke vergleichen mit den großen Werten.

00:25:27: Also Da Ist Eine Relly Im Hintergrund im Laufen, wo viele gar nicht drauf schauen.

00:25:32: Die durchaus noch eine Menge Luft hat und ich sage auch Ich bin langfristig investiert.

00:25:36: das heißt es keine taktische Position aber Es ist auch taktisch interessant wenn die Dotation weitergeht.

00:25:41: Lars wie findest du den Russell?

00:25:44: Sehr gut Und zwar insbesondere für mich häufig als Signalgeber.

00:25:49: Manche sagen wir mal so manche Thesen werden einfach solange wiederholt bis keiner mehr zu hört.

00:25:56: Und eine These ist jetzt, wir haben so in dieser Rallye eine so enorme Marktkonzentration.

00:26:01: Ganz wenige Aktien tragen diese Rallyee.

00:26:04: Das stimmt schon seit mehreren Monaten nicht mehr.

00:26:06: Ich weiß das natürlich gerade Doom Sayer oder diejenigen, die sagen der Markt muss doch einfach mal einbrechen dann einfach weitermachen und sagen es ist aber so.

00:26:17: Aber dass der Russells bei tausend kurzfristig outperformt war zumindest in der Vergangenheit alles andere kann man ja nicht beurteilen immer ein eher bullishes Signal, weil das eben heißt dass die Anleger nicht wie blind fünfzehn-fünfzehn Werte kaufen sondern durch ausschauen.

00:26:34: Wo gibt es denn relative Chancen?

00:26:36: Das heißt ein starker Russell zweitausend ist ein eher bullisches Signal für alle Märkte und darüber hinaus.

00:26:44: ich will nicht widersprechen, weil es sind vielleicht Neonzen aber für eklatant unterbewertet halte ich ihn nicht mehr.

00:26:50: der war ja im tief fast mal vierzig Prozent unter seinen historischen Bewertungsständen.

00:26:58: Da ist er nicht mehr, weil er eben zuletzt ein bisschen Outperformed hat.

00:27:02: Ich finde ansonsten den sieht sehr gut aus.

00:27:05: Das ist so'n Wert wo man auch als aktiver Anleger sagen könnte wenn wir... Man muss wirklich dieses Wenn ganz fett unterstreichen.

00:27:14: der Markt kauft Korrekturen wahnsinnig schnell!

00:27:18: Wenn wir nochmal eine kleine Korrektor sähen dann wäre der Russells ganz gut zuschlagen könnte, spricht halt ganz wesentlich für die amerikanische Konjunktur.

00:27:27: Ein Großteil der Unternehmen, die in diesem Index sind, erzielen ihre Umsätze in den USA selbst.

00:27:35: von daher als Indikator so wie es die Börse betrachtet durchaus interessant.

00:27:40: Beim Russell-II.

00:27:41: ist vielleicht noch ein kleiner Fun Fact dass da eigentlich wenn man sich jetzt mal die ersten In Punktumark Kapitalisierung, also Platz eins nimmt hier die Bloom Energy ein.

00:27:55: Die mit seventy Milliarden West-Dollar gerade bewertet sind, die natürlich auch in diesem Jahr seit dem ersten Jahr nur extrem gerannt sind über zweieinhalb Prozent Performance dass sie allesamt eigentlich im DAX wären.

00:28:06: Also was...also was die Marktkapitalisierung anbelangt?

00:28:10: Also was so amerikanische Nebenwerte sind wären eigentlich alles so dachs mittelfeld unternehmen oder schon

00:28:17: diese diskussion die ist so traurig.

00:28:22: ich finde das nur also da sieht man die die unterschiedlichen maßstäbe und grüßenes kapital markt

00:28:29: sagen

00:28:31: dass es schlecht ist oder dass das deutschland irgendwie zu wenig gute aktienunternehmen hat.

00:28:37: also das ist ja nicht so dass wir da Auf der auf dem letzten Loch irgendwie pfeifen.

00:28:42: das also das würde ich jetzt überhaupt nicht unterschreiben, aber Ich meine eine bloom energy.

00:28:47: sieben und seventy milliarden die sind genau so viel wert wie dass wir kurz bei dem munich reshauen.

00:28:53: ich glaube die sind auch so in der gegend.

00:28:57: Ja, drei sechzig milliarden okay.

00:28:59: Und natürlich

00:29:00: reiner kei wird beziehungsweise rechenzentrum werden also während er russels bei tausend So ähnlich strukturiert wie der nrsteck hundert.

00:29:08: also hinsichtlich der gewichtung dann müsste man sich sicherlich sorgen machen.

00:29:12: Aber die Gewichtung der Einzelwerte ich weiß das nicht.

00:29:14: was die blumen energie wie hoch wenn du gerade davor bist wie hoch ist die gewichtungen des im index?

00:29:20: Ich habe nur die liste mit den marktkeps ich sehe es hier jetzt gar nicht.

00:29:23: wie groß ist wesentlich

00:29:25: diversifizierter, hinsichtig der gewrichtung.

00:29:28: ansonsten müssen wir natürlich sagen ja du willst jetzt auch kein k i indexes aber der russels bei tausend eindeutig

00:29:38: Wenn ihr's habt, muss ich nochmal kurz auf Lastese eingehen.

00:29:41: Dass du gesagt hast eklatant würdest das nicht nennen.

00:29:43: darf ich kurz Timo weil ich hab hier mal mein Small Cap Research von mir und ich möchte natürlich meine These auch noch begründen denn wenn man mal so die Verhältnisse aktuell anschaut also der Large Caps der großen Werte zu den Nebenwerten dann haben wir aktuell einen Abstand im KGV der so krass ist oder fast so krasses wie zum Thema oder zum Dotcom Peak oder dort kommen.

00:30:05: Spitze besser gesagt, das heißt verglichen mit den Large Caps.

00:30:08: Den großen Unternehmens sind die Nebenwerte extremst unterbewertet.

00:30:11: und auch wenn man mal reinschaut in den Marktanteil also den Nebenwerten in den USA gemessen am Gesamt-ITF-Markt ausmachen dann sind wir so bei um die sechs Prozent für der Werte waren aber um die elf Prozent.

00:30:23: Also daher kommt meine These.

00:30:25: Nebenwärte ist etwas wo die Investoren lange nicht drauf geschaut haben und wo eine extreme Unterbewertung ist wirklich Verglichen und Co.

00:30:34: Also daher kommt das eklatant relativ gesehen?

00:30:38: Ich wollte jetzt nicht die Laune verderben, weil ich weiß... Das magst du jetzt gar nicht!

00:30:41: Aber Goldman Sachs hat letzte Woche gesagt sie glauben dass die Nebenwerte outperformen aber da sie schon so stark aufgeholt haben nicht mehr so stark wie vorher.

00:30:50: Und das sagt Goldman und du weißt Goldman darfst du nicht widersprechen.

00:30:55: vielleicht warste Praktikant

00:30:57: Nee, sonst wird das negativ bei dir im Praktikumszeugnis vermerkt.

00:31:02: Wenn ich noch einen Placken

00:31:03: mache, dann

00:31:04: irgendwann mit fünfzig.

00:31:04: Genau.

00:31:06: Da fühle

00:31:06: ich mir den Wunschtraum.

00:31:08: Das ist Altersdiskriminieren!

00:31:09: Na,

00:31:09: ich hab gesagt, ich mach vielleicht mit fünfzig noch ein

00:31:12: Plack.

00:31:12: Mit fünfzig hört sich so an als sei denn der Großteil rum?

00:31:15: Nein,

00:31:16: wieso?!

00:31:16: Das ist so ein Lebenstraum.

00:31:18: also so...

00:31:19: Da hinzukommen, wenn man schnellstens krispeln am Wochenende dreht und trotzdem nicht handwerden.

00:31:26: hab am Montag in Berlin jemanden von der deutschen Börse getroffen.

