Apples Next Big Thing, MSCI World mit Turbo & 3 Aktien im Kauf-Check (u.a. Nike & Netflix)

00:00:00: [Musik]

00:00:14: Ein wunderschön guten Tag und herzlich willkommen zu einer neuen Episode

00:00:17: bei The Dip 3 micros 3-Meinung 7 spannende Finanzthemen mit Erichsen,

00:00:21: mit Hell und mit Bautzos.

00:00:23: [Musik]

00:00:37: Ja, Lars Sebastian, Episode 29 ist das hier schon und jede einzelne Episode bislang

00:00:43: wurde mit viel Leidenschaft, Magie und natürlich sehr viel Herzenswärme aufgezeichnet.

00:00:48: Und ich glaube, dass auch die eine oder andere gute Aktienidee bislang mit dabei war

00:00:54: und diese gute Traditionen, die werden wir heute fortsetzen, denn wir sprechen über Apple, Netflix,

00:00:59: Tüssenkrupp, den MSCI World, Kupferaktien, Nike und Sebastian hat einen Aufruf an alle Sparer mitgebracht.

00:01:07: "Bealt euch" heißt es da und da wird uns Sebastian auf jeden Fall nachher aufklären.

00:01:11: Und wie immer beantworten wir auch in dieser Episode wieder eine höherer Frage,

00:01:15: das ist das Tüssenkrupp-Thema und wenn ihr, liebe Zuhörerinnen, liebe Zuhörer, möchtet,

00:01:20: das ist wie auch mal ein Thema von euch behandeln, dann lasst uns gerne eine E-Mail darunter,

00:01:25: podcast@by-the-Dip.de.

00:01:28: Wir freuen uns auf jeden Fall auf eure Einsendungen und jetzt schnell rein ins erste Thema.

00:01:31: Apple, das hat Lars mitgebracht, denn Lars hat "The next big thing".

00:01:37: Ruf "The next big thing" aus für Apple.

00:01:39: Was haben Sie vor?

00:01:40: Vor, finally. Und ich muss zuerst mal sagen, also ein ganz kurzer Schwank aus dem Leben.

00:01:47: Es gibt ja, das kennt jeder, aber bei Jugendlichen und Kindern ist es besonders ausgeprägt.

00:01:53: Das Geschenke-Gefühl. Es gibt tolle Geschenke, da hat sich jemand Gedanken gemacht,

00:01:57: man freut sich, das Leben geht weiter.

00:01:59: Und dann gibt es Geschenke, wo man sagt, ja, ist ein Geschenkewesen, aber da ist noch Potenzial.

00:02:06: Und dann gibt es richtige Scheißgeschenke und dann gibt es die Geschenke,

00:02:10: die meine Schwester von ihrer Patentante bekommen hat.

00:02:14: Und ich bin mir ziemlich sicher, sie hört nicht zu.

00:02:17: Ich muss jetzt noch lachen.

00:02:20: Also für den Familiensehen.

00:02:22: Mein Partnerunkel hat mir so etwas wie, ich kann mich noch erinnern,

00:02:25: eine Psycho-Uhr habe ich damals bekommen und ich habe manchmal auch einen Umschlag bekommen.

00:02:29: Also echt gute Geschenke.

00:02:31: Und meine Schwester, Krönung, zwei Jahre in Folge.

00:02:34: Und dazu muss man sagen, ich habe ein gutes Verhältnis zu meiner Schwester.

00:02:37: Ich mache mich nicht lustig über sie.

00:02:40: Und was hast du von deiner Patentante bekommen?

00:02:43: Und jetzt überlegt mal, was noch mieser ist als ein Scheißgeschenk.

00:02:48: Gar kein Geschenk.

00:02:49: Scheid ihr mal vor, du kriegst gar kein Geschenk von deiner Patentante oder deiner Patnung.

00:02:54: Einfach nicht.

00:02:55: Und dann stand sie da und hat ein bisschen geweint und ich sagte, hey, schlechter kannst du ja nächstes Jahr auch nichts werden.

00:03:02: Das ist, um warum erzähle ich das?

00:03:05: Weil ich so ein bisschen das Gefühl hatte, als ich auf die Headline gegangen bin von Bloomberg.

00:03:10: Next big thing.

00:03:11: Und da dachte ich, das wird ja wohl das ganz große Ding sein.

00:03:15: Und weil das, ich meine, das klingt jetzt in der Einleitung so,

00:03:19: als ob das vielleicht doch nicht so ein großes neues Ding ist.

00:03:22: Vielleicht wird es das genau deshalb.

00:03:24: Ich möchte mal hier aus einem Heiseartikel.

00:03:27: Also kennt jeder Heise online.

00:03:29: Da geht es so um, was geht es da, rund um Technik und Internet und all diese modernen Dinge.

00:03:38: Bericht next big thing könnte ein Haushaltsroboter sein.

00:03:44: Nach dem Ende sein ist E-Auto-Projekt, das ist Apple auf der Suche nach dem nächsten großen Hardware vorhaben.

00:03:49: Eine Bericht zufolge könnte das Home Robotics sein.

00:03:52: Und ihr seht es jetzt nicht.

00:03:54: Aber da ist quasi dieser kleine Heimroboter und der folgt dir überall hin.

00:04:00: Und der macht dann, also wie so ein Tablett, und der macht dann das, was du dir so vorstellst.

00:04:07: Advanced Table Top Home Device.

00:04:10: Und dann ist da noch ein Bildschirm dran.

00:04:12: Und jetzt kommt's, jetzt wo ich mir das zum zweiten Mal angesehen habe, überlege ich,

00:04:17: das könnte doch ganz schön cool sein.

00:04:19: Also vielleicht ist es doch ein cooles Geschenk von Patenonkel.

00:04:22: Aber ich würde da gerne mal eure mal.

00:04:25: Für mich ist das so, Out of your fantasy, die ich hatte, dass das das Ding sein soll.

00:04:30: Da sich schon fast sage, vielleicht ist es das doch.

00:04:34: Vielleicht fährt das doch bei uns hier wie so ein kleiner, weiß ich nicht, Stelmiers, wie so ein Siri.

00:04:38: Also du kannst ja jetzt schon auch bei Amazon reinrufen, spielen mir die Musik und so weiter.

00:04:42: Und dann fährt der kleine Robot darum, der wird bestimmt geil aussehen.

00:04:46: Denn wenn Apple was kann, dann ist es Form.

00:04:49: Aber sagen wir mal so, in den letzten 24 Stunden habe ich so verschiedene Stadien durchlaufen.

00:04:54: Und ich weiß noch nicht, in welchem Stadion ich am Ende hängen bleibe.

00:04:57: Was meint ihr?

00:04:58: Ist es das, ist das der große Wurf?

00:05:01: Ich denke auch schon lange drüber nach.

00:05:03: Ich habe auch gut, dass du es auf die Agenda gesetzt hattest.

00:05:05: Sonst hätte ich erst getan mit Apple und dem Next Big Thing.

00:05:08: Ich lese hier in der Flühe mal gerne die Bloomberg-Meldungen und Newsletter und hat das auch gesehen.

00:05:12: Ich bin ganz euphorisch, habe ich auf diese Meldung draufgeklickt.

00:05:15: Und dann dachte ich mir, ey man, was für ein Scheiß.

00:05:17: Also man muss ja auch sagen, zum einen muss ja erst mal trennen.

00:05:20: Auch das visionäre iPhone hat vielleicht auch am Anfang jeder gedacht, brauchen wir nicht

00:05:24: und wurde dann das Riesending auch für Apple.

00:05:26: Also ich will jetzt auch nicht sagen und ich bin ja jetzt auch erst ein paar Jahre Apple-Aktionär.

00:05:31: Viel zu spät, dass ich jetzt nicht die Vision hatte, das zu erkennen, was Apple da bietet.

00:05:35: Also sag ich mal ganz fair heraus, aber Apple hat mal ausgerufen,

00:05:39: du hast gerade gesagt, last Auto, Mixed Reality, Reality und Home.

00:05:43: Das sind so die großen drei Geschäftsfelder der Zukunft.

00:05:46: Auto ist weg, Mixed Reality, das ist Division Pro, werden wir sehen, ob das irgendwas wird.

00:05:51: Aber jetzt so ein Heimroboter, der dir irgendwie hinterherfährt.

00:05:56: Also wo du jetzt schon Sprachsteuerung eigentlich hast.

00:05:59: Ich meine, welchen Nutzen sollte der dann haben?

00:06:01: Macht er dann die Wäsche oder...

00:06:03: Also dass ich in irgendeinem Fahren das Tablet irgendwas reinrufe.

00:06:06: Also da fehlt mir momentan komplett die Fantasie für diese Sache.

00:06:10: Ich glaube, dass Apple momentan sich ein bisschen von Stöckchen zu Stöckchen hangelt

00:06:13: und immer wieder irgendwie die Aktionäre und die Welt anfüttert mit Dingen.

00:06:17: Aber ich denke eher, dass sie in diesem Bereich jetzt aktiv sind,

00:06:22: aber dass sich dann was ganz anderes daraus ergeben wird.

00:06:24: Als dass jetzt hier so ein kleiner fahrende R2D2 dir hinterherläuft in der Wohnung.

00:06:29: R2D2, das muss man auch erst mal Deutsch aussprechen.

00:06:32: Ja, R2D2.

00:06:35: Home wird nicht funktionieren, also zumindest kurzfristig nicht.

00:06:39: In the long run, keine Ahnung,

00:06:41: ob jetzt halt diese Generationen alphas, die jetzt in den Zehnerjahren geboren sind,

00:06:45: ob die dann in den 40ern alle sagen, oh wow, so ein Haushaltsroboter, den braucht man unbedingt.

00:06:50: Keine Ahnung, wie die irgendwann ticken werden.

00:06:52: Also so diese Bedürfnisse und der Bedarf, der wird sich natürlich irgendwie auch verändern.

00:06:56: Aber ich glaube, auf kurz bis mittelfristige Sicht, also zumindest mal auf die nächsten 5 bis 8 Jahre,

00:07:02: glaube ich, dass Home irgendwie nicht so stark wird, wie man das in den Zehnerjahren erwartet hat.

00:07:06: Denn bislang sind alle gescheitert, die da rein wollten.

00:07:09: Also von Alexa hörst du eigentlich gerade gar nichts mehr.

00:07:13: Und zum Beispiel sowas wie Amazon damals mit diesen Dash-Button,

00:07:18: vielleicht könnt ihr euch erinnern, dass 2015/2016 dieser Dash-Button an den Kühlschrank ran sollte,

00:07:24: und der dann halt automatisch die Milch ordert, wenn sie alle ist so jetzt ein bisschen flapsig ausgedrückt,

00:07:29: aber so ähnlich war ja das Konzept.

00:07:31: Das sollte ja auch vielleicht nicht the next big thing sein,

00:07:35: aber zumindest irgendwie wollten sie damit auch rein ins Zuhause und dann also das Home Smart machen.

00:07:41: Und das hat alles irgendwie nicht funktioniert, weil ich glaube, du willst nicht,

00:07:45: dass so ein Konzern in dein Zuhause also quasi so ganz tief in deine Privatsphäre irgendwie mit eindringen.

