Der wahre KI-Plan! Unsere Dividenden-Favoriten, Bitcoin enttäuscht + wir streiten über die Fed!

00:00:14: Hi und herzlich willkommen zu einer neuen Episode bei The Dip.

00:00:17: Drei Mikros, drei Meinungen, sieben spannende Finanztee mit erigsten Hell-und-Bauts.

00:00:21: Servus!

00:00:36: Ja, Lars Sebastian das hier ist die erste Bei the Dip Ausgabe wo wir das Label Powered By dran hängen können.

00:00:44: Vielen Dank an Smart Broker Plus für die Unterstützung unseres Formats hier.

00:00:50: Regelmäßige Beide Dip.

00:00:51: Hörer wissen das ja sowieso dass wir drei unsere privaten Depots bei Smart Brokers Plus führen Ausgründen übrigens.

00:00:58: Also super Auswahl an Derivaten, die man kostenlos handeln kann natürlich kostenfreie ETF Sparpläne riesige Auswahl am Börsen plätzen und alle Die über uns über beide Dipp ein Konto aufmachen.

00:01:11: bei Smart Broker Plus an die Po besser gesagt sind automatisch auch VIP Kunden Und werden im Kundendienst dann also besonders schnell beraten.

00:01:20: bei Fragen Ja und weil das jetzt hier die erste gesponserte Ausgabe ist schalten wir für forty acht Stunden nochmal unsere beliebte Sonderaktion frei bedeutet wer über den link in den show notes bei smart broker ein kostenloses depot eröffnet also ca.

00:01:40: zehn minuten zeit muss man dafür investieren eher weniger der darf dann sechs Monate beide plus im wert von onehundert und zwanzig euro ausprobieren.

00:01:48: also paar tausend leute haben das jetzt schon gemacht.

00:01:51: also das war wirklich einen riesen andrang und schön, dass unser Plusformat dann auch letztendlich so stark gewachsen ist.

00:02:00: Und ja wie gesagt du kannst das jetzt wenn du das hier hörst da draußen kannst du es auch noch machen bis Montag, der Einzwanzigundneun und Fünfzig.

00:02:09: einfach ein Smart Broker die Poe eröffnen und dann kriegst Du automatisch sogar das Beide de plus dann von uns freigeschaltet.

00:02:18: also kriegste einen Link zugesandt und dann geht's los!

00:02:22: So Alle Infos dazu in den Show-Notes.

00:02:24: und jetzt aber erstmal zu den ganz, ganz wichtigen heißen Themen.

00:02:29: Lars Sebastian ich sehe euch hier gar nicht in Tracht und das schockiert mich weil es ist ja Wiesenwochen ändert.

00:02:37: Das stimmt sogar!

00:02:38: Was ist damit euch los?

00:02:39: Ich bin kein Wiesngeher also ich war zuletzt mit mit sechzehn und ich bin...ich bin nicht boykottierter aber ich halte nicht viel davon von diesem Massen-Sauf-Gelage.

00:02:51: Du hättest

00:02:53: mehr so... Diese Einzelsaufgelage sind hier lieber, ne?

00:02:56: Nur mit dir!

00:02:57: Nur mit Dir unseriös bei guten Gesprächen.

00:03:00: Okay okay okay alles klar.

00:03:01: also wenn es ab und zu nochmal auch um das Thema Börse geht Und das tut's ja bei uns auch.

00:03:07: Lars du hast auch keine Tracht an?

00:03:10: Nee hab ich nicht.

00:03:11: Ich war letztes Jahr da Hat war überragend.

00:03:15: super nette Menschen Ganz hervorragende Stimmung.

00:03:19: Ich kann gar nichts Schlechtes sagen außer Ich pass dann nicht so richtig rein.

00:03:24: Also es liegt an mir.

00:03:25: Es liegt definitiv an mehr, denn wenn so viele Menschen echte pure Freude empfinden und bei mir dieses Gefühl nicht ausgelöst wird... ...dann bin ich das Problem und niemand sonst!

00:03:36: Also viel Spaß!

00:03:39: Und ich weiß dass man sowas wie Ozapft ist, nicht im Spaß sagen darf, sondern man ist Bürgermeister allen.

00:03:44: Aber ich wünsche allen viel Spass auf dem Oktoberfest.

00:03:47: Ja, diese Abgestumpftheit Traders, ne?

00:03:51: Also wenn da nicht irgendwie eine dreistellige Rendite irgendwie ... Nee

00:03:55: das ist mir

00:03:56: egal.

00:03:56: Ich empfinde

00:03:57: auch bei anderen Sachen keine Freude.

00:03:59: also insofern... Das hat damit gar nichts zu tun.

00:04:01: Zum Beispiel bei dieser Ausgabe jetzt gerade hier.

00:04:04: Danke!

00:04:04: Da sieht man schon,

00:04:06: ja genau.

00:04:07: Ja genau, bis leicht zu lesen lasst.

00:04:10: Ähm ich bin auch ehrlicherweise kein wohllichen München-Wone.

00:04:13: Ich bin ja auch nur ein zugezogener und zugreißter Kein großer Wiesengänger, aber ich bin halt auch kein Volksfest Typ irgendwie.

00:04:21: Aber in diesem Jahr habe ich ganz viele geschäftliche Einladungen und insofern werde ich mir tatsächlich jetzt gleich... Also ich hab eine Tracht zu Hause die ist aber eher so notdürftig zusammengebastelt Ja, von Temu.

00:04:38: Genau!

00:04:39: Nee nee da gab's doch kein Temu als ich mir die zusammengebastelt habe.

00:04:42: und ja heute werde ich mir mal was Feines zulegen.

00:04:45: also wer weiß vielleicht belästige Ich Die beide Dip Nutzer in unserer App dann auch entsprechend nochmal mit im Foto.

00:04:52: Dann die müssen er durch.

00:04:54: Und jetzt gehen wir aber erstmal rüber zu den Themen der heutigen Ausgabe.

00:04:59: Klar noch einen Blick.

00:05:00: ich hab sie sofort auf dem Schirm und zwar Reden Wir Was ist denn das hier?

00:05:06: Entschuldigung, so ein Computer.

00:05:09: Ein Computer sagt man überhaupt noch Computer?

00:05:12: Da weiß man auch irgendwie dass man es nicht mit einem digitalen Native zu tun hat wenn einer Computer sagt also wir sprechen heute über das mögliche Ende der KI Rally Fragezeichen.

00:05:24: Wir sprechen immer die frage ob die Fett mit der Zinserhöhung einen riesen Fehler gemacht hat.

00:05:28: Bitcoin ist mit als Thema dabei.

00:05:31: da hat sich etwas enttäuschendes ergeben in dieser Woche Software Aktien, da bringt jeder von uns einen Favoriten mit.

00:05:37: Wir haben eine höhere Frage von Stefan bekommen.

00:05:41: ein Performance Monster namens Parker Henefin jetzt noch kaufen fragt er.

00:05:47: wir verraten unseren DAX Dividenden Favoriten jeweils.

00:05:51: und wir sprechen über das Thema

00:05:53: Öl

00:05:54: und zwar aus Gründen.

00:05:56: also der Ölpreis bleibt weiterhin hoch.

00:05:58: Und ja, da werden wir mal diskutieren welche Auswirkungen das hat.

00:06:02: Ob man da auch Investmentchancen daraus schöpfen kann.

00:06:05: und falls ihr höher Fragen einreichen möchtet dann könnt ihr das tun unter www bei minusdimminusdip.de.

00:06:12: Alle Infos zu unserer App die gibt es auf dieser Homepage.

00:06:16: und jetzt gehen wir rein ins erste Thema.

00:06:18: So!

00:06:19: Das Ende der KI-Rally.

00:06:21: Sebastian holt uns ab.

00:06:23: warum müssen wir uns darum Gedanken machen?

00:06:25: Ja, ich weiß nicht ob wir uns jetzt schon Gedanken machen müssen aber vor genau ziemlich genau einer Woche wenn die Podcast folge jetzt online geht.

00:06:33: Da gab's ja diese Warnungen.

00:06:34: also es gab zuerst dieses Manifest von Dario Amodei dem Gründer von Anthropic wo er gesagt hat, wir müssen die Entwicklung bei KI verlangsamen.

00:06:43: Weil wir nicht abschätzen können was da alles daraus an Negativität entstehen könnte bis zum Weltuntergang.

00:06:50: dann kam ja Sam Oldman von OpenAI der sich dem angeschlossen hat und interessanterweise auch Elon Musk der auf Twitter getwittert hat.

00:06:58: Dario is right also der sich diesem manifest anschließt.

00:07:01: Und es gibt ja jetzt wenn man so die US Medien verfolgt das haben wir aber auch hier bei deutschen Medien immer wieder diese Frage wird die KI alle umbringen die KI-Entwicklung verlangsamen.

00:07:10: Wenn wir die KI Entwicklung verlangsam, bricht dann der Chipsektor ein?

00:07:14: Bricht dann die Finanzierungsfähigkeit der großen Hyperscaler zusammen weil die Nachfrage zurückgeht?

00:07:20: also das sind würde ich mal sagen die dringenden Fragen die wir uns jetzt beantworten sollten.

00:07:24: Ich gebe es mal gerne an euch ab denn ich habe da...ich bringe dann mal noch eine Meinung mit rein weil ich sehe das ein bisschen anders als die drei KI Grand momentan.

00:07:34: Ja dann lasst Gehst du erst mal rein?

00:07:37: Ich hab schon so viel geredet.

00:07:38: Ja, die... Also ganz ehrlich ich möchte das gar nicht so lapidar abtun diese Sorgen, die ja weit vor den drei, wie hat Sebastian sich genannt, Tech-Randen schon häufiger geäußert wurden.

00:07:53: also ob uns KI alle dahin raffen wird irgendwann Das weiß ich nicht aber ich finde gewisse Sorgen durchaus berechtigt.

00:08:01: all ich mach mir allerdings heute und denke auch in den nächsten ein, zwei, drei Jahren mehr Sorgen um nicht darum dass die KI sich selbstständig macht sondern das irgendjemand dieses Instrument nutzt.

00:08:14: Um damit Dinge zu tun die uns nicht gefallen.

00:08:16: also schlechte Menschen sind schon immer die größte Gefahr gewesen für die Menschheit und Das ist für mich kurzfristig eher die Frage inwieweit können wir eigentlich das verhindern?

00:08:29: Aber wenn ich mir die Sorgen anschaue das hat eigentlich gar nichts mit Geldanlage zu tun.

00:08:33: ganz ehrlich aus diesem Thema abzuleiten.

00:08:36: Man sollte jetzt ein oder aussteigen, das halte ich für nahezu

00:08:39: unmöglich.".

00:08:40: Was ich aber machen kann ist mir einfach die Signale anzuschauen und ich habe es gerade nochmal auf den Live-Future drauf geguckt.

00:08:46: wir nehmen Freitagvormittag auf der S&P Fünfhundert also ja weil Markt bricht weg

00:08:52: usw.,

00:08:53: der S & P fünfund hat in hoch bei knapp über sieben tausend acht hundert Punkten.

00:09:03: Wir sehen einen Goldpreis, der sich nahezu unbeeindruckt zeigt.

00:09:06: Wir sehen Risk Onward die in den letzten zwei Tagen wieder zugelegt haben.

00:09:11: kurzum ich erhalte überhaupt keine Signale dass das hier das Ende eines großen Trends ist und dementsprechend sehe ich auch keine Veranlassung darauf zu reagieren.

00:09:22: also Ich muss tatsächlich sagen dass am Wochenende als diese Meldungen raus kamen dass ich da tatsächlich zunächst einmal befürchtet hatte dass das für den KI-Trade, der ja normal einer eine der wichtigen Säulen des aktuellen Bullenmarkts ist.

00:09:38: Dann letztendlich auch nur Einfluss haben kann einen negativen Einfluß.