00:31:30: Und es könnte sein, dass wir auch mit den Deutschen Börsen eventuell... Schauen wir mal bei der DIP-Deutsche Börser!

00:31:37: Also ich glaube, ich kann dir deinen Praktikumsplatz noch verschaffen wenn du möchtest.

00:31:40: Mir?

00:31:41: Ja also ja.

00:31:42: Nein, ich scheue doch jede Art von Aufwand.

00:31:45: Von Arbeit.

00:31:46: Schon

00:31:47: unbezahlbar auf jeden Fall.

00:31:48: Genau.

00:31:50: Wenig Arbeitsscheu Und lass uns deswegen an dieser Stelle einfach mal rüber gehen.

00:31:55: zu LEG und Wonovia.

00:31:58: Da scheuen wir jetzt nämlich nicht die Arbeit, die wir schon gemacht haben.

00:32:01: Das schauen wir uns nicht die vorzutragen.

00:32:04: Beide Werte, beide Immobilienwerte sind relativ günstig bewertet und weisen relativ hohe Dividendenrenditen auf.

00:32:13: Und Sebastian, an dieser stelle übergebe ich mal an dich du bist ja sozusagen auch unser Immobilienexperte hier in der Runde Und insofern würde mich jetzt interessieren, wie findest du denn die beiden Aktien?

00:32:26: Ich suche hier gerade mal noch die KGVs raus.

00:32:28: Jetzt habe ich die letzte Minute kurz gepennt und deinen Worten gelauscht aber ich bin schon wieder online.

00:32:33: So also Wonovia!

00:32:35: Du hast es nämlich schon richtig gesagt weil du bist auf das KG V eingegangen.

00:32:38: Komm' ich gleich noch drauf... Die LEG Immobilien hat aktuell einen KGv wenn wir mal reinschauen.

00:32:48: Und die von novia hat einen kv für zwanzig sieben und zwanzige von sieben, zero sechs.

00:32:54: Das heißt wenn man die vom kv her einfach nur mal anschaut dann sind beide wirklich extrem günstig.

00:32:59: aber aber bei immobilienwerten wir machen hier auch ein bisschen bildungspotcast und bildungsvideo auf youtube Immobilienwerte muss man natürlich etwas dezidierter anschauen als andere Unternehmen weil bei immobilien natürlich Fremdkapital zum eine große Rolle spielt, das tut es auch bei anderen Unternehmen.

00:33:15: Aber wir haben auch viel Abschreibungen natürlich auf dem Bestand und deswegen schaut man eher bei Immobilienwerten auf die Funds from Operations,

00:33:22: d.h.,

00:33:22: da nimmt man den Cashflow der aus dem Geschäft rein kommt und nimmt die Abschreibungen weg.

00:33:27: oder man guckt auf die Adjusted Funds From Operation, die sogenannten AFO und nimmt da vom Cashflow die Abscheidungen weg aber auch Anreize für Mieter oder Instanthaltungen oder Modernisierung.

00:33:38: Und beide Werte, muss man auch sagen waren jetzt keine Anleger Lieblinge.

00:33:41: Also sowohl die Vonovia als auch die LEG.

00:33:43: aber wenn ich mir mal... Beide Werte hab' ich mit Zeit genommen habe sie mir mal angeguckt hat mich so ein bisschen die Bilanzen reingezogen.

00:33:49: und um die verschiedenen Kennzahlen.

00:33:52: Ich würde sagen das wenn ich mich jetzt entscheiden muss gefällt mir die LE G besser weil ich habe so das Gefühl dass bei Vonova dem Platz Hirsch da wird noch viel in der Bilanz momentan aufgedäumt.

00:34:03: Sie haben auch gesehen dass sie mit Krisenphasen umgehen können.

00:34:06: Aber LEG, würde ich sagen ist schon mehr im anderes Modus als Nevonovia.

00:34:11: Also von daher finde ich die LEG interessanter.

00:34:14: aber man muss auch klar sagen beides sind für mich noch in einem Abwärtstrend.

00:34:18: also es jetzt kein akuter Handlungsbedarf.

00:34:21: interessant ist bei der LEG vielleicht noch als kurze Infos wenn man den Inventar wäre das Immobilienbestand mal umrechnet was der Pro Aktion bedeutet dann sind wir irgendwo im Bereich von um die hundert dreißig Und der Wert steht bei um die fünfundfünfzig.

00:34:35: Also von da ist Aufholpotenzial.

00:34:38: aber wie gesagt, Signal vom Chart her sehe ich da auch momentan noch nicht beide noch im Abwärts drin.

00:34:44: Ja Lars, wie blickst du auf die beiden Werte?

00:34:48: Du hast jetzt ja versucht zu entkräften mit dem Arbeitsscheu, aber zumindest für Themen, für die ich kein Interesse aufbringe, hast du den Nagel auf den Kopf getroffen und ich habe es obwohl ich die Überschrift gesehen hab, ich habe's nicht geschafft zu sagen In einem Sektor der mich sowieso schon nicht interessiert soll ich dann noch sagen, wer der bessere von den beiden Werten ist.

00:35:07: Und ich wusste ja dass unser Fleißkärtchen sammeln mit Reporter hier das der sich auf jeden Fall das anschauen würde.

00:35:16: Von daher verlasse ich mich auf seinen Urteil und werde am Ende keine der beiden Aktien kaufen.

00:35:21: und zwar deshalb weil ich Achtung Ich kann das verstehen unter Turn around Aspekten weil man ja Man sagt, wir haben Wohnungsnotchern.

00:35:28: Es ist so wahnsinnig viel Regulierung und politische Eingriffe.

00:35:33: Und all das was natürlich den neuen Wohnungsbau ja sichtbar erschwert kann man natürlich sagen müsste eigentlich auf der Habenseite für diejenigen gelten, die ja die Bestände haben.

00:35:44: Das heißt also dass eine ist man kann nicht zwar nicht neu investieren aber sie haben einen großen Bestand und der müsste theoretisch wenn wir über Knappheit sprechen vielleicht im Laufe der Zeit auch ne Aufwertung erfahren.

00:35:56: Aber ich glaube, die meisten, die solche Immobilien-Aktzen oder diese Unternehmen kaufen, sehen das ja nicht als Turnaround.

00:36:04: Sondern sagen, ich möchte einen guten Dividendenzahler möglichst mit einem Aufwärtstrend verbunden im Laufe der Zeit und das sehen wir einfach nicht!

00:36:12: Ich glaube dass die politischen Eingriffe so oder so nicht weniger werden.

00:36:18: Ich glaube, dass die Bau-und Sanierungskosten absehbar nicht sinken werden und dementsprechend mal ganz abgesehen Jetzt von der Frage, wer wie besteuert oder Mietpreisbremse.

00:36:30: Mir ist das ein zu unklares Bild.

00:36:32: bei einer Analyse solltest du am Ende einigermaßen klar sagen können Das spricht dafür die Wahrscheinlichkeit ist so hoch dass muss passieren.

00:36:40: das kriege ich im Immobilien Sektor in Deutschland nicht hin.

00:36:44: Deswegen mache ich da weiterhin einen Bogen drum.

00:36:46: Da will ich aber noch kurz anmerken, also wenn wir jetzt auf der Inflationsseite Entspannung zählen und die EZB von ihrem Ego-Programm absieht das sie einfach mal mit Gewalt die Zinsen erhöhen mussten haben wir den Schub – und ich muss sagen gestern, also Donnerstag als das Reformpaket vorgestellt wurde.

00:37:01: ein Punkt ist dass keine Vergesellschaftung vom privaten Immobilienunternehmen mehr möglich sein soll.

00:37:07: und damit nimmt man diesem ganzen Berliner Wahnsinn, der ja auch ausländische Investoren abschweckt dann nimmt man das dem den Wind aus den Segeln und schafft auch mal für den Standort zumindest eine gewisse Sicherheit, dass man sagt also von der Vergesellschaftung und Enteignung sind wir jetzt zumindest mal weg.

