Bitcoin jetzt verkaufen? Schock bei ETFs & Apple versenkt Milliarden!

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00:00:13: Hi und herzlich willkommen zur Episode 24 von by the Dip, 3 Mikros, 3 Meinungen, 7

00:00:19: spannende Finanzthemen mit ehrigsten Hell und Bautzos. Hallo, Hallo!

00:00:22: [Musik]

00:00:36: Ja, Lars Sebastian, hier in München herrscht Bombenstimmung überall an jeder

00:00:40: Ecke aufgekratzte Kryptoanleger, jubelne Massen, Champagnerflaschen werden

00:00:46: geköpft, Autokorpsus ziehen durch die Straßen, Lars, wie ist das bei dir auf

00:00:49: Teneriffa gerade? Hier war bis vor zwei Tagen tatsächlich Karneval, deswegen sind

00:00:54: möglicherweise Menschen durch die Straßen gezogen, wenn ich aber Karneval höre,

00:00:57: dann versuche ich möglichst weit weg zu sein, insofern ich kann es dir nicht

00:01:01: verraten, ich habe noch keine Umfrage gemacht. Okay, Lars, quatsch Sebastian, in

00:01:08: Frankfurt, wie sieht's da aus? Ich sitze gar nicht in Frankfurt, aber mit Frank bist du

00:01:13: richtig, ich bin in Frankreich hier am Atlantik in Biaritz. Ah, stimmt. Genau, aber

00:01:19: hier sind alle entspannt, ich glaube Krypto ist hier nicht so das Thema, es sind

00:01:22: die wunderbaren Frühjahrstürme, aber Krypto-Eufri habe ich hier noch nicht

00:01:27: gesehen. Na gut, okay, mal sehen ob wir das mit dieser Episode ändern, denn

00:01:32: natürlich sprechen wir über den Bitcoin und die fulminante Rally, die ihr in

00:01:37: dieser Woche hingelegt hat. Wir sprechen über Apple, Branchen, in die wir nie

00:01:41: investieren würden. Dann die Hörerfrage, was halten wir von Rüstungs ETFs? Wir

00:01:46: sprechen über emerging markets, eine Meldung, die Sebastian schockiert hat und

00:01:51: Lars sagt, es gibt keine Rezession, die ist abgesagt, was dahinter steckt, dass

00:01:56: wir uns nachher erklären. Und ja, liebe Zuhörerinnen, liebe Zuhörer, schickt uns

00:02:01: fleißig Hörerfragen ein, die wir dann also auch in den kommenden Episoden

00:02:05: behandeln werden. Wir freuen uns auf alles was da kommt, podcast@by-the-dip.de

00:02:10: und da werden wir alles fleißig lesen und dann letztendlich für die nächsten

00:02:15: Wochen dann mitnehmen. Aber jetzt sofort rein in Thema Nummer 1. Lars, Bitcoin.

00:02:20: Wahnsinn, oder? To the moon alles. Ja, fangen wir mal mit den leichten Themen an,

00:02:26: bevor wir dann in der Mitte die ganz dicken Bretter bohren.

00:02:30: Ja, also die, ich habe das Thema mitgebracht, weil ich genau die Frage

00:02:35: gestellt bekommen habe. Und das ist für mich so ein kleines Warnzeichen, dass

00:02:40: vielleicht dann die Sorge jetzt etwas zu verlieren schon ziemlich groß ist. Und

00:02:46: ich möchte jetzt nicht nur mal die ganze Leier runterrattern hier, die wir

00:02:49: häufiger schon besprochen haben, als am Ende des Tages machst du natürlich erst

00:02:53: den Plan und im besten Fall musst du dann nicht mehr spontan entscheiden.

00:02:57: Für mich ist die Bewegung, die wir hier sehen, sicherlich eine, die immer mal eine

00:03:02: Korrektur verdient. Aber letztlich ist es das Setup, was ich für 2,24, 2,25 so

00:03:09: angekündigt habe. Bisher kommt es dann auch so und ein Wert, der so knapp unter

00:03:14: dem Allzeit hoch notiert. Also stand jetzt, sind wir glaube ich gerade bei 62.000 US-Dollar

00:03:19: im Bitcoin. Der ist meines Erachtens dann auch geeignet, dieses Allzeit hoch

00:03:24: rauszunehmen. Wie weit das Ganze dann geht, das wird man sehen. Wenn ich die

00:03:29: reine Charttechnik anwende, dann würde ich sagen relativ schnell sind auch über

00:03:34: 70.000 drin und in diesem Bullenzyklus, um das Having herum im April, haben wir

00:03:41: selten schwache Kurse gesehen, können es auch noch mal deutlich mehr werden.

00:03:46: Wichtig ist nur, dass jeder sich da seinen eigenen Plan macht und sich auch dran hält.

00:03:50: Weil ich auch einen Punkt wichtig finde, es geht ja nicht nur ums Reichwerden,

00:03:53: sondern wenn du gesagt hast, ich habe zwei Bitcoin, vielleicht gekauft bei 20.000

00:03:58: Dollar und mein Ziel war damit, mir ein Wohnmobil zu kaufen und jetzt sitze

00:04:02: vielleicht auf 70.000 oder 80.000 Euro gewinnen, dann hast du dein persönliches

00:04:07: Ziel an der Stelle erreicht und darfst dann gerne dann auch das Geld dafür

00:04:12: mitnehmen. Es sind Buchgewinne und aus Buchgewinnen können natürlich

00:04:16: schwerlich Beträge werden, mit dem man auch in der Realität was kauft. Dafür

00:04:21: muss man dann auch verkaufen und deswegen, also um die Frage zu beantworten, ich

00:04:28: nehme jetzt keine Gewinne mit. Für mich ist diese Relie noch nicht vorbei.

00:04:32: Sebastian, wie ist das bei dir? Null Prozent Allokation geplant,

00:04:36: null Prozent Allokation erreicht, ist auch 100 Prozent Ziel-Erreichung, oder?

00:04:40: Absolut, ich muss mir mal so ein Protokoll geben und ich hatte es ja in früheren

00:04:45: Ausgaben gesagt. Ich bin ja noch minimal in Bitcoin investiert. Ich hatte ja die

00:04:49: erste Position 2015 oder 2016 aufgebaut und 2017 verkauft und ich habe jetzt

00:04:55: extra für den Podcast mal nachgeschaut. Es sind noch 0,2 Bitcoin. Also ich bin ja

00:05:00: noch investiert. Ich lasse die laufen, ein bisschen eine Million, aber ich muss

00:05:04: sagen jetzt, ihr kennt ja meine Meinung, ich bin nicht anti-Bitcoin, aber ich bin

00:05:08: derjenige, der, da bin ich lieber wie Warren Buffett und warte wirklich mal, ob

00:05:12: es einen großen Rücksetzer gibt und steige dann ein, aber jetzt dahinter herzulaufen,

00:05:16: das ist jetzt nicht so mein Mantel. Also wir gucken mal, ob sich dieser Bitcoin

00:05:20: durchsetzt. So, ich bin ja ähnlich skeptisch wie bei diesem Internet.

00:05:25: Also wenn dir schon eine 80 Prozent Korrektur nicht reicht, dann denk ich, dass Warren

00:05:30: gehen in der, zumindest in der Asset-Klasse nicht ganz so ausgeprägt, aber 0,2

00:05:35: haben oder nicht haben. Da stimmt. Ja. Wenn es auf der Million geht, bin ich immer

00:05:39: noch mit 200.000 dabei. Dürfen wir das als offizielles Kursziel hier von Sebastian

00:05:43: Held? Da mache ich gleich ein Video draus. Gerne. Wir haben eine Headline. Wir haben

00:05:47: eine Headline. Toll. Krank, jetzt. Noch nicht mal fünf Minuten hier aufgenommen. Bam.

00:05:52: Sebastian, wer ist denn der nächste? Was ich noch gerne ... Ja,

00:05:55: Entschuldigung? Ja, nur ganz kurz, weil das natürlich vielleicht ein bisschen kurz

00:06:00: kommt. Ja, für einiges ist nur eine Spekulation in Einsen und Nullen, aber das, was wir gerade

00:06:06: sehen hier, an echten realen Mittel zu flüssen aus der Finanzwelt, die vielleicht noch vor

00:06:12: ein, zwei Jahren nichts davon wissen wollte, das ist schon gigantisch. Also BlackRock hat

00:06:18: in dieser Woche an einem Tag nur der BlackRock ETF, Mittel zu flüssen von mehr als eine

00:06:25: halben Milliarde gehabt in ETF. Und ich sage jetzt nicht, dass aus den 62, ich glaube 62

00:06:30: oder 64 Billionen investierten US-Dollar, dass da jetzt 10 Prozent rangehen und Bitcoin

00:06:37: kaufen. Aber es scheinen eben doch mehr zu sein, als viele das vorher erwartet haben.

00:06:44: Und dementsprechend, BlackRock hat sogar einen eigenen Tag für Großinvestoren gemacht,

00:06:49: einen Thementag, um den nochmal vorzustellen, was sie da machen können und so weiter. Und

00:06:54: dann gibt es die, ich habe die Nachricht gesehen, ein Quant ETF von denen hätte gesagt, die

00:07:00: perfekte Allokation wären 28 Prozent. Ja, 28 Prozent der Flüssen in. Ja, ja, wenn das in

00:07:08: Bitcoin geht, ja, dann überschießen wir Sebastian's Kursziel von der Million. Also wenn man

00:07:13: investiert ist, sollte man sich die Dinge auch nicht schön reden. Es wird Korrekturen geben,

00:07:17: da bin ich mir ziemlich sicher. Aber für den Moment kann man mal sagen, diese Bitcoin ETFs sind

00:07:22: mehr als nur ein Erfolg. Ja, unbedingt. Korrekturen nehme ich gleich nochmal kurz auf mit der Frage

00:07:28: auch an Sebastian gerichtet, aber nur nochmal um ganz kurz auch nochmal von meiner Seite aus,

00:07:33: was ernsthaft es mit einzubringen. Also ich bin gerade sehr zufrieden mit meiner Bitcoin-Position,

00:07:39: auch mit meiner Ethereum-Position. Ich bin gerade in beiden Werten tatsächlich auf deutlich über

00:07:45: verdoppler Niveau und das trotz quasi stetigen Zukäufen. Also das bedeutet auch immer in

00:07:51: so einem Bullenmarkt hinein zu allokieren, entsprechende Seitwärtsphasen oder auch DIPs

00:07:57: auszunutzen. Das kann sich lohnen und ich glaube auch, dass das noch nicht zu Ende ist. Insbesondere

00:08:03: die Influences bei den Institutionellen. Das hört sich jetzt natürlich sozusagen so nach

00:08:11: Heinz-Zeit bei es an. Ja, also da sieht man jetzt tolle Zuflüsse und jetzt redet man sich die

00:08:15: Entwicklung schön. Eigentlich ist es relativ logisch, die haben so lange dafür gekämpft,

00:08:20: die haben so lange dafür gekämpft, Gerichtsverfahren ausgeforchten, es war so lange auf der Kippe.

00:08:25: Die müssen das Ding jetzt zu einem Erfolg machen. Also das bedeutet letztendlich, glaube ich,

00:08:31: dass die ein veritables Interesse daran haben, auch den Markt dort letztendlich zu machen,

00:08:36: Momentum in diese Produkte reinzubringen, weil das natürlich dann auch bedeutet,

00:08:40: dass potenziell noch mehr Influences von den Kunden sehr kurzfristig reinkommen können. Und

00:08:45: diese BlackRock-Meldung, die habe ich auch wahrgenommen, Lars, also 28 Prozent Zielallokation,

00:08:51: mutet erstmal wahnsinnig hoch an, weil man immer ja vorher so mit ja zwischen 5 und 15 Prozent,

00:08:58: aber 15 Prozent ist schon das Maximum und jetzt kommt BlackRock daher und verdoppelt das ganze

00:09:04: Mal, also Wahnsinn. Die sagen halt, ja hey, wir bekommen gerade Anrufe auch von Adressen,

00:09:10: von großen Adressen, von denen wir es niemals erwartet hätten und das spricht meiner Meinung

00:09:15: nach dafür, dass das ein struktureller Treiber ist, dass diese Bullenbewegung aktuell nicht

00:09:20: zu Ende ist. Zudem haben wir so hohe Schulden wie noch nie im Finanzsystem, was glaube ich auch dem

00:09:24: Bedarf für viele nach einem alternativen Wertspeicher irgendwie auch ja zumindest vollgerichtig macht.