00:09:42: das hat sich jetzt in dieser Woche auf der Preisebene eben nicht bestätigt.

00:09:47: ich halte allerdings die Gründe die die Kollegen von OpenAI also Altman und der Kollege von Anthropic geäußert haben und dann noch sekundiert von Elon Musk für eine der größten Lügengeschichten, die uns in diesem Jahr aufgetischt worden sind.

00:10:05: Und es gab hier auch schon einige Lügengeschichte, die in der Welt waren.

00:10:09: aber dass sie sich Sorgen machen das da auf einmal jetzt alles... Dass die Menschheit jetzt zugrunde geht also das halte ich doch für Hanebüchen und netten PR-Spin.

00:10:22: Aber ich glaube Sebastian wird auch noch mal gleich was zum Thema Regulierung wahrscheinlich sagen Und ich glaube dann zusätzlich, dass man jetzt wahrscheinlich im Private Sektor noch weiterhin gutes Geld bekommt oder nicht so große Probleme hat sich weiterhin zu finanzieren.

00:10:40: Obwohl es ein bisschen geknirrst hat in den letzten Finanzierungsrunden aber letztendlich war die dann schlussendlich unter dem Strich doch auch einen Erfolg, die Finanzierung Runde.

00:10:49: Ich glaube sie kriegen im Private-Sektor weiterhin okayes Geld oder auch zur vernünftigen Bewertung und Ich glaube, dass sie möglicherweise jetzt auch damit rechnen, dass falls dieser Bullenmarkt jetzt doch – es gibt ja durchaus ein paar Risiken im Markt.

00:11:04: Sprechen wir später darüber – sich manifestieren und wir in eine härtere Korrektur reingehen und Anthropic und Open AI wären an der Börse dann werden diese Unternehmen ja aufgrund des Drucks das Kapitalmarkt also sinkender Bewertung auch gezwungen schneller möglicherweise in Richtung Profitabilität zu drehen.

00:11:24: Vielleicht müsste man auch Entlassungen vornehmen, gute Leute raussetzen oder vielleicht auch sehr großzügige Bonus-Regelungen die die Mitarbeiter haben, die stünden dann zur Disposition.

00:11:33: also insofern Punkt um für dieses wahrscheinlich in puncto Transparenz geschäftlicher Transparens monetärer Transparents weiterhin besser im Private Sector zu bleiben.

00:11:42: und ja das ist aus meiner Sicht einer der größten Punkte die dafür spricht, dass die da jetzt mit dieser Message.

00:11:51: in die welt rausgegangen sind.

00:11:52: und jetzt übergebe ich an dich so was denn?

00:11:54: weil ich schätze mal du willst was zu china sagen oder

00:11:57: ja dazu auch.

00:11:58: also du hast ja gerade noch open ai genannt und die finanzierung als ob man ei nimmt grade kapital auf zu einer bewertung von eins kommar zwei billionen.

00:12:05: also da ist jetzt nichts von verlangsamungen zu spüren sondern ich sehe diese aussagen also hatte gleich aus das raus kam und du hast es bei uns top in der app begleitet muss ich wirklich sagen timo durch das postings drin.

00:12:15: du hast dann umfragen gemacht was die community denkt und ich hatte so ein So ein latentes Störgefühl.

00:12:20: Deswegen hatte ich auch bei der Umfrage, die du da gestellt hat es abgestimmt.

00:12:24: Da wird nichts passieren.

00:12:25: Ich rechnen mit nicht viel.

00:12:26: Wir hatten dann am Montag ein bisschen ein leichtes Wackeln im Markt aber das hat sich schnell wieder beruhigt weil... ...ich glaube jetzt nicht dass Old Man und Musk auf einmal altruistisch werden und es ist ja auch Paradox auf einmal zu sagen Das wird die Menschheit irgendwie gefährden.

00:12:41: Lass uns mal sechs Monate verlangsamen, also ob wir in sechs Monaten sterben, sag ich mal hat oder in zwölf.

00:12:46: Also wenn es so panisch wäre und so drängend... Ich glaube dann würden die anders reagieren.

00:12:50: sondern du machst natürlich dadurch indirekt auch Werbung für deine Modelle wie stark sie sind.

00:12:54: Und ich glaube nachdem ich auch recherchiert habe und mal mir die Zeit genommen hab am Wochenende nachzudenken geht auch irgendwo um Haftung.

00:13:00: Also welches US-Unternehmen schreit nach Regulierung durch Politik und Staat?

00:13:03: Das macht das will doch keiner!

00:13:05: Sondern wenn Du jetzt natürlich als Anthropic Oder Open AI, auch auf dem aktuellen Level deine KI-Modelle rausbringst und Agenten.

00:13:12: Und Firmen bauen die ein und die Agenten machen dann irgendwelchen Schwachsinn innerhalb der Firmenstruktur?

00:13:17: Dann muss es jemandem geben, der haftet!

00:13:18: Das haben wir bei selbstfahrenden Autos.

00:13:20: das ist auch die Frage wer haftet da am Ende wenn die einen umfahren?

00:13:23: und das haben wir auch bei KI-Agenten Wenn jetzt eine Kohle in einem großen Unternehmen ausgeben oder irgendwelche Produktionslinien einschränken.

00:13:30: also Da glaube ich will man eine Art von Regulierung weil man dann sagen kann ja dass ist ja staatlich genehmigt.

00:13:35: Also da können wir ja nichts dafür weil der Staat hat ja angeguckt.

00:13:38: Und auf der anderen Seite glaube ich, wenn du mal die Statistiken anschaust, die chinesischen Open Source Modelle nehmen in der Nutzung sehr stark zu und da könnte ich mir auch vorstellen dass man sagt naja aber bevor ihr so ein chinesisches Modell nimmt nehmt doch lieber den US reguliertes weil das sind die besseren sicheren sauberen.

00:13:53: also Ich halte diese Warnungen für einen Big Fat Nothing Burger wie die Amerikaner sagen würden.

00:13:59: Aber dahinter stecken natürlich wieder wirtschaftliche Absichten Und wahrscheinlich will man vielleicht sogar die Entwicklungszyklen etwas verlangsamen, weil sie so unglaublich teuer in letzter Zeit wurden.

00:14:09: Dass man sich ein bisschen Zeit verschaffen will innerhalb der Finanzierungsrunden also SpaceX ich bin gleich fertig hier mit meinem Monolog.

00:14:16: aber SpaceX hat jetzt übrigens bekannt gegeben dass Sie einen großen Kunden ge-onboardet haben der eins Komma Eins Milliarden Dollar pro Monat für Rechenkapazität bezahlt.

00:14:25: Also die Summen sind irre Und die sind selbst irre, wenn ein Unternehmen eine Billion Dollar schwer ist.

00:14:29: Also von daher weniger Weltuntergangs-Fantasie und mehr Marketing und sagen wir mal Haftungsverschiebung durch Regulierung steckt da in meinen Augen dahinter?

00:14:39: Also das heißt diese zwei Hemmysphären im Internet, die es ja jetzt schon gibt, das nennt man ja glaube ich Splinternet also einmal sozusagen das chinesische Internet oder das US amerikanische Internet Das nimmt dadurch zu.

00:14:55: Also du hast dann auch zwei Hemisphären von KI-Agenten, wenn man denn so will weil durch die Regulierung dürften ja amerikanische Unternehmen meines Erachtens nach nicht mehr mit chinesischen Modellen arbeiten.

00:15:13: Kannst du es so reinnehmen?

00:15:14: Kannst Du es so einnehmen.

00:15:16: Amodell hat sogar auch in seinem Manifest noch bisschen in die Richtung geschoben, geht den Chinesen mal nicht die guten Chips.

00:15:21: also da schwingt schon die China-Konkurrenz stark mit muss man sagen im Hintergrund.

00:15:26: Ist vielleicht kein Zufall dass es genau in der Woche kam zwei Tage später nach dem Dieb-Sieg wieder... Es gab den Diebsieg Moment zwei Punkt Null nicht, diesmal hat es keinen interessiert aber Das ist ja nicht ein Zehntel der Kosten.

00:15:40: Die Kosten sind noch viel, viel geringer und reichen dann an neunzigfünfeinundneinzig Prozent der Leistungsfähigkeit dran.

00:15:46: für mich ist das auch der entscheidende Punkt dass man sagt A wir wollen Wir sind nicht schuld und die das Potenzial was hier drin steckt.

00:15:55: Ja wenn du irgendjemand nachweisen kannst dieser cyber crime fraut was immer ist mit diesem modell umgesetzt worden dann wäre das nach gängiger Rechtsprechung vermutlich etwas, was auch den Anbieter des Modells betreffen würde.

00:16:09: und da sprechen wir über Summen.

00:16:10: Das kann keines dieser Unternehmen könnte das stemmen.

00:16:14: also da will man ein Freifahrtschein dass man sagt Wir bauen hier diese Instrumente sehr gerne.

00:16:18: Wir wollen ja auch die Nummer eins werden!

00:16:19: Wir wollen zuerst AGI haben aber falls was schief geht, wir wollen nicht Schuld sein.

00:16:24: Das ist für mich der einzige plausible Grund, dass diese beiden... Diese drei Herren die sich gegenseitig ja auch mit Klagen überzogen haben, die möchtest du nicht mit Waffe in der Hand gegenüberstellen.

00:16:36: Da bin ich mir nicht sicher was passiert?

00:16:38: Also da ist wirklich nicht ein Funken-Sympathie oder Empathie für einander und dass diese einzig eingeschäftliches Interesse könnte, die zusammenführen.

00:16:47: Und ich glaube auch das es eine klare Botschaft ist lasst die Modelle die Open Source – wer ist schuld bei Open Source?

00:16:54: Ja eben niemand direkt!

00:16:56: Niemand, den man verklagen kann und das glaube ich haben sie alle erkannt.

00:17:00: Und da schwingt auch so ein bisschen gerade in wie es Sebastian gesagt hat in diesem Essay von Ammo Day mit.

00:17:05: also dass ist mit Altruismus hat das herzlich wenig zu tun.

00:17:10: Im Übrigen

00:17:10: bin ich aber lasst mich mal kurz als guten Menschen hier nochmal outen, dass man aber hier eine echte Regulierung ohne dass irgendetwas verlangsam wird schaffen sollte Und dass momentan jegliche staatliche Behörde damit völlig überfordert wäre, das sehe ich schon auch als Problem.

00:17:28: Das ist nur kein Problem für den Aktienmarkt.

00:17:31: Darf ich noch kurz zur Regulierung?

00:17:32: Ich bin sogar überzeugt, dass du gar keine Regulierungen für KI schaffen kannst – schon gar nicht in den USA!

00:17:40: Weil jeder der diese Modelle auch nur annähernd versteht und mittlerweile kommt die immer mehr raus, Arbeiten, keiner weiß wie und die schreiben halt dann Protokoll mit damit das irgendjemand noch halbwegs nachvollziehen kann.

00:17:52: Aber jeder der davon Ahnung hat, der verdient im Silicon Valley bereits fünfzig Millionen oder hundert Millionen ist gar nicht auf staatlicher Seite.

00:17:58: also ich wüsste gar nicht wie du das irgendwie regulieren kannst.

00:18:01: Du bräuchtest wahrscheinlich und deswegen wundert es mich so dass Entropic und OpenAI nach dem Staat rufen.

00:18:06: Du kannst ja auch eine freiwillige Selbstregulierung einführen Dann hast du vielleicht irgendwelche Standards die du einführst weil du selber überblickst.

00:18:14: aber ich glaube auf staatliche Seite hat kein Mensch Ahnung, wie du so ein Modell regulierst.

00:18:19: Du kannst nur verbieten oder warnen?

00:18:21: Also spielt theoretisch dann supermove.

00:18:23: also ja wir wissen das kann sich jetzt die Politik nicht leisten dass wir eigentlich verlangsamen.