00:37:23: Weil dieser Wahnsinn, das hätte ja den ganzen Sektor gekillt nicht nur da sich die Immobilien wegnehmen, sie sind fremdkapital finanziert wie kriegen die Banken ihr Geld?

00:37:31: Also dass man damals klar von politischer Seite signalisiert hat pass mal auf diesen Schwachsinn machen wir nicht mit ist zumindest für mich ein Punkt zu sagen.

00:37:39: Man sieht, dass man die Immobilienunternehmen braucht.

00:37:41: Weil keiner baut's!

00:37:42: Der Staat wird die Wohnungen nicht bauen und er wird den Wohnraum nicht herbekommen.

00:37:45: Also das ist immer das Positiv.

00:37:47: Auf als Zinsplay...

00:37:49: Absolut wenn die Zinsen anderthalb Prozent niedriger stehen oder zwei Prozent niedriger als aktuell einfach mal angenommen dann musst du die Aufwertung vornehmen.

00:37:59: Dann stehen wahrscheinlich die Aktien zwischen fünfundzwanzig und vierzig Prozent höher.

00:38:03: Keine Frage.

00:38:04: Ist die Frage ob Du vielleicht in besser kalkulierbaren Märkten diesen Zins-Effekt noch ein bisschen genauer vorhersagen kannst, aber klar.

00:38:15: Die Zinsen sind ein unmittelbarer Einflussfaktor

00:38:18: und da habe ich eine ganz dezidierte Meinung dazu.

00:38:21: also Ich würde es langfristig nicht machen Also weder die LEG noch die Wonovia eben wegen dem Aspekt dass wir höchstwahrscheinlich in den nächsten Jahren eben keine sehr, sehr deutlichen Zinssenkung sehen.

00:38:36: Also quasi so falls die EZB die Zinsen um hundert Basispunkte senken würde oder so das ist ja wirklich ein fettes Fals.

00:38:46: also da muss schon eine ganze Menge passieren und das würde ich jetzt hier nicht erwarten.

00:38:52: aber ich glaube dass was du vorhin gesagt hast Lars dass wenn wir jetzt keine weitere Zinserhöhung sehen dass das jetzt kurzfristig für die Wunovia wahrscheinlich auch die lege.

00:39:03: aber ich finde da ehrlicherweise die wunovier gerade ein bisschen spannender.

00:39:06: wenn die jetzt nicht unter zwanzig euro nochmal abrutschen dann sehe ich da tatsächlich das potenzial zumindest mal auf die an die siebenundzwanzig Euro ran zu laufen.

00:39:17: also vielleicht als eine mittelfristige ja mittelfristisch offen paar monate vielleicht aktive position denke ich kann man dass schon durchaus machen.

00:39:26: in dieser Erwartungshaltung.

00:39:27: Aber als langfristiges Investment, als Dividendplay wäre mir das auch viel zu unsicher aufgrund der Schuldensituation und auch der Fälligkeitsprofile.

00:39:36: Da wird im nächsten Jahr werden da vier Komma fünf Milliarden Euro fällig bei der Wonovia zwanzig-achtenzwanzig sogar noch ein Schnaps mehr.

00:39:43: Da sind es glaube ich vier Kommasieben Milliarden und so weiter usw.

00:39:46: Und dass ist mir halt einfach ein bisschen zu unsich.

00:39:48: Darauf zu zocken, dass die Zinsen jetzt runtergehen und ich dann verdoppler mit der Woonovia mache.

00:39:52: Das finde ich jetzt ein bisschen.

00:39:54: ja Das wäre mir ein bisschen zu arg.

00:39:57: Aber es reicht schon...

00:40:00: Also wenn's dir nur um den Zinsgedanken ankommt, dann kannst du ja auch kalkulierbare Märkte nehmen.

00:40:04: Es gibt zum Beispiel auch Skandinavische.

00:40:06: insbesondere in Schweden sind ein Großteil aller Kredite variabel.

00:40:10: das ist natürlich entsteigen zeigen Zeit steigender zinsen schwierig aber dafür reagieren sie auch sehr viel schneller auf erwartet niedrigere Zinsen und Dementsprechend.

00:40:21: also es gibt ja noch andere.

00:40:23: ich sage nicht man soll Das hält immer und generell einen großen Bogen, um Immobilienaktien machen.

00:40:29: Aber ich glaube es gibt einfach planbare Standorte der unser großer Vorteil als Aktionär- und Investor ist ja dass wir zwar in Deutschland wohnen und das machen die ja in der Regel auch voller Überzeugung aber wir müssen ja nicht alles hier investieren.

00:40:42: Und da gibt's spannende Kandidaten!

00:40:45: Und du hast schöne ETFs.

00:40:46: also man kann ja Wo Novia und LEG in einem großen Portfolio ja beimischen, wenn ich einen Immobilien ETF nehme auf Europa.

00:40:53: Weil dann habe ich die Schweden drin, dann hab' ich andere Standorte mit drinnen.

00:40:56: Das würde ich eh langfristig eher machen als zu sagen Langfristig investiere ich nur in deutsche Immobilie weil die meisten haben vielleicht sogar eine Immobilier hier.

00:41:03: Dann noch deutsche Immobilienaktion ist ein bisschen Klumpenrisiko.

00:41:06: das würde ich beim ETF weg diversifizieren.

00:41:08: Auf jeden Fall

00:41:09: Ja.

00:41:09: oder man nähert sich in einem komplett anderen Sektor Und schaut sich mal die Circle an weil Ich denke auch da es der Einflussfaktor Zins nicht zu unterschätzen, aber vielleicht ist Circle ja auch ein bisschen mehr als ein reiner Zins-Zock.

00:41:25: Lars wie blickst du auf die Circle?

00:41:28: Ja ich bin ja in Circle investiert und ich habe gerade bei solchen spekulativen Investments fast immer im aktiven Bereich spielen die Teilgewinnmitnahmen bei mir eine Rolle.

00:41:39: Teilgewinnenmitnahmen sind dann Rendite schädlich sozusagen wenn irgendetwas einfach weiter steigt Weil die Position mit der man investiert ist kleiner.

00:41:49: Aber gerade dann, wenn es sich eben nicht um einen eindeutigen Aufwärtstrend handelt und auch nicht um ein Trend an der Börse, wo man sagen kann, da kann eigentlich nur noch eine Einrichtung laufen... Dann macht das eben Sinn!

00:42:01: Und ich bin jetzt mit der zweiten Hälfte in etwa wieder bei meinem Einstand angekommen.

00:42:07: Insofern bin ich ganz happy dass ich bei über hundert Dollar die Hälften verkauft habe.

00:42:12: Circle ist ... Circle ist spannend, keine Frage.

00:42:16: Aber es ist schon auch ein.

00:42:18: wenn dann das stable coins ist das große thema und ich weiß nicht wie viel tief wir gereingehen wollen dass Können vielleicht gleich noch mal ansprechen also des genaue geschäftsmodell von circle.

00:42:32: Ich würde aber gerne mal aus meiner sicht weil wir glaube schon darüber gesprochen haben Das besprechen was derzeit neben der kryptoschwäche circle unter druck gesetzt hat ist die großen etablierten anbieter im bereich stable coins so aktiv geworden sind das heißt die lassen sich nicht disruptieren.

00:42:51: ne visa nem mastercard und so weiter all diese großen anbieten haben mittlerweile eine eigene infrastruktur geschaffen.

00:42:59: Das macht zeugeln ich unbedingt zu einer schlechteren.

00:43:02: unternehmen bin ja nach wie vor mit ne helfte investiert keine kaufempfehlung aber es macht diesen gesamten komplex mehr zu einem Risiko-Investment als vorher?

00:43:14: Ja, wobei der Circle CEO gesagt hat ja so richtig Konkurrenz ist das nicht.

00:43:19: Also ich denke mal du spielst an auf den Open US Dollar oder Open USD, ich weiß nicht wie man es spricht.