00:09:31: Genau und Sebastian, ich wollte dich eigentlich nochmal kurz fragen, wäre denn so ein Dip nochmal,

00:09:38: der ja potenziell auch heftiger ausfallen kann bei Krypto, wäre das kaufenswert für dich?

00:09:45: Auf jeden Fall. Also ich hatte in früheren Aufgaben, Aufgaben sei es schon, Ausgaben,

00:09:50: Früh am Morgen, hatte ich ja schon gesagt, dass ich das sehr positiv finde, dass Bitcoin oder auch

00:09:55: Ethereum jetzt wahrscheinlich erst nächstes, dass die ETFs in den USA zugelassen wurden, das ist

00:10:00: eine ganz andere, ganz andere Ritterschlag für diese Anlageklasse und ja, das wäre auch für mich

00:10:06: ein Zeitpunkt, wo ich sage, da gehe ich mit einer Position rein und ich kaufe mich höher und höher

00:10:09: ein. Ich muss sagen, bei mir ist es einfach so, ich habe es vorhin gesagt, ich habe 2015 oder

00:10:13: 2016 bei unter 500 Euro gekauft, habe dann für 14.000 verkauft, die ganze Position bis auf den

00:10:18: kleinen Rest und habe dann gedanklich einen Haken dran gemacht und habe gesagt, okay, aufgrund

00:10:22: meiner Erfahrung, immer wenn du so eine Anlageklasse hattest, die so explodiert ist, so schnell und

00:10:27: dann hast du verkauft in die Euphorieverein und dann lagst du noch richtig, weil das Ding zusammen

00:10:31: gebrochen ist, dann ist das erledigt. Da lag ich falsch, muss man auch rückwirkend so sagen,

00:10:36: aber ich renne jetzt nicht dem Rudel hinterher, sondern ich bin da geduldig und wenn sich Bitcoin

00:10:40: durchsetzt, wenn sich die Kryptos oder mehrere große Kryptos durchsetzen als Anlageklasse,

00:10:44: dann wird man da dauerhaft damit Geld verdienen können und dann wird es da immer wieder Einstiegsmöglichkeiten

00:10:49: geben. Also da bin ich jetzt gar nicht traurig. Ich muss sagen, ich sehe sogar sehr positiv,

00:10:53: dass Kryptos gut läuft oder dass der Bitcoin gut läuft, weil er ja so eine Risikoanlageklasse ist

00:10:59: und wenn da Geld reingeht, dann geht auch Geld in Aktien rein und in andere Bereiche und dann ist

00:11:03: das für alle eignet positiv. Du gibst also Bitcoin noch nicht auf, nimmst dir kein Beispiel an Apple.

00:11:09: Nein, nein. Das war eine schöne Überleitung, Timo. Dankeschön. Mach doch direkt weiter,

00:11:16: oder? Gut, ich mach gleich weiter. Ich habe ja ein Thema mitgebracht. Stichwort Apple gibt auf

00:11:21: und diese Woche, ich hol mal alle Updates vielleicht nicht gelesen haben, Apple hat in einer ja doch

00:11:27: schon spektakulären Meldung verlautbar, zuerst über das Wall Street Journal, dass sie ihr Project

00:11:33: Titan, also Projekt Titan, aufgeben und das war so die interne Entwicklungsabteilung eines E-Autos

00:11:40: von Apple, wo ja viele Hoffnungen drin waren, dass dieses E-Auto dann irgendwann wahrscheinlich mal

00:11:44: selbst fahren kann und dass dann noch ein Ökosystem darum gebaut wird und was weiß ich, was man da

00:11:49: alles rein interpretieren kann. Da wurde die Entwicklung jetzt also komplett abgesagt, eingestellt,

00:11:54: die Entwickler gehen in andere Abteilungen oder gehen zu anderen E-Autoherstellern oder selbst

00:11:58: verhandelten Autoherstellern und das hat natürlich schon, wenn man da mal weiter denkt, eine Art Sessur,

00:12:03: weil ja viele gedacht haben, okay, das nächste Big Thing, also das nächste große Ding von Apple,

00:12:08: das sind wahrscheinlich diese Autos, die da entwickelt werden. Irgendwo preisgelassen wurden

00:12:13: da korrektiert von 100.000 Dollar und mehr, aber Apple hat so mehr oder weniger durchblicken lassen,

00:12:17: dass sie wohl nicht da drin den großen Gewinntreiber sehen. Es wird natürlich brutaler und es wäre

00:12:22: ein brutaler Umsatztreiber geworden, aber ob damit viel Gewinn gemacht worden wäre,

00:12:26: das hätte sich hinterher rausgestellt und jetzt natürlich die Frage mal weniger

00:12:29: Bewertung der Apple-Aktie oder des Unternehmens, das hatten wir schon diskutiert, aber was

00:12:33: könne das nächste große Ding bei Apple sein? Wenn man sich mal in die Apple-Produktpalette

00:12:37: rein denkt und reinschaut, dann stammen laut dem letzten Quartal, das ist das erste Quartal

00:12:44: 2024, da liegen die letzten Umsatzzahlen vor, dann stammen fast 60 Prozent der Umsätze immer noch

00:12:49: vom iPhone und das iPhone ist ja ein Produkt aus dem Jahr 2007, wird natürlich stetig weiter

00:12:54: entwickelt, wird natürlich stetig verbessert, aber es ist jetzt nicht die neueste Innovation,

00:12:58: die Apple hier am Markt hat. Weitere 20 Prozent kommen aus Services, also Appudiensten, die man

00:13:03: hier bei Apple abschließen kann und der Rest ist ein bisschen iPad und MacBook und so die

00:13:08: wearables, die Apple aktuell auf dem Markt hat. Also es wird jetzt eigentlich spannend, was das

00:13:13: nächste große Ding wird, wenn jetzt diese ganze Autogeschichte abgesagt ist bei Apple. Habt ihr

00:13:18: da, habt ihr euch damit Gedanken gemacht, habt ihr der Ideen, wo Apple als nächstes richtig

00:13:22: groß Geld verdienen könnte oder wer es weiterhin auf ihren altprodukten Anführungsstrichen herum

00:13:27: reiten? Also ich muss zunächst einmal sagen, dass ich das ganz klug finde, dass Apple dieses

00:13:33: Projekt abgeblasen hat. Zum einen ist glaube ich gerade eher eine Flaute im E-Automarkt, dann

00:13:40: kommen sehr sehr viele neue Spieler gerade mit dazu, auch Spieler, die möglicherweise da einfach

00:13:45: schon weiter fortgeschritten sind in den Produktionskapazitäten, die also auch in der Batterieproduktion

00:13:52: aktiv sind. Dann war 2017/2018 selbst so ein Elon Musk damals auch in der Produktionshölle. Also

00:14:02: bedeutet ich glaube so ein E-Auto wirklich auf den Massenmarkt zu bringen, das ist irgendwie

00:14:07: kapitalintensiv, das ist schwierig, das ist auch ein Pain in the S, um es ganz klar zu sagen,

00:14:15: glaube ich. Und heutzutage ist es glaube ich besser mit Fokus vorzugehen. Ich habe jetzt neulich ein

00:14:21: ganz interessantes Interview mit Trade Republic gehabt, also da war der Julian Collins bei mir

00:14:27: auf dem Kanal und der etwas ganz interessantes gesagt, der hat gesagt, also ich habe meine Teams,

00:14:32: die machen die Internationalisierung, dann hat er hier die Dachregionen unter sich,

00:14:37: die bringen neue Produkte auf den Markt, aber der sagt seinen Teams, okay wir machen eine Liste

00:14:42: von zehn Projekten, die wir angehen könnten in den nächsten 12 bis 24 Monaten und dann streichen

00:14:48: wir die untersten sieben weg und fokussieren uns nur auf die obersten drei, weil die machen wir dann

00:14:53: richtig gut und dann ist das auch ein Erfolg und dann geht es erst weiter. Und ich finde,

00:14:59: das ist ehrlicherweise glaube ich heutzutage eine ganz gute Strategie in so einem Umfeld,

00:15:04: wo so viel passiert, da kann man auch, da läuft man Gefahr, sich zu verlieren und dann irgendwie

00:15:12: versuchen alles zu machen, ja und dann aber nicht so richtig gut zu machen. Deswegen ist es manchmal

00:15:17: besser, sich auf ein, zwei, drei Kernpunkte zu fokussieren und die dann auch richtig gut zu

00:15:23: machen und ich glaube insofern ist das aus meiner Sicht zumindest ein ganz guter Move, aber nein,

00:15:28: ich kann dir da eine Frage nicht beantworten, also ich sehe Apple jetzt quasi was der nächste

00:15:33: große Erlösttreiber sein könnte, weil ich sehe jetzt Apple ehrlicherweise bei generativer KI

00:15:37: aktuell zumindest nicht so weit fortgeschritten, möglicherweise ändert sich das jetzt, wenn

00:15:43: sie die Teams darauf fokussieren und allokieren, also quasi die aus dem Autoprojekt jetzt, die sie

00:15:49: dort abziehen und dann in die generative KI reinstecken. Mal sehen. Also Klass, wie ist das bei dir?

00:15:55: -Kai, ich, wenn ich kurz darf, Team, ja, ja, ich habe nur einen kurzen Punkt. KI hast du recht,

00:15:59: ist ein Punkt, also da wird sicherlich viel bei Apple passieren. Ich muss sagen, das ist etwas,

00:16:05: was mir schon länger im Kopf herumgeht, deswegen gebe ich es ja aber auch mal zum Protokoll hier

00:16:08: im Podcast, dass bei den großen Unternehmen finde ich auch immer schnell so eine KI-Hysterie

00:16:14: aufs Bericht, wenn die KI nicht gleich funktioniert. Also Elferbed, was wurde Elferbed

00:16:18: beispielsweise abgestraft? Haben wir auch schon darüber gesprochen oder auch Apple,

00:16:22: weiß man nicht, machen die jetzt was mit KI oder nicht, aber man muss auch sehen, OpenAI ist ein

00:16:27: Start-up, das heißt die kommunizieren viel schneller, die wollen die Bewertung nach oben

00:16:31: treiben, so ein großer Bössennotierter Konzern wie Elferbed oder Apple, die sind natürlich

00:16:35: zurückhaltender teilweise bei ihrer Kommunikation und bringen dann erst Produkt raus, wenn sie denken,

00:16:40: dass sie jetzt damit an den Markt rausgehen können. Also von daher vielleicht ist ja Apple bei KI weiter,

00:16:45: aber ich muss sagen, Team, ja, das mit den Listen zu machen und dann abzustreichen oder wegzustreichen,

00:16:50: da müsste Apple, finde ich, so langsam mal zumindest kommunizieren, in welche Richtung sie gehen,

00:16:54: weil sie machen jetzt gerade Vision Pro, da weiß keiner, wird das was, wird die Apple Watch ein

00:16:58: großer Umsatztreiber, wird Samsung mit dem Ring raus, wird das ein Ding, also ich finde,

00:17:02: sie haben keine so klare Guidance, wie man das sagen würde für die Aktionäre der USI, als

00:17:07: nächstes jetzt wirklich das von der Top-Fioritäten wie Trade Republic beispielsweise abarbeiten.

00:17:12: Jetzt aber du Lars. Ganz kurz von der Brechung, gleich geht es weiter mit By The Deb. Ich hoffe,

00:17:19: dieser Episode hat dir bis hierhin gut gefallen und wenn dem so ist, dann lass uns doch unbedingt ein

00:17:24: Abo da. Folge unseren Podcast auf der Plattform deines Vertrauens, dann verpasst du keine weiteren

00:17:30: Episoden mehr und lass uns auch gerne eine Sternebewertung da. Wir würden uns sehr über

00:17:35: dein Feedback und über deine Unterstützung freuen. Und jetzt weiter im Text mit Sebastian Lars und mir.