00:18:30: wir sagen denen aber hey reguliert uns und das wird hier eine Regulierung sein höchstwahrscheinlich sehr zugunsten der unternehmen ausfällt und dann hat man ist man da auf jeden fall auf eine sehr gute art und weise dann irgendwie abgesichert.

00:18:46: Und wie lange das gedauert?

00:18:47: donald trump keine zwölf stunden?

00:18:52: Wir machen ja wir sind die ersten die agi erreichen müssen.

00:18:55: davon hängt ganz vieles ab, in guess what davon hinkt auch tatsächlich sehr vieles.

00:19:07: Die gewünschte Reaktion ist sofort gekommen und wir dürfen nicht vergessen, der Mann hat das Haus vom Nikolaus den letzten Strich ohne Probleme gemacht.

00:19:17: Also wie ihr gerade festgestellt hattest ein High IQ-Präsident Und wenn er es sagt wird's wohl so sein.

00:19:26: Unschöne Haare hatte auch.

00:19:28: Aber darauf hat er nicht hingewiesen in seinem...

00:19:31: Nein nein!

00:19:32: Ja ja ich weiß du... Das

00:19:34: schwingt runter.

00:19:36: Genau, also das ist ja...

00:19:39: High IQ President Klammern Mie.

00:19:44: Wenn es nicht ernst wäre, wäre er einfach eine großartige Satire.

00:19:49: Ja, ja, das stimmt!

00:19:54: Lasst uns dann vielleicht ganz kurz noch... Hat das jetzt noch Relevanz für den KI-Trade?

00:20:00: Ich habe vorhin zumindest schon mal ein bisschen was gesagt.

00:20:04: Also in dem Sinne dass ich Meine erste Eindruck war, ja das könnte schon irgendwie eine Delle geben.

00:20:09: Insbesondere so sozusagen für das Sandiment.

00:20:13: Am Montag war es auch so in einigen Chipwerten also eine SK Heinecks ist da glaube ich mit sieben Prozent mal direkt mit einer Kurslücke nach unten hingestartet in den Handel.

00:20:23: aber letztendlich ist der de facto nichts mehr passiert und hat jetzt noch irgendeine Relevanz für andere Sektoren?

00:20:33: Also Cybersecurity hat ja wirklich wahnsinnig direkt reagiert am Montag.

00:20:38: Teilweise zehn, zwölf, dreizehn Prozent einige Aktien nach oben hingeschossen.

00:20:42: Gibt es noch weitere Konsequenzen?

00:20:48: Kleine Unterbrechung in eigener Sache!

00:20:50: Wir stehen kurz vor einhunderttausend Abonnenten bei By The Dip.

00:20:55: Wenn du uns regelmäßig hörst aber noch nicht folgst dann drück jetzt auf abonnieren.

00:21:01: Kostet nichts hilft uns aber enorm.

00:21:04: Danke dafür auch im Namen von Lars und Timo.

00:21:08: Auch der Chipsektor erholt sich ja aktuell, wenn du wieder reinschaust hatten wir einen Rücksetzer uns wieder deutlich stabilisiert.

00:21:13: Und wir müssen ja auch unterscheiden selbst wenn die Entwicklung der Modelle jetzt langsamer wird Die Nachfrage wird nicht gebremst.

00:21:20: die nach Frage ist da.

00:21:22: das heißt die Rechenkapazität brauchst Du für die bestehenden Modelle?

00:21:25: Du brauchst die Infrastruktur du brauchst den Strom also auch Wenn jetzt Chatchi bt Wir haben es als aster model wenn des siebener modell ein bisschen länger braucht so what?

00:21:33: Also ich würde sagen, spielt keine Rolle.

00:21:36: Innerhalb dieses unglaublichen Zyklus in dem wir uns befinden.

00:21:39: Ja okay also ich halte es auch für das Gegenteil könnte übrigens sogar der Fall sein wenn diese Waffe, wenn dieses Instrument so ein Gewicht hat dann ist noch offensichtlich ja wer zuerst über die Ziellinie läuft, der er hat einen entscheidenden Wettbewerbsvorteil.

00:21:57: Ich kann mir sogar vorstellen dass aus dieser Delle die letztlich nur eine Sentiment-Delle war, sogar das Gegenteil sich entwickelt.

00:22:07: Okay, YouTube!

00:22:09: Dann machen wir hier an diesem KI-Thema mal ein Strich dran.

00:22:12: Ich glaube, die Einlassungen von uns sind relativ klar und wir würden uns natürlich freuen über sachliche Schlaue nachvollziehbare Einlassung dann im Kommentarbereich.

00:22:28: Also wir sind sehr, sehr gespannt weil man kann natürlich auch eine andere Haltung auf das Thema einnehmen.

00:22:34: und ja da sind wir natürlich immer sehr daran interessiert also letztendlich auch Anregungen zu bekommen die vielleicht unseren eigenen Meinungsbild widersprechen.

00:22:45: Und insofern Ja viel free.

00:22:48: gehen wir jetzt rüber zum FATS.

00:22:50: Die hat die Zinsen angehoben in dieser Woche.

00:22:55: Und Sebastian du sagst ja der gute Kevin Walsh also der Fettchef, der konnte auch gar nicht mehr anders.

00:23:02: Naja er konnte dann nicht mal anders nach seiner Rede in Jackson Hole das hatten wir.

00:23:05: damals ist es zwei drei Wochen her da hat er sich ja als jemand der eigentlich den Markt keine Guidance geben will also keinen Fahrplan doch eher faltenhaft gezeigt und dass war dann ja der Moment wo der markt eingepreist hat.

00:23:17: okay Es wird eine Zinserhöhung geben.

00:23:20: Wir hatten vor der Zinsa-Höhung etwa eine Wahrscheinlichkeit im Markt für neunzig Prozent und die wurde auch entsprechend dann erfüllt.

00:23:25: Das heißt, wir hatten die Zinsahöhungen.

00:23:27: Wir haben anhand des Dotplots also wo die Mitglieder im Entscheidungsgremium dann angeben, wo sie den Zins so in den nächsten Monaten sehen da hatten wir einen Teil, die sehen noch zwei Zinsherhöhungen, wir haben manche, die sehn'n noch eine Zinzerhöhrung.

00:23:38: Also ist gemischt aber man kann ableiten tendenziell eher Richtung Zinsen.

00:23:42: ich persönlich... Ich halte es keinen cleveren Move, sage ich jetzt mal auf Neu-Deutsch.

00:23:48: Sondern entweder hätte Kevin Worsch gesagt Ich lasse die Zinsen wo sie sind weil der Druck ganz klar aus den Energiepreisen rauskommt.

00:23:56: Es gibt doch ganz kleine Faktoren die mitspielen aber die Inflation Die Kanrate alles geht in die richtige Richtung.

00:24:01: Ja es dauert länger bis wir bei zwei Prozent sind.

00:24:04: okay geschenkt Aber Hätte da durchgucken können Weil Diesel Heizöl Benzin erschaffst du nicht mit einer Zinserhöhung schon Du wirkst die Wirtschaft sogar noch mehr ab und das gerade.

00:24:14: Wir haben zwar in den USA sehr gute Wachstumsraten, aber wir sehen wie sie sich tendenziell auch etwas verlangsam.

00:24:18: Also entweder durchschauen und lassen oder den Markt schocken und gleichen Doppelzinschritt uns sagen hey Jungs ich meine es ernst Aber Ich finde Es wird ein bisschen die Diskussion auch vermischt zwischen langen Ende und kurzen Ende.

00:24:30: das heißt des kurze ende ist dass wo die fetten Einfluss hat da macht man sich ein bisschen Teile des Marktes zumindest Inflationssorgen, andere Teile gar nicht.

00:24:37: Weil sie sagen in zehn Monaten bis die Zinserhöhung irgendwann wirkt da ist der Energiepreis und der Ölpreis eh niedriger.

00:24:43: Das lange Ende in meinen Augen hat eher das Problem bei viel zu viel Kapital auch durch Hyperscale aufgenommen wird Und hat nicht unbedingt was damit zu tun was gerade vorne beider Fett passiert.

00:24:52: also ich bin dazu gespalten.

00:24:55: Ich fand die Entscheidung jetzt nicht so gut.

00:24:57: Okay Sebastian übt Kritik Lars schließt bisher Kritik an.

00:25:04: Erzeugerpreise in den USA sind hier ein bisschen höher reingekommen.

00:25:07: Jetzt auch in der Eurozone, also hat die Fetter vielleicht doch einen Fehler gemacht?

00:25:13: Nee, das ist sie nicht weil da am Ende muss.

00:25:15: ja Sie kannst du dir die Marktreaktion anschauen und dann weißt Du ob es ein Fehler war oder nicht.

00:25:20: Und wenn sie dir die Nachrichtenlage anschaust und dann Anschaust wo wir stehen in den Indizes Es gibt jetzt auch keine Sektoren die sich besonders auf der Negativseite hervortun Insbesondere auch der Bankensektor wo man gut erkennen kann ob Stress im Markt ist dann spricht vieles dafür, dass Kevin Wash genau das richtig gemacht hat.

00:25:38: Und ich weiß natürlich was Sebastian meint und ich glaube auch, dass überschätzt wird wie sehr uns Inflation sofern einige Situationen den Energiepreis betreffend nicht eskalieren.

00:25:51: Das muss man immer zu sagen ist eine Wenn-Dann-Bedingung.

00:25:53: aber ansonsten ist das Überraschungspotenzial eher auf der Unterseite weil alle anderen Daten die für steigende Inflationsorten sind eben nicht heiß gelaufen.

00:26:04: nur Jetzt hätte er natürlich nicht mehr anders reagieren können.

00:26:07: JP Morgan hat das Studie herausgebracht und gesagt, dass wäre wahrscheinlich einer der wenigen Momente.

00:26:11: wenn er da die Zinsen nicht erhöht hätte dann stünde der Markt ein bis anderthalb Prozent tiefer.

00:26:16: Warum?

00:26:17: Weil es ist natürlich wie selten mit einem Fatshap zu tun haben der unter Druck steht seitens der Politik.

00:26:26: Wir können ja nicht dafür, dass wir den Namen Inflationären nennen.

00:26:29: Aber wenn Donald Trump sagt, wir sollten eigentlich bei ein Prozent Zinsen stehen und die Zins sollen nicht erhöht werden?

00:26:34: Ja dann merkt der Mann das halt schon auch und dementsprechend hätte der Markt vermutlich eine Nicht-Zinserhöhung interpretiert als er ist doch ne Marionette.

00:26:45: Und das wiederum hättet den Anleihemarkt komplett unter Druck gesetzt, hätte die Renditen durch die Decke gejagt musste er quasi vermeiden.

00:26:53: Deswegen, aufgrund der Neunzig-Prozent Wahrscheinlichkeit gab es keine andere Möglichkeit mehr als diesen Zinsschritt exakt so zu vollziehen wie sie alle erwartet haben.

00:27:01: was vielleicht ein bisschen überraschend war ist dass er in Aussicht gestellt hat gegebenenfalls könnten wir noch mal anheben.

00:27:08: ich finde das aber und deswegen bleibe ich bei meiner guten Note für Kevin Walsh.

00:27:14: Ich finde das ganz schlau weil er eben nicht diesen Sebastian hat's glaube ich neulich one and done genannt.

00:27:21: Er wollte nicht diesen Moment kreieren, wo klar ist ich erheb noch einmal die Zinsen und dann sind wir fertig.

00:27:27: Denn dann wäre der Markt wahrscheinlich durch die Decke gegangen aber es hätte wieder erreichlich Potenzial für Enttäuschung gegeben wenn die Daten nicht dazu passen.

00:27:34: Und so hat er gesagt Wir bleiben gegebenenfalls weiter auf der Bremse.

00:27:38: Die Märkte haben sich aber nach einem kurzen Schock relativ schnell erholt und er kann dann Aufgrund des sehr schlauen Moves zu sagen Ich reagiere auf das, was gerade ist.