00:43:27: quasi wurde jetzt am dreißigsten Juni als neuer an den US Dollar gekoppelter Stablecoin vorgestellt Und zu den Unterstützern zählen unter anderem Coinbase, Visa Mastercard BNY Standard Chartered BlackRock Google Shopify Ripple.

00:43:42: Also wow da kommt schon einiges zusammen.

00:43:44: aber ist diese große schiere Anzahl an großen Unternehmen und großen Unterstützern vielleicht nicht auch kontraproduktiv weil die halt einfach dann behebig werden in der Entscheidungsfindung möglicherweise auch irgendwie unterschiedliche Interessen verfolgen unterschiedlich Schwerpunkte bei dem Projekt setzen wollen?

00:44:02: Ja, und Circle kann halt schalten und walten.

00:44:05: Wie es eigentlich gerade will weil unabhängig.

00:44:08: also ist das nicht vielleicht ein Vorteil von Circle?

00:44:10: Also ist ja das kann es sein als ich muss tendenziell sagen dass ich auch bei den Conference Calls Ich höre die mir heute kaum noch an insbesondere das was der CEO und CFO sagen.

00:44:24: Die müssen natürlich auch Fragen antworten.

00:44:26: aber wenn du einen Unternehmen unabhängig bewerten willst dann ist jetzt Die nicht

00:44:32: sagen, die graben uns das Wasser ab.

00:44:34: Ja so

00:44:35: ein bisschen die Problematik.

00:44:37: und was man bei Circle auch noch sagen muss momentan hängen die Umsätze an den Zinseinnahmen auf USDC also die Margen die sie aus ihrem eigenen Stablecon verdienen und wenn die Zinsen sinken dann ist es in der Regel bullish für den Kryptosektor aber die margen er aus dem Zinsgeschäft ja das ist nur mal ein Großteil des Einkommens von Circlebiersch.

00:44:58: verglichen jetzt mit KI-Unternehmen oder anderen, ist ja kein Riesenladen.

00:45:04: Wo sind die jetzt?

00:45:05: Sechzehn, siebzehn und achtzehn Milliarden Market Cap also unter dem Aspekt verdienen durchaus Geld mit diesen Zinseinnahmen auf ihre Stablecoin Reserven und dementsprechend

00:45:21: wenn

00:45:21: man ein klares Bild davon hat Stablecoins, wir sprechen schon lange drüber und ich erwarte dass das kommen wird weil Ich glaube Dass sich agentische KI Die stable coins braucht.

00:45:33: Ich glaube Das wird kommen weil das der der sinnvolle layer ist auf all dieser infrastruktur die derzeit gebaut wird.

00:45:40: Und deswegen glaube ich das circle ein profitables Unternehmen sein kann und Ein profiteur.

00:45:46: es wird mehr als nur einen geben aber Es ist eine echte spekulation die den namen auch verdient.

00:45:52: Also KI Play ums Eck, okay verstanden.

00:45:56: Aber ist nicht eigentlich der ganz große Use Case jetzt kurzfristig?

00:46:03: Dass halt die Amerikaner sich so stark refinanzieren müssen noch auch im zweiten Halbjahr?

00:46:08: und wenn also dann haben sie ja die Wahl, also der Staatshaushalt hat ja die wahl.

00:46:13: machen wir es über die fünfjährigen oder die zehnjährigen Oder machten wir's halt über die Kurzläufer Und dort spielen doch auch Stablecoins dann wiederum eine Rolle weil die halt hinterlegt sind.

00:46:26: Ist das nicht eigentlich jetzt kurzfristig der große Use Case?

00:46:30: Also es ist zumindest nicht der Grund, warum für den ich gekauft habe sondern meine Herangehensweise war braucht man Stable Coins ja oder nein.

00:46:38: Da gibt's ja durchaus auch Kritiker, die sagen, das bietet keinen wesentlichen Vorteil gegenüber dem was wir heute schon haben.

00:46:45: Ich glaube aber dass Transaktionskosten einen enorm Vorteil spielen, spielen werden.

00:46:52: Noch das muss man auch sagen noch sind die Transaktionen überschaubar.

00:46:56: aber ich habe mir von Wie heißen sie?

00:47:01: Sie kommen demnächst an die Börse.

00:47:02: lasst mich kurz gucken!

00:47:04: Sie sind noch nicht an der Börsel.

00:47:08: Stripe ist noch nicht in der Böse, ne?

00:47:10: Die haben ein wunderbare Dokumentation eine Unternehmenspräsentation gehabt Und dort haben sie eben diese letztlich aufgezeigt in dieser.

00:47:22: ich versuch mal wenn ich den link noch finde dann packe ich sie in die app.

00:47:26: Wie dieses däbel coins eigentlich funktionieren und wie die agentische k i dieselbe koins nutzt ohne menschlichen einfluss und ich weiß das.

00:47:34: für uns deutsche die wir sagen ja ohne bargeld wird die welt untergehen ist das natürlich gerade so grotesk.

00:47:40: die vorstellung dass die ki auf mein geld zugreift logischerweise in einem begrenzten rahmen oder Man muss sich das ja nicht vorstellen, wie wir machen unsere Pockets da auf.

00:47:51: Und dass ist durchaus beeindruckend!

00:47:52: Ich glaube, dass Stablecoins mehr als nur einen Use Case haben?

00:47:57: Wir werden das so selbstverständlich nutzen in ein paar Jahren, wie heute mit einem Handy bezahlen oder PayPal nutzen und das ist für mich der Investment Case von Circle.

00:48:11: Das gleiche gilt auch für Coinbase.

00:48:15: Aber weil ich meine Spekulation gerne verteile auf mehr als ein Player, gerade bei sowas.

00:48:21: Es ist im Umfang überschaubar.

00:48:24: aber wenn das aufgeht was ich erwarte dann rechne ich eben... Ich mach' dass auch nicht für elf Prozent Rendite im Jahr.

00:48:31: Also das zu Risiko soll sich dann auch lohnen!

00:48:34: Wenn dann sollen wir schon elfenhalb bei rumkommen?

00:48:38: Elfenhalb bis zwölf und der Range.

00:48:41: Und zwar als glücklicher Mensch

00:48:44: Es sei dir gegönnt.

00:48:45: Danke!

00:48:46: Genau, hoffentlich macht vorher nicht wieder jemand mit ihr Schluss.

00:48:50: Nein, jetzt fällt es mir gerade ein... Nicht dass meine Frau Dessert also ich war anschließend noch mehrfach in den USA.

00:48:57: Ich habe so und jetzt kommt ihr das kann nämlich keiner von euch, keiner von Euch kann das?

00:49:02: Ich habe den Heiratsantrag habe ich gemacht auf dem Times Square.

00:49:07: Und wann?

00:49:07: zur Jahrtausendwende Ihr löschen Das kriegt ihr auf gar keinen Fall hin.

00:49:11: Also ich drücke euch die Daumen.

00:49:13: aber Es ist aber schön, dass du diese Geschichte jetzt in Minute neunvierzig noch mal nachschiebst.

00:49:19: Aber dann erster Gedanke war wie traurig du in die USA geflogen bist?

00:49:24: So die Prioritäten finde ich!

00:49:25: Du

00:49:25: hast nach der ersten Erfahrung mit den USA so hab ich es gepartiert.

00:49:30: Habt

00:49:30: ihr eine besondere Beziehung habe ich gefragt.

00:49:32: Ja okay das... Die besondere beziehung ist dann später... Ich hab Glück kann man schneiden!

00:49:36: Zum Glück können wir das jetzt nochmal an den Anfang schneiden.

00:49:39: Dann

00:49:40: müssen wir nicht... Müssten wir nicht!

00:49:41: Weißt du Walien was das Gute

00:49:42: isst?!

00:49:43: Ich mache den Heiratsantrag und am nächsten Morgen lese ich, dass wegen Terrorgefahr zur gleichen Zeitpunkt acht tausend Maschinengewehre von der Dächern auf nicht gerichtet war.