00:17:41: Ja, zwei Punkte. Einmal Apple hat mich insofern überrascht, die Meldung, weil es zwei Tage

00:17:48: vorher noch die Meldung gab, ja, dass sie im Bereich des autonomen Fans ihre Testfahrten

00:17:53: fast verdreifacht haben. Vielleicht sehen sie das also als separate Projekte voneinander, dass

00:17:58: sie sagen, okay, das Apple Car muss nicht rauskommen, aber was sie ja eindeutig können,

00:18:03: ist Betriebssystem. Und ich glaube ja sowieso, allerdings nicht in den nächsten zwei, drei

00:18:08: Jahren. Ich glaube, dass autonome Fahren wird, kommt, es wird ein gigantischer Umbruch sein.

00:18:12: Das wird wahrscheinlich zehn Jahre plus dauern, bis es, also in Singapur funktioniert das auf

00:18:19: einigen Teststrecken schon ganz gut. Aber die Infrastruktur, das wird wahrscheinlich noch ein

00:18:24: bisschen Zeit in Anspruch nehmen. Aber vielleicht ist das Vehikel um mich herum dann gar nicht mehr

00:18:27: so entscheidend, sondern du steigst ja letztlich dann ein in ein kleines Wohnzimmer. Ja, Zukunftsmusik,

00:18:34: ich weiß, aber und dann willst du da deine Umgebung haben. Also, dass sie im Bereich autonomen

00:18:39: Fahren weiterhin mit dabei sind, da gehe ich voneaus. Das ist zumindest der Meldung nicht zu

00:18:44: entnehmen, dass sie da da jetzt aussteigen. Das sind ja auch zwei verschiedene Dinge. Und was

00:18:50: das nächste Device ist, ich glaube nach wie vor, dass der Division Pro eher mehr oder weniger ein

00:18:56: Testmodell ist. Und das, was du gerade im Ohr hast, Timo, in Kombination mit einem Smartphone.

00:19:03: Wir nennen den Namen hier von Produkten so lange konsequent, nicht bis uns die Firma dafür

00:19:16: sponsert. Also die weißen Dinger, die du da im Ohr hast und das Endgerät, was du manchmal in der

00:19:23: Hand hast. Ohne mit schmaler Brille, wäre natürlich tausendmal geiler, aber ich kann mir auch vorstellen,

00:19:30: augmented reality mit einem Endgerät in der Hand. Aber ich habe schon mal gesagt,

00:19:34: das ist aus meiner Sicht total spannend, wäre, wenn du mit den Kameras, die dann eventuell in

00:19:40: diesem Gerät mit drin sind, wenn du dann um dich herum Dinge scannen kannst, so ähnlich wie bei diesem

00:19:46: Nintendo Spiel, wie ich es jetzt nochmal, es ist nicht Tamagotchi Go, sondern wisst ihr noch,

00:19:50: dieses Go. Also du hast quasi in der Realität Sachen gescannt und dann hast du in der Realität

00:19:57: diese kleinen Nintendo Go irgendwas. Meist du Pokémon? Pokémon Go. Genau. Und so kannst du ja

00:20:05: dein Endgerät letztlich auch in der Realität nutzen. Das heißt du verschwindest nicht komplett in

00:20:10: die Realität, aber in die Realität hinein werden Dinge projiziert und du kannst nicht für jeden

00:20:16: ist natürlich so ein kleiner Pokémon interessant, für ganz viele war es zu dem Zeitpunkt so. Aber

00:20:21: wenn du die Informationen zum Beispiel, also das was du jetzt vielleicht bei Google schnell dem

00:20:27: End nimmst, ob du nun vor irgendeinem Denkmal stehst oder viel wichtiger, du bist an der Immobilie

00:20:32: und möchtest wissen, ist die Immobilie zum Verkauf und und und. Ich glaube, dass dieser Bereich

00:20:36: der augmented reality sehr spannend werden kann. Apple selber zeigt immer mal, wie sie in der

00:20:42: Forschung davor ankommen und dieses Riesen, die weiß, was man da auf dem Kopf hat, ist für

00:20:47: mich ein Testgerät. Ich glaube nicht, dass sie ernsthaft davon ausgehen, dass außerhalb von

00:20:50: Flugzeugen und U-Bahnen die Leute damit durch die Gegend laufen. Klar, wenn es alle machen,

00:20:56: dann sieht man noch halb so dämlich aus. Aber die Daten, die sie da jetzt gewinnen,

00:21:00: das sind vielleicht die Daten, die sie brauchen für The Next Big Thing. Wir werden sehen.

00:21:06: Auf jeden Fall so langsam sollten sie mal irgendeine Richtung vorgeben, wo sie das Next Big

00:21:13: Thing sehen. Ich bin aber sicher, sie werden irgendwas mit KI. Ich hatte ja auch gelesen,

00:21:17: dass das Next iPhone soll KI-fähig sein. Aber wie gesagt, Apple lebt zu großen Teilen von relativ

00:21:23: alten Produkten, die natürlich immer wieder weiterentwickelt werden. Aber mal gucken. Wenn wir

00:21:28: was wissen, können wir wieder zu besprechen hier. Ich gebe noch mal eine Frage mit rein. Würdet ihr

00:21:34: es besser finden, dass Apple weniger Akzene zurückkauft, eine klare Guidance geben würde,

00:21:41: wir fokussieren uns auf zum Beispiel KI oder Augmented Reality oder Beides und dann das Geld,

00:21:47: was sie sich für die Aktienrückkäufe sparen, dann eher in diese Bereiche wirklich massiv

00:21:51: reinzugeben, rein zu investieren. Also aus meiner Sicht macht im Moment keinen Sinn,

00:21:56: weil sie für Beides genügend haben. Sie haben so einen wahnsinnigen Cashflow. Und ich glaube nicht,

00:22:00: dass du automatisch sagen kannst, wenn du R&D, also deine Forschung einfach aufpumpst, indem du

00:22:08: sagst, wir geben doppelt so viel rein. Du brauchst ja auch die Manpower, die Leute kosten echt und

00:22:12: sehr, sehr viel Geld, die du jetzt da heuer hast. Und ich glaube, einige Dinge, Forschung braucht

00:22:18: einfach auch seine Zeit. Und ich gehe mal davon aus, sie haben sowieso schon gute Leute. Insofern,

00:22:24: ich finde grundsätzlich mal haben sie mit ihrer Strategie sich dann auch auf einzelne Dinge zu

00:22:29: konzentrieren. Wenn du ja jemand vor fünf oder vor sechs oder vor sieben Jahren gesagt hätte,

00:22:35: ja Apple in sieben Jahren, da ist immer noch das iPhone, da hättest du gesagt, oh, die hängen ja

00:22:40: weit zurück. Also am Ende des Tages bist du immer noch der zweitgrößte Konzern auf der Welt,

00:22:46: dass es nicht der Zeitpunkt, wo du dann ganz große Risiken eingehen solltest. Und ich glaube,

00:22:51: auch es macht sich nicht besonders gut, wenn du deine eigenen Aktien nicht mehr zurückkaufst,

00:22:55: weil am Ende des Tages natürlich dann zumindest mal vorübergehend auffällt, wie verhältnismäßig,

00:23:02: schwach im Vergleich zu den anderen Big Tech-Konzern momentan deinen Umsatz wächst. Also manchmal

00:23:09: ist stillhalten und sagen, gib uns mal noch ein paar Quartale. Viel mehr sollten es dann auch

00:23:15: nicht sein, aber ist vielleicht dann die bessere Strategie. Also ich sehe es leicht anders. Ich

00:23:20: muss sagen, wenn Apple, und das müssen wir bei dieser These vorausschicken, Prioritäten setzen

00:23:26: müsste, das heißt entweder oder, dann bin ich als Unternehmer und auch als Aktionär immer

00:23:32: gewillt, weniger Aktionen rückkäufe, weniger Dividende, wenn hier eine klare Vision einfach da ist,

00:23:38: wo man sagt, da investieren wir rein. Und ich muss ja auch sagen, es gibt ja auch keine Garantie.

00:23:41: Wenn Sie jetzt sagen, wir kaufen weniger Aktien zurück und investieren in XY Indivision Pro,

00:23:46: schaut euch Meter anomax Zuckerberg, was 50 Milliarden Dollar ins Meter wurscht. Und am

00:23:52: Ende muss man eigentlich so frei raus sagen, hat ihn KI der Arsch gerettet wieder, weil sie dadurch

00:23:56: sich neu erfunden haben und mal gucken, ob das Meter wurscht, da aufgeht oder ob das wieder das

00:24:00: neue Ding wird oder ob man das Meter wurscht, so langsam zurück schiebt und dann nur noch was mit

00:24:04: KI macht, das werden wir sehen. Aber Lars hat den Punkt, Apple hat momentan in meinen Augen auch

00:24:08: nicht das Problem, dass sie jetzt entscheiden müssen, haben wir genug Geld für die Forschung oder

00:24:13: können wir Aktien zurückkaufen. Also von daher, aber wenn Sie sagen, wir haben jetzt das nächste

00:24:17: große Apple-Ding entdeckt und dafür brauchen wir richtig viel Geld und dafür müssen wir Firmen

00:24:21: übernehmen und dafür müssen wir Entwickler holen und da müssen wir Bonus zahlen und wie verrückt,

00:24:25: dann bin ich immer gewillt dafür auf die Aktienrückkäufe zu verzichten, auch mal Kurssetzer

00:24:30: hinzunehmen, wenn ich weiß, langfristig wird mehr Wert geschaffen. Also diese Geduld sollte man

00:24:34: mitbringen. Ich wollte an der Stelle noch sagen, nicht dass wir das vergessen, also das Meterwurs

00:24:39: wird in den nächsten fünf Jahren komplett durch die Decke gehen, also insofern beim Rücksetzer

00:24:44: Meter kaufen, aber das ist die vielleicht eher ein Thema für das nächste Mal. Ich bin Meter und

00:24:49: Apple-Aktionär, da bin ich ja gut abgesichert. Safe. Dann brauchst du auch kein Bitcoin. Ich kauf

00:24:58: Michael Stratici. Ja, hier habe ich gestern eine interessante Studie gesehen, 1,1 Prozent

00:25:06: aller Bitcoin hat er, glaube ich und das führt so ein bisschen dazu, dass sie Angst haben, dass er

00:25:10: ne erste Toshi wird, der wohl nicht sein, aber wenn der Einfluss zu groß wird, dann ist natürlich auch

00:25:15: die Sorge groß. Wenn der irgendwann sagen würde, ne, wisst ihr was, ist doch nix. Also eigentlich

00:25:21: willst du das natürlich nicht bei einem Asset, aber eigentlich hast du fast allen großen Assetts,

00:25:25: dass der Einfluss von einigen zu groß ist. Also lassen wir das. Gönnen wir ihm seinen Erfolg?