00:27:48: Ich gebe euch gar kein großes Bild für die Zukunft

00:27:51: mit.".

00:27:51: Er kann dann durchaus reagieren und dann eben lockerer werden!

00:27:56: Und ich denke dass... Ja wir können es den geheimen Plan der Fett nennen aber ich denke, dass die Lockerung aufgrund genannter... Es gibt viele, viele Notwendigkeiten eigentlich für eine lockere Geldpolitik und das Potenzial hat er weitergegeben.

00:28:13: Ja, Sebastian.

00:28:13: Jetzt bin ich gespannt.

00:28:14: also ich fasse mal kurz zusammen das werden übrigens auch sozusagen so ähnliche Gedanken hatte.

00:28:19: Ich hatte ich auch.

00:28:20: also meine Tese wäre gewesen also der Zinsschritt tut jetzt keinem weh nach oben.

00:28:26: Also dem dem aktienmarkt war es ja offenbar wurscht.

00:28:29: also ganz im gegenteil er war sogar ein bisschen erleichtert.

00:28:32: Der bond markt ist jetzt ein bisschen besänftigt die unabhängigkeit der fet und der person kevin wash stehen jetzt nicht mehr in frage Und dass bringt jetzt Alles in allem irgendwie ein bisschen Ruhe und auch so diese markigen Töne von ihm auf der PK, also in Richtung ja... Also wir sind hier noch weit entfernt.

00:28:52: Von dem Inflationsziel.

00:28:54: das scheint aktuell auch niemanden so richtig, sagen wir mal Angst einzujagen.

00:29:00: Und Sebastian, wie beurteilst du jetzt diese Gemengelage?

00:29:08: Ich glaube Kevin Wash ist jemand seine Rolle finden muss und deswegen hat er seine Arbeitsgruppen also ihr wisst sicherlich nicht die.

00:29:17: Ja, die Marionette von Trump sein.

00:29:19: Aber jetzt ist er die Marionitte des Marktes.

00:29:21: also hat sich dabei Jackson Hole positioniert.

00:29:23: der markt hat ihn dann irgendwo getrieben.

00:29:25: das lange ende hat ihn getrieben wobei ich sagen muss Ich bleib dabei.

00:29:28: dass lange Ende hat.

00:29:29: eher die probleme damit mit diesem crowding out durch die finanzierung Der hyperscaler.

00:29:32: also wenn du zehnjährige laufzeiten und mehr nimmst siebzig prozent der kapitalaufnahme kommt gerade aus dem unternehmenssektor.

00:29:38: Also der start wird eher verdrängt.

00:29:40: da hat man vielleicht auch noch eher sorgen darum um das defizit Und krieg ich als jemanden der den usa geld leid mein geld in zehn Jahren zurück.

00:29:47: Das sind da eher die Probleme, das ist eher eigentlich Scott Bessens Problem als am vorderen Ende ob die Inflation, ob wir das Ziel jetzt in einem Jahr erreichen oder einen halb, glaubt doch eh keiner mehr an die Ininflation von zwei Prozent und diesen Warenkorb.

00:29:58: also ich finde Kevin Worsch wenn er ein Doppelzinschritt gemacht hätte wäre es wahrscheinlich erst mal runtergegangen, aber dann hätte er einen Statement gemacht und gesagt ich bin weder von Trump die Marionette noch lasse ich mich von euch antreiben zu einem Zinsschritt.

00:30:10: Also ich bin mal gespannt wie er weiter performt wenn wir in Schulnoten uns unterhalten wie Lars sagt Ich würde ihm nicht reingeben.

00:30:15: also ist eine schwierige Situation.

00:30:17: Er hat Druck von allen Seiten er muss da durch manövrieren er versucht seinen Weg zu finden sein Stil zu finden.

00:30:22: deswegen finde ich's auch gut dass er fünf Jahre erstmal an der Macht ist entsprechend und das er jetzt nicht sofort wieder irgendwie sich drehen muss.

00:30:30: Aber

00:30:31: Darf ich ganz kurz rein, Sebastian?

00:30:33: Marionette, der merkte also bist du das zumindest nicht als ist das nicht.

00:30:38: quasi steht es nicht in der Funktionsbeschreibung eines Fettchefs sowieso mit so ähnlich mit drin.

00:30:47: De facto bist du wenn man denn so will eine Marionette der Inflationen, der Wirtschaftsdaten des Aktiemarktes, des Bondmarktes.

00:30:58: Anspruchshaltung an dich und so weiter.

00:31:01: Das ist ja Teil der Rolle, oder nicht?

00:31:03: Ja!

00:31:04: Also ich würde mal sagen du hast in deinem Verantwortungsbereich also deine drei Mandate.

00:31:07: erstmal Du hast die Inflation, du hast die Vollbeschäftigung Und moderate langfristige Zinsen das was du eigentlich zuständig bist.

00:31:15: dann hast natürlich einen Blick auf die Aktienmarkt.

00:31:17: Wenn es den Aktienmarkten schlecht geht, konsumiert keiner Dann hast du Probleme innerhalb der Wirtschaft bei Politik usw.

00:31:22: Aber Kevin Worsch ist hier in meinen Augen angedreht und hat gesagt Ich will eben entscheiden wie ich will.

00:31:27: Ich will eben keine Forward Guidance geben, ich will nicht dem Markt sagen was ich mache wenn X oder Y passiert.

00:31:34: Da latschen ja ihm seine ganzen Gouverneure im Entscheidungsgremium eh raus mit ihren Interviews die dann sagen aber wenn das passiert entscheide ich so dass wollte er eigentlich alles gar nicht haben sondern er wollte eigentlich die Daten angucken und dann entscheiden.

00:31:45: und jetzt finde ich ist er mehr marktgetrieben als er am Anfang sich positioniert hatte zumindest stand jetzt.

00:31:50: also

00:31:51: wir werden wahrscheinlich den Fettpräsidenten oder die Präsidentin, dem Sebastian mehr als eine drei gibt auch sowieso nicht bekommen ist sei denn er macht es irgendwann selber nach einer Einbürgerung.

00:32:00: Dann gebe ich mir den zwei!

00:32:03: Aber zwei Minus gibst du dir?

00:32:06: Also

00:32:07: die die Inflationsdaten sollten eigentlich hätten hergegeben kein Zinsschritt zu machen und dann sagst du das beste wäre gewesen aber aus taktischen Gründen dann hätte ich gleich einen großen Zinschritt gemacht.

00:32:20: Ich glaube dieses also ja Es ist müßig natürlich über Reaktionen des Marktes zu sprechen, die wir ja nie erfahren werden.

00:32:28: Aber ich glaube derart taktische Vorgehensweise vielleicht aus Sicht eines Anlegers, der sagt na den Dip kann ich dann blind kaufen.

00:32:36: ganz interessantes aber seien wir ehrlich das.

00:32:40: warum denn da ein doppelter Zinsschritt wenn die Daten eigentlich schon den einen nicht mehr hergeben?

00:32:45: Pass auf, ich hätte nicht erhöht.

00:32:47: Aber wenn er sich so positionieren will und der hat ja erhöht weil er offenbar und die Gouverneure Angst haben für Inflation, hätte ich mich nicht vermarktreiben lassen sollen sondern ein Statement gesetzt Und dann die Zinsen einfach wieder gesegnet so schnell es geht.

00:32:59: Ja, ich persönlich hätte das übrigens gemacht, ne?

00:33:02: Weil die ja ihr voting einstimmig abgegeben haben.

00:33:05: und wenn du dann sagst Ich zieh's aber als Präsident gegen die anderen trottel durch.

00:33:10: also ich weiß dass Das gibt Applaus, so eine konträre Meinung.

00:33:16: Muss man sich halt mal durchsetzen?

00:33:18: Ja ja, so funktioniert Demokratie

00:33:20: zur Not.

00:33:21: Da muss ich auch mit zehn Prozent stimmen, weil die anderen werden fallen.

00:33:24: Kavkas Vater hat mal gesagt... Gewählt

00:33:26: ist gewählt!

00:33:27: Ich wollte gerade sagen, Kavcas Vater hat einmal gesagt Angestellte sind bezahlte Feinde also du musst dich immer durchsetzten.

00:33:33: Absolut und der Tod eines Dogmas ist die Geburt der Wirklichkeit.

00:33:38: Na dann haben wir das

00:33:40: hier wirklich nur hoch ...philosophische Ausgabe hier.

00:33:44: Kafkaes Vater!

00:33:47: Wahnsinn, also...

00:33:48: Ich mache mir etwas einfacher.

00:33:49: denn weiter zum Bitcoin oder?

00:33:50: Gehen wir zu Bitcoin.

00:33:51: Also ich glaube, hier kriegt sowieso keine Einigkeit mehr hin.

00:33:54: Kevin Walsh ist ein Trottel.

00:33:56: laut Sebastian Hell und laut Lars Eristen macht er einen guten Job.

00:34:00: Und genau damit können wir aus diesem Thema rausgehen.

00:34:04: Also

00:34:05: das mit dem Trotteln nehme ich jetzt natürlich...

00:34:08: Es war Sophie Sand gesagt vorhin.

00:34:11: Daher geredet,

00:34:13: genau.

00:34:13: So sind die Leute aus dem Sauerland?

00:34:15: Die wissen manchmal nicht wie sie in der Situation reagieren.

00:34:17: Genau, so sind...

00:34:18: Ja!

00:34:19: Den richtig was raus.

00:34:20: Die

00:34:20: können sich einfach nicht beherrschen.

00:34:23: Egal ob Bundeskanzler oder bei The Dip Podcast Host.

00:34:30: Wir sprechen über Bitcoin.

00:34:31: Was war denn da enttäuschend in dieser Woche?

00:34:33: Ich übergebe an dieser Stelle einfach mal an Lars.

00:34:36: Ja, enttäuschend war das.

00:34:38: der Clarity Act relativ knapp dann wieder nicht, dem wurde nicht zugestimmt.

00:34:46: Man sieht aber auch hier dass der Markt dieses Stimmen wohl durchgezählt hat und gesagt hat ja in etwa so.

00:34:53: also Bitcoin ist von, weiß ich nicht, siebenundsiebzig tausendfünfhundert dann um in der Spitze um vier fünf Prozent gefallen.

00:35:02: mittlerweile haben wir diesen Verluststand.

00:35:04: jetzt wo sind wir?

00:35:06: Wo sind

00:35:06: wir?!

00:35:06: Siebenundsechzigtausendsechshundert ziemlich genau das wieder aufgeholt, was wir verloren haben in der Folge dessen.

00:35:15: Alexander hat uns gesagt, der Tiefer, Alexander Mittermeyer, der tiefer in dem Thema drin steckt, dass es dann wahrscheinlich erst bei siebenundzwanzig etwas wird.

00:35:24: die ganzen Kryptobros, die ja relativ viel in die Kampagne des aktuellen Trump-Regimes reingesteckt haben werden nicht ganz happy sein denn fairerweise die Branche hat nicht so viel Support bekommen wie sie sich gewünscht hat.

00:35:38: Aber für mich, also ich will nicht sagen das ist ein sehr schöner Begriff nothing burger.

00:35:42: Ich würde nicht sagen dass es non-event war aber erst mal gibt es mittlerweile schon eine ganze Menge Regulierung und Bestimmung und Verabschiedung die das Ganze statt des Clarity Act regeln.

00:35:56: Also ist nichts so was die Branche hier nicht schon den institutionellen Ritterschlag bekommen hätte.

00:36:01: Und auch hier...ich weiß heute ist es fast schon profan wenn ich sage ich gucke auf das was der Markt macht und der Markt sagt nicht, dass es die große Katastrophe ist.

00:36:09: Und dementsprechend habe ich wirklich.

00:36:12: weiterhin bin ich im Beide-Dip-Modus wenn es um Kryptos geht.

00:36:16: Lange über Bitcoin.

00:36:17: bleiben wir bei Bitcoin.