00:49:53: Da war es zumindest ein sehr sicherer Heiratzantrag.

00:49:56: Er endete dann auch im Krankenhaus weil meine Frau da einen Kreislaufzusammenbruch hatte.

00:50:01: vor dem Antrag möchte ich sagen anyway die Story führt soweit.

00:50:05: das war wie immer unterhaltsam.

00:50:07: Ja okay, es klingt wirklich nach einer verdammten guten Geschichte.

00:50:10: Schade dass die jetzt ein bisschen zu kurz kommt aber ich übergebe jetzt noch mal einen.

00:50:13: Sebastian wegen Circle.

00:50:16: also wir haben ja in der Bütz Circle gut wegen KI-Agenten.

00:50:23: Wir haben aber gleichzeitig dieses große Konkurrenzprojekt und Circle ist auch richtig stark runter gekommen.

00:50:30: jetzt zuletzt Was ist denn deine Erklärung dafür, dass halt da jetzt dieser Einbruch stattgefunden hat.

00:50:37: Ist das wirklich nur diese Konkurrenz oder steckt noch was anderes dahinter?

00:50:41: und wie blickst du generell drauf Sebastian?

00:50:43: Ich blicke positiv auf Circle.

00:50:45: ich habe die Woche auch ein bisschen die Position ausgebaut.

00:50:48: Ich hab die Circle bei mir mal ins langfristige Depot eingebucht wenn auch sicherlich momentan eine meiner kleinsten Positionen und wie Lars sich gesagt hat auch spekulativsten.

00:51:00: Gedanken im vordergrund zu einer mx die ich habe oder nach jp morgen.

00:51:05: Oder auch goldmann also dass die stablecoins vielleicht doch disruptieren das sind und die anderen nicht mitkommen, und ich sehe den abverkauf in dieser woche als übertriebene marktreaktion weil Ich glaube nicht an diese mega projekte mit dreißig Unternehmen.

00:51:18: da sind die prestige unternehmen ich hat auch gelesen hundertvierzig sind im hintergrund die damit machen wollen so ein riesen ding das koordiniert keiner.

00:51:26: am ende und ich bin da wirklich skeptisch das verschiedenste Konkurrent mit unterschiedlichen Interessen, du hattest es angeschnitten Timo.

00:51:32: Dass die sich einigen auf einen gemeinsamen Nenner und dann einen Stablecoin hier rausbringen?

00:51:38: Sie haben natürlich eine brutale Marktmacht.

00:51:39: wenn sie das machen würden Dann können sie da natürlich in den Stablecoins in den Markt schieben.

00:51:43: aber dass die sich erst mal einig werden Da bin ich höchst skeptisch.

00:51:46: Und was Circle angeht kam jetzt über Nacht auch noch die Meldung Das man es geschafft hat mit Standard Chart hat eine Kooperation einzugeben und dass man also nicht wie früher das banken bei circlen kontor aufmachen und dann irgendwie den stabil coin vertreiben können, sondern dass man direkt die stable coins und die technologie im bankensystem verankert.

00:52:03: also wir sehen circle ist da schon weiter hintran seine seinen markteinschluss sein bereich zu erweitern.

00:52:09: Und ja es ist momentan sicherlich ein risiko dass die zinzen fallen und dadurch die einnahmen zurückgehen.

00:52:13: aber wir sehen ja auch in den zahlen dass die einnahmen aus anderen bereichen also add uns steigen.

00:52:18: Natürlich noch nicht auf das Niveau wie jetzt die Zinseinnahmen, aber man ist schon bestrebt die Einnahmenbasis zu verbreiten damit man eben nicht so am Tropf der Zinsmärkte hängt.

00:52:26: also von daher ich sehe die Circle positiv aber momentan zu mehres auch stark angeschlagen.

00:52:32: Okay interessant also Circle ist ja aktuell ein bisschen... Also noch nicht ganz klar und ganz klar zu greifen wenn dann wäre es im Portfolio wenn überhaupt.

00:52:44: nur eine Beimischung ist wahrscheinlich auch eine Art von kleiner Wette, weil der Markt halt noch überhaupt nicht reif ist.

00:52:52: Der steht ja in den Startlöchern.

00:52:54: möglicherweise neue Konkurrenzprojekte rauskommen kurzfristig, dass die Zinsen jetzt nicht steigen könnte ich jetzt erstmal aufs Ergebnis drücken.

00:53:03: aber der Riesenanwendungs Case das sind perspektivisch die KI-Agenten.

00:53:06: also so kann man das zusammenfass mitcirkeln würde

00:53:09: ich sagen genau

00:53:10: plus eine gewisse Bitcoin beziehungsweise Krypto nähe einfach da sehen wir schon Wenn da die Stimmung besser ist, dann könnte auch für den Sektor.

00:53:22: Obwohl inhaltlich gar nicht so eine große Korrelation aber in der gewisse besteht natürlich also eine freundlichere Stimmung da dürfte auf der Aktie helfen.

00:53:32: Und damit gehen wir rüber.

00:53:33: zu der höherer Frage von Mario Telekom jetzt kaufen hat er uns gefragt Sebastian du bist investiert.

00:53:42: korrigier mich falls das falsch sein sollte Stimmt aber.

00:53:46: Und da ist ja in dieser Woche auch ein richtiger Kursrutsch erfolgt, was war denn da los?

00:53:54: Elon und SpaceX waren mal wieder los.

00:53:57: Und außer rando band ich kann auch gleich vorab sagen, ich habe sie im langfristigen depot.

00:54:01: Ich sage auch gerne dann noch warum?

00:54:02: Ich hab auch diese woche ein bisschen bei der telekom nachgelegt.

00:54:06: Ich war ja im februar sehr positiv geschimpft.

00:54:08: da hatten wir einen abwärtstrend.

00:54:09: Wir hatten einen schönen ausbruch nach oben.

00:54:11: Mittlerweile sind wir diesen abwärtstrend allerdings wieder zurück gefallen weil es geht in den usa die angst um ob space x

00:54:18: über

00:54:18: Starlink jetzt auch die ganze Telekommunikationsbranche disruptieren könnte.

00:54:22: Also nicht nur T-Mobile USA, wo ja die Telekom einen Anteil von dreiundfünfzig Prozent hält.

00:54:28: und wenn man mal reinschaut also die Telecom hat aktuell einen Marktwert von so um die hundertdreizehn hundertachzehn Milliarden Euro an Wert und etwa neunzig Milliarden sind schon die Beteiligung antimobil wert.

00:54:40: das heißt den restkriegst du fast geschenkt was telekom da hat.

00:54:43: ich fühl gleich noch aus was dann noch drin ist.

00:54:45: aber man hat halt angst oder der markt hatte angst dass die mobile usa oder verreisen oder etn.

00:54:49: t disruptiert werden könnten durch starlink, habe in meinen augen das ist jetzt so eine kurzfristige reaktion wie wir es gesehen haben auch wenn irgendjemand kai geschehen hat.

00:54:58: Dann wurde der software sektor abverkauft.

00:55:00: also bis darin in diesen markt wirklich einsteigen Geschäftsmodell etabliert wird, bis man da die Infrastruktur hat.

00:55:06: Da würde ich jetzt mal die Werte gar nicht so schnell abschreiben und ich finde die deutsche Telekom ist halt ein Wert, den kaufe ich mir jetzt nicht weil ich eine diesen Wachstumsfantasie haben will wie bei Chipwerten oder Hyperscaler oder sonst was sondern halt einen soliden Telekom-Wert mit der US-Tochter als Beteiligung, die deutlich besser dasteht und besser wächst.

00:55:24: aber gleichzeitig habe ich einen soliten Wert, ich hab einen soliden Dividendenwert mit um die fünf Prozent Dividende Ich habe sie sogar noch steuerfrei und wie vorhin gesagt US-Tochter die Beteiligung, die erklärt neunzig Milliarden Euro der Marktkapitalisierung von fast hundertzwanzig Milliarden.