00:07:51: Jetzt kann man natürlich auch sagen, hey, aber du hast dein Handy ja auch Zuhause irgendwie liegen,

00:07:55: aber ich glaube, das ist ein anderer Use Case.

00:07:58: 5 bis 8 Jahre, da bin ich dran hengeblieben, Timo.

00:08:02: Wenn heute mir einer sagt, er weiß, wie die Welt in 5 bis 8 Monaten aussieht, dann würde ich sagen,

00:08:07: okay, das kann man machen, also 5 bis 8 Jahre, aber es, Visionäre, braucht das Land, keine Frage.

00:08:14: Ich bin selber gespannt, es ist ja auch noch in der Frühphase, man muss fairerweise sagen, Apple hat nicht gesagt,

00:08:20: es ist das next big thing, sondern Bloomberg hat die Schlagzeile draus gemacht.

00:08:24: Wenn es wirklich viel auf einmal kann, ich habe ja so rumfantasiert, wenn oder macht das gerade,

00:08:31: wenn das zum Beispiel, das wäre bei uns manchmal ganz hilfreich, wenn der Hotspot sich ein bisschen dem

00:08:38: anpassen würde, wo du gerade bist, das könnt ihr ja beispielsweise auch so ein Ding machen.

00:08:42: Also der Roboter bewegt sich in deine Richtung mit und dementsprechend heißt es,

00:08:46: dann dein WLAN-Repeater geht mit oder vielleicht kann er ja auch Staubsaugen oder,

00:08:51: aber so richtig die Fantasie fehlt mir ein bisschen.

00:08:54: Was noch ginge, das wäre cool, wäre es, wenn das Security-Tool wäre.

00:08:58: Was ich gesehen habe, Ring, kennt ihr ja wahrscheinlich, habt ihr schon mal gesehen,

00:09:01: ist ja noch andere, das Punkt total, dass die Leute sich diese Kameras hinstellen

00:09:06: und damit ihr Home Smart machen, in dem Sinne, dass sie es überwachen lassen,

00:09:11: wenn sie nicht da sind und und und. Also vielleicht geht es ja auch in die Richtung

00:09:15: oder wollen wir auch nicht zu viel draus machen, vielleicht ist es auch nur eine Bloomberg-Schlagzeile

00:09:21: und wir müssen auf the real next big thing doch noch ein bisschen warten, das kann sein.

00:09:25: Vorfreude ist die beste Freude.

00:09:27: Außer du kriegst nichts.

00:09:29: Sehr gut.

00:09:31: Also auf jeden Fall wäre das ja gar nicht schlecht, wenn dieser Roboter dann immer die Fernbedienung bringt

00:09:36: und die auch sagt, heute nicht vergessen, es ist eine neue Folge von deiner Lieblings-Netflix-Serie,

00:09:41: ist wieder da. Also viel Spaß.

00:09:44: Fernbedienung. Du hast noch RTL auf 5, ne?

00:09:47: Ja, das war auf 13 bei uns damals, auf 13 bei RTL.

00:09:52: Ja, weil ihr kein Bock hattet, die Sender neu zu sortieren.

00:09:54: Nee, die waren sortiert.

00:09:56: RTL 2 war, das kam irgendwann neu dazu, das war bei mir auf 32,

00:10:00: bis ich ausgezogen bin aus der Wohnung, hatte ich keinen Bock neu zu sortieren

00:10:04: und deswegen war RTL 2 immer auf 32, aber wenn du es einmal weißt, kann ja nichts passieren.

00:10:07: Und jetzt habe ich auch seitdem kein RTL 2 mehr geguckt.

00:10:10: Hast du denn deine Gremlins VRS wieder zurückgebracht in die Videotheklas?

00:10:15: Die habe ich zurückgebracht, die Einzige, die ich nicht zurückgebracht habe, war die von Aladdin.

00:10:22: Die habe ich nicht zurückgebracht, das wäre, glaube ich, per Strafandrohung dann, also so nah bin ich dem Knast nie wieder gekommen seitdem,

00:10:30: weil lass mich überlegen, ja, zumindest nicht im privaten Bereich, nee, Spaß beiseite,

00:10:35: aber die, als ich zurückbringen wollte nach sechs Monaten, da war die Videothekpleite,

00:10:41: so wie alle anderen Videotheken auch.

00:10:43: Wegen deiner Forderung, wegen deiner unanbringlichen Forderung sind sie über die Wuppa gegangen.

00:10:48: Ja, und Netflix könnte aber auch eine Rolle gespielt haben und andere Streamingdienste.

00:10:53: Irgendwie waren Videotheken früher mal verbreiteter, heute sehe ich nicht mehr so viele.

00:10:57: Das stimmt. Und 2019 ist dieser Streaming Krieg oder dieser Streaming War, also diese Schlagzeile war relativ virulent in dem Jahr.

00:11:09: Und das mit Sicherheit auch zu Recht, weil das Jahr war, wo ziemlich viele neu auf dem Markt geströmt sind, Disney+ damals,

00:11:17: ich glaube, Apple+ kam ein bisschen später, dann gibt es ja auch hier in Deutschland zumindest Join, andere Dienste,

00:11:23: Amazon Prime muss man natürlich nennen.

00:11:25: Und ich habe jetzt einfach mal die Frage mitgebracht, Sebastian Lars,

00:11:30: ist Netflix möglicherweise jetzt wirklich schon als Sieger aus diesem Streaming Krieg hervorgegangen?

00:11:36: Wie würdet ihr das beantworten?

00:11:38: Also es ist eine gute Frage, die du mitbringst.

00:11:40: Ich muss sagen, ich habe diese Woche meine Netflix-Position, meine taktische Verkauft mit 40 Prozent gewinnen.

00:11:46: Ich bin also wieder raus. Netflix ist für mich auch kein Wert, den ich langfristig halten möchte,

00:11:53: sondern ich habe Netflix letztes Jahr, es müsste so im Herbst gewesen sein gekauft, wo alle gesagt haben,

00:11:57: Netflix wollen wir nicht mehr und dann hast du das Account-Sharing und und und und und und

00:12:01: und im Januar kam wieder gute Zahlen, dann ist die Aktie halt mal wieder schnell gestiegen.

00:12:04: Also so schnell geht es ja in diesem Tech-Bereich.

00:12:06: Aber dieser Streaming War, ich glaube, dass sich diese Unternehmen am Ende alle kaputt machen.

00:12:11: Also du hast ja nicht nur Netflix.

00:12:13: Am Anfang war es, du hast gesagt, Timur, so der Streaming War war eigentlich Netflix und Amazon Prime.

00:12:17: Dann kam Disney Plus rein. Jetzt versucht Paramount Plus, da reinzukommen.

00:12:21: Dann hast du Hulu und und Zick-Anbieter, die da irgendwie versuchen mitzumischen in diesem Spiel.

00:12:27: Und was du auch siehst, ist, du brauchst immer mehr neue Serien und musst die Alten auch pflegen.

00:12:32: Also ich glaube, das ist ein Spiel, wo du am Ende eher nur noch Verlierer hast und und die sich gegenseitig aufreißen.

00:12:39: Deswegen, ich kaufe gerne mal eine Netflix, wenn sie wirklich unbeliebt ist.

00:12:42: Ich finde auch das Geschäftsmodell ganz interessant.

00:12:44: Ich bin selbst Kunde, aber ich weiß nicht, ob das einfach so ein cash-intensives Geschäft ist,

00:12:48: dass da am Ende nie einer Geld damit verdient.

00:12:50: Also Sony beispielsweise, normal am Rande, ist ja den anderen Weg gegangen.

00:12:53: Die haben gesagt, wir machen jetzt nicht Sony Plus, sondern wir lizenzieren lieber unsere Inhalte an diejenigen, die genug Geld dafür bezahlen.

00:12:59: Und damit bist du halt fein raus aus dem Schneider, musst du nicht ständig in diesen Streaming War eintreten.

00:13:03: Also von daher, als taktische Position immer mal wieder in Netflix reinzugehen, finde ich interessant.

00:13:08: Aber so dauerhaft, denke ich, ist das ein Kampf, den keiner von denen gewinnen kann.

00:13:12: Das wird extrem cash-intensiv bleiben.

00:13:14: Ich glaube, auch und wir haben ja jetzt schon bei Amazon Prime gesehen,

00:13:17: man muss schon, weiß ich nicht, 2 oder 3 Euro bezahlen, um das ganze Werbe frei zu haben.

00:13:23: Das heißt, das nimmt vielleicht so ein bisschen den Weg, den früher auch lineares Fernsehen genommen hat.

00:13:28: Das wird natürlich als Medium immer bleiben und es wird eine ganze Menge Anbieter geben.

00:13:32: Ich glaube aber auch, dass da eine ganze Menge Margen-Druck drin ist.

00:13:36: Und es können dann vielleicht auch mal ein, 2 Serien sein, die den Ausschlag geben für den ein oder anderen.

00:13:44: Sie können sicherlich noch ein bisschen was rausholen, indem sie die IP-Adressen anders tracken

00:13:49: und diese Double Lock ins und so weiter hat, glaube ich, auch Disney+ gerade angekündigt,

00:13:53: dass sie dagegen vorgehen wollen.

00:13:55: Und ja, also dieses berühmte Studenten-Abo und am Ende gucken da irgendwie 12 Leute drüber.

00:14:02: Ich glaube, das wird immer ein schwieriges Geschäft bleiben.

00:14:07: Und spätestens vor September wäre ich zumindest aus taktischen Positionen raus,

00:14:12: weil ich glaube, wenn Stefan Raab gegen Regina Halm nicht boxt,

00:14:16: dann nur, weil es ihm wahrscheinlich darum geht, irgendwas ganz neues, großes anzukündigen.

00:14:24: Es kann nicht der Boxkampf sein, dafür wird er nicht zurückkommen,

00:14:27: sondern irgendeine Art des vielleicht guckenden die Kids dann über TikTok-Streaming.

00:14:34: TikTok ist vielleicht ein schwieriges Beispiel, aber ich weiß es nicht.

00:14:38: Ich glaube, dass diese Durchmischung der Medien immer größer wird

00:14:41: und du hast diese Treue, du hast ja nicht mehr den klassischen Netflix-Zuschauer,

00:14:46: so wie du früher den ZDF-Zuschauer hattest.

00:14:49: Also von daher für uns als Konsumenten immer nerviger, wenn wir ehrlich sind,

00:14:55: weil du hier 14 Euro, da 7 Euro und Paramount Plus, jetzt hast du die fünfte Staffel,

00:15:02: glaube ich, von Discovery rausgekommen.

00:15:04: Für mich als Trackie muss ich natürlich gucken, also muss ich da mein Abo wieder aktivieren oder reaktivieren.

00:15:10: Ehrlicherweise habe ich es vergessen, das zu kündigen, also zahle ich sowieso durchgehend alles.

00:15:14: Also ich glaube, es wird immer mal temporäre Sieger geben, aber keinen endgültigen.

00:15:22: Ja, da würde ich zumindest mal entgegensetzen hier in Europa, also die Anzahl der Streamingstunden.

00:15:30: Da ist jetzt neulich eine ziemlich interessante Statistik rausgekommen,

00:15:33: dass Netflix tatsächlich 50% Marktanteil bei den Streamingstunden hat.

00:15:38: Amazon Prime ist auf Platz 2 mit 19%.