00:36:18: Ich will jetzt nicht alle Altcoins wobei einige wirklich sehr gut gelaufen sind aber das ist ein ganz anderes Game.

00:36:25: insofern bleiben wir Bitcoin.

00:36:27: Okay Sebastian

00:36:29: Ich kann mich bei Lars komplett anschließen, ich kann noch als klein positiven Lichtblick mit reinbringen.

00:36:33: Also was die Regulierung angeht?

00:36:35: Dass es ja in den USA die Bestrebungen gibt das beispielsweise wenn wir jetzt keinen Clarity Act als Hauptregulierung bekommen Die SEC also die Börsen auf Sicht eigene Entwürfe und Regulierungen macht für den Krypto-Markt.

00:36:46: Das kann man zumindest mal Übergangsweise auch als positiv und pro Kryptos sehen.

00:36:50: aber eine Gesamtregulierung wäre natürlich besser gewesen.

00:36:52: Aber da sind auch die Banken momentan immer noch dagegen weil sie einfach Angst haben Wenn Stable Coins reguliert sind noch Zinsen bezahlen dürfen, dann könnte es Leute geben und dann wird es Leuten geben die einfach Geld vom Bankkonto verschieben in den Stablecoin-Sektor.

00:37:05: Also das ist momentan der größte Streitfall!

00:37:08: Wir müssen einfach abwarten!

00:37:10: Also ich wiederhole einfach nur meine Haltung gegenüber... also ich gebe ein bisschen weg von Clarity Act bis hin zu den Preisen.

00:37:18: Ich finde Bitcoin, Ethereum & Solana total stark Und Ethereum und Solanas da finde Bezeichnen, dass sie irgendwie im Preis fast so ein bisschen identisch aussehen.

00:37:32: Also auch wenn man so mal die gleitenden Durchschnitte sich anschaut und die Trendlinien einzieht also dann ist eigentlich offenbar der Clarity Act für das kurzfristige Preisverhalten nicht so prägsentscheidend weil Tese ist eine Gedanke.

00:37:54: ich bin sehr gespannt auf eure Meinung Wenn ich jetzt sage, dass die Instis, also BlackRock und die ganzen ETF-Emitenzen in den USA quasi sowieso schon dem ganzen Sektor oder zumindest Teilen des Sektors sozusagen den regulatorischen Ritterschlag erteilt haben.

00:38:13: Und damit auch eine gewisse zusätzliche Professionalisierung in den Sektor mit reingekommen ist, dass das also quasi so aufgefasst wird am Markt wie hey Clarity Act ist jetzt irgendwie verschoben.

00:38:29: Kein Problem!

00:38:30: Wir haben aber sowieso die institutionellen Anleger und insofern können wir vielleicht noch die nächsten sechs, zwölf, achtzehn Monate einfach so weitermachen wie bisher ohne dass den Clarity act gäbe.

00:38:42: Also ist das ein Gedanke mit dem ihr Konform gehen könnt oder habt ihr eine andere Haltung?

00:38:47: Kann ich Also der Markt macht sein Ding, aber eine Regulierung in den USA und Top ist natürlich mehr Sicherheit.

00:38:54: Aber klar du hast ein Menge Aufholpotenzialen und Du hast den Adel durch institutionelles Kapital.

00:39:00: Welche welcher etf-anbieter welche größte Vermögensverwälter welche große bank hat mittlerweile bitcoin nicht mehr im portfolio für seine kunden?

00:39:08: hat Anteile dort?

00:39:09: also Natürlich du willst diesen regulatorischen Ritterschlag aber glaubt denn irgendjemand das am ende dabei rauskommt könnte dass die sdc oder sonst irgendeine behörde sagt Weißt du was?

00:39:19: Das geht leider doch nicht.

00:39:21: wir müssen den handel hier damit verbieten ist.

00:39:24: Ja, es ist sehr sehr unwahrscheinlich.

00:39:27: und am ende ich Ich mache heute den Pedant und sage, guck dir den Preis an.

00:39:31: Ja das ist das was draus geworden

00:39:32: ist.".

00:39:33: Und dass ich da immer so drauf schaue hängt einfach damit zusammen, dass das der Gradmesser ist.

00:39:38: Ich werde zu diesem Zeitpunkt kann man das ja sagen weil es kommt ja sonntag raus.

00:39:42: Zu diesen Zeitpunkt werde ich auf dem Blocktrainer-Event in Köln gewesen sein und dort habe ich dann auch gesprochen und wahrscheinlich werde ich mich auch in so einem Panel unbeliebt machen.

00:39:53: indem Ist mir doch völlig egal, ob dahinter eine Revolution steckt oder sonst irgendwie.

00:39:58: Ich sehe schon wie ich Bade in dem Buch rufen von tausend Menschen...

00:40:02: Ah,

00:40:03: das geht mir eure Energie!

00:40:06: Also weil

00:40:08: I don't care.

00:40:08: Ich glaube sowieso nicht dass gesellschaftliche Veränderungen durch irgendwelche neuen monetären Konzepte stattfinden.

00:40:17: also von daher guck doch auf den Preis und dann sag mir wie viel Enttäuschung da drin ist.

00:40:22: Kannst von hier aus eigentlich, was die Regulatorik angeht nur besser oder schlechter werden?

00:40:27: Du bist

00:40:29: so der Novak Djokovic, der Finanzinfluencer.

00:40:33: Weil je feindlicher die Atmosphäre, desto mehr dreht Lars Erisner auf.

00:40:37: ja genau.

00:40:38: Genau dieser hier einfach so.

00:40:40: Ja ich bin nicht auf Krawall gebürstet aber meine Güte wenn es sich ergibt

00:40:50: Das ist eine gute Einstellung.

00:40:51: okay Ja Mai, aber irgendwie ich glaube also alles stark.

00:40:56: Ich meine gibt es noch mehr zu sagen.

00:40:58: aktuell zu diesem Thema eher nicht.

00:41:01: Wir warten einfach

00:41:02: ab.

00:41:02: wenn's kommt kann nur positiv sein und es ist ja eigentlich... Es hängt ja weniger am Clarity Act, das hängt auch viel an Einschränkungen der Präsidentenfamilie darfst du ein Meme-Kreuen rausbringen oder nicht?

00:41:13: Und am Stelbekreuen.

00:41:14: Also das sind die Stellschrauben.

00:41:15: Weniger die Sache an sich.

00:41:17: Ich habe mir übrigens mal den Trump Meme Coin angeschaut, also der ist irgendwie so gerade bei minus neunzig Prozent vom Hoch.

00:41:23: Also nicht so ganz erfolgreich für diejenigen, die investiert haben.

00:41:29: Eine letzte Frage noch weil ja das ist ja quasi in dieser Woche kann man auch nicht dran vorbei, wenn man ein bisschen Krypto-Seiten gelesen hat.

00:41:38: offenbar plant ja die aktuelle Bundesregierung ab die einjährige Halte frisst für Bitcoin oder für Krypto allgemein abzuschaffen, also die Spekulationsfrist.

00:41:52: Und ja ist das vielleicht noch irgendetwas was den Preis bewegen könnte?

00:41:58: Oder ist im Kryptomarkt die deutsche Rechtsprechung, Steuerrechtsprechungen eigentlich mehr total schnuppe?

00:42:05: Wenn da müsstest du ja einen vorherigen Herr, der dadurch Bestandsschutz hast.

00:42:08: in der Regel müsste es dann eher zum kurzfristigen Hype führen.

00:42:12: aber Ob die zusätzlichen Volumina der Leute, die sagen ja da muss ich jetzt noch kaufen.

00:42:16: Ob die dazu führen.

00:42:17: also Ja for the record Ich glaube wir kann für alle drei sprechen dass wir sagen Es ist einfach nur dumm und sehr kurz gedacht und führt wahrscheinlich am Ende zu keinem Euro mehr Steuereinnahmen vielleicht sogar das Gegenteil.

00:42:30: aber Ich weiß nicht ob es eine ironische Frage war.

00:42:34: Ich glaub der Einfluss ist überschaubar.

00:42:37: Ja Okay also darauf wollte ich eigentlich hinaus.

00:42:41: genau Was ist jetzt hier in Deutschland passiert, glaube ich für den Krypto-Markt allgemein nicht so wirklich relevant.

00:42:49: Lass uns mal auf die Softwareaktion!

00:42:51: Ich bin super gespannt welche Favoriten ihr mitgebracht habt... Vielleicht nochmal ganz kurz.

00:42:57: Also Software hat ja also offenbar scheinlich auszupreisen bei Software Aktien, dass die alle komplett von KI wegdiskutiert werden und alle Pleite gehen.

00:43:07: Wir haben auch in diversen vorherigen Ausgaben darüber gesprochen das es natürlich irgendwie auch ankommt Darauf welche Daten die Unternehmen dann also auch haben und wie sie zum Beispiel in btb Modellen, dann in die Unternehmen hinein integriert sind.

00:43:24: Ob Sie einen Burgraben haben ob sie leicht tatsächlich zu diskutieren sind, ob sie so one-trick ponies sind Und ja also da dann halt einfach gerne noch mal im Archiv tätig werden.

00:43:35: aber ich bin jetzt sehr gespannt was ihr für Softwareaktien mit als Favoriten gebracht habt.

00:43:43: Sebastian, magst du mal anfangen?

00:43:44: Gerne!

00:43:45: Also ich hatte ja bei verschiedenen Flürer-Diskussionen über den Softwaresektor bemängelt dass wir in Deutschland respektive der EU keinen vernünftigen zugelassenen Software ETF haben.

00:43:55: also im USA gibt es das Pandan IGV so was gibt's bei uns nicht.

00:43:59: Es gibt so Stückelungen aber irgendwie ist das keine Rheinform wie ich suche.

00:44:04: und deswegen und ich werde auch... Ich bin noch nicht investiert Aber ich werde eine Position hier nach aufbauen, so taktisch gesehen bei Constellation Software.

00:44:12: Weil das ist ein Unternehmen, das kommt an einen ETF irgendwo dann, dass es eine Holding die gerade kleinere Softwareanbieter, wo auch teilweise die Nachfolge nicht gesichert ist oder wo man einfach den Exit sucht, aufkauft.

00:44:24: Da gab's in letzten Jahrzehnten Tausend vierhundert Übernahmen.

00:44:27: im Schnitt zahlen die vier Millionen Dollar, zahlen bei kleinen Firmen KGV von drei bis vier, bei größeren von sechs bis sieben und diese sind spezialisiert breit auf Software, aber auch Nischen-Anbieter.

00:44:38: Also da gibt es auch Software die auf Tennisplatzbuchungen spezialisiert sind oder für Friedhofsverwaltung.

00:44:44: also ich merke schon wirklich kleine Nischen wo man sich auch fragt okay wann fängt einer mit KI an irgendwo rein zu gehen in so eine Nische?

00:44:50: Oder bedroht man erst mal die größere Modelle und dadurch dass ich halt hier viele kleinere Softwareunternehmen drin habe dem übrigen auch innerhalb der Holdingstruktur frei agieren dürfen?

00:44:59: Die Einstrengung ist nur wenn Geld übrig bleibt was man jetzt nicht für den Geschäftsbetrieb benötigt dann fließt das ab und kann in der Holding dann für weitere Übernahmen wieder verwendet werden.

00:45:08: Und was ich hier interessant finde ist, dass zehn Jahres KGV – ich habe beim MarketScreen nochmal geguckt – ist im Schnitt bei vierundsiebzig also über zehn Jahre.

00:45:17: aktuell sind wir bei einem Wert von dreiunddreißig.

00:45:19: Also das sieht man mal wie stark das Unternehmen abgestraft wurde hat immer noch einen Umsatzwachstum von fünfzehn Prozent Gewinn Freakashlow wachsen ebenso.

00:45:27: also von daher haben zwar schon seit dem Tief dreißig Prozent zugewonnen Aber immer noch fast hundert Prozent bis zum Hoch.