00:55:38: Das heißt das ganze Telekom Geschäfte in Europa in Deutschland kriege ich drauf und ich krieg noch die Capital oben drauf und Ich finde das haben wenige immer auf dem Schirm.

00:55:46: Das ist die Betteiligungstochter von T-Mobile.

00:55:48: da kann man mal Jeder kann googeln das sieht man was da drin ist aber auch unter anderem eleven laps also im kibereich stark der is auch perplexity, hören wir momentan als ke relativ wenig verglichen mit open air oder anthropic.

00:56:00: Also das sind schon paar interessante beteiligungen drin die man eigentlich on top auch noch geschenkt bekommt.

00:56:05: also von daher langfristig.

00:56:06: jetzt eine rein langfristige meinung sehe ich die telekompositiv vor allem als Dividendenwert.

00:56:11: Aber man braucht es jetzt nicht kaufen, weil ich sage da wird jetzt der Wachstums Wahnsinn ausbrechen.

00:56:15: also wir hatten die.

00:56:16: Wir haben zwar ein Abkommen mit Nvidia und Rechenzentrumsbau vielleicht kommt da meine KI-Fantasie rein aber ich würde eher sagen ist einen Dividend Wert Mitoption dass die Capital irgendwie super Beteiligungen hat das KI-Phantasie reinkommt.

00:56:28: aber Ich würde erstmal wirklich konservativ rangehen und sagen Das kaufe ich mal wegen der Dividende die steuerfrei ist und lass die Telekom einfach mal liegen.

00:56:36: Also da halt einfach schauen Defensiver in der Tendenz defensiver Wert.

00:56:41: Auch da kann es mal bei negativen Nachrichten zu einem Rutsch kommen, nicht überbewerten das Ganze oftmals ja.

00:56:48: dann eher eine kurzfristige Geschichte wobei man jetzt auch sagen muss, Entschuldige ich glaube die kommen von... hmmm... thirty-fünf Euro?

00:56:56: Jetzt in diesem Jahr in der Spitze knapp drüber getitscht sind wir wieder bei... twenty-five?

00:57:03: Klar!

00:57:03: Das ist natürlich prozentual und doch ein ganz schöner.

00:57:06: Absolut muss man so konstatieren muss

00:57:07: man klar sagen also dividendenwert ja aber natürlich muss man ein stück warten bis man jetzt das wo wir waren wieder aufgeholt hat.

00:57:13: Aber ich bin weiterhin positiv gestimmt.

00:57:15: Das unternehmen ist solide geführt.

00:57:17: Also, ich mache mir nicht die sorgen dass sich da die dividenden nicht kriege oder dass die telekom nicht Werte steigern kann.

00:57:22: aber es ist jetzt.

00:57:23: das ist jetzt kein sprinter.

00:57:25: Vier Komma fünf prozent werden für dieses Jahr prognostiziert an Dividenden rendite.

00:57:30: Wie hoch ist denn da der Steuerfreie Anteil, weißt du das aus dem Kopf?

00:57:33: Die ist komplett steuerfrei.

00:57:34: Weil die Spiele kommen hat dann spezielles

00:57:38: Sonderrücklagen,

00:57:39: Steuer-Rücklagenkonto.

00:57:40: Da wird das bezahlt.

00:57:42: Also natürlich wird die Steuer bezahlt.

00:57:43: Irgendjemand bezahlt ja immer die Steuer Aber wir als Aktionäre bekommen die Steuer, also die Steuerzeit und die Dividende In dem... Also so dass sich der Einstandskurs reduziert um die Diverdente.

00:57:55: Ja Okay Damit ist es steuerfreien.

00:57:57: Alles klar Jut!

00:58:00: Haben wir Telekom auf, soweit in der Büt.

00:58:03: Lass

00:58:03: mich nicht mehr sagen!

00:58:03: Kurz ergänzen?

00:58:05: Ja natürlich.

00:58:05: Also ich denke das ist ein Großteil des Abschlags.

00:58:07: nicht stattgefunden hat auf Starlings.

00:58:09: und dann der Großteil dieses Abschlages hat stattgefundene weil ja hier einen Konglomeratsabschlag vorgenommen wird, weil die Telekom eben im Gespräch ist ihre eigene Tochter zu übernehmen.

00:58:20: und daraufhin sind wir schon mal die ersten siebzehn achtzehn Prozent gefallen.

00:58:24: Weil natürlich der eine ist Wachstum, das andere ist kein Wachztum.

00:58:28: Also in Europa wächst die Telekom nur schwach.

00:58:30: Die T-Mobile war so wie die Wachstromsperle und die beiden jetzt zusammenzuführen in einer Holding wobei die Struktur noch nicht ganz klar ist.

00:58:40: Das hat der Markt nicht so bullisch gesehen.

00:58:43: Ehrlicherweise muss man abwarten.

00:58:45: Man macht sich ja schon Gedanken warum dann so etwas passiert?

00:58:49: Ich bin auch investiert.

00:58:51: Ich bin in dem Depot investiert, wo es für mich um passive Einkünfte geht.

00:58:55: Weil eben diese Dividenden wirklich attraktiv sind.

00:58:58: Ich werde tendenziell auch eher meine Position noch ein bisschen ausbauen weil ich glaube die Dividendenfähigkeit wird erhalten bleiben und das was jetzt in dieser Woche nochmal also nicht nur erhalten bleiben.

00:59:10: Ich denke auch dass sie in dem Ausmaß wachsen, dass die Divedende wie in der Vergangenheit auch leicht steigen kann.

00:59:15: Die Telekom ist ja über viele Jahre hat sich sehr solide entwickelt an der Börse.

00:59:20: Und was Darling angeht, du trittst natürlich gegen den Meister der Kommunikation an fairer Weise.

00:59:26: Es ist gar nicht Elon Musk, der gesagt hat wir bauen hier die... Wir hauen alle anderen weg und ein Analyse hat das ganz treffend beschrieben, hat eigentlich irgendjemand was Darling ausprobiert?

00:59:36: Also ich habe zweimal im Urlaub nicht mehr das gemietet sondern es war einfach ein Haus beziehungsweise aparten wo es Darling dringend war.

00:59:44: Das ist kein Vergleich!

00:59:46: Wenn du sonst kein Internet hast, aber es ist gegenüber Glasfaser kommt es dir vor wie ISDN früher.

00:59:52: Also das ist unglaublich viel langsamer und gegenüber einem normalen Mobilfunknetz ist es auch noch deutlich langsame.

01:00:01: also man kann damit Dinge machen.

01:00:02: Aber und es ist nicht... Es ist keine Katastrophe.

01:00:06: nur dass man hier sagen kann Starlink naja wenn wir wollten dann öffnen die für alle.

01:00:10: Alle anderen werden's aber A weil Starlink mehr kostet nicht machen Und B ist einfach die Übertragung.

01:00:16: Also terroristische Übertrage oder gar Glasfaser, ist der Übertagungsgeschwindigkeit deutlich überlegen?

01:00:24: Naja,

01:00:25: wenn zumindest nicht die ISDN-Geräusche machen, diese lustigen Piepsgeräuschen... Das wäre ja schon anders!

01:00:31: Aber Barclays um das nochmal abzurunden hier, die britische Investmentbank Barclay hat das Kursstil für die Deutsche Telekom zwar gesenkt aber belässt die deutsche Telekom trotzdem auf overweight.

01:00:43: thirty-fünfzig ist das kurzziel und es ist hier dann auch Falls sich das so materialisiert eine erkleckliche strecke.

01:00:51: So aber jetzt rüber zum biotec etf den last mitgebracht hat der ist auf allzeit hoch ausgebrochen Und du sagst endlich warum hast du so lange drauf gewartet?

01:01:04: Ja, gemeister mit meinen lesern habe ich ziemlich lange darauf gewartet.

01:01:08: fairerweise Ich war schon einmal im biotech drin und dass hat nicht funktioniert bzw.

01:01:15: einfach gesagt, okay vielleicht ist noch nicht die Zeit.