00:15:41: Disney Plus macht immerhin noch 12% aus und dann kommt ehrlicherweise nicht Disney Plus,

00:15:46: sondern dann kommt HBO Plus, also die gehen jetzt zu Warner Brothers.

00:15:49: Wenn man sich zu Warner Brothers anschaut, die Aktie ist leider eine ziemliche Katastrophe,

00:15:53: obwohl HBO aus meiner Sicht derjenige ist, der da die inhaltlich die meiste Qualität abliefert,

00:16:00: also insbesondere im Serienbereich, also enormen Trackrecord und meines Erachtens auch

00:16:06: nach enorme Verdienste, dass also dieses Serielle erzählen, also sehr groß geworden ist

00:16:15: und wie so eine Art eigentlich der neue Roman ist.

00:16:21: Also ich glaube, so eine gut gemachte anspruchsvolle Serie, die so ein bisschen in die Breite geht,

00:16:27: epische Ansätze hat, das ist irgendwie wie so ein, kann im besten Fall wie so ein guter Roman sein,

00:16:34: finde ich zumindest.

00:16:35: Aber die sind doch bei Netflix alle Kacke.

00:16:37: Ja, sind sie auch.

00:16:38: Dann wäre ja nicht Netflix der Gewinner.

00:16:40: Genau, lasst mich mal ganz kurz den Punkt machen.

00:16:43: Wenn Apple Plus in der Reihenfolge, also wenn sie in der Frequenz raushauen würden, die sind ja...

00:16:49: Ich mach noch mal ganz kurz den Punkt, weil wir sind ja im selben Camp, also ich wollte darauf hinaus,

00:16:56: HBO Plus kommt dann und Apple Plus ist total weit abgeschlagen, die sind unter Fanariefen,

00:17:02: die spielen in Europa keine Rolle bei den Streamingstunden.

00:17:05: Und wenn man sich jetzt mal alle anschaut, ich klame jetzt mal HBO Plus raus, dann ist das so,

00:17:10: dass Disney, Apple, Amazon Prime, da ist das alles ein Zusatzgeschäft, dieses Streaming,

00:17:16: das ist alles nur Kundenbindung.

00:17:19: Und Netflix ist der einzige Player, der da Vollgas nur All in One drauf fokussiert ist.

00:17:26: Und das macht es irgendwie gerade interessant.

00:17:28: Aber der Punkt ist, dass Netflix eben nicht mehr das Netflix ist, was es in den Zehnerjahren war,

00:17:34: House of Cards und die liefern die Mega-Qualität, sondern da kommt ehrlicherweise die letzten Netflix-Filme,

00:17:39: wenn man sich die mal alle anschaut, also das war alles schrot.

00:17:42: Jetzt machen sie Wrestling-Dokos und das kann ja ganz interessant sein, aber jetzt kommen sie mit,

00:17:48: irgendwie habe ich das Gefühl, die gehen jetzt den Weg, dass sie eben halt, wie so eine Art RTL2 des Streamings werden,

00:17:55: also dass sie sich eher vom Content her hin entwickeln in der Programmatik zu einem Fernsehsender.

00:18:02: Und das, ja, ich weiß nicht, ob das dauerhaft so tragfähig ist, dass sie noch Modelle haben,

00:18:08: Werbung zu schalten und dort unglaubliches Umsatzpotenzial haben, das sehe ich absolut.

00:18:14: Und da hast du einen Punkt, weil als Netflix-User muss ich sagen,

00:18:18: das, was an Serien und auch an Filmen da an Eigenproduktionen kommt,

00:18:23: das ist unterirdisch, dass du nach 10 Minuten ausschaltest, weil du denkst,

00:18:27: das haben sie zusammengeschaut mit Leinschauspielern und einem Budget von 2 Millionen Dollar.

00:18:31: Also, warum ich Netflix habe, ist eigentlich nur noch wegen den Dokus,

00:18:34: weil da teilweise richtig gute Dokus noch reinkommen, aber die Qualität,

00:18:39: verglichen mit Früh, und da hast du auch einen Punkt, House of Cards und andere Serien,

00:18:42: nimmt total ab einfach.

00:18:44: Also unterirdisch.

00:18:45: Aber es kann natürlich auch sein, wir gucken ja auch nicht so oft,

00:18:49: bei Sebastian weiß ich nicht, aber die meisten von uns gucken ja auch nicht so oft RTL2.

00:18:53: Vielleicht ist es auch nicht für uns produziert,

00:18:56: der immer finde ich, dass ihr geile Schauspieler haben, Jamie Foxx und so weiter

00:19:00: und dann trotzdem damit mit Müllfilmen kommen, überwiegend.

00:19:04: Vielleicht finden andere das ja auch total gut.

00:19:08: Es ist Massenproduktion.

00:19:12: Einfach Massenproduktion.

00:19:14: Noch eine Serie, noch ein Film, irgendjemand macht vielleicht ein Abo,

00:19:17: aber es ist wenig Substanz, es ist alles so beliebig und gefällig, so Mitnahmeeffekt.

00:19:22: Aber du hast nicht das Gefühl, ich habe jetzt mal was richtig Gutes angeguckt.

00:19:26: Es ist halt immer mal was.

00:19:28: Also Physical 100 zum Beispiel, wenn dann die Asiaten und alle stehen

00:19:32: und mein Lieblingsgeste ist immer, oh, so machen die immer, wenn einer was ganz starkes macht.

00:19:37: Oh, und da bedanken die sich dafür, dass die richtig den Sack voll bekommen haben.

00:19:41: Also es sind halt immer mal wieder so, du kämpfst ja trotzdem nicht auf die Idee

00:19:45: und darum geht es ja für Netflix.

00:19:47: Aufgrund der Frequenz, mit der sie neue Sachen bringen, kündigst du es ja trotzdem nicht.

00:19:52: Es könnte ja alles schlecht sein, aber weil du weißt, da kommt so viel raus,

00:19:55: es kommt irgendwas, was ich dann doch wieder gucke und dann bezahlt es halt deine Gebühren.

00:20:00: Genau, und da ist es halt die Frage, wann der Punkt ist, dass du sagst,

00:20:05: jetzt wird es mir monatlich zu teuer als Abo, was ich vielleicht dann auch wieder 2 Monate liegen lasse.

00:20:11: Also wenn dieser Punkt kommt, dann geht Netflix nach unten.

00:20:15: Ja, und da ist wirklich die Frage, also deswegen glaube ich, sie können nur diesen Weg gehen,

00:20:20: die ganze Zeit nur über Preiserhöhungen zu machen und gleichzeitig die Qualität des Contents runterzufahren.

00:20:24: Also zumindest die gefühlte Qualität.

00:20:27: Kann ja sein, dass die Leute sagen, hey, Netflix ist heute viel, viel besser

00:20:31: und dass ich jetzt vielleicht in der Außenseiterposition bin, kann ich nicht beurteilen.

00:20:37: Aber gefühlt ist es nicht so.

00:20:39: Und sie müssen jetzt einen anderen Weg gehen, sie müssen jetzt andere Erlösquellen anzapfen,

00:20:44: weil du kannst dann nicht die ganze Zeit den Verbraucher raus auspressen.

00:20:47: Und das Ding ist, was ich nochmal sagen wollte, diese Geste, dieses "Woah",

00:20:51: das ist auch jedes Mal meine Geste, wenn ihr 2 wieder was total Smartes ausgeführt habt.

00:20:56: Aber nur innerlich so.

00:20:58: Ich lasse es mir nur nicht so anmerken.

00:21:00: Also wenn euch dieses "Woah" so gefällt, dann guckt auf Netflix mal die Rocco Sifredi der Portage.

00:21:05: Da habt ihr auch ein paar Stönenlaute drin.

00:21:07: Kennt ihr Rocco Sifredi? Den italienischen Nationalhelden.

00:21:11: Ist das nicht der Dirk Düggler aus Italien?

00:21:14: Genau, und da gibt es jetzt ein 8-Teiler, ist gar nicht mal so schlecht.

00:21:16: Also es ist überzeichnet, aber hat Netflix auch vor Jüngsten mal rausgebracht, ist ständig in den Shards.

00:21:22: So jetzt wird schlüpfig.

00:21:24: Schlüpfig, ja.

00:21:26: Das ist die sehr gute Überleitung zu Tüssen Krupp, das ist die höherer Frage.

00:21:31: Eigentlich die beste Überleitung wäre, dass ja auf Netflix die Zombieserien laufen.

00:21:35: Und das ist ja eigentlich die perfekte Überleitung der Tüssen Krupp-Aktien.

00:21:38: Weil Tüssen Krupp ja immer irgendwie, kommt mir zumindest so vor.

00:21:42: Das ist wie so ein Zombie, der dann irgendwann in der Stadte ist.

00:21:44: Und wenn dann so das mediale Licht wieder drauf scheint, dann fängt er an zu wackeln.

00:21:48: Und das sorgt dann für Aufmerksamkeit bei den Aktionären.

00:21:50: Weil Tüssen Krupp war jetzt lange mal wieder kein Thema.

00:21:53: Sie haben ihre Aufzugssparte verkauft.

00:21:55: Und da komme ich jetzt auch zum eigentlichen Punkt, dass wir hier die höherer Frage haben, bevor ich in Fahrt komme,

00:21:58: von Daniel und anderen, die wissen wollen, was wir von Tüssen halten.

00:22:02: Und Tüssen hat ja vor einiger Zeit seine Aufzugssparte verkauft.

00:22:05: Jetzt geht es darum, ob die Tüssen Krupp Marine Systems, also die Marine-Sparte verkauft wird.

00:22:10: Und ob das jetzt generell irgendwie so ein Art Comeback ist für Tüssen Krupp und die Aktion.

00:22:14: Da muss ich sagen, nein.

00:22:17: Also wenn ich jetzt Trader wäre und Trading betreibe, dann kann man sich Tüssen Krupp schon mal charttechnisch bestimmt annähern.

00:22:25: Und dann kann man da auch bestimmt mal schnelle 10, 20, 30, 40 Prozent mit einfahren.

00:22:29: Da sehe ich gar kein Thema drin.

00:22:31: Aber mittel- und langfristig ist diese Aktion ein Rohrkrippierer.

00:22:34: Sie ist komplex, sie ist ineffizient.

00:22:36: Sie hat dezentrale Produktionsstrukturen, die historisch gewachsen sind.

00:22:40: Sie hat diese Stahlsparte an der Backe, wo ich sage, das sind Geschäftsbereiche, die in Deutschland gar nichts mehr zu suchen haben.

00:22:46: Damit wirst du nie wieder in Deutschland Geld verdienen.

00:22:48: Also auch das Bund und Länder, da jetzt 2 Milliarden reingeben für neue Hochöfen oder Neuerungen, das wird Tüssen Krupp auch nicht retten.

00:22:54: Also das sind Geschäftsbereiche, auch wenn wir damit grün oder das Grün irgendwie anpinseln den alten Konzern.

00:22:59: Wenn du grünen Stahl machst, dann machst du ihn irgendwo in Schweden, wo es billig ist, die grüne Energie.

00:23:03: Aber in Deutschland werden wir dauerhaft, und da hatte ich die Wirtschaftswoche erst einen guten Artikel, teure Energiepreise haben.

00:23:08: Deswegen, Tüssen Krupp muss ich ehrlich sagen, abgesehen von einem kurzfristigen Trade, sich null Hoffnung in dieser Aktie drin.