00:45:33: Also von daher, das ist ein super interessanter Wert wo ich breit diversifiziert in Nischen Software an Bieter investieren kann ohne dass sich jetzt nur auf einen Geschäftsmodell setzt.

00:45:42: also Das ist genau das was ich eigentlich ins so einem Markt haben möchte.

00:45:46: Dass es mir für die Konstellation Software

00:45:47: gibt.

00:45:48: Damit es keine Verwechslung gibt weil die Constellation Brands ist ja fast die etwas Bekannter sogar noch.

00:45:55: Die meinst du nicht?

00:45:55: Die haben ein ähnliches Geschäfts-Modell sondern schon die Ich glaube es sind ursprünglich kanadisches Unternehmen

00:46:01: Ist ein kanadisches Unternehmen, genau.

00:46:03: Wir werden es dann auch in der App noch als Witcher reinhängen.

00:46:05: Also ist die Constellation Software und auch nicht die Constillation Energy.

00:46:08: also Konstellation is ja so'n Wort das wohl viele Mögen für ihren Firmen nahm.

00:46:14: Is Constillations Brands?

00:46:16: Ist das nicht der Spirituosen?

00:46:19: Die haben zumindest aus dem Consumerbereich einiges aber haben eine ähnliche Strategie weil sie ganz ganz viele Brands, also Marken gekauft haben.

00:46:28: Es gibt keine.

00:46:30: Die haben nicht begonnen mit meinem eigenen Produkt.

00:46:32: also bei constellation ja auch ein super scheißname für einen bier oder ein schnapps wäre glaube ich.

00:46:38: Also weiß ich nicht.

00:46:39: Ja, wir machen zwei constellation klar.

00:46:42: Na weißt du, leilt sich nicht so geil

00:46:45: Das ist doch auch schon egal oder?

00:46:47: Nach dem dritten Constellation ist das egal.

00:46:48: Genau, unermars!

00:46:57: Kennt ihr diesen alten witz?

00:46:59: Gehen Icke Hesler und Pierre Lit Barsky in eine Kneipe, sagt Pierre Lit Basket zum Wirt.

00:47:04: zwei Kurze bitte.

00:47:06: Sagt der Wirt ja das seh ich aber was wollt ihr trinken?

00:47:12: Und das von euch beiden!

00:47:13: Das ist mir nicht selbst ironie.

00:47:16: Ja, sehr schön.

00:47:24: Las mach du mal weiter.

00:47:25: Was ist dein Favorit?

00:47:27: Ja, ich wollte durch diese völlig unangebrachten Kommentare mich aus der Affäre ziehen weil ich natürlich kein einen Favoriten nennen möchte und ich weiß dass das also berechtigte Buchrufe an dieser Stelle.

00:47:40: Aber ich würde mir... Ich kauf dann eher stärker und nehmen.

00:47:46: Also wir sind nicht unerfolgreich bei erst in einem ETF auf die von dir angesprochenen Cybersecurity Unternehmen, die man vermutlich als die einzigen Softwareaktion einer der wenigen Softwarebranchen nicht unter Druck geraten.

00:48:04: Doch am Anfang auch Crowdstrike und Croson sind in dem ersten Reflex auch alle Spächer geworden weil man sagt naja Die KI Security kann ja dann auch von KI übernommen werden Von irgendwelchen Modellen.

00:48:17: das muss ja der Gedanke sein bis er dann aufgefallen ist.

00:48:20: Da wäre ich ja Opfer und Täter.

00:48:24: Das wird wohl nicht funktionieren.

00:48:25: und dann haben sich diese Software-Aktien aus dem KI Sektor ja sehr, sehr schnell erholt.

00:48:31: Und deswegen ich nenne dann wenn ich darf an der Stelle den ETF in denen ich derzeit investiert bin aber übrigens gerade ein neues Allzeithoch gemacht hat.

00:48:40: also Wenn man mittelfristige Positionen oder Gedanken umsetzt Dann ja möglichst in Korrekturen hinein nur nicht immer am Allzeit hoch.

00:48:48: Ich bin im First Trust NASDAQ Cyber Security Da sind eine größte Position ist CrowdStrike, Platz zwei ist Palo Alto Networks.

00:48:56: Platz drei ist Fortinet haben sehr gute Zahlen gebracht.

00:48:59: also das ist für mich ein Sektor der in Korrekturen weiter kaufenswert bleibt.

00:49:04: es kann durchaus sein dass ich im aktiven Portfolio auch mal wieder ausgestoppt werde weil es völlig normal ist.

00:49:09: aber das ist vermutlich der offensichtlichste Trade von allen.

00:49:14: sozusagen Cyber Security könnte wohl sein dass da die Nachfrage vergleichsweise hoch bleibt.

00:49:21: Ich hoffe, du hast ein spannenderes mitgebracht.

00:49:24: Timon?

00:49:25: Ja ich habe ServiceNow.

00:49:29: also ich hab zwei Werte mitgebraucht einer eher so zum Traden das wäre die ServiceNow.

00:49:36: ich finde da ist jetzt vom Tief irgendwie wieder ein ganz ansprechender Aufwärtstrend entstanden Schiebt sich jetzt im punkt-o-gleitenden Durchschnitt und auch einiges zurecht.

00:49:47: Ich habe keine tiefer gehende Analyse gemacht wegen RSI oder Fibonacci, Technischen... Also ich finde das eigentlich nur vom Aufwärtstrend ganz ansprechen und ich finde hier könnte man auf einigermaßen klaren Stop finden wenn man denn wollte.

00:50:05: und der Wert ist glaube ich auch einer wo jetzt aktuell eher ausgepreist wird, dass KI das Geschäftsmodell bedroht sondern so wie sie jetzt kommuniziert haben zuletzt auf ihren Investor Relations Seiten.

00:50:24: Dass KI eigentlich eher ein Treiber des Geschäftes ist.

00:50:28: man muss allerdings sagen die Aktie ist überhaupt nicht günstig war sie noch nie.

00:50:33: also völlig krasse KGV Werte.

00:50:38: insofern muss man da auch bisschen drauf gucken, dass man da vielleicht nicht über die... Quartalszahlen dann auch drin ist.

00:50:46: Weil wenn man sich mal die Bewegungen anschaut, die die ServiceNow bei Quartalzahlen gemacht hat, gibt es da halt eine riesen Bandbreite nach oben und nach unten.

00:50:57: also ich glaube, da willst du an dem Tag selber irgendwie vielleicht nicht drinnen sein.

00:51:02: aber ansonsten finde ich das Ganze ansprechen.

00:51:04: und tatsächlich habe ich meine Meinung zu Addian.

00:51:08: Wir haben neulich in der Ausgabe drüber gesprochen, ich glaube das war so ein Duell Etienne Adobe.

00:51:14: Ich weiß nicht ob wir da noch Dritten Wett mit dabei hatten und ich finde dass die Etienne doch durchaus spannender ist fundamental also als langfristiges Investment Als sich das damals eingeordnet habe.

00:51:24: also insofern Ja widerspreche ich meine alten Haltung und sage wenn man sich mal EW, also Enterprise Value und dann auch nicht die Sales sondern das EBDA, also das Betriebsergebnis vor Zinsen, Vorabschreibungen, vor Steuern anschaut.

00:51:41: Dann ist es doch durchaus günstig und dass man im Wert der Null Verschuldung hat und wirklich weiterhin stark wächst.

00:51:52: Also das ist schon recht ansprechend.

00:51:55: Ist aber halt nach wie vor in einem totalen Beerenmarkt drin, muss man ganz klar so sagen.

00:52:00: Also das wäre jetzt vielleicht nichts was man so träden sollte oder könnte?

00:52:07: I don't know.

00:52:08: Könnte mir auch gerne widersprechen.

00:52:09: also schreibt es einfach mal rein.

00:52:10: aber das fängt zu meiner Gedanken und zu zwei Bergen.

00:52:14: Immer noch besser gelaufen als MS oder LVMH.

00:52:16: insofern muss man's auch mal so sehen.

00:52:22: Ach der Tag wird kommen!

00:52:25: Guck dir mal die nächstes Performance

00:52:27: an.

00:52:31: Über dieser Stöckchen springe ich jetzt heute nicht, aber wir koppeln das mal noch aus.

00:52:35: Ja... Ich glaube wenn Sebastian mal Fettchef ist dann...

00:52:43: Dann kaufe ich beim Freundespiecing nur Hermès!

00:52:50: Okay was haben wir hier noch auf der Agenda?

00:52:53: Die höhere Frage von Stefan Parker Heneffen Performance Monster Jetzt noch kaufen steht hier Sebastian?

00:53:01: Ja, Performance Monster also krass ist.

00:53:03: ein Unternehmen IPO war in den Sechzigern.

00:53:05: Es ist sogar ein bisschen schwierig nachzurechnen wie die tatsächliche Performance ist doch Aktien-Splitz und die dürfte aber bei jenseits der Zehntausend Prozent sein vielleicht sogar bei Fünfzehtausend mehr.

00:53:18: das heißt wir haben hier ein unglaubliches Kompounding Monster muss man auch sagen also ein wert der sich in sich immer weiter nach oben schiebt, wo das Geschäftsmodell einfach super solide ist.

00:53:27: und jetzt natürlich die frage was macht Parker Händelfen.

00:53:30: Ist ein Industrie Unternehmen?

00:53:31: das heißt teilen machen die Rohre Ventile Ölfilter Luftfilter lauter langweiliges Zeug und zu etwa dem Drittel sind sie auch im Luftfahrtbereich und kleinen Teil, das ist so eine Zukunfts-Fantasie aber vom Geschäft noch viel zu gering.

00:53:45: auch Raumfahrt Bereich mit drin.

00:53:46: Und das heißt wenn du natürlich in diesem Industriebereich oder auch Luftfahrtsbereich erst mal in einem Unternehmen drin bist als Versorger und du lieferst da deine zertifizierten Ventile die ja vorher genehmigt werden müssen dann hast du einfach einen Dauerauftrag und Dauerservice Aufträge und Wartungsaufträge.

00:54:02: also in sich einfach ein schönes Geschäft was ich immer weiter nach oben schraubt.

00:54:06: Ich muss aber auch sagen, die Aktie obwohl sie seit den letzten Hochs so und jetzt habe ich das hatte ich mir nicht notiert.

00:54:11: Aber hier hab ich die Parker Hennifern Die ist seit den Letzten Hochs Das Hoch in Dollar war bei Elfhundert In den Tiefs waren wir zwanzig Prozent tiefer.

00:54:19: das heißt Sie Ist zurückgekommen aber sie ist relativ teuer immer noch.

00:54:23: also Wir Haben Hier Ein Zehn Jahres Durchschnitt im KGV von drei und zwanzig.

00:54:28: Und wir notieren weiterhin bei um die dreißig, im nächsten Geschäftsettern bei sechsundzwanzig.

00:54:33: also Parker Hennifin war vor zehn Jahren wenn man das kfv mal anschaut immer noch günstig bewertet oder gab so einen Sprung nach oben auch während der Corona Zeit.

00:54:40: Von daher muss ich sagen dass es ein total interessantes Unternehmen was sich nicht in Portfolio habe Was so ein watchless Kandidat ist finde ich.

00:54:47: wo man sagt Wenn's Mal wirklich richtig an den markten klappert uns runter geht Dann sollte man ein paar Kandidaten haben, wo man sagt da will ich mir dann eine Position aufbauen.

00:54:55: Weil dann bekomme ich sie wieder richtig günstig.

00:54:57: also gute Aktie wer drin ist Glückwunsch aber wäre mir momentan einfach immer noch zu teuer.

00:55:03: Okay Lars wie findest du die Parker Heneffen?