01:01:17: ich meine mich zu ändern dass wir vor vielen Monaten ja auch schon mal gesagt haben Die Kombination KI und Biotech ist eigentlich wie gemalt für eine Blase am Aktienmarkt.

01:01:27: die isst dann aber ob aus Zins sorgen oder aus welchen Gründen auch immer weil es noch wenig greifbares gab hat sich einfach nicht materialisiert.

01:01:37: Und jetzt haben wir es aber gesehen.

01:01:39: NASDAQ, Biotech Index ist auf ein neues Allzeithoch ausgebrochen und da ich schon so lange in der Position bin und einigermaßen antizyklisch unterwegs war möchte ich auch dazu sagen Stichwort Teilgewinn mit Namen Jetzt noch einen weiterer Push nach oben und Ich werde wahrscheinlich zumindest mal Teilgewinne realisieren Aber gerne die zweite Hälfte dann wie ein los was schon bezahlt ist auch weiter laufen lassen.

01:02:06: Weil grundsätzlich mal das Umfeld sich zwar jetzt schon gebessert hat, aber fairerweise vermutlich Biotec nur ausgebrochen ist in Form von der Branchenrotation.

01:02:16: Weil so ein bisschen mal aus dem KI-Bereich abgeflossen ist.

01:02:19: also was nimmt man dann?

01:02:21: Branchen die so ein bißchen herhinken und da haben wir den einen Teil des Ausbruchs gesehen sollte der Markt auch nunmal für ein paar Wochen oder Monate einpreisen.

01:02:32: Vielleicht müssen die Zinsen ja nicht erhöht werden, vielleicht wären sie sogar gesenkt.

01:02:36: Dann ist das in der Regel für Biotech sehr, sehr bulisch weil Biotec eben ganz viel Forschung ist.

01:02:43: Das kostet wahnsinnig viel Geld.

01:02:45: und ob man sich Kapital eben zu vier oder fünf Und für so ein Bioteck Unternehmen dann auf zehn oder zwölf Prozent besorgt Oder für die Hälfte.

01:02:53: da spielt bei der Bewertung bei noch nicht profitablen Unternehmen eine enorm große Rolle.

01:02:58: Und noch dazu bekommen wir jetzt so langsam die ersten Studienergebnisse, die belegen dass KI tatsächlich hier im Rahmen der Forschung echte spürbare Fortschritte bringt.

01:03:10: Hinsichtlich der Dauer dieser Entwicklung und all das ist bullish Achtung!

01:03:15: Ich bin investiert und ich habe gesagt ich nutze dann auch gerne den nächsten Schub und nehme schon mal Gewinne mit.

01:03:20: aber nach wie vor sage ich das sind also eigentlich ein wunderschönes Pärchen.

01:03:25: KI & Biotec

01:03:28: Ja, so was denn du nix.

01:03:32: Ich kann noch etwas anfügen aber ich bin auch investiert.

01:03:34: seit letzter Woche Mittwoch also die weitere Plus Community weiß es ja da sind wir auch in den ETF eingestiegen weil wir hatten's auch schon probiert mal Februar, März und dann diese Rumdümpelai und irgendwann gings auf die Nerven und wir sind mit plus Null Komma sechs Prozent rausgegangen Aber jetzt schön durchgezogen also seit Letzter Woche auch wieder acht Prozent in Euro zugelegt.

01:03:52: Ich kann das unterscheiden was Lars sagt.

01:03:53: Also KI ist sowieso Zinsen auch und was noch reinkommt ist die patent klippe der farmerbranche.

01:04:00: das heißt viele unternehmen haben das problem dass ihre wichtigen patente auslaufen.

01:04:04: dann kommen generika also nacharmerprodukte und das zwingt natürlich dazu, dass man links und rechts schaut ob man vielleicht irgendeinen biotech konzern oder biotechs firma aufkaufen kann um einfach die patent pipeline damit wieder aufzufrischt und aufzuhübschen.

01:04:16: Also deswegen bio tech ist finde ich momentan auch eine super interessante story aber wird auch verdeckt durch ein chip boom.

01:04:22: alle gucken eigentlich nur Kann ich bei Chips einsteigen und Biotech und Small Caps?

01:04:26: Und spielt momentan wenig eine Rolle.

01:04:28: Aber es gibt eine Menge gute Chancen, wo ich Risikoadjustiert auch tolle Renditen machen kann ohne Stop-Loss-Fünfzigrozent zu haben.

01:04:35: Ja okay!

01:04:36: Dann können wir noch auf einen weiteren Kandidaten schauen der wieder ganz gut in Tritt gekommen ist die letzten Handelstage Palantir Mega Comeback wegen Nvidia.

01:04:47: Also zunächst einmal müssen wir aufklären Palantire Nvidia was ist denn da los?

01:04:51: also Wie hängen die jetzt miteinander zusammen?

01:04:54: Und ja, lohnt sich Palantir jetzt.

01:04:56: Sebastian!

01:04:58: Ich mach mal einfach... Es ist was Palantire gerade macht.

01:05:00: auch die Deals mit Nvidia ist natürlich komplex.

01:05:03: also es gibt die Nemotronen von Nvidia und da gibts jetzt den Deal mit Palantires das innerhalb des Palantirsystems von Nvidia gewisse Systeme laufen.

01:05:13: und was ich sehr interessant finde ist da gab's hier auch einen Nennen wir es mal in Anführungsstrichen Wutausbruch diese Woche auf CNBC von Alex Karp, also dem CEO von Palantir.

01:05:21: Der gesagt hat das Geschäftsmodell der... großen KI-Firmen, also OpenAI und Anthropic eigentlich schädlich ist für Unternehmen.

01:05:29: Weil Unternehmen ihre ganzen Daten an diese KI Giganten hinschicken und dann natürlich mit KI arbeiten.

01:05:34: aber das kann nicht die Lösung sein sondern die Daten sollten im Unternehmen bleiben weil das es das wahre Alpha, dass es das Wahre wertgenerierende innerhalb des Unternehmens.

01:05:43: und Palantir geht den anderen Weg und sagt zu den Unternehmen wir helfen euch, dass wir eure Daten im Unternehmen behalten, dass das sicher ist, dass ihr KI Modelle einsetzen könnt und sollt kontrollierten sicheren Umgebung die Pellentier schafft.

01:05:57: Und das finde ich einen interessanten Ansatz, wo Pellenteer also auftritt und sagt KI gerne aber in einer sicheren umgebung, die wir schaffen damit die Unternehmen als auch keine Risiken haben, keine Daten verloren gehen, damit die KI-Systeme da genutzt werden vielleicht nicht schädlich sind oder schadhaft sind.

01:06:13: Das ist wie eine Art, könnte man sagen zukünftiger KI TÜV Gatekeeper, man muss an Pellentier vorbeikommen mit gewissen Zertifizierungen um überhaupt bei Pellenteer im Unternehmensansatz dann implementiert zu werden.

01:06:25: und das finde ich sehr spannend.

01:06:27: Vor allem auch daneben es gibt ja bei diesen stark wachsenden Unternehmen immer die sogenannte Rule of Forty.

01:06:31: Das heißt man schaut auf das Umsatzwachstum und die EBIT Marge hat Pellentiere mit einem Wert von hundertdreißig pulverisiert.

01:06:37: also von daher Ich bin investiert.

01:06:39: Ich habe auch ein bisschen diese Woche nachgelegt.

01:06:42: Ich kann mir sogar vorstellen dass Pellenter das Potenzial hat in paar jahren unternehmenssehn mit einem wert von ein zwei oder drei bilion dollar.

01:06:48: also das was die machen und was sie bauen ist unglaublich.

01:06:53: ja also die einzigartigkeit vom pellentier die muss man zweifelos konstatieren dass der unternehmen jetzt geheuer oder sympathisch ist spielt ihr jetzt auch in aller erster

01:07:08: kunde

01:07:08: ist es

01:07:10: aber eigentlich ist es ja der kunde.