00:25:32: Aber wo wir es jetzt mit Investitionen hatten, also jetzt auf Firmebene, kommen wir mal wieder

00:25:38: zurück auf unsere private Ebene. In welche Branchen würden wir nichts investieren? Diese Frage

00:25:46: habe ich mitgebracht und ja, ich bin sehr gespannt, was da jetzt von euch kommt. Also ihr könnt

00:25:52: sowohl ethische Bedenken anführen, wirtschaftliche Bedenken, alles ist erlaubt. Wo würdet ihr niemals

00:26:00: investieren? Sebastian? Also ich kann es kurz machen. Es gibt keine Branche, die ich ausschließe. Also

00:26:06: alles, was legal ist, alles in was man investieren kann und alles, was ich einbauen möchte in meine

00:26:14: Geldanlage, das schließe ich für mich nicht aus. Das heißt, es gibt jetzt Sektoren, beispielsweise

00:26:18: Glücksspiel oder sowas, da habe ich keine Affinität dazu. Das sehe ich jetzt nicht irgendwie, dass

00:26:23: ich da unbedingt rein muss. Aber es gibt nichts, was ich ausschließe. Also wenn ich jetzt sagen würde,

00:26:27: ich lese die Megaanalyse über Glücksspiel oder sonst irgendwas und ich will da taktisch investieren

00:26:32: für ein paar Monate, weil ich es irgendwie super interessant finde, würde ich da rein gehen. Also

00:26:36: daher für mich gibt es nichts, wo ich sage, ich schließe irgendwas aus. Was ich bewegt, wird

00:26:42: gehandelt. Ja, finde ich letztlich konsequent, also konsequenter eigentlich als meine Antwort,

00:26:48: das kann ich sagen, weil ich sie eigentlich, ich finde sie wahnsinnig schwer zu beantworten. Hat

00:26:55: mich so ein bisschen um den Nachtschlaf gebracht. Vielen Dank dafür, weil die Welt ist voller

00:27:03: Grauzone. Das heißt also, du kommst als Börsianer, ich möchte auf gar keinen Fall und das mache ich

00:27:10: weder in den Videos noch sonst irgendwo, ich positioniere mich nicht und deswegen ist das Fazit

00:27:15: eigentlich das Gleiche wie bei Sebastian. Ich positioniere mich nicht, zumindest nicht öffentlich,

00:27:20: gegen eine Branche, weil das absolut scheinheilig ist. Wer also zum Beispiel sagt, oder wenn ich

00:27:26: davon habe, ob die jetzt an der Börse notiert sind, also Primark oder Temu oder sonst irgendwie,

00:27:33: dass sie... Wolltest du sagen? Bin? She in. Wolltest du sagen? She in, die andere ist Temu,

00:27:39: oder? Temu und She in. Ich habe geunkelt, wie man es ausspricht. Genau, das ist auch noch so ein

00:27:44: Billigheimer. Gibt es alles? Also die, das ist natürlich schrott, da ist Kinderarbeit mit dabei,

00:27:52: das ist völlig unnötig, das in Tonnen um die Welt zu fliegen, nur wenn du da anfängst und dann

00:28:01: als jemand der sagt, nee, das würde ich nicht machen, wo hörst du auf? Kering, Gucci, wo kommen,

00:28:09: die lassen ihr Leder auch gerben in Bangladesch. H&M lässt ziemlich komplett in Bangladesch und in

00:28:17: China produzieren. Bei wem fängst du an und wo hörst du auf? Da hat jeder wahrscheinlich sein

00:28:22: Punkt, wo er sagt, da gehe ich nicht rüber, vielleicht kommen wir ja gleich noch auf dem beim

00:28:27: nächsten Thema darauf, dass man sagt, nee, da ist meine Grenze, aber wer sich da in irgendeiner Art und

00:28:33: Weise öffentlich und sei es nur mit seinem LinkedIn-Post hinstellt und sagt, wie könnt ihr dort nur

00:28:39: investieren? Der mussten sehr prüfenden Blick in seinen Depot werfen und wird dann feststellen,

00:28:44: er hat es fast überall mit Grauzone zu tun und wo die Grauzone dann anfängt und wo man sagt,

00:28:50: nee, jetzt ist es mir aber zu viel. Also wer in LWM-Ash investiert, der ist nicht fein raus,

00:28:56: obwohl es vielleicht weniger offensichtlich ist bei einigen Billigheimern. Und wenn du bei

00:29:02: Automobilherstellern guckst, wo die ihre Metallikpartikel für die Lacke herbekommen, das ist

00:29:07: Kinderarbeit in Afrika. L'Oréal ist überhaupt nur so groß gewachsen durch Übernahmen, die werden

00:29:13: bei über 100 Übernahmen nicht bei allen gewährleistet haben, dass es da keine Tierversuche gibt und

00:29:18: das dann nicht fällt ja sowieso bei Naturtest. Es ist immer ungenügend und mangelhaft, die

00:29:23: Leute kaufen das trotzdem. Also wo fängst du an, wo hörst du auf? Und gerade jeder privat darf

00:29:29: das und sollte das vielleicht auch für sich eroieren, aber selbst wenn öffentlich bedeuten wurde,

00:29:35: nur im Umkreis von zehn Personen, da halte ich meine Klappe, weil ich dann am Samstag müsste ich

00:29:40: abends beschämt vorm Spiegel stehen und sagen, na ja, dem wirfst du das vor, aber was hast du denn

00:29:45: da im Depot? Eine Nestle oder sowas. Also da hat es gibt leider und insofern kann man sagen, ja,

00:29:53: wartet mal ab, das Meter wird auch kommen, weil die Welt um dich herum, die ist manchmal ziemlich

00:29:58: grau und düster, diese Abgrenzung kann man so klar nicht vornehmen. Das kann jeder einzelne,

00:30:05: aber ich halte mal schön meine Klappe, bevor ich hier mit Moral und Ethik daher komme. Witzig,

00:30:10: dass ihr das wirklich beide auf diesen ethischen Aspekt fokussiert habt, das Thema. Ich habe es

00:30:17: nämlich tatsächlich für mich eher auf diesen wirtschaftlichen Aspekt fokussiert. Also es heißt

00:30:23: ja ganz oft oder zumindest liest man das immer wieder, zum Beispiel Airlines, da würde ich nie

00:30:29: mals rein investieren, das ist ja so teuer und so weiter oder wir hatten es jetzt ja neulich mit

00:30:33: Cannabis, da hast du ja auch die Frage aufgeworfen, was ist das jetzt eigentlich was? Und ich habe

00:30:40: nämlich etwas mitgebracht, was glaube ich relativ unverdächtig ist, dass es da ethische

00:30:45: Bedenken gibt, nämlich ich würde nicht in Fußballaktien investieren. Ich habe zwar damals für

00:30:50: Fokus Money mehrmals über den BVB geschrieben, was tatsächlich aber eher so einer kleinen Sympathie

00:30:56: dann von meiner Seite aus geschuldigt war und dann letztendlich damit zu tun hatte, dass ich mich da

00:31:02: ganz gerne mal jetzt mit dem Verein beschäftigen würde, auch aus einer wirtschaftlichen Perspektive.

00:31:08: Ich hatte übrigens auch schon mal ein Interview mit Hans Joachim Watzke, das war ganz witzig,

00:31:12: aber gut, ich will jetzt gar keinen Schlenker machen. Ich würde nicht in Fußballaktien investieren,

00:31:17: wenn man jetzt die Aktien-Performances anschaut, egal ob man Juve nimmt oder den BVB oder andere.

00:31:27: Also es sieht alles nicht gut aus. Umsätze sind volatil, Gewinne sind volatil. Sportlicher Erfolg

00:31:33: ist eben auch wirklich nicht gut planbar und wir hatten es ja eben schon mit Geld. Viel hilft

00:31:39: nicht immer viel. Das gilt also auch nicht nur für die Investitionen in Forschung und Entwicklung,

00:31:46: zum Beispiel bei Apple, sondern ich glaube, das gilt auch für den Kauf von Spielern im Fußballbereich.

00:31:52: Insofern ist das etwas, ich glaube, viele Zuschauerinnen, viele Zuschauer schauen

00:32:00: vielleicht irgendwie gerne Fußball auch, wenn das natürlich gerade ein Trauerspiel ist mit der

00:32:05: deutschen Nationalmannschaft. Aber ich glaube, als Investment ist das halt nichts und wenn dann

00:32:11: vielleicht wirklich nur als Liebhaberei. Also zur Fußballaktion kann ich jetzt nicht viel sagen,

00:32:18: aber ein kleiner Punkt noch. Ich habe deine Frage auf die moralische Ebene gezogen oder gesehen,

00:32:24: weil du nicht dazugeschrieben hast. Also für alle Zuhörer oder Zuseher, dass ihr es wisst,

00:32:30: wir haben ja eine WhatsApp-Gruppe, wo wir uns austauschen, wo jeder einfach nur die Frage reinhaut

00:32:34: und die anderen müssen sich halt dann selbst zurechtfinden, was sie dazu antworten. Aber weil

00:32:38: du nicht reingebracht hast und Wirtschaftlichkeit ist für mich ja, ist ja konjunkturabhängig.

00:32:43: Das heißt, das kann mal gut, kann mal schlecht sein, könnte sein. Also ich beschäftige mich nicht

00:32:46: mit Fußballaktien im Moment und du hast einen guten Punkt gemacht. Ich weiß auch nicht, ob ich

00:32:50: jemals da investieren werde. Aber angenommen in zwei, drei Jahren, ich glaube eher nicht,

00:32:54: Fußballetf, wahrscheinlich eher nicht, ja, das kann gut sein. Aber angenommen in Fußballetf oder

00:32:59: eine Aktie steht super da, dann ändert sich die Wirtschaftlichkeit. Also die Wirtschaftlichkeit

00:33:03: ist kein Ausschlussfliegstherium, weil du hast mal Unternehmen auch bei den Big Tech, die

00:33:07: sperren total ab, dann sind sie wieder uninvestierbar und nach zwei Jahren sind sie wieder so awoke,

00:33:11: dass alle rein wollen. Also von daher habe ich das nicht auf einen kategorischen Ausschlussbezogen,

00:33:16: dass du sagst, da ist für mich die rote Linie, wie das sagt, und da gehe ich jetzt einfach nicht drüber.

00:33:20: Also die, die, das wäre einfacher gewesen, ja, wenn ich das vorher gewusst hätte, ja, in der Tat. Also die,

00:33:28: die hätte ich nicht um den Nachtschlaf gebracht. Hätte ich dich dann nicht um den Nachtschlaf

00:33:33: gebracht. Sorry, sorry, sorry nochmal. Aber du siehst relativ frisch aus, muss ich sagen.

00:33:38: Ja, danke, das ist der Filter. Es gab einfach, es gibt einfach, ich würde da auch nichts ausschließen.

00:33:45: Natürlich langfristig investiere ich nicht in Airline Aktien, aber wenn wir zum Beispiel mal nach

00:33:50: Corona nehmen und wir schauen uns diese Flugzeug-Liesing-Gesellschaften an, die waren total abgestraft

00:33:55: und wer da jetzt dann die gekauft hätte, der hätte für ein Jahr auch mal in die Airline-Branche

00:34:02: investieren können und hätte trotzdem, hätte ein sehr gutes Geschäft gemacht. Also da ich ja nicht

00:34:07: nur Anleger, sondern auch Spekulant bin, schließe ich da praktisch nichts aus. Hab ich schon mal eine

00:34:13: Fußball-Aktien gehabt? Weiß ich gar nicht genau. Nee, aber wenn dann natürlich nur der BVB ist ja klar.

00:34:18: Aber wie halten wir es mit Rüstungsaktien bzw. die höherer Frage von dem Arna, zielt er auf

00:34:27: Rüstungs ETFs ab und wie immer an dieser Stelle, Sebastian, du übernimmst. Danke dir. Ja genau,

00:34:34: der Arna hat uns gefragt einfach mal generell, was halten wir von Rüstungs ETFs? Investieren wir

00:34:40: da rein, investieren wir nicht rein und wir können die Frage ja auch noch auf die andere

00:34:45: Frage mit beziehen. Hat jemand von euch moralische Bedenken? Ich mach's mal kurz. Ich habe derzeit

00:34:49: keine Rüstungs ETFs im Depot. Ich hatte früher ab und zu mal welche drinnen. Ich

00:34:54: Ich seh die eher als taktisches Investment.

00:34:57: Das heißt, etwas, was man kauft, wenn es wirklich geopolitisch sehr ruhig ist und keiner mehr

00:35:01: die Rüstungsaktien will und die Rüstungsbranche wieder totgespart wird, dann ist das eine Art

00:35:05: Absicherung Hedge, würde man sagen in der Finanzbranche, dass die durch die Decke gehen,

00:35:10: wenn irgendwas passiert.

00:35:11: Aber ich würde jetzt nicht oder ich für meinen Teil investiere es sich langfristig in Branche ETFs.

00:35:16: Das heißt, dass Rüstungs ETFs und andere, sondern da eher breit.