00:55:06: Ich habe fundamental eigentlich zudem was Sebastian Leutert hat nicht viel hinzuzupügen was mir wirklich gut gefällt weil das langfristig auch in Krisenzeiten eine gewisse Unterstützung bietet dass das von dir angesprochene Enterprise Value nahe der Market Cap ist Was einfach heißt, dass das Unternehmen

00:55:22: kaum

00:55:23: Schulden mit sich trägt.

00:55:24: Also keine langfristigen Schulden und da ich insofern bei diesem Aufwärtstrend dann auch nichts gegen zu argumentieren habe würde ich einfach mal die Charttechnik, die ist nämlich in so je stärker der Trend desto aussagekräftiger Charttechnick.

00:55:42: und wir sind gerade bei dieser Korrektur die prozentual nicht so üblich ist, aber die Aktie ist gar nicht so volatil genau an der fünfzig Wochenlinie angekommen.

00:55:55: Und das ist einigermaßen attraktiv.

00:55:57: und daraus kann man einen Setup formulieren.

00:55:59: und dieses Setup würde ich folgendermaßen formulieren oberhalb von achthundertzwanzig Dollar.

00:56:04: Das letzte Zwischentief wir sind jetzt bei neunhundzwanziger liegt das nächste Kursziel auf der Oberseite bei einem neuen Allzeit hoch.

00:56:14: Der Trend ist vielleicht kurzfristig in den letzten beiden Jahren gar nicht so brachial gewesen.

00:56:20: Aber seit die Zehntausend Prozent, die haben wir natürlich beim Beide-Deep-Projekt auch... Das ist immer das Schöne wenn man die ganze Laufzeit mit rein nimmt, wenn man halt mit einem Abonnenten anfängt und dann fünfzigtausend hat oder mehr, ja da gibt es prozentual eine ganze Menge aber seit zwei zwanzig hat sich die Aktie verzehnfach.

00:56:41: Ja, das ist ne Qualitätsaktie!

00:56:43: Und unter dem Aspekt die Leserfrage.

00:56:46: Also erstmal Danke für den Wert und zweitens Sieg gut aus gibt wenig zu mäckeln.

00:56:54: Schön, also Stefan ich glaube damit haben wir deine Frage beantwortet.

00:56:57: nochmals liebe Grüße!

00:56:59: Wir Sebastian Lars haben da eine Frage beantwortet und jetzt gehen wir rüber zu unserem DAX-Dividenden Favoriten Sebastian, was hast du denn damit gebracht?

00:57:11: Ich mach mal das Intro übergebe dann an euch und sag gerne noch meinen Favoriten.

00:57:15: Aber das Handelsblatt hatte diese Woche einen interessanten Artikel und zwar mit den DAX-Werten die ihre Dividende gegenüber dem Prognose vom Vorjahr nochmal erhöht haben.

00:57:24: Und da hatten wir eine Kommerzbank, eine Siemens Energy und eine Hoch Tief wo es also nicht unbedingt darum geht, dass wird die meisten Dividenden bezahlt sondern wurde die Dividend einfach nochmal auch überraschenderweise deutlich erhöht.

00:57:35: Ich dachte mir ist ja eine interessante Frage auch mal in die Runde.

00:57:38: Habt ihr im DAX einen Dividenden-Favoriten?

00:57:42: Timo, Lars wer will?

00:57:44: Ja ich kann es gerne anfangen weil's so super langweilig ist das deine Antwort kann anschließend eigentlich nur noch wie ein Komet glühender herkommt weil ich meine langweillige Münchner Rücknummer nennen muss.

00:57:55: bei Dividenten In einer Dividend Strategie möchte ich weiß dass die Dividende möglichst permanent gesteigert werden bestenfalls aber nie sinken Ausgenommen Rohstoffwerte.

00:58:06: Dafür nicht vollkommen in Ordnung, dass die Dividenden spanken.

00:58:10: und ja ich glaube Münchenerück hat ungegoogelt seit fünfzig Jahren die Diverdenten nicht mehr gesenkt auch in den Finanzkrisen nicht und mussten dafür nicht groß an die Substanz ran.

00:58:19: also ja Boring aber deswegen interessiert mir auch der Kursverlauf vom Münchnerück so herzlich wenig.

00:58:25: Es ist die Mönchenerück.

00:58:27: Ja dann würde ich weitermachen mit der Allianz.

00:58:32: Ich habe

00:58:34: eine gute Ausschüttungsquote, ähnlich wie die Münchner Rück übrigens.

00:58:37: Also das heißt da wären ja auch immer so so fünfzig bis sechszig Prozent des Gewinns werden an die Aktionäre ausgeschüttelt.

00:58:43: bei der Münchener Rück kommt übrigens noch hinzu dass sie auch ein großes Aktienrückkaufprogramm am Laufen haben.

00:58:49: Zielwert ist hier das achtzig Prozent der Gewinne bis zwei tausend dreißig an die aktionäre in Form von Aktien rückkäufen und von der Dividende zurück fließt also bei den Rücken jetzt wohl gemerkt ganz so tief drin bin ich bei der Allianz nicht.

00:59:04: Aber die Dividendenrendite ist auch hier sehr stattlich, durchaus mit immer noch über vier Prozent.

00:59:12: Auch ja, mit konstanten Steigerungen.

00:59:14: Ich meine da läuft auch ein Aktienrückkaufprogramm und deswegen mache ich es kurz.

00:59:20: Ja, ich finde aber auf die Deutsche Telekom echt interessant.

00:59:24: Aber ich glaube Sebastian, da sagst du jetzt ein bisschen was dazu?

00:59:26: Naja, ich mitgebracht habe ich und da bin ich auch investiert schon länger.

00:59:31: Münchner Rück- und Deutsche Telekom.

00:59:32: Deutsche Telecom hatten wir ja auch besprochen dass die Dividende zumindest bei uns steuerfrei ankommt aufgrund einer Spezialsituation oder Konstruktion eher auf Unternehmsebene Und ich bin ja auch Fan der Deutschen Telekom.

00:59:43: Wir hatten sie erst letzte Woche mit Elliot und T-Mobile USA Deswegen will mich da gar nicht wiederholen.

00:59:48: Ein Wert den ich aber nicht im Portfolio habe Den ich aber auch spannend finde ist die deutsche Börse.

00:59:53: Also da haben wir immer mehr Umbau in Richtung Software Anbieter, da haben wir auch immer mehr Geschäftsmodelle in Richtung dass die deutsche Börse jetzt kein Neo Broker wird.

01:00:01: Aber die Infrastruktur das heißt die Abrechnung, die Abwicklung und die Kurse, die Plattform stellt für Neo Brokers.

01:00:07: Und die Dividendenendiete muss man sagen ist momentan mit so zwei Prozent nicht unbedingt das wo jemand sagt ach ich will doch was mit fünf sechs Prozent.

01:00:14: aber man muss ja wirklich im Hinterkopf behalten und den Fehler machen viele.

01:00:18: wenn ich jetzt anfange eine Dividende Strategie aufzubauen dann sollte ich einen langen Atem haben.

01:00:23: Und selbst wenn ich jetzt ein Unternehmen, auch eine Walmart beispielsweise mit einem Prozent nur kaufe oder Deutsche Börse mit zwei Prozent und die kontinuierlich steigern, kann es gut sein dass ich in zehn Jahren auf die Käufe von heute sechs, sieben, acht oder neun Prozent Dividendenendiete habe und das sich durch den Zinses-Zins-Effekt immer weiter nach oben schaubt.

01:00:40: also von daher finde ich die deutsche Börsen als einen Dividende Wert im DAX nicht unspannend.

01:00:45: Okay prima damit auch quick and dirty abgehandelt.

01:00:49: Dividenten.

01:00:50: Da können wir natürlich auch sehr gerne nochmal Themen machen, die das Ganze dann vielleicht ein bisschen vertiefen.

01:00:56: Wir wissen ja, Dividenden sind für viele deutsche Anleger nicht nur also für deutschsprachige Anlegers hier im Deutsch-Sprachen-Raum generell sehr beliebt.

01:01:04: und damit gehen wir jetzt rüber.

01:01:06: zum Thema Öl!

01:01:09: Der Ölpreis ist immer noch brutal hoch.

01:01:13: Hat jemand den aktuellen Preis gerade da oder dass er scrollen muss?

01:01:16: Also brennt der so... brennt der Sorte Öl.

01:01:19: Ich sag immer, brenn't der Sorter Öl!

01:01:21: Also Öl des Sorten brennen, hundert zwei Komma fünf also hundertzwei Dollar Fünfzig.

01:01:26: und wo steht der WTI?

01:01:28: Der WTI steht bei.

01:01:31: Sag mal das ist mein WTI weg.

01:01:33: Das kriegen wir jetzt aber noch schnell hin.

01:01:35: Hundert bei hundert Komma

01:01:37: vier

01:01:38: ganz genau Ganz genau.

01:01:39: bei hundert steht er im Moment

01:01:41: Jut.

01:01:42: also das heißt es ist schon durchaus hoch.

01:01:45: Und ja Ich glaube, die Gründe müssen wir zu den Gründen sagen eher nicht als Lars.

01:01:53: Was meinst du?

01:01:55: Die Gründe?

01:01:56: Ne, glaub ich da müssen wir nix so sagen.

01:01:58: Habt

01:01:59: ihr da mitbekommen!

01:02:00: Aber was machen wir jetzt draus?

01:02:04: also was macht man da jetzt raus?

01:02:05: ist das jetzt noch ein guter Einstiegszeitpunkt eine Schelle ne Total Energies andere Ölwerte zu kaufen?

01:02:13: und Ist es nicht halt irgendwie total strange, dass Öl bei hundert Dollar steht?

01:02:18: Also durchaus in der Zone wo man vielleicht

01:02:21: auch

01:02:21: ja durchaus davon ausgehen kann ist das irgendwie auch mal dann Effekte haben könnte.

01:02:29: In der Industrieproduktion Ja.

01:02:33: Warum ist Öl so stark aber gleichzeitig auch der Aktienmarkt zu stark?

01:02:39: Das ist aber die Resilienz, also das hatten wir ja früher schon mal angesprochen.

01:02:43: Der Aktienmarkt ist ja stark trotz der ganzen Probleme, die momentan umherschwören.

01:02:48: und wenn du mich jetzt konkret fragst zur Ölaktion, also wenn ich mir brennt Öl anschaue dann sind wir schon in so einer oberen Umkehrszone.

01:02:54: Also wir hatten beispielsweise im März hatten wir Höchskurse von hundertzwanzig Dann ging es nach unten, dann hatten wir wieder Kurse von Hundertfünfzehn.

01:03:01: Dann hatten wir im Mai Kurs auch wieder hundertfünftzehn Abverkauf.

01:03:05: Dann hat man im Mai Mitte Mai wieder Hundert zwölf ab Verkauf Dann haben wir jetzt wieder hundertzehn und gehen runter.

01:03:11: Also ich würde fast sagen, Öl könnte relativ schnell überrollen weil wir sehen ja momentan... Wir hatten diese Woche die Reaktion auf die Angriffe der Huzidebellen auf die East-West Pipeline in Saudi Arabien also dieser Notversorgungspipeline wo man dann die Straße von Hormuz umgeht Und dann kam ja Temporär auf Reuters die Meldung Ja das könnte für Wochen und Monate kaputt sein Wobei man wissen muss Die Saudis sind sehr geschickt ihre Pipelines zu reparieren und es wird in wenigen Tagen bereits wieder fünfzig Prozent der Kapazität vorhanden sein.

01:03:38: Katar arbeitet gerade mit dem Iran an einem Deal, dass katadische Schiffe gegen eine Zollgebühr durch die Straße von Hormuz unbehelligt fahren dürfen.

01:03:46: Das wäre vor ein paar Wochen noch so negativ scenario gewesen das ist jetzt positiv.

01:03:50: Also es könnte gut sein, Öl rollt über wird jetzt billiger nimmt natürlich Druck auch von der Fett weg.

01:03:55: deswegen ganz klar ich bin langfristig in eine Exon investiert doch in eine Shell.