00:23:16: Und es wird eigentlich immer schlimmer, weil das Einzige, wo man sich Geld verdient, das ist abverkauft und diese Stahlsparte da, die wird früher oder später irgendwann über die Klinge springen.

00:23:25: Lars, mach du mal weiter zum Thema Trade vielleicht.

00:23:29: Ja, für mich ist die Fundame, ich bin vielleicht nicht ganz so kritisch, was das Fundamentale angeht.

00:23:35: Die Stahlsparte wahrscheinlich schon, wo man sagen muss, dass es in anderen Ländern teilweise auch subventioniert wird.

00:23:41: Aber grundsätzlich mal finde ich das Unternehmen in der Struktur total uninteressant.

00:23:45: Und man muss ja immer dazusagen, wenn dann jemand vielleicht kritisch nachfragt, ja, aber könntest du dir nicht vorstellen, doch doch kann ich mir vorstellen.

00:23:53: Aber ich habe ja die Auswahl aus hunderten Tausenden von Aktien und da kommt dann garantiert nicht raus.

00:23:59: Meine Top 20 oder 30, da kommt dann garantiert keine Tüssen bei raus.

00:24:04: Und das andere ist aber ein Punkt, da fühle ich mich natürlich angesprochen.

00:24:08: Manchmal gibt es in der Chartanalyse einfach nur als Ausgangsbasis ein Unten und ein oben.

00:24:15: Und es gibt bei Tüssen, ich gehe mal gerade raus, während ich spreche, ein wunderschönes Unten.

00:24:20: Und dieses Unten verläuft zwischen 3,50 und ungefähr ein Euro höher, zwischen 3,50, 4,50.

00:24:30: Und von dem Bereich sind wir im Jahr 2,20, zweimal abgeprallt, 2,22, wieder nach oben abgeprallt und sind jetzt wieder nach oben abgeprallt.

00:24:39: Und selbst in der schwächsten Variante ist die Aktie dann in Richtung 6 Euro gestiegen.

00:24:45: Das wäre gegenüber dem aktuellen Kurs ein Anstieg von ungefähr 13, 14%.

00:24:51: Insofern unter Tradingaspekten vielleicht ganz interessant, aber wirklich auch nur, wenn man sagt, ja, ich möchte ein bisschen lokalkolorit auch in meinen aktiven Handel reinbringen.

00:25:05: Weil wir sehen jetzt gerade während wir aufnehmen am Freitag, also Verhältnissen ist, ich deutliche Korrekturen am Aktienmarkt.

00:25:13: Und da gibt es noch einige starke Werte, die finde ich dann in der Korrektur kaufenswerter.

00:25:18: Aber wenn man denn wollte, könnte man hier durchaus eine Tradinggelegenheit reininterpretieren.

00:25:25: Wäre vielleicht was für die Bömermann Rubrik Eier aus Stahl.

00:25:30: In Investitionen, Tüssengruppen.

00:25:33: Sehr gut.

00:25:36: Also, dann laden wir den ein, wenn du uns in zwei Wochen mal abhanden kommst.

00:25:44: Ja, genau. Das wäre schon lustig.

00:25:48: Stimmt.

00:25:50: Ich glaube, das würde ich mir sogar anhören.

00:25:54: Ich glaube, jeder, der eine Aktie hat, ist aus seiner Sicht ein räudiger Kapitalist.

00:25:59: Insofern bin ich mir nicht so ganz sicher.

00:26:01: Also zumindest pocketiert er damit das Besitz dem auch sei.

00:26:09: Ich höre ihn regelmäßig, insofern ist die Kritik viel am Platz.

00:26:13: Aber nur ein Kombi mit Olli Schulz.

00:26:16: Sorry für die kurze Unterbrechung. Sebastian hier.

00:26:19: Erst mal großen Dank an euch, dass ihr euch unseren Podcast anhört.

00:26:23: Und für all diejenigen, die es noch nicht getan haben, lasst bitte auf dem Plattformen ein Abo da.

00:26:27: Dadurch könnt ihr uns und unsere Arbeit unterstützen und dabei helfen,

00:26:31: dass noch mehr Leute auf uns aufmerksam werden

00:26:34: und von den vielfältigen Meinungen, die wir präsentieren, profitieren können.

00:26:38: Das war es dann auch schon von mir. Over and out.

00:26:41: Ja, Olli Schulz ist ein cooler Typ.

00:26:45: Ich habe den damals, da war er noch, ein Niemand, da habe ich ihn schon gekannt.

00:26:49: Da habe ich schon das Becher Album in den Nullerjahren.

00:26:51: Ich war, glaube ich, einer von zwei Käufern vom Becher Album.

00:26:54: Ja, ist auch egal. Also zurück zu Tüssengruppe.

00:26:57: Und ich finde es auch uninteressant.

00:27:01: Ja klar, das ist irgendwie ein Konzern, der sich, also der A große Probleme hat.

00:27:08: Die haben fünf Spaten, drei davon sind rückläufig im Umsatz

00:27:12: und zum Teil defizitär. Die entflechten sich.

00:27:16: Also ein Konzern, in dessen Struktur sich gerade in der Auflösung

00:27:25: oder mal in der Umstrukturierung befindet.

00:27:27: Also das ist nie aus meiner Sicht richtig gut oder richtig interessant.

00:27:32: Ich glaube, dass das auch ein Malus ist, zum Beispiel bei der Alibaba.

00:27:35: Erst kommunizieren sie klar, ja wir teilen, wir spalten uns jetzt auf

00:27:38: und dann ist alles wieder abgeblasen.

00:27:40: Das ist in meinen Augen immer kontraproduktiv.

00:27:43: Also nicht, dass das jetzt für die Tüssengruppe auch so gilt,

00:27:46: aber es bringt ja irgendwie ein Unsicherheitsfaktor mit rein.

00:27:52: Und ansonsten habe ich halt nur im Kurzüberblick gesehen,

00:27:56: dass also auch schon für das Jahr 2025 zum Teil, je nachdem,

00:28:01: welche Quelle man heranzieht, erst auch ab 2026 erst,

00:28:06: negative Cashfluss prognostiziert werden.

00:28:08: Und ja, insofern, also wenn einerseits diese Unsicherheitskomponente da ist,

00:28:12: in der Vier-Monstruktur, offenbar Probleme im Geschäft,

00:28:16: zumindest einige Analystenprognosen von Negativ- und Cashfluss ausgehen

00:28:20: und dann noch hinzukommt, und das ist fast das Wichtigste,

00:28:23: dass mich einfach dieses Geschäft null interessiert,

00:28:27: dann ist das, glaube ich, eine Kombination, wo man eindeutig sagen muss, all in.

00:28:33: Also wenn er…

00:28:34: Und nicht zu vergessen bei Tüssengruppe.

00:28:36: Was ja auch ein Problem ist, du hast ja Tüssengruppe,

00:28:39: stößt ja 2,5 Prozent der deutschen CO2-Emissionen pro Jahr aus.

00:28:43: Das heißt, du wirst immer viel Politik in diesem Konzern automatisch mit drin haben.

00:28:48: Das kaufst du dir mit rein?

00:28:49: Aber eine Geschäftsidee noch, ich stehe als Berater zur Verfügung,

00:28:54: wisst ihr was?

00:28:55: Weil diesen ganzen Geschniegelten immer, diese ganzen,

00:28:58: weißt du denn, da gibt es Gutschi-Sneaker und dieses und jenes

00:29:03: und alles ist immer so schick und so weiter.

00:29:05: Und Tüssengruppe-Sneaker, ich glaube das geht.

00:29:08: Aus Stahl.

00:29:09: Ein eigenes Mode-Lebel Tüssengruppe, aber noch sind die Namensrechte, glaube ich, nicht zu haben.

00:29:14: Aber wobei, wenn ich jetzt gerade überlege,

00:29:16: stell dir mal vor, da ist jemand mit einem Tüssengruppe-Shirt.

00:29:18: Das könnte natürlich sein, dass der politisch in einer Ecke zugeordnet wird, da sehe ich mich nicht.

00:29:23: Ich muss noch mal drüber nachdenken.

00:29:24: Ich bringe meine Geburten mit.

00:29:26: Ja gut, wir können das Thema nachher beim Thema 6 nochmal mit aufgreifen.

00:29:31: Also da ist halt die Frage so Nike oder Tüssengruppe, was ist jetzt der bessere Sportplayer?

00:29:36: Auf jeden Fall.

00:29:37: Trigema oder Tüssengruppe, das wäre dann der Wettbewerb eigentlich.

00:29:42: Trigema oder Tüssen?

00:29:44: Das wird brutal.

00:29:45: Ja, ich überleg mal.

00:29:46: Ja, aber dann lasst du es mal an.

00:29:48: Ich ruf mal an bei Tüssen.

00:29:49: Ja, die freuen sich.

00:29:51: Die freuen sich.

00:29:52: Einfach anrufen in der Investor Relations Abteilung und sagen, hey, also ihr habt jetzt fünf Spaten,

00:29:57: ihr habt hier eine grandiose Idee für eine sechste.

00:30:00: Und zwar, ja, mal gucken, ob das funktioniert.

00:30:03: Aber lasst uns vorher noch, Lars denkt noch ein bisschen nach, lasst uns vorher noch mal ganz kurz über den MSCI World sprechen.

00:30:08: Sebastian hat ja nämlich eine superinteressante Frage mitgebracht bzw. das Stichwort reingerufen in unsere WhatsApp-Gruppe MSCI World mit Turbo.

00:30:17: Genau.

00:30:18: Da habe ich gestutzt und schon gedacht, oh, da gibt es jetzt irgendwelche Zertifikate mit Hebel-Zähne auf den MSCI World.

00:30:23: Aber nein, du hast wahrscheinlich was anderes im Gepäck.

00:30:26: Ja, du bist, es ist kein Zertifikat, aber es hat schon einen gewissen Hebel.

00:30:30: Ich hatte mich vor ein paar Tagen einfach mal so aus Interesse mit dem MSCI World Momentum ETF beschäftigt,

00:30:36: auch weil in Zuschriften, der mal gefallen ist.

00:30:39: Und dann dachte ich mir jetzt einfach neulich auf einer längeren Zugfahrt.

00:30:41: Ich schaue mir den mal an und habe jetzt auch einfach mal eine Frage damit gebracht.

00:30:45: Ich werde es gleich noch formulieren für diejenigen erstmal, die jetzt nicht wissen, was ein MSCI World Momentum ETF ist.

00:30:50: Das heißt, es gibt den klassischen MSCI World ETF.

00:30:53: Die Momentum Variante ist die, die die Aktien, die besonders gut gelaufen sind über die letzten 6 oder 12 Monate,

00:30:59: hochgewichtet.

00:31:00: Das heißt, dieser Momentum ETF in der MSCI World Variante hat auch nur so um die 400 Aktien drin,

00:31:05: also deutlich weniger als das große Pondant.

00:31:08: Aber man setzt hier halt einfach auf die, die am besten gelaufen sind

00:31:11: und geht davon aus, dass die Aktien, die am besten gelaufen sind, auch in Zukunft weiter laufen werden.

00:31:16: Was hat das bisher gebracht?