00:35:19: Taktisch, wie gesagt, kann ich es mir vorstellen in Ruhephasen.

00:35:23: Ich habe es schon lange nicht mehr investiert.

00:35:24: Ich muss auch sagen für alle, diejenigen, die überlegen am deutschen Markt gibt es derzeit

00:35:28: zwei ETFs.

00:35:29: Der eine ist von Van Ek, der andere von Hahn ETF.

00:35:31: Van Ek hat eine Performance von 19 Prozent in diesem Jahr, 15 Prozent beim Hahn ETF.

00:35:36: Und die liegen aber oder die wurden erst im letzten Jahr aufgelegt, weil natürlich so

00:35:40: viel Nachfrage nach diesen ETFs da war.

00:35:42: Nur mal zum Vergleich und fürs Protokoll in USA gibt es von Eichers schon ein länger laufendes

00:35:47: Produkt seit 2006.

00:35:48: Und da ist der große Flagschiff Rüstungs ETFs mit 600 Prozent sogar vor dem S&P im

00:35:55: Vergleichszeitraum mit 500 Prozent.

00:35:56: Also Rüstungsaktien sind besser gelaufen, aber auch weil die natürlich in den letzten

00:36:00: Monaten aufgrund der aktuellen Situation deutlich noch mal zulegen konnten.

00:36:04: Also wahrscheinlich haben sie langfristig eine ähnliche Performance, wenn man es wirklich

00:36:08: länger laufen lassen würde, wie der S&P 500.

00:36:10: Muss also jeder selber überlegen, ob er da reingeht.

00:36:13: Wie gesagt, bei mir eher taktisch auf ein paar Monate oder mal ein Jahr, wenn es interessant

00:36:17: wäre, langfristig haltig branchen oder Themen ETF sowieso nicht für geeignet.

00:36:21: Weil man nie weiß, welche Branche, welches Thema langfristig dann wirklich gespielt wird

00:36:26: oder ob man der Licht sagt, okay, man geht breit rein, Welt ETFs, Immobilien, beispielsweise

00:36:31: in Anleihen, beispielsweise in Dividendenstrategien, weil man dann eben nicht innerhalb der ETFs

00:36:35: umsortieren muss, sondern weil die Branchenaktien sich selbst weinigen.

00:36:38: Zumindest die Gewichtung.

00:36:40: Lars?

00:36:41: Ich hatte das jetzt auch mal als moralische, nicht moralische, nicht ethische, sondern wirtschaftliche

00:36:47: Frage verstanden.

00:36:49: Und ich glaube, bedauerlicherweise werden wir in den nächsten Jahren ganz sicherlich

00:36:58: eine gute Konjunktur in der Industrie sehen.

00:37:00: Und von daher, zwischendurch sind die Aktien auch sehr gut gelaufen.

00:37:04: Allerdings tu ich mich bei den ETFs ein bisschen schwer, weil da relativ viel mit rein muss.

00:37:10: Und es gibt doch einzelne Unternehmen, die qualitativ besser dastehen.

00:37:16: Und deswegen die Frage Rüstungsetfs würde ich eher mit Nein beantworten.

00:37:23: Wobei ich trotzdem glaube, dass insgesamt hier die Ausgaben in den nächsten Jahren bedauerlicherweise

00:37:29: steigen werden.

00:37:30: Da bin ich mir ehrlich gesagt nicht sicher.

00:37:33: Also ich, Krieg ist ein zyklisches Geschäft.

00:37:35: Das heißt, du hast einen Krieg, der eskaliert, dann fahren alle die Produktionen wieder hoch

00:37:40: davor.

00:37:41: Da gab es ja die ganzen Studien.

00:37:42: Wer NATO-Mitglied wurde, hat sofort eingespart, weil er gesagt hat, die anderen helfen mir

00:37:45: und die anderen waren die USA.

00:37:47: Jetzt geben alle mehr Geld aus, jetzt wird gebaut und Scholz zeigt sich bei den Rüstungsherstellern

00:37:51: und überall ist diese Rüstungshype.

00:37:54: Ich kann mir aber vorstellen, dass wenn der Krieg jetzt in der Ukraine hoffentlich dann

00:37:58: irgendwann mal beigelegt wird, dass es dann relativ schnell wieder heißen wird.

00:38:02: Ich weiß nicht, ob wir jetzt dieses Geld dafür brauchen, ob wir nicht eher was in die Rente

00:38:06: reinstecken, ob wir es nicht da ausgeben.

00:38:08: Das heißt, deswegen auch, das ist ein zyklisches Geschäft mit diesen Rüstungsaktien.

00:38:13: Ich kann mir gut vorstellen, dass da relativ schnell auch wieder diese ganzen Sondervermögen

00:38:16: und diese Ausgaben, die hier zusammengeschnitzt wurden, dass die wieder in sich zusammensacken.

00:38:20: Also da wäre ich jetzt nicht so überzeugt, dass langfristige Länder da rein investieren,

00:38:25: weil sie sagen, wenn jetzt wieder Friede ist, was hoffentlich mal kommt, dann ist ja wieder

00:38:29: alles Paletti und dann können wir das Geld woanders ausgeben.

00:38:31: Weil die Schulden explodieren, die Haushalt ist angespannt, keiner hat so richtig Bock

00:38:35: und Panzer zu bauen, glaube ich.

00:38:36: Aber deswegen habe ich gesagt, Rüstungs ETFs als Ganzes sind für mich interessant.

00:38:43: Wann ist denn zuletzt der Militär aushalt in den USA gesunken?

00:38:46: Also da kann ich mich jetzt so genau nicht trennen.

00:38:48: Deswegen sind natürlich Lockheed, Martin, Ratheo, General Dynamics.

00:38:54: Wenn man sich die Charts anschaut, hat man nicht den Eindruck, dass das besonders zyklisch

00:38:58: steist, wobei ich natürlich hoffe und zwar zu 100 Prozent, dass du recht hast.

00:39:04: Also ich würde mir dann mal die Unterseite der Zyklig dennächst wünschen.

00:39:08: Ich würde noch mit einbringen, dass zumindest ja wenn Trump gewählt wird und er tatsächlich

00:39:15: den Move macht, dann die NATO mehr oder weniger sehr stark zu reformieren oder halt auch zu

00:39:21: katten, dass dann halt die Europäer tatsächlich, ja, da schüttelt schon mit dem Kopf, eventuell

00:39:28: oder überlegt, also dass dann die Europäer natürlich mehr machen müssen und selbst

00:39:34: wenn der Krieg in der Ukraine beigelegt werden würde in irgendeinem Szenario, dann bleibt

00:39:38: ja immer noch Russland als potenziell aggressiver Spieler auf der geopolitischen Weltbühne,

00:39:45: auf der geopolitischen Weltbühne, ja, auf der geopolitischen Bühne bestehen.

00:39:48: Und insofern ist Europa auf jeden Fall, zumindest was Investition in diesem Bereich angeht,

00:39:55: dauerhaft meines Erachtens mehr gefordert.

00:39:57: Das ist ja meine Rede.

00:39:59: Also das ist ja das französische Modell, dass Europa mehr Verantwortung übernehmen muss.

00:40:03: Ob du die dann durch mehr Rüstung übernimmst, also ob du noch mehr neue Waffen brauchst oder

00:40:08: ob du schon genügend hast, natürlich wirst du irgendwo aufrüsten müssen.

00:40:11: Aber auch Trump hat ja auch gesagt, dass er nicht nur schönes Wort üblich ist, diplomatisch

00:40:15: gesagt, die NATO reformiert, sondern er will ja auch den Krieg beenden.

00:40:19: Also ich finde, wenn Trump kommt, weißt du erstmal eh nicht, das macht ihn ja so unberechenbar

00:40:24: momentan.

00:40:25: Du weißt noch nicht, was da kommt, das heißt, da muss man dann sympathisch einfach reagieren.

00:40:29: Lass du was ein bisschen skeptisch.

00:40:31: Ja.

00:40:32: Nini, ich glaube Donald Trump würde, jetzt lassen wir das, also ich glaube, er würde

00:40:40: alles sagen, um jetzt eine Wählerstimme zu bekommen und morgen genau das Gegenteil machen,

00:40:45: wenn sie ihm nützt.

00:40:46: Also konsequent kann man das nennen, charakterlich fragwürdig nennen, das andere müssen wir

00:40:54: heute nicht besprechen.

00:40:55: Das würde ich aber jetzt nicht nur Donald Trump unterstellen, also es gibt viele Politiker,

00:41:00: die alle Arten von Versprechen machen und diese sich hinterher nicht mehr rennen können.

00:41:04: Fair point, absolut.

00:41:06: Sebastian, du hast ja vorhin noch diese beiden ETFs genannt, Wanneck und dann den von HAN

00:41:12: ETF.

00:41:13: Ich persönlich hätte übrigens einen Favoriten, auch wenn ich selber nicht investiert bin und

00:41:18: jetzt kurzfristig auch nicht vorhabe zu investieren.

00:41:21: Ich finde nämlich tatsächlich den HAN ETF interessanter, weil dort tatsächlich auch

00:41:27: so ein bisschen Cyber Security mit drin ist.

00:41:30: Also die Unternehmen müssen 50% ihrer Umsätze entweder aus Verteidigung machen oder halt

00:41:36: auch aus Cyber-Sicherheitsverträgen, zum Beispiel ist der Crowd-Strike damit drin.

00:41:41: Cap liegt bei 5% pro Wert und 50% pro Land und die TER ist auch ein bisschen günstiger

00:41:50: als bei dem Wanneck.

00:41:51: Also der HAN ETF wäre aus meiner Sicht zumindest ein bisschen interessanter, wenn man jetzt

00:41:58: nicht so rein das Q-Play haben will.

00:41:59: Wobei, könnten wir ja noch mal diskutieren, ob ein Cap bei einem ETF so sinnvoll ist, weil

00:42:05: natürlich ein 5% Cap ist in meinen Augen schon eine sehr, sehr niedrige Hürde.

00:42:10: Also da hättest du natürlich nie, du kannst halt nie einen Zugpferd da drin haben wie eine

00:42:15: Nvidia, weil du sie immer wieder kategorisch bei 5 Cent abschneidest.

00:42:18: Bei 5 Cent schneidest du Nvidia nicht bei 5% Gewichtung, aber so ein Wert kann sich halt

00:42:23: dann nicht entfalten.

00:42:24: Also da ist so 15% vielleicht schon sinnvoller, weil sonst verkaufst du ja ständig den, der

00:42:30: am besten läuft, den verkaufst du und die anderen Rooeklippier, der kaufst du nach.

00:42:33: Also ist zumindest der strenge Anlage-Kitarium.

00:42:36: Bei dem Wanneck sind es 8%.

00:42:38: Also auch, ich bin schon nicht über den 15% hier, ein bisschen besser, aber klar.

00:42:45: Gut, gehen wir noch mal zum nächsten Thema über, emerging markets.

00:42:50: Ich habe jetzt neulich ein sehr interessantes Gespräch mit dem Markus Weirer von Franklin

00:42:55: Templeton geführt und die sagen halt, es macht schon Sinn die emerging markets sozusagen

00:43:03: zu entflechten.

00:43:04: Also ich fange mal anders an.

00:43:05: Wahrscheinlich sind relativ viele die emerging markets im Portfolio abdecken über einen

00:43:09: breitgestreuten ETF, wahrscheinlich entweder MSCI oder die FUZI-Variante, die ja relativ

00:43:15: ähnlich gestrickt sind, die im wesentlichen fast dieselbe Länder-Regionengewichtung

00:43:21: drin haben investiert.

00:43:23: Die Frage gebe ich jetzt tatsächlich mal an euch ab.

00:43:27: Ich bin mir nämlich nicht sicher.

00:43:28: Habt ihr einen emerging market ETF im Portfolio und falls ja, ist das wirklich so eine klassische

00:43:35: Variante oder habt ihr EMI, Ex-China, irgendwelche Spezialitäten?

00:43:39: Das, was möchtest du?

00:43:40: Also ich habe den klassischen drin.

00:43:45: China ist also bei mir ganz bewusst mit drin.