01:03:58: Ich würde aber auf den aktuellen Niveaus gerade aus langfristiger Sicht nicht zugreifen!

01:04:02: Ich würde erstmal abwarten ob sich der Ölpreis nicht bald wieder beruhigt weil man muss ja auch sagen wir sind immer einen Tweet oder einen Truth entfernt von einer Reaktion im Preis und ich würde jetzt nicht in diese Situation eine langfristige Position bei Ölaktien aufbauen.

01:04:15: Ich würde eher wieder warten dass es runtergeht und mir dann gute Dividendenwertes sichern gerade im Ölbereich.

01:04:22: Lars, wie siehst du es?

01:04:23: Ich

01:04:24: sehe, ich taktisch genauso.

01:04:25: Ich glaube das die Energienachfrage in den nächsten Jahren so oder so hoch bleibt.

01:04:32: Das heißt also, es gibt keinen Grund jetzt hier wenn man langfristig investiert ist auszusteigen weil man sagt die Kurse müssen ja jetzt deutlich unter Druck geraten zumal man auch hier ganz attraktive Dividende bekommt.

01:04:45: Wer aber jetzt Auf die Idee kommt zu sagen, jetzt könnte ich meine Öl-Aktie kaufen.

01:04:50: Der muss sich ja in den letzten Monaten aktiv dagegen entschieden haben.

01:04:53: also warum sollte man jetzt eine Ölaktie kaufen und dementsprechend also eine Totalenergies ist von fünfzig Euro auf fast achtzig Euro gestiegen.

01:05:06: Eine Exxon ist gestiegen in relativ kurzer Zeit Und wir sprechen über den März, von sechsundneunzig Dollar auf in der Spitze hundertsiebzig Dollar.

01:05:17: und es geht ja immer letztlich um die um die taktische Frage.

01:05:19: Also was hatte ich in der Vergangenheit davon abgehalten, Ölaktien zu kaufen?

01:05:24: Warum genau jetzt?

01:05:25: Und dementsprechend einfach weil das kann natürlich sein dass sich diese Lage verschärft.

01:05:30: Der Ölpreis steigt und dann werden die Öl prei die die Ölaktien auch anziehen.

01:05:35: aber bei diesen Unternehmen kommt ja nicht die Tagesaktuelle Bewertung zum Tragen, sondern das ist ja eine Erwartungshaltung.

01:05:43: Wo wird sich der Ölpreis in den nächsten ein zwei drei Jahren einpendeln?

01:05:48: Weil diese Unternehmen auch nicht von einem Tag auf dem anderen dann ihre Produktion drosseln oder erhöhen.

01:05:54: und die Erwartungshaltung – das sieht man am Kurs – ist dass der ÖL-Preis insgesamt eher auf einem höheren Niveau vermutlich verbleibt.

01:06:03: aber Das heißt nicht, dass die Aktien nicht einmal zehn oder zwanzig Prozent korrigieren können.

01:06:08: Und Stichwort Saudi-Arabien sind momentan in so einer mittelguten Position.

01:06:13: Dementsprechend kann es auch mal sein, das die Produktion soweit wie möglich an den Anschlag gefahren wird.

01:06:19: Sie haben ja eher das Problem, dass sie das Öl nicht wegbekommen.

01:06:23: aber das kann sich eben auch relativ schnell wieder entspannen also schnell.

01:06:28: wir sprechen davon von Monaten und dementsprechend ich finde Als taktischen Kaufzeitpunkt, den finde ich jetzt nicht gut.

01:06:37: Aber ich werde meine langfristigen Positionen jetzt auch nicht verkaufen weil ich sage na die zwanzig Prozent Korrektur, die handle ich jetzt mal durch.

01:06:48: Was wäre eine Ölpreislevel was super kritisch wäre?

01:06:50: also wo wir dann wirklich Makro Stress kriegen?

01:06:53: Wäre das so die hundertzwanzig Dollar oder erst bei Hundertfünfzig Dollar?

01:06:57: und Wir hatten ein, zwei Kommentare sozusagen in unserer App die so angemerkt haben.

01:07:04: Der Ölpreis ist vielleicht ja auch ein bisschen so... In Anführungszeichen so ein bisschen gesteuert dass der eigentlich zu niedrig ist weil halt große Adressen überhaupt keine Interesse daran also große Staaten insbesondere kein Interesse dran haben das der Öl-Preis soweit oben ist.

01:07:18: Also nur ganz kurz als Abschluss was würdet ihr zu diesen beiden Aspekten sagen?

01:07:26: Also beim Öl Preis ich spiel mal über Bande Ich tue mich schwer zu sagen, es ist Ölpreis hundertfünfzig Dollar oder Hundertsechzighundertsiebzig.

01:07:33: Es ist eher dann der Öl-Preis zu teuer wenn er die langfristigen Zinsen so nach oben treibt dass wir bei sechs sechsten halb Prozent sind.

01:07:40: also es gibt so langfristige Studien auch vom BlackRock das der Markt auch mit fünf Prozent Zins gut zurechtkommt bei den zehnjährigen ab so sechs Prozent und dann etwas mehr.

01:07:49: da beginnt's dann wirklich zu bröckeln.

01:07:51: Und wenn der Ölepreis also so viel Druck ausübt dass die langflüssigen Zinzen hier über sechs Prozent als Niveau einpreisen dann wird es schon gefährlich.

01:07:57: Und was den Ölpreis an sich angeht, es gibt ja verschiedene Preisfeststellungen.

01:08:01: also du hast Brent, du hast WTI, du hasst Dubai Du hast Urales und ganz viele Sorten.

01:08:06: Da muss man halt immer ein bisschen gucken.

01:08:07: Es gibt natürlich die großen Transaktionen gerade bei Brent oder WTI-Öl.

01:08:12: aber da muss man auch sagen wenn ich eine große Verkaufsposition in Öl sehe Dann kann nicht unbedingt darauf schließen dass ich sage der versucht jemand dem preis zu drücken weil ich erst mal wissen muss wer ist das?

01:08:23: Und dann müsste ich wissen, was hat der auf dem OTC-Buch?

01:08:25: Also auf einem außerbörseligen Buch.

01:08:27: Ist das eine Bank oder ist das ein Hedgefonds, der vielleicht in irgendeiner Depondance oder Entity in Cayman Islands einen außerbösslichen Ölswap hat und den über Verkäufe wieder abhetscht an der Börse?

01:08:38: Wir sehen immer nur ein Puzzlestück!

01:08:39: Deswegen gilt auch für Gold, für Silber, für anderes Beidostoffen.

01:08:42: Ich tue mich immer schwer wenn diese ganz großen Positionen genannt werden weil du müsstest das ganze Buch desjenigen sehen, der da agiert.

01:08:50: Also bei sechs Prozent knallts am langen Ende.

01:08:53: Ja, du denkst natürlich in Headlines und Thumbnails ob's bei sechs prozent oder sechseinhalb knallt.

01:08:59: aber ich würde sagen sechs Prozent bei zehnjährigen ist auf jeden Fall was.

01:09:03: Da mache ich mir dann schon mehr Sorgen.

01:09:06: Okay YouTube Und gute Einordnung.

01:09:09: auch noch mal zu den Zu denen.

01:09:13: also was das kann man überhaupt aus dem Daten herauslesen?

01:09:16: ergibt es immer ein vollständiges Gesamtbild?

01:09:19: kann man daraus einfach nur eine Idee oder eine Interpretationsweise entwickeln.

01:09:27: Lars, möchtest du noch etwas dazu sagen?

01:09:30: Ja gerne!

01:09:30: Es kommt darauf an was dafür sorgt dass die Implantation bzw der Ölpreis steigt.

01:09:37: Und wir dürfen alles nicht vergessen, wir haben in der Vergangenheit schon Phasen erlebt, indem steigende Ölpreise bullish für den Gesamtmarkt waren.

01:09:42: Warum?

01:09:42: Weil natürlich Industriesektoren die häufig mit einstelligen Margen arbeiten müssen, für die spielt ein Öl-Preis, der zwanzig dreißig vierzig Prozent höher liegt eine ganz gewichtige Rolle.

01:09:53: das sehen wir auch.

01:09:54: In vielen nennen wir es mal klassischen Industrien aber die Werte ja und das heißt dann müsste eine Geldpolitik sich auf diese veränderte schwächere wirtschaftliche Lage einstellen.

01:10:06: Gleichzeitig profitieren aber davon ausgerechnet die Tech-Aktien, die die Indices dominieren für die der höhere Ölpreis nahezu irrelevant ist.

01:10:14: In deren Gewinnentwicklung ist der höhe Öl preis praktisch nicht enthalten.

01:10:19: Energiepreise spielen natürlich eine Rolle!

01:10:21: Aber wenn deine Marge bei dreißigvierzig fünfzig Prozent liegt, ist völlig egal ob der Ölprice bei sechzig oder hundertzwanzig Dollar notiert während der Rest der Industrie aber dann durch eine lockere Geldpolitik gestützt werden müsste.

01:10:34: Das haben wir in der Vergangenheit schon erlebt und deswegen kommt immer auf die Konstellation an, ja ne Rezession plus ein höher Ölpreis plus Starkflation das ist schlecht für den Markt, aber an sich ist er die absolute Höhe des ÖlPreises für viele Industrien gar nicht so relevant weil man auch einen Energiepreis normalerweise dann auch weiterhandelt und in den Endpreisen sich das dann widerspiegelt, deswegen ja der inflationäre Gedanke.

01:11:01: Und kurz um noch mit den Theorien dass der Ölpreis nach unten manipuliert wird.

01:11:09: es gab dazu eine ganz interessante Antwort in den USA und die will ich mal so weitergeben.

01:11:17: Es gibt einige Märkte die aufgrund ihrer Größenordnung das Potenzial bieten manipulieren zu werden.

01:11:23: aber der ÖLmarkt bei dem wir ja jede physische Bewegung, aber wirklich jede zu einhundert Prozent messen können.

01:11:31: Dort zu sagen Ja Aber über den Optionsmarkt wird hier der Ölpreis gedrückt.

01:11:36: Der Öl preis an dem letztlich die Saudis verdienen Anleben letztlich der größte Ölproduzent in der Welt Das sind die Vereinigten Staaten Verdien das ausgerechnet der Hier das Ziel von solchen Short Attack sein soll.

01:11:52: Geheime Monipulation nach unten Das ist für mich, also eher wird der Silberpreis.

01:11:58: Der Markt ist so viel kleiner und so viel leichter zu manipulieren.

01:12:01: Also wer Bock hat auf solche Spekulationen wieder zurück zu Silber?

01:12:06: Da ist das Blausieber im Ölmarkt mit all seinen physischen Bewegungen.

01:12:11: Wer dran glaubt, der wird den Alu-Hut deshalb nicht abnehmen.

01:12:14: aber es gibt recht plausible Gründe dass das nicht der Grund ist warum der Ölpreis nicht bei Hundert Achtzig Dollar steht.

01:12:20: Bei beim Silbarmarkt ist allein schon eine Limit Order Von Sebastian Hell, irgendwie eine Manipulazie.

01:12:26: Ja und wir dürfen nicht.

01:12:27: das ist ganz der physische Metall aus Shanghai.

01:12:30: Das tun wir auch nicht vergessen?

01:12:31: Und die Steuerproblematik da können wir einen Deep Dive machen ja.

01:12:35: Ja

01:12:36: genau also manipulierte Märkte guckt durch die Größenordnung an.

01:12:40: ich finde es sehr gut was ihr beide jetzt gerade eingeordnet habt und insofern würde ich sagen ziehen wir das gar nicht hier künstlich in die Länge.

01:12:49: Ich muss auf die Wiesen Tschüssikowski.

01:12:53: Ich

01:12:54: schick mir das Selfie vom Kotz Hügel!

01:12:58: Ja, viel Spaß auf welchen Volksfest auch immer.

01:13:02: Bis dann!