00:31:17: In diesem Jahr hat der klassische MSCI World 11 Prozent an einen Dieter gebracht.

00:31:21: Die Momentum Variante 23.

00:31:24: Und da stellt sich natürlich die Frage, ob das, und ich wollte es einfach mal auch für euch mitbringen,

00:31:29: ob ihr euch mit so Momentum Varianten beschäftigt im Portfolioaufbau, was ihr davon haltet oder ob ihr eher sagt,

00:31:36: "Ne, da bleibe ich doch lieber beim Klassiker und fang jetzt nicht an mit so einer Momentum Variante."

00:31:42: Ich werde mich dann auch noch gerne positionieren.

00:31:44: Lars, ich würde sagen, du als Trader, du setzt doch gern auf stärker,

00:31:49: also auch wahrscheinlich auf Momentum, das ist wahrscheinlich etwas,

00:31:52: was du deutlich häufiger trade ist als Anti-Zyklik, oder?

00:31:55: Also das auf jeden Fall.

00:31:57: Aber ich muss ganz ehrlich sagen, ich bin hier gerade, also als Sebastian das mitgebracht hat, das Thema,

00:32:03: da wollte ich erst antworten und fragen ja, sonst noch irgendwas,

00:32:06: über Gehstöcke sprechen oder so, wie langweilig ist das denn?

00:32:10: Ich wusste nicht, dass der Rendite-Unterschied so groß ist.

00:32:13: Und im Rahmen meiner sauberen Vorbereitung habe ich mich auch 0,0 damit beschäftigt.

00:32:18: weil ich sofort weggenickt bin beim Thema MCI World.

00:32:20: Das ist natürlich etwas anderes.

00:32:22: Und ich gebe ganz offen zu, ja ich dachte, pfff, aber da hätte ich nicht gedacht, ich muss es mir ansehen.

00:32:30: Ihr seht mich unvorbereitet, dass die in der Outperformance von 12% erzielen.

00:32:36: Da muss ich mir an, normalerweise sind diese ETFs, bei denen die Entwicklung von vornherein nicht so leicht zu prognostizieren ist,

00:32:46: weil du vielleicht nicht weißt, wie diese Strategie aufgelegt ist.

00:32:50: Für mich nicht so interessant, aber ich gebe offen zu, ich hätte es mir wohl mal angucken sollen.

00:32:55: Über 5 Jahre, wenn ich noch sagen darf, über 5 Jahre, der Klassiker 80%, die Momentumvariante 87%.

00:33:03: Also kleiner der Differenz, aber immer noch eine gewisse Outperformance.

00:33:07: Also gewisse Marktphasen wahrscheinlich, in denen der Markt recht stark steigt ist die Outperformance.

00:33:13: Wer dann zu sehen, oder zu gucken, in welchen Marktphasen es eine Underperformance gibt, um daraus eine Trading-Taktik zu machen.

00:33:21: Wenn man dann ja überlegen müsste, was habe ich für eine Erwartungshaltung.

00:33:24: Aber mehr Culper muss ich erst nochmal nachschauen, wie das Ding funktioniert.

00:33:29: Sebastian, kannst du uns vielleicht mal, beziehungsweise ich kann es auch machen.

00:33:35: Ich habe den jetzt mal, oder einen von iShares jetzt mal...

00:33:39: Ich habe dich von iShares.

00:33:40: iShares hat ja beide, dass wir auch sauber vergleichen.

00:33:42: Die haben ja den Core MSCI World mit um die 40 Milliarden und die haben die Momentumvariante mit immerhin fast 2 Milliarden.

00:33:49: Also es ist auch nicht ein Nischenprodukt, was man einer aufgelegt hat, wo 10 Freaks drin sind,

00:33:54: sondern 2 Milliarden Euro ist im europäischen Markt schon ein vernünftiger ETF von der Größe her.

00:33:58: Oder ein Freak.

00:34:00: Oder ein Freak oder 2 Lars Ehrichsen.

00:34:05: Oder einen Krypto-Guide, der diversifizieren wollte.

00:34:09: Kim Schmidt hat mal die Top 10 Holdings aufgemacht.

00:34:14: Also der ist natürlich auch deutlich kleiner.

00:34:18: Also das haben ja diese Smart Beta-Faktoren natürlich an sich, dass die viel weniger Positionen drin haben.

00:34:25: Das ist ja auch das, was du willst.

00:34:28: Also der hat, wenn wir jetzt den gleichen haben, Sebastian.

00:34:31: Ich habe hier auch mit einem mit knapp 2 Milliarden vorm Volumen 374, 47 Positionen.

00:34:38: Sorry.

00:34:39: Nvidia ist natürlich der größte Player in den Top 10 mit 7% Gewicht.

00:34:43: Danach kommt schon die Meta, die Amazon.

00:34:46: Also die drei sind ja schon mal auf Jahreslicht bombig gelaufen.

00:34:49: Dann kommt auch schon eine Broadcom mit immerhin noch 4,66% und auf Platz 5 ist schon die Microsoft zu finden.

00:34:56: Jetzt muss ich mal kurz gucken, wie groß der Anteil ist.

00:34:58: Die Broadcom ist noch besser gelaufen.

00:35:00: Broadcom, 40% machen die vom gesamten ETF aus, also die Top 10 Positionen.

00:35:08: Also Eli Lilly ist noch mit drin, Nouveau Nordisk.

00:35:11: Ja, also alles, was gerannt ist.

00:35:13: Ja, okay.

00:35:14: Dann ist es genau die Strategie.

00:35:16: Also die Dinge steigen und wahrscheinlich die, die in der Gewichtung theoretisch steigen würden,

00:35:22: werden dann mit einem gewissen Faktor noch höher gewichtet.

00:35:25: Und wenn die Eli sich so fortsetzt, wie in den, das würde allerdings dafür sprechen, dass wir in Korrekturfahren Phasen dann auch eine höhere Abschlag sehen.

00:35:33: Aber Sebastian Durs ist dir wahrscheinlich auch in Detail angesehen.

00:35:35: Ja genau, das ist das, das ist ja das Thema.

00:35:37: Du hast jetzt diese große Outperformance, so normalen Variante, die auch wirklich so statistisch gesehen ziemlich groß ist.

00:35:44: Aber der Nachteil von diesen Momentumvarianten ist natürlich, wenn diese großen Stars ins Fallen geraten,

00:35:49: hast du ganz andere Korrekturen auf der Unterseite, ganz andere Volatilitäten

00:35:53: und bist auch nicht unbedingt am besten dabei, wenn die Momentumaktien ständig wechseln.

00:35:59: Also während Corona-Gibbsstatistiken, da war mal Tech dann wieder raus, dann Tech wieder rein.

00:36:04: Da hast du natürlich sehr hohe Transaktionskosten auch auf ETF-Ebene, die eben nicht auch in der TER, also der Total Expense Ratio drin sind,

00:36:12: sondern der ETF ist halt sehr aktiv und muss ständig auch umschichten.

00:36:15: Also was ich sagen will, ich habe bei mir im Depot den klassischen MSCR-World drin.

00:36:19: Ich werde ihn auch behalten, weil er einfach über Jahrzehnte erprobt ist, da weiß ich, was ich kriege an Marktrendiete.

00:36:25: Und extra ETF hat so schön geschrieben, dass diese Momentum-ETFs Art ETF mit eingebauten Glaubensbekenntnis sind.

00:36:31: Das heißt, wenn man daran glaubt, dass man damit also eine extra Rendite erzielt, dann kann man es machen.

00:36:36: Ich glaube jetzt nicht, dass man damit dauerhaft viel viel schlechter fahren wird.

00:36:40: Ich würde aber nicht sagen, okay, ich packe mir jetzt eine Momentum-Variante rein anstelle von einem klassischen MSCR-World,

00:36:46: weil da würde ich eher immer sicher fahren mit einem MSCR-World, aber man könnte, wenn man sagt, man glaubt an diese Strategie,

00:36:52: sowas ja noch ergänzend reinbringen.

00:36:54: Ich für meinen Teil finde den Klassiker einfach besser.

00:36:58: Ich habe gerade in den letzten Wochen noch, wo war das, kann ich nie mehr sagen, gelesen Artikel,

00:37:05: ist meines Erachtens nicht das Szenario, mit dem man rechnen muss, aber 80er Jahre Starkflation,

00:37:13: das wäre der Killer für so ein Momentum-Ding.

00:37:15: Es gab keine Outperformenzen mehr, es gab unter dem Strich eine Seitwärtsphase,

00:37:19: bei denen Indizes die Dividenden mit drin haben, zumindest einen Gleichlauf, aber sowas darf die halt dann nicht passieren.

00:37:29: Und am Ende ist ja jede Strategie immer in bestimmten Marktphasen gut,

00:37:34: außer die Strategie Eier legende Wolmichsauer, aber die ist ja bisher nur in der Theorie, gibt es die.

00:37:40: Und von daher ist es trotzdem spannend, wenn du zum Beispiel sagst, die nächsten 18 Monate könnten so noch aussehen,

00:37:47: die nächste Korrektur kommt, okay, aber dann geht es erstmal so weiter,

00:37:51: halbleuter läuft wie blöd, KI läuft wie blöd.

00:37:55: Also ich würde mir vorstellen, dass dieser positive Trend für 24 und 25 noch ganz interessant,

00:38:03: also die Momentum-Strategie dann interessant bleibt.

00:38:05: Ich glaube nicht, dass wir jetzt schon in die Marktbereite zurückkehren, kurzfristig.

00:38:10: Was mir nicht so gut gefällt, ist, dass die Kriterien ein bisschen schwammig sind, ein bisschen unklar.

00:38:15: Ich lese mal vor hier, also auch von X3.itf, die Beschreibung,

00:38:18: die Bestandteile des Benchmark Index werden nach einer Momentum-Strategie gewählt, bei der die Aktien ermittelt werden,

00:38:24: die in den vergangenen sechs bzw. zwölf Monaten Kursanstiege verzeichnen konnten

00:38:31: und dabei ausgegangen werden kann, dass sich diese Zuwächse künftig fortsetzen.

00:38:36: Das ist natürlich maximal schwammig.

00:38:39: Ich glaube das auch nicht.

00:38:40: Du machst halt ein Ranking.

00:38:42: Du sagst halt, wer ist sich die Gut gelaufen, die letzten zwölf Monate, eine Nvidia und dann packst du die wieder rein,

00:38:47: weil du einfach davon ausgehst, dass ein Stein der einmal rollt, rollt halt einfach weiter.

00:38:51: Ja, glaube ich auch nicht, dass er niemals, ich glaube nicht so ein Produkt wird, niemals ein aktiven Eingriff haben von irgendjemandem, der nochmal drüber guckt.

00:38:59: Ja, ja, aber die Methodologie des Indexes, das ist ja trotzdem ein bisschen Blackbox, muss man sagen.

00:39:06: Bei Value kann man sagen, okay, das hat irgendwie ein KBV von Schießmichtod und ein KBV von X und so weiter und dann kann man das ermitteln.

00:39:13: Aber ich finde Momentum ist natürlich irgendwie schon vielleicht ein bisschen schwieriger oder zumindest schwammiger, sagen wir es so.

00:39:20: Schwammiger, aber in der Praxis machst du einfach Listen.

00:39:23: Du ordnest dir eine Aktie.