00:43:47: Das liegt daran, dass sonst mein China-Anteil im Portfolio relativ gering ist.

00:43:52: Durch diesen Anteil im emerging markets regulär, also mit China wird der Anteil noch etwa 1%

00:44:01: höher, das kann ich vertreten.

00:44:02: In diesem Anteil ist ja aufgrund der China-Weier in diesen normalen regulären emerging markets

00:44:10: ETFs mal mit fast 40% vertreten.

00:44:12: Jetzt sind es glaube ich 19 oder 20%.

00:44:15: Also die Gewichtung sinkt natürlich auch automatisch mit der Performance und von daher

00:44:21: bei mir ruht noch der klassische in den Depot.

00:44:23: Bei mir auch.

00:44:24: MSCI emerging markets und ich kann es auch ganz klar begründen, warum, weil du dir die

00:44:30: emerging markets reinholst mit dem ETF und der sich einfach selbst reinigt.

00:44:34: Das heißt, was Lars gesagt hat.

00:44:36: China war mal 40%, ist jetzt unter 20 oder so um die 20.

00:44:39: Dafür sind die Gewichtungen in anderen Ländern, die deutlich besser laufen, einfach gestiegen

00:44:43: und ich muss mir halt nicht Gedanken machen, wie ich die Allokation meiner emerging markets

00:44:47: ETFs oder einzelne ETFs steuere.

00:44:49: Wenn ich jetzt aktiver Form Manager bin und jeden Tag draufschau und vielleicht noch

00:44:53: in einer Lüstenteam habe, wobei das ja auch kein Garant dafür ist, dass du erfolgreich

00:44:57: wirst.

00:44:58: Wenn du sagst, okay, ich gewinne jetzt Brasilien höher und Südafrika vielleicht niedriger

00:45:01: und holen mir mehr Indien rein und dafür kein China, dann hast du halt diese Allokationen

00:45:06: drin.

00:45:07: Also was wenn sich ich bin ja immer noch auf dem Dampfer, dass ich sage, die China Aktien

00:45:10: wird noch positiv überraschen.

00:45:11: Wenn China voll durchzieht in Indien platzt ein bisschen die Blase, da geht Geld raus,

00:45:15: dann muss ich aktiv diese Allokationen auch einmal wieder anpassen.

00:45:18: Und da muss man halt wissen, kann man das leisten, will man das leisten oder nimmt man

00:45:23: Produkt, wo alles drin ist und die Verschiebungen und der Gewichtungen, die erfolgen einfach

00:45:27: automatisch.

00:45:28: Und das ist, finde ich, in dem langzelsigen Depot, was ich kaufe, dass ich möglichst

00:45:32: wenig Aufwand habe und dass ich wirklich für viele Eventualitäten breit ausgestellt

00:45:35: bin.

00:45:36: Für mich am sinnvollsten breit in die Emerging Markets reinzugehen.

00:45:39: Und übrigens letztes Satz noch, die Emerging Markets ETF X China sind zwar jetzt vom Kursvergleich

00:45:45: besser gelaufen, aber viele kaufen die ja auch, weil sie sagen, na ja, was ist mit der

00:45:48: Taiwan-Frage, wenn da eine Eskalation ist, dann werden die ganzen Emerging Markets brutalst

00:45:53: abschmieren, allein schon aufgrund der Handelsverbindungen zu China.

00:45:56: Man kann mit einem X China ETF dieses geopolitische China-Taiwan-Risiko nicht rausnehmen.

00:46:01: Das wird auch die USA und Europa betreffen.

00:46:03: Das wird ja Sanktionen haben, wenn die verhängt werden, was dann wahrscheinlich der Fall

00:46:07: wäre.

00:46:08: Das ist mal 10, mal 15 Verglichen mit Russland.

00:46:10: Also vor dieser Welle kann man sich dann nur mit Gold vielleicht schützen.

00:46:14: Die X China Variante ist aber wirklich brutal viel besser.

00:46:18: Weil es ja auch klar, China hat so grottig performt.

00:46:21: 20 Prozentpunkte sind die, glaube ich, im drei Jahresvergleich vor.

00:46:24: Also Franklin Templeton, um das nochmal aufzugreifen.

00:46:27: Die sagen halt, ja, es macht schon Sinn, die Emerging Markets, die nennen das zu disaggregieren.

00:46:31: Also das ganze Konstrukt sozusagen zu entflechten und sich vorwiegend auf Asien zu fokussieren.

00:46:39: Also die sagen halt, Asien ist der interessanteste Kontinent.

00:46:43: Dort geht der Punk ab, beste Wachstumsraten beim BIP und so weiter.

00:46:49: Und da macht es dann Sinn.

00:46:51: Also einerseits bieten sie so einen ETF an auf Asien, X China, X Japan.

00:46:57: Japan ist nämlich sowieso ja ein Industrieland.

00:46:59: Also wird sowohl von MCI als auch von FUZI als Industrieland gelabelt.

00:47:05: Und sie sagen halt dann China, Indien, Korea, das wären so drei Märkte, die man dann also

00:47:15: neben dem klassischen Asienbestand halt dann auch nochmal mit einzelnen ETFs übergewichten könnte.

00:47:26: Und das ist halt so die Frage, die ich nochmal mit rein geben würde.

00:47:31: Ist so etwas für euch als beispielsweise taktische Positionierung auch interessant,

00:47:37: mal einzelnen Länder aus dem Emerging Marketsbereich dann also letztendlich auch überzugewichten?

00:47:42: Taktisch auf jeden Fall.

00:47:44: Also ich habe es ja vor zwei, drei Ausgaben gesagt, ich habe in China investiert über die A-Aktien.

00:47:49: Ist jetzt bei mir im taktischen Depot eine Position.

00:47:51: Ich kann mir auch vorstellen, immer strategie oder taktisch bezogen auch einzelne Schwellenländer ETFs reinzunehmen, auf jeden Fall.

00:47:57: Aber das ist halt dann Investmentansatz, wo ich auch wirklich nah am Markt sein muss

00:48:00: und immer wieder die Investment-These überprüfen muss.

00:48:03: Bin ich da noch richtig oder nicht?

00:48:04: Und im langfristigen Depot, deswegen halte ich das für zu viel Aufwand.

00:48:07: Im taktischen Depot, wenn man sowas machen will, klar, kannst du mal was übergewichten.

00:48:12: Also Indien ist extrem gut gelaufen und wird wahrscheinlich nie richtig billig werden.

00:48:16: Insofern, wenn dann eher im Sparplan, damit man regelmäßig in Trojan kauft,

00:48:22: aber allerdings muss das Depot natürlich auch eine entsprechende Größe haben.

00:48:25: Also wenn man jetzt in sehr kleinen Depots, sollte man vielleicht auch nicht zu kleinteilig werden mit der Gewichtung.

00:48:32: Und Indien ist mittlerweile auch im Emerging Markets ETF relativ hochgewichtet.

00:48:37: Von daher, ich finde die Länder spannend, Südkorea sicherlich auch.

00:48:41: Ob man das dann wirklich nochmal ausgliedert, wie es Werbaas Templeton schon sagt, kann man machen.

00:48:49: Und dass das in größeren Depots dann auch separat abgebildet wird.

00:48:52: Why not?

00:48:54: Okay, ja, das ist auf jeden Fall eine gute Einordnung.

00:48:59: Find ich auch, dass man das taktisch machen kann.

00:49:02: Und ansonsten alles richtig, was ihr gesagt habt.

00:49:05: Die ETFs sind übrigens, wer sich die mal anschauen will, die haben auch eine vernünftige TER in meinen Augen, also 0,19.

00:49:11: Ich finde das ehrlicherweise billig.

00:49:14: Genau, kann man ja einfach mal einen Blick riskieren.

00:49:18: Aber gehen wir mal rüber zum nächsten Thema.

00:49:20: Sebastian, du warst schockiert.

00:49:22: Was hat dich schockiert? Welche Meldungen?

00:49:24: Genau, ich hatte ja schon mal eine Meldung hier dabei, die mich schockiert hat.

00:49:28: Das war damals als die Statistik über die Nachricht Ticker lief,

00:49:32: dass in Deutschland ETF-Sparpläne aufgelöst werden, gerade auch von jungen Leuten.

00:49:36: Jetzt kam eine neue Meldung, die mich noch mehr schockiert hat.

00:49:39: Und zwar die Feststellung, dass im Jahr 2022 13,4 Milliarden Euro in Deutschland mit Glücksspiel verloren wurde,

00:49:48: aber nur 11 Milliarden Euro in ETF-Sparpläne reingeflossen sind.

00:49:52: Und da muss ich sagen, stelle ich mir die Frage, ob wir, ob ich, ob alle Influencer versagt haben,

00:49:58: weil dieses Argument immer von Leuten, die keine Aktien haben, dann zu sagen,

00:50:03: ja, aber wenn ich da mein Geld verliere oder wenn ich da nur einen Euro verliere, dann ist es dramatisch.

00:50:09: Aber dann gibt es gleichzeitig Leute, die 13 Milliarden versenken mit Glücksspiel,

00:50:13: wo du ja nachweislich weißt, dass du ihnen Automaten einzahst.

00:50:17: Also, dass die Wahrscheinlichkeit, dass ihr alles gegen dich spricht.

00:50:19: Also, das fand ich schon wirklich schockiert, dass da die Aktienkultur, die Anlagekultur wirklich so weit

00:50:27: noch hinter diesem Glücksspielmentalität ist.

00:50:30: Also, ja, mehr kann ich dazu jetzt nicht sagen.

00:50:33: Ja, im ersten Moment hat mich auch schockiert. Ich habe allerdings auch gedacht,

00:50:39: ich sage ja immer, sowohl Konsum als auch Investitionen schützt vor Inflation.

00:50:46: Und der, der sein Geld mit Glücksspiel weggeballert hat, zumindest der Euro, der da in den Automaten geflogen ist

00:50:53: oder sonst irgendwo am Roulette-Tisch eingesetzt wurde, der ist auch geschützt vor Inflation.

00:50:59: Und es ist super, um das eigentlich nur um zu verdeutlichen, dass es mit der Aktienkultur noch nicht so weit her ist.

00:51:06: Man muss allerdings auch sagen, man müsste theoretisch hier natürlich auch die anderen Anlageklassen mit hinzunehmen.

00:51:13: Die Deutschen investieren sehr gerne in Immobilien.

00:51:17: Sie investieren hoffentlich nicht mehr so viel in, ich weiß nicht, Bausparpläne und Kapitallebensversicherung.

00:51:25: Also ja, das ist erschreckend, aber auf der anderen Seite sage ich, wofür jemand sein Geld ausgibt.

00:51:33: Spielsucht ist eine ernsthafte Angelegenheit und jemand, der spielsüchtig ist, der braucht Hilfe und sollte sich Hilfe suchen.

00:51:41: Wer das allerdings im Griff hat und sagt, ich verballere halt gern mein Geld im Casino oder im Automaten,

00:51:49: eigentlich habe ich da nichts dagegen.

00:51:51: Also ich kann auch ehrlicherweise nicht so ganz viel damit anfangen, dass jeder, ich sage jetzt immer, weil ich das, die böse Plattform,

00:52:00: Instagrammer oder Instagrammerin dann auf die Idee kommt, ja und heute Morgen habe ich statt Milka, habe ich die Eigenmarke gekauft,

00:52:08: wieder 60 Cent mehr, die ich in mein Depot reinstecken kann.

00:52:13: Ja meine Güte, es soll sich auch nicht nur wie Anstrengung anführen.

00:52:16: Wenn jemand Frugalist ist und sagt, ich möchte möglichst schnell aufhören können zu arbeiten, zumindest nicht mehr arbeiten zu müssen,

00:52:23: Timo, du hast ja einige Interviews geführt.

00:52:25: Okay, da macht man das so.

00:52:27: Aber am Ende des Tages, ohne jetzt dem Hedonismus zu frühen, würde ich sagen, ein Leben ist ja auch dazu gelebt zu werden.