01:07:11: also pellent hier gibt dir ja einen werkzeug an die hand Aber es gibt dir keine Daten, also Pellentier sammelt ja keine Daten wie jetzt Elferbed oder Meta.

01:07:19: Sondern Pellenteer gibt dir eine Software und du gibst dieser Software deine Daten!

01:07:23: Und wenn Du die halt nutzt um die Killchain zu optimieren?

01:07:26: Oder ob Du sie nutzt einen Fertigungsprozess bei VW zu optimiren... In meinen Augen ist es was der Kunde in die Software reinkippt eigentlich eher das Thema.

01:07:35: Nicht das Werkzeug von Pellentiere

01:07:37: Ja ja, je darauf folge ich jetzt aber auch gar nicht hinaus sondern einfach nur um den auf den Nimbus, ehrlicherweise Palantir spielt jetzt für den Investment Case auch keine Rolle.

01:07:48: Also ich glaube jemand der Palantiergrund unsympathische ist würde hier ohnehin wahrscheinlich nicht investieren im großen Stil und sich langfristig beteiligen.

01:07:58: Und trotzdem kann man sagen dass das zumindest jetzt interessant ist Dass sie von den hundertsieben Dollar kommen und jetzt wieder bei hundertdreißig Dollar anklopfen Falls Sie die Hundertdreisig-Dollar hier vielleicht sogar auf Wochenbasis bestätigen sollten und irgendwann sogar, wo ist die hunderttage Linie?

01:08:17: Wie bei so Hundertvierzig.

01:08:18: Also aus Trading Aspekten fände ich das jetzt auch nicht uninteressant.

01:08:23: oder wie blickst du drauf, Klaas?

01:08:25: Ja also zuerst mal ist ja immer... Da ist es korrekt.

01:08:30: Es ist natürlich nicht derjenige, der die Waffe baut sondern der, der sie anwendet.

01:08:36: Mit dem muss man kritisch sprechen.

01:08:38: Aber ganz so einfach kann man es beim Pellentier auch nicht machen, weil sowas wie Corporate Governance gibt es überhaupt nicht.

01:08:45: Das heißt das haben wir gerade gesehen bei der letzten Hauptversammlung haben fast siebzig Prozent der Aktionäre da ging es um eine bestimmte Art der Daten.

01:08:55: ob man die so sammeln soll beziehungsweise ob man diese ob man das Produkt so anbietet ja oder nein kann man sehen, ist auch darüber berichtet worden.

01:09:04: Und siebzig Prozent der Aktionäre haben gesagt nee das sollte man so nicht machen, dass es potentiell gefährlich für eine Gesellschaft und das bringt aber nichts weil egal wie viele Akzene Sie verkaufen werden die Gründer haben immer die Mehrheit d.h.

01:09:18: immer fünfzig plus eins Prozent sind bei Alex Karp Peter Thiel und ja die Gründe von Palantir waren glaube ich drei oder ne vier oder fünf Personen.

01:09:29: Wie dem auch sei, die haben immer das letzte Wort.

01:09:32: Im Punkt of Corporate Governance ist das vielleicht was womit man dann auch leben kann weil man sagt es mir egal Hauptsache die sind erfolgreich.

01:09:38: ich möchte sie nun mal anmerken.

01:09:40: ansonsten habe ich gerade den Podcast zu Pellentier gemacht und das Geschäftsmodell funktioniert noch besser als erwartet.

01:09:47: Was man vielleicht auf Sicht mehrere Jahre kritisch betrachten muss ist dass

01:09:51: das

01:09:52: kommerzielle geschäft glaube ich macht glaube ich dreißig dreiundreißig prozent der Umsätze auf.

01:09:58: Das ist auch gewachsen, das ist sogar sehr gut gewachsen.

01:10:01: Aber ein Großteil des Erfolgs von Palantir bis hierhin kommt eben aus den Aufträgen von Regierung und Staaten.

01:10:11: Das ist Stand jetzt!

01:10:12: Und ob die das Wachstum was bisher bestand?

01:10:16: Ob wir die nächsten fünf Jahre oder der nächsten drei Jahre so aussehen wie die letzten drei Jahre – das muss man zumindest kritisch betrachten.

01:10:25: Aber da könnte man natürlich sagen, ja dafür wird dann das kommerzielle Geschäft mit Daten in dem Zeitraum wachsen.

01:10:31: Also an den Geschäftsmodellen von Palantir gibt es außer einer sehr hohen Bewertung die aber angesichts des Wachstums nicht völlig abstruß ist wenig zu meckern.

01:10:42: An ein paar anderen Dingen kann man das muss man aber nicht.

01:10:46: Okay also gemischter Blick wobei in der Tendenz geschäftlich glaube ich müssen wir uns nichts vormachen.

01:10:52: Wird das schon laufen für Palantir?

01:10:54: Ansonsten hätten sie auch nicht diese Premium-Bewertung.

01:10:57: Aber ganz klar, man muss natürlich schauen... Frankreich hat sich jetzt glaube ich zurückgezogen von Palantier im großen Stil also deswegen... Das ist

01:11:06: das Problem wenn du selber Politik machst!

01:11:08: Ich glaube für die wäre es richtig gut, wenn Sie Alex Karp und Peter Thiel zwei Namen hätten, die niemand kennt.

01:11:14: Einfach so eine Black Box, das wär noch einfacher weil du dich dann nicht daran reiben kannst und damit entsteht auch kein politischer Druck.

01:11:20: Aber wer bin ich den beiden zu empfehlen, wie sie sich positionieren sollten?

01:11:24: Okay.

01:11:25: Ja vielleicht ist das ja deine Praktikumsbewerbung im Kommunikation-Hartmann von Pellentier.

01:11:31: Aus dem Gebäude... Ich weiß nicht warum!

01:11:33: Ich habe ein dummes Gefühl.

01:11:34: Ich glaube, ich komme da nicht mehr raus.

01:11:36: Lass noch

01:11:36: bestimmt.

01:11:37: Nee nee nee Sebastian du unterschätzt das.

01:11:40: Du bist also zu frei.

01:11:41: Ja bei dir würden Sie wahrscheinlich dich einladen.

01:11:46: Sebastian wird ein gutes Wort für dich einlegen als Großaktionär.

01:11:49: Jetzt

01:11:49: holt ihn halt raus da aus dem Keller,

01:11:50: er

01:11:51: ist doch nicht so gemeint!

01:11:52: Lass

01:11:52: den wieder frei, der

01:11:53: ist halt die linksversiffte, meine Güte müsst ihr auch mitleben, ihr braucht doch noch zukünftiges Kaufpotenzial.

01:11:59: Ja genau das wären die Unterhaltungen, die da geführt werden glaube ich in dem Call genauso und damit entlassen wir euch ins Wochenende oder in die möglicherweise ja auch schon bereits laufende Woche je nachdem wann ihr hört.

01:12:14: Liebe Hörerinnen, liebe Hörern!

01:12:16: Vielen vielen Dank für eure Aufmerksamkeit.

01:12:18: Lars Sebastian, vielen dank an euch und einen schönen Tag noch.

01:12:23: Tschüss.

01:12:23: Danke dir Timo fürs moderieren.

01:12:25: Das habe ich noch nie gesagt.

01:12:26: Ich sage immer nur danke aber jetzt bedanke... Bist

01:12:28: du ein sehr höflicher Mensch?

01:12:29: Ja.

01:12:29: Das finde ich

01:12:30: gut.

01:12:31: Bis dann

01:12:31: auch von mir.

01:12:32: vielen Dank Timo.

01:12:33: Du siehst ein bisschen aus wie Tom Cruise in Top Gun nun mit dem weißen T-Shirt nur mit Brille, aber sonst wie Tom Cruz.

01:12:39: Danke.

01:12:40: Ob der mit Brile damals Sonnenbrille hätte ich aufsetzen müssen.

01:12:45: Das wäre besser gewesen.

01:12:46: Bis dann, Maverick!