00:39:24: Ich glaube auch, wenn du dir in den Prospekt reinguckst, wird es glaube ich ganz die Methode glaube ich exakt aufgeführt.

00:39:32: Mhm.

00:39:33: Na gut.

00:39:35: Man könnte natürlich auch überlegen, also das ist mir nur eingefallen, jetzt im Punkt du Antizyklik,

00:39:42: vielleicht dann gerade über einen Sparplan oder vielleicht, wenn man sowieso schon investiert ist über einen Sparplan,

00:39:48: dann in solchen Perioden, in denen wir halt die Drawdowns haben, wo der MSCI World Momentum dann auch stärker runter kommt als das Mutterschiff,

00:39:57: dass man halt da halt die Sparplanraten einfach nochmal aufstockt, also um jetzt auch mal von dieser Kurzfristigkeit jetzt auf die nächsten 12 bis 18, 24 Monate oder so wegzukommen.

00:40:08: Das.

00:40:08: Ich hätte gedacht, also ich habe gelacht und ich glaube Sebastian auch, weil er dachte, dass das wird die Überleitung jetzt schlecht hin sein,

00:40:14: was man wohl auch noch da reinpacken könnte, aber da hast du uns wieder mal kalt erwischt.

00:40:19: Du bist nicht berechenbar.

00:40:21: Oh.

00:40:22: Das Mysterium baut das.

00:40:25: Ja, ja, Mysterium.

00:40:27: Gehen wir rüber zu einem Kupferakt, machen wir es kurz und schmerzlos.

00:40:30: Die sind nämlich auch sehr gut gerannt, die haben nämlich auch Momentum.

00:40:34: Ja, das haben sie.

00:40:37: Finally, endlich haben sie das.

00:40:39: Und ich muss dazu sagen, ich bin investiert.

00:40:42: Die Kupferakte, die am häufigsten genannt wird, ist Free Port, weil wahrscheinlich das der Wert ist,

00:40:49: ist nicht der größte Kupferproduzent, also es gibt mehrere große Bergbaukonzerne absolut betrachtet, produzieren die mehr Kupfer.

00:40:56: Es gibt auch nicht chinesische und sehr großen Produzenten.

00:40:59: Also Kupfer ist extrem gut gelaufen.

00:41:01: Dahinter steckt zum einen.

00:41:03: Im Übrigen ist das auch ein bisschen die Erklärung dafür, dass wir heute mal auf Indizes schauen, die schockierenderweise über 1% im Minus sind,

00:41:12: weil die Fett- beziehungsweise einige Notenbänke gestern festgestellt haben, dass die Inflation doch ziemlich hoch ist und dass vielleicht sogar im

00:41:23: in Anführungszeichen Worst Case, das ist das, was in den Schlagzeilen heute drinsteht,

00:41:27: vielleicht gar keine Zinssenkung mehr zu erwarten ist im Jahr 224.

00:41:32: Das ist eindeutig in den Aktienkursen derzeit nicht enthalten.

00:41:35: Deswegen der kleine Schock.

00:41:36: Ihr seid ja schon ein bisschen schlauer, wenn ihr das hört.

00:41:38: Naja, ein paar Handelsstunden schlauer.

00:41:42: Aber warum ist das so?

00:41:44: Weil unter anderem die Rohstoffpreise wieder anziehen.

00:41:48: Das hängt auch mit der Erholung in China zusammen.

00:41:51: Das wiederum betrifft auch einige große, das sagen wir mal Handelspartner wie Südkorea.

00:41:57: Auch da die Wirtschaft sich besser gezeigt.

00:41:59: Und wenn wir uns Kupfer anschauen, dann Rohstoffe verlaufen in meinen Zyklen.

00:42:05: Dann finde ich diese Rallye auf diesem Niveau kurzfristig ein bisschen heiß gelaufen.

00:42:11: Ich kann mir aber und das ist letztlich auch bestätigt durch die Jardtechnik.

00:42:16: Ich kann mir gut vorstellen in die nächste Korrektur hinein und die muss nicht groß

00:42:21: werden, wenn sie dann überhaupt kommt.

00:42:23: Wir sind für mich weitere Positionen interessant.

00:42:27: In Rohstoffen, in Industriemetallen allgemein, im Kupfer im Speziellen und bitte dabei nicht

00:42:33: aufmachen, die Story Green Energy Transition und da brauchen wir viel mehr Kupfer.

00:42:39: Diese ewig langen Trends oder Entwicklungen über fünf oder zehn Jahre spielen meist an

00:42:45: der Börse keine ganz große Rolle.

00:42:47: Die laufen so unterschwellig mit rein.

00:42:50: Aber Infrastruktur wird ein ganz großes Thema sein, nicht nur in China.

00:42:54: Von daher, ich bin bullish für Kupfer und Kupferaktien.

00:42:58: Ich bleib's auch.

00:42:59: Wer jetzt zum ersten Mal drauf schaut, der nimmt vielleicht erst mal, steckt nur so

00:43:05: ein bisschen den Fuß ins Wasser und wartet noch mal eine Korrektur ab.

00:43:09: Aber ja, ich bin und bleib bullish.

00:43:12: Bist du nicht der Einzige?

00:43:13: Goldman Sachs, hatte ich ja diese Woche im Podcast bei mir, ist ja super bullish für

00:43:17: Kupfer unter anderem für andere.

00:43:19: Hat ja bei Kupferkursziel 10.000 Dollar ausgerufen, weil sie auch sagen, China erholt sich, wenn

00:43:24: wir Zinssenkung in Kriegen wirtschaftliche Erholung und die chinesischen Schmelzöfen,

00:43:28: die halten sich gerade ein bisschen zurück und treiben auch den Preis nach oben.

00:43:31: Also von daher, wenn man damals so schaut, so eine Freeport mit Moran oder auch Ivan

00:43:36: Ho Mainz und die anderen, die sind ja brutal gelaufen.

00:43:39: Also da bin ich auch bei dir.

00:43:41: Das ist super interessant, würde ich aber auch auf eine Korrektur warten.

00:43:44: Weil Kupfer, das ist nicht ein kurzfristiger Zyklus wie irgendwo bei einem Agrarrohstoff,

00:43:48: sondern das läuft über 5, 7, 10, teilweise 12 Jahre so ein Superzyklus.

00:43:53: Wenn auch, muss man auch sagen, der Gesamtzuperzyklus bei den Rohstoffen meiner Meinung nach noch

00:43:58: nicht gestartet hat, aber ein selektiver Superzyklus ist zumindest schon im Beginn des Aufbaus.

00:44:04: Also nur noch da ergänzend, für mich haben wir die erste Phase des Superzyklus gesehen,

00:44:11: sind jetzt in der ersten Korrekturphase, kommt für uns beide aufs Gleiche hinaus, weil wir

00:44:15: glauben auf Sicht von 3 bis 5 Jahren steigt es weiter.

00:44:18: Aber der Anstieg, den wir gesehen haben, 21 war für mich die Phase 1, aber der Smorto

00:44:27: kam.

00:44:28: Oder Timo?

00:44:29: Also ich habe im letzten Jahr angefangen, die Freeport, also ich habe es glaube ich hier

00:44:33: schon im Podcast erzählt, ich habe es auch auf meinem Kanal meinen Zuschauern auch mit

00:44:39: aufengedäckt, dass ich bei der Freeport im Spätsommer letztes Jahr angefangen habe,

00:44:42: tronchenweise reinzugehen und auch in diesem Jahr nochmal mit aufgestockt habe und dann

00:44:47: ist es mir ehrlicherweise ein bisschen zu schnell davon gerannt.

00:44:50: Also das sind so Luxusprobleme.

00:44:52: Ich bin jetzt insgesamt 30 Prozent vorne und natürlich macht das irgendwie Spaß.

00:44:56: Ich hätte aber gerne mehr Stücke gerade noch.

00:44:58: Und deswegen ist das, was du angesprochen hast, Lars, ja, das ist genau das Ding, worüber

00:45:03: ich mir gerade Gedanken mache.

00:45:04: Wie weit könnte so eine Korrektur gehen?

00:45:07: Also ich hatte mir eigentlich, als ich schon ausgebrochen ist, deutlich über die 40 Dollar

00:45:13: hatte, hatte ich mir die 40 Dollar nochmal als, also wenn da nochmal der Dip kommt zum

00:45:19: Aufstocken notiert, jetzt müsste man eigentlich sagen, also schon bei 44 Dollar könnte man

00:45:25: eventuell auch nochmal aufstocken, also vielleicht wäre dort ein Korrekturlevel oder was ja

00:45:29: auch im Bereich des Möglichen wäre, ist, dass die halt jetzt einfach komplett über Allzeit

00:45:33: hoch, dann über das alte Allzeit hoch, müsste das alte Allzeit hoch gewesen sein, 2020,

00:45:38: das war schon das Allzeit hoch, diese 52, 53 Dollar, dass die dort darüber hinaus geht

00:45:42: und dann ist halt die Frage, wäre das nicht auch ein prozyklisches Superkaufsignal, also

00:45:49: dass man auch das quasi mitnehmen kann und das ist halt so wirklich jetzt eine Fragestellung

00:45:54: aus der Praxis und da bin ich sehr gespannt, was ihr zwei, wie ihr das seht oder wie ihr

00:46:00: es machen würde so.

00:46:02: War es skeptisch.

00:46:03: Also wenn du mich fragst, kurzfristig, das heißt kurzfristig ist in meiner Definition

00:46:07: ein paar Monate bis ein Jahr, da agier ich auch prozyklisch und nehmen wir es nicht anders

00:46:12: geht, ein Ausbruch mit.

00:46:13: Langfristig kaufe ich immer nur, also entweder ein paar Sparplan oder nur nach bei Korrekturen,

00:46:18: weil ich ja genug Zeit habe und dann versuche möglichst günstig reinzukommen.

00:46:21: Aber ja, aber ich kaufe auch mal einen Allzeit hoch.

00:46:24: Wird dir eine Korrektur bis 43, 54 Dollar, würd dir so etwas Kleines reichen sozusagen?

00:46:33: Mir persönlich oder Lars?

00:46:35: Und ich muss sagen, ich habe tendenziell vor eher ein bisschen länger da drin zu bleiben.

00:46:40: Das muss ich noch mit dazu sagen.

00:46:41: Also ich bin in Freeport Indirekt investiert über eine Industriemetalle ETF, wo Freeport

00:46:47: mit drin ist.

00:46:48: Und den kaufe ich immer auch wieder, wenn er mal wieder zurück kommt, nach, weil ich

00:46:52: da auf das große Superzyklus bei den Industriemetallens setze.

00:46:56: Ich gebe die Frage mal ab an Lars, ob ihm die kleine Korrektur reicht.

00:47:00: Ja, wie gesagt, das kommt darauf an, wenn du dir auch aussitzen kannst, dass gegebenen

00:47:08: Fall 20 Prozent weiterläuft, dann auf jeden Fall.

00:47:11: Ich finde bei so mehrjährigen Spekulationen ist tatsächlich der Kaufzeitpunkt nicht mehr

00:47:17: ganz so entscheidend.

00:47:18: Denn seien wir mal ganz ehrlich, man kauft ja dann Freeport nicht mit Kursziel 60 Dollar,

00:47:23: sondern wenn das, was Goldman Sachs als Kursziel ausgibt, dann kann Freeport ja in fünf Jahren

00:47:31: auch, ja, dann würden sie dreistellig notieren.