00:52:35: Und wenn dir die Milka-Schokolade besser schmeckt als die Eigenmarke, dann nimm halt die Milka-Schokolade.

00:52:40: Und wenn du sagst, einmal im Jahr gehe ich gerne mit meinen Kuppels im Casino zocken, dann geh halt im Casino zocken.

00:52:46: Also nur zu. Ich habe schon für dünnere Sachen Geld ausgegeben.

00:52:51: Für was denn?

00:52:54: No comment.

00:52:56: Okay.

00:53:00: Schreibt es mal in die Kommentare auf YouTube, ob ihr diese Frage nochmal beantwortet haben wollt von Lars.

00:53:06: Nein, nein, nein.

00:53:08: Ich gebe nochmal mit rein, ja, es ist am Ende des Tages eigene Verantwortung, aber natürlich ist das auch Verantwortung der Politik,

00:53:16: die entsprechenden Rahmenbedingungen zu schaffen, dass die Leute dazu angehalten und motiviert werden.

00:53:22: Etwas für ihre Altersvorsorge auch über den Kapitalmarkt zu tun und dann eben nicht teure Produkte, die weniger gut geeignet sind dafür zu nutzen.

00:53:33: Und da sehe ich die Politik in der Verantwortung und wenn dann immer neue Diskussionen aufkommen.

00:53:37: Goldsteuer, Kryptosteuer und so weiter Spekulationsfrist abschaffen für gewisse Geschäfte.

00:53:44: Dann muss man halt auch einfach sagen, ja, wir haben hier keine perfekten Rahmenbedingungen und wir führen die falschen Diskurse.

00:53:50: Aber jetzt kommt ein ganz fettes Aber.

00:53:52: Aktuell ist die Ampel.

00:53:56: Man mag es wirklich kaum glauben.

00:53:57: Die Ampel ist aktuell dran, das möglicherweise zu ändern.

00:54:01: Das Bundesfinanzministerium arbeitet da an einem relativ großen Wurf.

00:54:04: Und wer darüber mehr erfahren möchte, der sollte mal, ja, der kann sich heute am Sonntag oder natürlich auch in den nächsten Tagen auf meinem Kanal tummeln.

00:54:18: Da gibt es nämlich einen Interview, was ich geführt habe mit jemandem, der sehr tief in dieser Thematik drin ist, sorry für die sehr freche Eigenwerbung an dieser Stelle.

00:54:26: Aber wer sich dafür interessiert, ETF-Sparpläne eventuell steuerfrei, in der Gestalt, dass Gewinne tatsächlich steuerfrei sind und möglicherweise auch Beiträge irgendwann mal einkommenssteuerlich absetzbar sind.

00:54:39: Wer sich dafür interessiert, wie weit das Fortgeschritten ist, diese Thematik und dass das wirklich gerade im Bundesfinanzministerium nicht nur diskutiert wird, sondern dass es da tatsächlich schon Konzepte und Beratschlagungen gibt.

00:54:53: Der kann sich gerne mal auf meinem Kanal umschauen. Ich kann es aber auch gerne hier noch mal als Thema mitbringen in den kommenden Ausgaben.

00:55:00: Wenn du mehr hast, jederzeit gerne und lass uns hoffen, dass es nicht auf diesem Diskussionsniveau irgendwo in den verschiedenen Abteilungen stecken bleibt, sondern dass es wirklich auch mal durchkommt.

00:55:11: Und ich sehe jetzt schon wieder den paritätischen Wohlfahrtsbund, der dann immer bei der ARD bei der Tagesschau das sonstwo eingeblendet wird und so vorsagt, oh, diese Aktien, dieses Teufelszeug.

00:55:23: Und dann wird dieses Thema wieder so aufgeladen mit bösen Spekulanten und reichen Leuten und die sparen sich noch im Fennig Geld und irgendwo die Steuer und dann wird das Ding wieder in die Tonne gekloppt.

00:55:34: Aber ich will es nicht schlecht drehen. Ich hoffe, dass sich endlich was tut.

00:55:37: Und kann man nicht auf das Festgeld halten?

00:55:38: Das ist dann die erste Regierung wäre, die jemals das zumindest mal theoretisch vorangetrieben hat. Das muss man ja dann auch mal festhalten.

00:55:47: Ich weiß momentan, der Wind weht immer aus der anderen Richtung und mein Lieblingsplakat übrigens letzte Woche, ich weiß nicht, ob ihr es gesehen habt, einen Tagesschau, da habe ich eine Tracker-Demo gesehen.

00:55:57: Weg mit Kreter, weg mit dem Heizungsgesäck, weg mit dem Kanzler, weg mit den Agrar-Subventionen.

00:56:04: Da hast du einen zu viel, mein Freund.

00:56:09: Der warst du etwas übereifrig beim Plakate-Pinseln.

00:56:15: Ich möchte dazu noch mal ganz kurz was sagen, Sebastian, weil genau dieser Punkt, der ist total wichtig, den du sagst, bevor das jetzt irgendwie wieder,

00:56:24: weil das ist genau der richtige Schritt in meinen Augen wäre, dass der komplette Game-Changer wirklich, das wäre etwas, ein richtig großer Wurf.

00:56:31: Und damit das eben nicht zerredet wird von Politikern, die eher, sagen wir mal, dem linken Spektrum und sehr börsenkritisch zuzurechnen sind.

00:56:39: Und von anderen Interessengruppen beispielsweise auch von der Versicherungswirtschaft.

00:56:44: Leute, ihr habt ja die Möglichkeit, ihr seid ja nicht nur passive Zuschauer, sondern ihr seid ja auch aktive Teilnehmer.

00:56:51: Also Zuschauer, Zuschauerinnen, Zuhörer, Zuhörerinnen.

00:56:55: Schreibt das in die Kommentare, wenn ihr das möchtet, dass das kommt.

00:57:01: Also erhebt da wirklich eure Stimme, teilt auch mein Video, teilt diese Ausgabe von dem Podcast mit allen Leuten, von denen ihr ausgeht,

00:57:10: dass sie das interessieren könnte, weil ich glaube, das ist jetzt wichtig, dass das sofort auch in die Öffentlichkeit reinkommt.

00:57:16: Und dann letztendlich also auch die Finanzcommunity sozusagen ihre Stimme erhebt und sagt, ja, jetzt schafft endlich diese Bedingungen.

00:57:22: Wir wissen, alle die Sozialsysteme sind kaputt.

00:57:25: Wir werden später nur sehr wenig Rente bekommen und die gesetzliche Rente wird es nicht mehr machen.

00:57:30: Aber wir wollen jetzt das selber in die Hand nehmen. Wir können das auch.

00:57:34: Wir haben Finanzbildungen. Wir sind eigenverantwortlich.

00:57:39: Und wir wollen jetzt die entsprechenden Begünstigungen auch haben in steuerlicher Hinsicht.

00:57:44: Und das ist wirklich mein Appell. Macht das bitte. Teilt bitte dieses Video, kommentiert dieses Video.

00:57:50: Natürlich auch die Podcast Ausgabe. Und natürlich fünf Sterne.

00:57:55: Das ist natürlich das Allerwichtigste.

00:57:59: Sehr gut gesagt.

00:58:00: Ja, sorry, jetzt bin ich immer wirklich immer kurz richtig emotional geworden, weil ich finde das wirklich sehr, sehr wichtig.

00:58:07: Aber egal. Also können wir zum letzten Thema las. Du sagst, die Rezession, die kommt nicht.

00:58:12: Die ist abgesagt. Was macht dich da so sicher?

00:58:15: Nee, sicher bin ich nicht. Ich bin nur überrascht.

00:58:19: Wir kommen ja aus einer Phase heraus, in der Mehrfachrezessionen angesagt wurden.

00:58:23: Sie sind allesamt nicht gekommen. Wir erinnern uns an das Jahr 2000 und 22 noch nie waren sich Ökonomen, Analysten.

00:58:32: Vielleicht wir auch so sicher.

00:58:34: Daher kommt die Rezession. Sie ist nicht gekommen.

00:58:37: Dann fürs zweite halb Jahr noch mal und auch jetzt bleibt die Rezession aus.

00:58:43: Und ich habe da einen ganz interessanten Artikel gelesen.

00:58:47: Also es kann durchaus noch sein, wobei es jetzt eher ungewö...

00:58:49: Nee, ausschließen kann man es nicht.

00:58:51: Dass wir dieses Jahr eine Rezession sehen, ist jetzt unwahrscheinlich.

00:58:55: Aber who knows, wenn vorher alle falsch lagen, vielleicht liegen jetzt auch wieder alle falsch.

00:59:00: Ich habe aber leider den nächsten sehr interessanten Artikel gesehen,

00:59:02: der sich darauf bezieht, dass möglicherweise diese ganzen Frühindikatoren, auf die wir uns verlassen.

00:59:08: Das wurde dort sehr schön besprochen, was letztlich dahinter steckt.

00:59:12: Das ist ja so ähnlich wie bei einem wahren Korb, mit dem Verbraucherpreisinflation gemessen wird.

00:59:18: Und wenn man sich diese Frühindikatoren anschaut, dann gehen die fast immer auf die großen Industriezweige.

00:59:24: Und sind die USA aber nach wie vor auch Produktionsland?

00:59:28: Aber die Frage ist, ob die Wirtschaft wirklich noch auf dieser Produktion und auf dieser Industrie fuß?

00:59:35: Oder ob es nicht mittlerweile Silicon Valley, der Süden von Florida und uns sind mit ihren großen Big Tech-Konzernen,

00:59:42: auch Millionen von Angestellten.

00:59:44: Vielleicht müsste man viel mehr auf die schauen, viel mehr auf die Serviceleistung,

00:59:48: die nur einen relativ geringen Anteil in diesen Frühindikatoren ausmachen.

00:59:52: Und wenn man die nämlich betrachtet hätte, dann hätte auch keiner angesichts der dann angepassten Frühindikatoren,

01:00:01: hätte so schnell dann eine Rezession vorher gesehen.

01:00:04: Das heißt also, die Wirtschaft hat sich geändert, die Frühindikatoren sind immer noch die gleichen wie vor 30 Jahren.

01:00:09: Und das ist vielleicht der Grund, dass das als Messinstrument so nicht mehr taugt.

01:00:13: 100% richtiger Punkt. Du hast in den USA eine Proto-Wertschöpfung der Industrie von 10% in Deutschland aktuell 21%.

01:00:20: Also das ist ja auch dieses Geschrei um die Deindustrialisierung Deutschlands.

01:00:25: Das muss man ja wirklich mal ein deep dive in das Thema dann auch beispielsweise reinmachen.

01:00:30: Auch wenn ich jetzt kurz abschweife, aber du hast in vielen Ländern, auch Frankreich oder Nachbarländer von Deutschland,

01:00:35: da hast du gar nicht mehr so diese Industrie.

01:00:37: Und damit finde ich, kannst du aus diesen Frühindikatoren im verarbeiteten Gewerbe gar nicht mehr so ableiten,

01:00:41: was da passieren wird.

01:00:42: Vielleicht noch am ehesten im Deutschland, weil wir einen relativ hohen Anteil haben.

01:00:46: Aber auch da geht der Anteil zurück. Das zeigt Ihnen einen Statistik.

01:00:50: Aber da ist natürlich die Frage, sollte man vielleicht auch mal ausglammern,

01:00:53: ist das jetzt die Deindustrialisierung oder ist es ein notwendiger Strukturwandel,

01:00:56: für den natürlich entsprechend wieder die Weichen gestellt werden.

01:00:59: Aber Lars, du hast einen Punkt.

01:01:00: Die industrielle Komponente wird immer geringer verglichen mit dem Dienstleistungssektor.

01:01:05: Ja, das ist ein sehr, sehr interessanter Gedanke.

01:01:11: Ich denke, ja, wenn man auf die Indikatoren schaut, global haben wir de facto aktuell eine Industrierezession.

01:01:17: Also der Output ist sehr, sehr gering, die Investitionen sind sehr, sehr gering.

01:01:21: Aber ja klar, Lars, du hast einen Punkt.

01:01:23: Also ist das jetzt wirklich noch, ist das noch fair verteilt sozusagen in der, in dem Bewertungsklaster?