00:47:34: Auf jeden Fall.

00:47:35: Sie haben relativ hohe Margen, weil sie die günstigste Miene der Welt betreiben.

00:47:38: Und dazu im Übrigen auch eine ganze Menge Gold mit wie so viele Kopfaproduzenten oder

00:47:44: Industriemetallproduzenten.

00:47:45: Auch Gold damit abfällt quasi als Abfallprodukt, aber recht hochwertiges.

00:47:51: Also eine Tonne Gold ist ja deutlich teurer als eine Tonne Kupfer.

00:47:55: Aber das passiert einfach.

00:47:56: Wenn du in der Erde buddelt, dann kommt ziemlich viel bei raus, eben nicht nur Kupfer.

00:48:01: Also von daher würden sie von beiden Entwicklungen profitieren.

00:48:04: Aber darum geht es ja.

00:48:06: Es geht ja nicht darum, Freeport als Dividendenwert zu kaufen, Kursziel 60 Dollar.

00:48:10: Da macht es natürlich einen Unterschied, ob ich zu 44, zu 47 oder zu 42 reingehe, sondern

00:48:16: so eine Spekulation geht ja dann auf 50 Prozent, 100 Prozent.

00:48:20: Und dann darf man auch irgendwann mal Gewinne mitnehmen.

00:48:24: Ehrlicherweise würde ich weniger davon abhängig machen dann von einer Freeport, weil wir haben

00:48:28: in den letzten Tagen und Wochen einen sehr deutlichen Anstieg gesehen, obwohl Kupfer

00:48:33: sich nur leicht bewegt hat.

00:48:35: Und dann haben wir auch Phasen gesehen, in denen Kupfer leicht gefallen ist und die Kupfer-Aktien

00:48:40: sind ganz stark gefallen.

00:48:41: Also die Stimmung spielt ja auch eine große Rolle.

00:48:44: Ich würde dann den Kupferpreis mit dem Auge behalten und wenn man da einen charttechnischen

00:48:49: Ausbruch sieht oder sagt, okay, das sieht für mich jetzt wirklich nach dem Aufwärztrend

00:48:52: aus, dann sind vielleicht auch Kupferaktien als Beimischung das Richtige.

00:48:57: Aber wirklich, die Zeitkomponente spielt eine große Rolle.

00:49:00: Wer mehrere Jahre hält, für den ist es nicht so entschliesslich, sind die 10 Prozent mehr

00:49:04: oder weniger beim Einstieg nicht ganz so wichtig.

00:49:07: So habe ich es übrigens auch bei KI gemacht.

00:49:08: Ich habe bei ganz vielen KI-Aktien definitiv den besten Kaufzeitpunkt verpasst.

00:49:13: Und du hast, ich sage, Woche für Woche steigt es immer weiter.

00:49:17: Aber es sind eben einige und das sind wirklich Spekulationen, die auch sonst kaum irgendwo

00:49:23: eine Rolle spielen.

00:49:24: Einfach nur für mich, weil ich sage, ich könnte mir vorstellen, in fünf Jahren könnte das

00:49:28: und das passieren.

00:49:29: Und was ich dann meistens mache, ist, dass ich einen Betrag investiere, der, gemessen

00:49:33: am Main-Deport-Volumen, nicht wirklich relevant ist.

00:49:37: Der reicht dann nicht für die Spekulation.

00:49:39: Aber ich habe quasi schon mal meinen Fühler drin und bekomme ein Gefühl für die Akte.

00:49:44: Ich vergesse auch nicht meine nächsten Korrektur, dann wieder zu kaufen.

00:49:49: Also so eine initiale Position finde ich dann ganz interessant.

00:49:52: Wenn wir über mehrjährige Spekulationen sprechen, du geh ich natürlich nicht um.

00:49:57: Wenn ich sage, ich möchte jetzt für drei Wochen mal eine DAX-Korrektur, dann kaufe ich

00:50:02: nicht erst mal.

00:50:03: Ja.

00:50:04: Also, es ist, glaube ich, angekommen.

00:50:07: Das ist verstanden.

00:50:08: Also da wirklich, je länger dann Anlagehorizont ist, desto weniger kleinkariert sollte man

00:50:13: da sein, jetzt verstehe ich auch, was die in einen Stickspreis angeht.

00:50:16: Also so kann man das, glaube ich, gut zusammenfassen.

00:50:18: Naja, dann ist halt die Frage, wenn man jetzt wirklich mehrjährigen Anlagehorizont hat,

00:50:24: wie steht es denn dann mit der Nike?

00:50:25: Weil die ist tatsächlich auch ja im Abwärtstrend drin seit Oktober 2022.

00:50:33: Und sie ist noch nicht ganz auf ihrem Corona-Tief angekommen.

00:50:37: Da ist sie noch ein bisschen entfernt.

00:50:38: Also Corona-Tief habe ich jetzt, da habe ich nur den Euro-Preis notiert.

00:50:41: Das waren mal, glaube ich, 66 Euro.

00:50:43: Und die Aktie steht bei 82 Euro.

00:50:47: In Dollar sind das ungefähr 90 oder 89.

00:50:50: Und ja, genau.

00:50:52: Was haltet ihr von der Nike?

00:50:53: Also ich habe mir die Nike fundamental, hatte ich die jetzt nicht auf dem Schirm, weil Sportbekleidung

00:51:00: ist jetzt.

00:51:01: Ich habe mich irgendwo in meinem langfristigen Depot garantiert, dass eine ETF-Aktienposition

00:51:05: mit drin ist.

00:51:06: Das ist klar.

00:51:07: Aber in meinem privaten Aktiendepot, wo ich langfristige Aktienpositionen drin habe,

00:51:11: da ist mir dann wichtig, dass ich entweder auf Dividende gehe oder auf Werte, die irgendwann

00:51:16: auch mal zu großen Dividenden zahlen werden oder Unternehmen, wo ich einfach investiert

00:51:20: sein will, wo ich dabei sein will.

00:51:22: Und da ist jetzt Nike oder ein generell Sportartikelhersteller für mich jetzt nicht unbedingt das Spannendeste,

00:51:27: wo ich sage, da muss ich jetzt irgendwie aktionär werden.

00:51:29: Wenn Kleidung, ihr wisst es dann, ermässt, bin ich gut gefahren die letzte Zeit oder

00:51:34: auch LVMH, also da bin ich dann eher im oberen Segment.

00:51:37: Aber ich habe mir Nike mal angesehen und du bekommst aktuell eine Dividendrendite von

00:51:41: 1,64 Prozent, ist nicht viel, ist aber die höchste in den letzten zehn Jahren.

00:51:46: Also wenn man mal die Historie anguckt.

00:51:47: Und vom KGV mit 26 ist es auch eher am günstigen Ende.

00:51:51: Also bewertungsmäßig ist die Nike am unteren Ende oder von der Attraktivität her am oberen

00:51:57: Ende der letzten zehn Jahre, weil die Kennzahlen ganz gut sind.

00:52:00: Schadtechnisch natürlich schmiert das Ding voll ab.

00:52:02: Muss man halt wissen, ob man Sportartikelhersteller jetzt will oder in die Marke investieren oder

00:52:07: nicht.

00:52:08: Also für mich kommt sie jetzt nicht in Frage, aber ich finde es gut, dass du es mal aufs

00:52:12: Tablett gesetzt hast, Timo, weil ich mich sonst gar nicht damit auseinander gesetzt hätte.

00:52:15: Also ich kann nochmal ein bisschen was mit anfüttern.

00:52:21: Also Umsätze sollen nicht so gut wachsen.

00:52:25: Also da sind die Prognosen nicht so doll für die nächsten Jahre grundsätzlich.

00:52:29: Grundsätzlich haben sie so im Sportbereich und in diesem Bereich Apparel und so weiter.

00:52:35: Das sind ganz gute, ganz attraktive Margen eigentlich.

00:52:38: Aber sie haben auch, wenn man sich den Trend mal bei den Schulden anschaut, also seit Corona

00:52:44: sind die verzinnsten Schulden also auch ordentlich mit in die Höhe gestiegen.

00:52:47: Muss man zumindest mal auf dem Schirm haben.

00:52:49: Also das muss jetzt noch nicht unbedingt heißen, dass das eine Red Flag oder sowas ist.

00:52:53: Und natürlich, wenn man sich die, das haben glaube ich aber alle Sportbekleidungs, also

00:53:00: quasi zumindest im Massenmarkt, so Ansicht, dass Umsätze und Margen dann doch auch zumindest

00:53:06: Volatil sein können, sagen wir es so.

00:53:09: Und ich bin jetzt nicht sicher, ich schätze mal, es spielt auch noch mit rein, dass sie

00:53:12: einen relativ hohen Lagerbestand haben.

00:53:15: Da ist dann halt immer die Gefahr, dass sie es dann so zu Rammenspreisen so raushauen

00:53:18: müssen und so, was noch nicht abverkauft wurde.

00:53:20: Also das spielt da auch immer mit rein.

00:53:22: Und natürlich, hey, Markenführung, das sind Marketingkonzerne.

00:53:25: Da, das muss eine Strahlkraft haben, das muss irgendwie einen FIF haben, das muss dich

00:53:31: anspringen, das ist so ein Ding, hey, will ich haben.

00:53:33: Und ja, das ist natürlich, wie stellt man diesen Zauber her?

00:53:37: Ich glaube, die können das ganz gut, die haben das in der Vergangenheit schon bewiesen.

00:53:40: Aber da gibt es natürlich auch ein paar andere Spieler, die das wahrscheinlich ähnlich

00:53:44: gut können.

00:53:45: Trotzdem unter Bewertungsaspekten, Sebastian, du hast es gesagt, mit Sicherheit durchaus

00:53:49: attraktiv, weil also im langfristigen Schnitt der Multiples ist das aktuell, sind sie

00:53:56: da sehr weit am unteren Ende gerade.

00:53:58: Aber was findest du jetzt an Nike?

00:54:01: Jetzt brechen wir es mal ganz plump runter.

00:54:03: Die machen Sportkleidung und vielleicht macht morgen ein anderer eine coole der Sportkleidung

00:54:07: oder so Nike, Nike sage ich schon Mensch.

00:54:10: Nike natürlich hat bewiesen, dass sie es können.

00:54:13: Aber es gibt viele schöne Aktionen da draußen.

00:54:16: Warum interessierst du dich gerade für jemand, der Sport macht und warum sagst du nicht,

00:54:21: ich nehme was irgendwie im Luxusdement oder den zukünftigen Europameister aus?

00:54:26: Wer ist denn das?

00:54:27: Ja, bestimmt nicht Nike.

00:54:28: Ja, aber das ist natürlich.

00:54:29: Natürlich.

00:54:30: Doch, Adidas ist raus und unter Nike dann quasi Weltmeister sogar 2,26.

00:54:40: Aber nicht die deutsche Nationalmannschaft.

00:54:43: Also warum nicht?

00:54:44: Ich bin ja sehr immer für Patriotismus und so weiter, aber egal.

00:54:49: Was ist das für eine Einstellung?

00:54:52: Für wen bist du denn?

00:54:53: Für Holland oder was?

00:54:55: Ja, im Zweifel.