01:01:33: Ist eine sehr, sehr gute Frage.

01:01:36: In der Tendenz würde ich dir auf jeden Fall zustimmen.

01:01:38: Ich müsste aber auch ganz ehrlich zugeben, dass ich das höchstwahrscheinlich nochmal durchdenken müsste,

01:01:43: beziehungsweise mich dann nochmal ein bisschen tiefer einarbeiten müsste.

01:01:46: Nur hier für Deutschland sei noch gesagt, also das Institut der deutschen Wirtschaft

01:01:49: erwartet auch eine Baurezession und die haben gesagt in einer Pressemitteilung,

01:01:56: dass sie ja die Wirtschaftspolitik, der Ampel aktuell, auch als sehr, sehr großes Risiko

01:02:02: für zukünftige Investitionen ansehen.

01:02:05: Also dass einfach eine mangelnde Planbarkeit dann herrscht.

01:02:10: Und ja, das jetzt quasi auch nochmal hier ganz kurz mit angemerkt.

01:02:15: Aber was die Bau, da muss ich ja jetzt kurz was sagen, weil die Baubranche, also ich bin selbst Unternehmer

01:02:19: und wenn ich jetzt immer dieses gejammere Lese in der Baubranche, dass die Aufträge weg sind

01:02:23: und das allen so schlecht geht und die Ampel ist schuld, da denke ich mir,

01:02:27: ey, wir hatten einen brutalen Immobilienboom.

01:02:30: Alles ist teurer geworden.

01:02:31: Ihr habt gebaut wie die Wahnsinnigen.

01:02:33: Wo sind denn die Rücklagen, wenn es mal ein Ja oder zwei schlecht läuft?

01:02:36: Also das ist ja ein Problem, wie Genres, was da entstanden ist, weil man halt einfach die Kohle rausgezogen hat.

01:02:42: Und jetzt steht man halt fast nackt da mit dem letzten Hemd und weiß nicht, wo hinten und vorne ist.

01:02:46: Das ist halt die Trompete, die momentan gerne rausgeholt wird.

01:02:50: Ich habe in den letzten drei Wochen, ja eigentlich seit ich ungefähr drei Wochen, mir mal den Spaß gemacht.

01:02:58: So groß war der Spaß nicht, weil du kriegst natürlich anschließend Lack.

01:03:01: Einfach mal nachzufragen bei Leuten, die sagen ja, und Ampel und Heizungsgesetz.

01:03:05: Ich stelle vorweg, das Heizungsgesetz, wie es tatsächlich jetzt umgesetzt wird,

01:03:11: ich glaube auch, dass man das besser machen kann.

01:03:13: Aber es geht ja um einen Auftrag, der noch unter der großen Koalition umgesetzt wurde,

01:03:18: also 245 Klimaneutralität.

01:03:21: Und wenn man sich das Heizungsgesetz genau anschaut,

01:03:24: und ich habe die Nachfrage gestellt, was steht denn in dem Heizungsgesetz, was dich stört,

01:03:28: dann kommt da gar keine Antwort.

01:03:30: Dann ist das irgendwie, ja das ist doch alles, pfusch und und und,

01:03:34: also wenn man sich die Fristen dort anschaut,

01:03:36: es betrifft diejenigen, die neu bauen und dann je nachdem, was in der Kommune auch entschieden wird,

01:03:43: du kannst nach wie vor deine Ölheizung haben, du kannst deine Gasheizung sagen.

01:03:46: Und das ist eigentlich nur ein Beispiel dafür.

01:03:48: Und wir haben hier häufig genug auch die Politik der Ampel kritisiert.

01:03:52: Und ich wünsche mir auch insbesondere einen anderen Kanzler,

01:03:56: weil ich glaube, dass er für diesen Job insbesondere angesichts der Aufgaben dieser Kanzler nicht geeignet ist.

01:04:02: Aber das ist natürlich trotzdem eine Art und Weise, dieses Schlechtreden führt auch dazu,

01:04:08: dass am Ende des Tages ganz viele Leute mitreden und sagen, das ist alles Quatsch und das ist alles Quatsch,

01:04:13: die aber gar nicht mehr auf die Details eingehen.

01:04:15: Und die Mühe musst du dir machen.

01:04:17: Du kannst nicht sagen, das ist alles falsch, was die machen.

01:04:20: Das kannst du machen, wenn du ein Instagram-Kanal betreibst, kommt super gut an.

01:04:24: Aber wenn du es ernst meinst, dann musst du die Punkte auch durchgehen.

01:04:27: Und insofern, ja, wir meinen es ja ernst.

01:04:32: Deswegen gehen wir auf die Punkte ein und sprechen dann auch über Details und über Fakten.

01:04:38: Und nicht, das ist alles Unsinn.

01:04:40: Insofern, und Sebastian, ich kann da nur recht geben, es gibt ja einige Branchen,

01:04:43: die unfassbare Boomjahre hinter sich haben.

01:04:45: Und dann läuft es nicht und dann ist das die Ampel-Regierung.

01:04:48: Also, ja, wirtschaftliche Zyklen gab es auch in unter anderen Regierungen.

01:04:52: Ich kann mich erinnern.

01:04:53: Er ist ein guter Punkt.

01:04:55: Aber deswegen haben wir ja auch das hier zumindest mitgebracht beim Thema Nummer 6.

01:05:01: Das halt, ja, möglicherweise die Ampel da an etwas bastelt,

01:05:06: was die private Altersvorsorge über den Kapitalmarkt

01:05:08: dann letztendlich auch sehr, sehr positiv beeinflussen kann.

01:05:11: Also, wie gesagt, ich habe es, glaube ich, sogar ziemlich exklusiv.

01:05:15: Ich habe noch nirgendwo woanders gelesen, dass das tatsächlich in der Mache ist.

01:05:22: Und ja, dann, also, wie gesagt, hoffen wir wirklich, dass es kommt.

01:05:26: Und ehrlicherweise sehe ich das auch als die allerletzte Chance an.

01:05:29: Das sehe ich wirklich als die allerletzte Chance an,

01:05:32: weil ich glaube, die Regierung hat, das sage ich jetzt, wertfrei,

01:05:37: ziemlich schlechten Ruf.

01:05:40: Und die Bilanz fällt auch aktuell ziemlich mau aus.

01:05:44: Sie hatten schwere Bedingungen, das muss man auch ganz klar sagen,

01:05:47: dass man da 10% Inflation auf einmal hat

01:05:50: und dass also auch der Russland-Ukraine-Krieg dann gekommen ist.

01:05:55: Dafür kann diese Regierung jetzt erstmal nichts.

01:05:59: De facto, also sie hatten mit widerigen Umständen zu kämpfen.

01:06:02: Aber, alles, was sie versucht haben, anderweitig voranzubringen,

01:06:10: zu lancieren, ist irgendwie zumindest nicht gut kommuniziert worden.

01:06:17: Und ich glaube, das ist jetzt ziemlich diplomatisch ausgedrückt.

01:06:21: Und jetzt wäre so eine Reform für die private Altersvorsorge,

01:06:27: das wäre, glaube ich, ein richtig großer Wurf.

01:06:30: Und das wäre in meinen Augen auch die allerletzte Chance,

01:06:32: dass sie diesen Nimbus loswerden,

01:06:34: möglicherweise eine Regierung zu sein,

01:06:36: die im historischen Kontext auch relativ schlecht ist.

01:06:41: Mit der Argumentationskette, Timo,

01:06:43: hast du eigentlich das, was da geplant ist, schon kontakariert.

01:06:47: Weil aus Regierungssicht, glaube ich nicht,

01:06:49: dass die Leute dich beklatschen werden,

01:06:51: wenn du hier steuerfreie Altersvorsorge mit Aktien einführst.

01:06:55: Da kriegst du in Deutschland keine Mehrheiten dafür.

01:06:57: Da kriegst du in der Finanzbapel, wo wir sind, in der Community.

01:07:00: Da beklatscht dich die Leute.

01:07:01: Und es ist wichtig, es ist notwendig.

01:07:03: Aber wir sind nicht so wenig.

01:07:05: Hast du auch recht?

01:07:06: Aber ich glaube, dass SPD und Grüne ganz woanders Wählerschwimmen sammeln,

01:07:11: wenn du sagst, du wirst dir was.

01:07:12: Wir stecken noch mehr Geld ins Rentensystem rein und alles bleibt.

01:07:16: Und ihr braucht nicht die bösen Aktien.

01:07:18: Also ich weiß nicht, ob du mit der Argumentationskette

01:07:20: nicht eher das Gegenteil auslöst von dem, was die Regierung

01:07:25: und zumindest mal die eher links gerichteten Parteien wollt.

01:07:27: Also ich unterstütze 100 Prozent die Idee.

01:07:29: Natürlich.

01:07:30: Ich verstehe dich vollkommen richtig.

01:07:31: Ich bin skeptisch.

01:07:33: Ich sehe es komplett anders.

01:07:34: Und selbst wenn sie abgewählt werden würden jetzt,

01:07:37: und das ist ja jetzt nicht so unwahrscheinlich,

01:07:39: aber dann geht es ja immer noch darum,

01:07:40: wie wird da vielleicht im Geschichtsbuch mal drauf geschaut.

01:07:44: Und das ist der Punkt.

01:07:46: Also wenn man dann halt sagt, ja, aber am Ende des Tages ist es so.

01:07:50: Ich glaube, guck dir Schröder an.

01:07:53: Schröder wurde abgewählt für Hartz IV.

01:07:55: Und letztendlich war Hartz IV mit einer der Faktoren,

01:07:58: warum es in den Zehnerjahren hier auch so rund gelaufen ist.

01:08:01: Und das wird aber auch anerkannt, glaube ich.

01:08:05: Also zumindest im historischen Kontext.

01:08:07: Ich hoffe, du hast recht.

01:08:09: Also lassen wir uns, lassen wir uns,

01:08:11: oder schauen wir mal, was da so kommt.

01:08:13: Wir können das Thema wieder aufgreifen.

01:08:14: Also ich hoffe, es geht erst mal überhaupt durch.

01:08:17: Wir können ja mal eine Sondersendung machen.

01:08:19: Ich meine, beim letzten Mal gab es,

01:08:21: glaube ich, für den Titel mit den Grünen gab es Lack.

01:08:24: Diesmal werden wir wahrscheinlich eher

01:08:27: linksversiffte Vorwürfe bekommen,

01:08:29: ob der Verteidigung der Regierung.

01:08:31: Aber wir können ja mal ein Community-Event draus machen.

01:08:35: Dass wir direkt in die, bei uns hören sich,

01:08:37: sind sowieso nur vernünftige Leute da.

01:08:39: Also die, die mit irgendwelchen Parolen rumlaufen,

01:08:43: egal ob von links oder rechts oder so.

01:08:45: Die schauen hier eh nicht zu.

01:08:46: Deswegen Communitys und Livestream,

01:08:48: wie wir schon mal gemacht haben.

01:08:50: Und direkt, was die Leute so reinwerfen,

01:08:52: hätte ich mal Lust drauf.

01:08:53: Anschließend brauchst du wahrscheinlich Wochenende,

01:08:55: aber why not? Also...

01:08:57: Anschließend gibt es B&B Wurst.

01:09:01: Okay, ich bin dabei. Ich bin dabei.

01:09:07: So leicht.

01:09:08: Wie früher auf den Hauptversammlungen.

01:09:10: Genau.

01:09:11: Also, vielen, vielen Dank.

01:09:13: Und ja, schreibt gerne mal in die Kommentare auf YouTube,

01:09:17: was ihr von so einem Community-Event halten würdet.

01:09:20: Und ich bin sowieso sehr, sehr gespannt,

01:09:22: wie diese Folge hier kommentiert und diskutiert wird.

01:09:25: Lars, Sebastian, vielen, vielen Dank.

01:09:27: Gute Zeit euch noch auf Teneriva und in Frankreich.

01:09:29: Macht's gut. Bis bald.

01:09:30: Marceloigo.

01:09:31: Danke dir. Und bis dann.

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