00:54:57: Viel Spaß bei deiner Karriere hier im deutschsprachigen Publikum.

00:55:01: Alles Gute dann.

00:55:03: Man, was ist das für eine Einstellung?

00:55:06: Das und die mit Patriotismus zu tun.

00:55:08: Es ist einfach eine gesunde Überzeugung davon, dass es gut gehen wird.

00:55:12: Das ist ja einmal es jut gegangen.

00:55:14: Das stimmt.

00:55:15: Ich habe hier auch 2 Leute mit dem über Fußball.

00:55:18: Das wird eine spannende Europameisterschaft.

00:55:20: Ihr wisst ja, Fußball interessiert mich gar nicht.

00:55:23: Du als HSV-Anhänger, lasst es dir.

00:55:28: Du beweist schon an, nehmt mit deinem Lieblingsclub, da beweist du ja schon mal, dass du überhaupt

00:55:31: keine Ahnung hast von Fußball.

00:55:33: Also, warte, das spiele ich euch jetzt vor.

00:55:36: Ich glaube nicht, dass es darauf irgendwie ein Copyright gibt.

00:55:38: Warte, das spiele ich euch jetzt vor.

00:55:40: Und dann wisst ihr, ich bin ja nicht alleine, ich bin ja nicht als einziger, der jetzt hier

00:55:43: HSV-Fan ist.

00:55:44: Wo haben wir das?

00:55:45: Hört bitte zu.

00:55:46: Es geht nicht über Bilstädt.

00:55:47: Klar, viele Asis und Junkies, aber auch geile Männer und tolle Frau.

00:55:52: Ich überlege mir, ein Haus in Bilstädt zu kaufen und vergisst niemals.

00:55:59: Nur der HSV.

00:56:00: Scheiß Pauli.

00:56:01: Wer war das?

00:56:02: Jogi Löw?

00:56:03: Ein Präsidentschaftskandidat der USA.

00:56:05: Ja.

00:56:06: KI-genadiert.

00:56:07: Ich nehme es wohl an, ja.

00:56:10: Nein, das muss echt gewesen sein.

00:56:14: Wir nehmen nicht jeden Nahes auf, wenn es aber als KI geht.

00:56:23: Also, der, um mal ernsthaft noch mal ganz kurz.

00:56:26: Ich finde, als Investment ist Fashion in dem Bereich, man sieht ja auch, H&M ist sehr lange

00:56:34: sehr gut gelaufen.

00:56:35: Es ist nicht vergleichbar, weil sie weniger Brand natürlich sind und auch im Preissegment

00:56:41: drunter.

00:56:42: Aber ansonsten, wenn man sich wirklich konstant in Fashionbereich Brands anguckt, dann kommt

00:56:51: du an Luxus nicht vorbei.

00:56:52: Und von daher weiß ich nicht, mir fehlt so ein bisschen der Trigger, warum ich die

00:56:57: Aktie kaufen sollte.

00:56:59: Außer auch hier muss man sagen, kommen wir charttechnisch auf ein sehr, sehr spannendes

00:57:04: Niveau.

00:57:05: Und gerade weil wir so schnell abverkaufen, werde ich mir das auf jeden Fall anschauen.

00:57:10: Also, so zwischen 83 und 89 US-Dollar haben wir jetzt eine wirklich schöne, interessante

00:57:15: Unterstützung.

00:57:16: Und wenn wir von hier zur Oberseite abprallen, dann könnte ich mir vorstellen, dass die

00:57:20: Aktie relativ schnell wieder über 100 Dollar steigt, ist wahrscheinlich nicht, was sich

00:57:24: der langfristige Investor darunter vorstellt.

00:57:26: Aber unter dem Aspekt könnte sie jetzt kurzfristig wirklich ganz interessant sein.

00:57:31: Aber ansonsten fehlt mir so ein bisschen, ja, aber muss fairerweise sagen, das kann sich

00:57:35: auch ändern.

00:57:36: Das kann sich überlegen, wie Kering mit Gucci untergegangen ist.

00:57:40: Sollte Nike da in irgendeiner Art und Weise den nächsten Jordan oder Woods aus dem Hut

00:57:47: zaubern oder andersrum.

00:57:50: Aber für mich nicht prognostizierbar.

00:57:53: Ich finde es einfach nicht so spannend.

00:57:54: Sag mal Lars, bei der Adidas, wer das nicht eigentlich ein Kandidat, wenn die so in diesem

00:58:01: Bereich zwischen 186 und 190 zurückditschen, dass man da mal den Dip kaufen kann.

00:58:10: Wenn der DFB sie nicht mehr will, dann will ich sie auch nicht.

00:58:12: Sagen wir bitte.

00:58:14: Irgendwas so zwischen 186 und 190, kann das sein, dass ...

00:58:18: Aber wir sind bei 200 ja, ist ungefähr.

00:58:20: Ja, ja.

00:58:21: Ah, du meinst, wenn sie zurückkommen?

00:58:23: Ja, ja, ja, ja.

00:58:24: Das stimmt.

00:58:25: In diesem Trend, das wären Rücksetzer bei 186, 60 ungefähr, das wäre das 61,8er Retracement

00:58:34: von Mia ja heiß und inni geliebt.

00:58:37: Und das wäre durchaus interessant, von da aus dann auf einen Anstieg in Richtung 215

00:58:43: so kurzfristig.

00:58:44: Ja.

00:58:45: Na gut.

00:58:46: Dann würde ich sagen, Sparer beallt euch.

00:58:50: Die Miste beallt euch.

00:58:52: Genau.

00:58:53: Nein, letztes Thema ja, ich habe es einfach mal informativ mitgebracht, weil wir hatten

00:58:57: ja schon ein paar Mal hier darüber gesprochen in Deutschland, hatten wir ja während Corona

00:59:01: so die Zeit, wo wir deutlich mehr Aktiendepots bekommen haben, dann letztes Jahr hatten wir

00:59:05: einen Einbruch um 10 Prozent, das heißt, da haben wir dann Teil der Leute ihre Aktiendepots

00:59:09: geschlossen und wir haben ja auch herausgefunden im Podcast, dass tendenziell mehr Geld für

00:59:14: Glücksspiel verballert wird als für ETF-Sparpläne.

00:59:17: Und mir geht es eigentlich nur darum, wahrscheinlich sind die meisten, die hier zuhören, natürlich

00:59:21: am Aktienmarkt investiert.

00:59:22: Aber es gibt ja immer im Leben den Grund, entweder weil man alles bei der Bank anlegen

00:59:27: will oder nur einen Teil, dass man sagt, ich will was in Tagesgeld packen oder in

00:59:30: Festgeld.

00:59:31: Und aktuell ist es ja so, die EZB hat in den letzten Tagen immer mehr signalisiert,

00:59:35: dass sie sich möglicherweise von der amerikanischen Notenbank auch befreien könnte, dass sie

00:59:39: einen Alleingang macht im Sommer und erst mal selbstständig die Zinsen senkt, was sie

00:59:43: auch muss, weil wir ja hier in Europa ganz andere deutlich schlechtere wirtschaftliche

00:59:47: Voraussetzungen haben als in den USA, das heißt, die EZB könnte handeln.

00:59:50: Und das hat jetzt schon ganz klar zur Folge, dass wenn man die Vergleichsportale mal anguckt,

00:59:54: Check 24, Verybox und so weiter, dass es eigentlich nur noch ganz wenige gibt, die einen guten Zinssatz

01:00:00: bieten, im Sinne von dem, was wir vor ein paar Wochen noch hatten.

01:00:02: Also Trade Republic ist da vorne dabei, es gibt noch ein paar andere Banken, die 3,7,

01:00:06: 3,8% bieten.

01:00:08: Aber wer jetzt überlegt, dass er sagt, ich will noch irgendwie mir ein gewisses Zinsniveau

01:00:12: sichern, der sollte jetzt wirklich in die Hufe kommen, weil die ganze Situation kann in

01:00:17: zwei, drei Wochen anders aussehen und dann gibt keiner mehr 4% geschweige denn 3,5% weil

01:00:21: der Markt natürlich und die Banken diese Zinssenkungen einpreisen und entsprechend auf ihre Marge

01:00:26: dann auch achten.

01:00:27: Also da ist normal am Rande ein Aufruf an alle, die da Interesse haben oder auch gerne an

01:00:31: Freunde oder Familie weitergeben, wer hier bei den Banken noch einen vernünftigen Zinssichern

01:00:35: will, der sollte jetzt wirklich in die Umsetzung kommen.

01:00:38: Ja, glaube ich auch.

01:00:40: Ich habe ja hier erzählt und wir haben ja auch dazu aufgerufen, seine Cashreserven,

01:00:45: die nicht für die Anlage vorgesehen sind oder die man vielleicht kurzfristig braucht,

01:00:50: die auch dann wirklich immer zinsbringt anzulegen.

01:00:53: Das lohnt sich wieder.

01:00:54: Und da habe ich bis jetzt immer Monats oder drei Monats Gelder genommen und beim nächsten

01:00:59: Mal, da muss ich mir natürlich auch überlegen, wie lange ich dann Betrag extra festlegen

01:01:06: möchte, aber werde ich auch eine längere Laufzeit nehmen.

01:01:08: Ja, das ist ja so kapital, was eben nicht, haben wir gesagt, der eine oder andere Selbstständige

01:01:12: muss ja dann auch Steuern bezahlen.

01:01:14: Also du brauchst es in ein paar Monaten und so weiter.

01:01:16: Aber ich denke auch, könnte sein, dass das gerade so mit Blick auf 24 Monate jetzt noch

01:01:26: eine ganz gute Gelegenheit ist.

01:01:27: Für zehn Jahre Geld festanlegen finde ich immer noch nicht so spannend.

01:01:32: Aber ja, gebe ich dir recht, ich glaube auch die EZB jetzt nach dem, was wir gestern gehört

01:01:37: haben, muss sich emanzipieren.

01:01:39: Man kann die Inflationsdaten, als wenn wir in zwei verschiedenen Welten leben würden,

01:01:43: also die waren so niedrig wie zuletzt vor Inflation in Italien, in Frankreich und so

01:01:50: weiter.

01:01:51: Und die EZB hat immer das Problem, dass sie natürlich alle Volkswirtschaften unter

01:01:53: einen Hut bekommen muss.

01:01:54: Das ist ja gut.

01:01:55: Das ist die Ursache, nicht Frau Lagarde persönlich, für das zögende Handeln manchmal.

01:02:01: Aber ich glaube auch, sie wird vor der Fett die Zinsen senken müssen.

01:02:04: Hat ja der österreichische Notenbankpräsident Holzmann, hat ja gesagt, dass sie wahrscheinlich

01:02:08: im Sommer die Zinsen senken und hoffen, dass die Fett danach zieht.

01:02:12: Sonst gibt es ganz andere Probleme.

01:02:13: Timo, du wolltest was sagen.

01:02:15: Ja, ich hatte genau denselben Gedanken mit Österreich zumindest, weil man könnte ja

01:02:20: jetzt auch theoretisch mal auf die hundertjährige Staatsanleihen von Österreich schon.

01:02:25: Ich meine, wenn da die Zinsen senken, müsste ja eigentlich in der Theorie ziemlich zinssensitiv

01:02:30: sein, dieses Ding.

01:02:32: Und wahrscheinlich wird da im Kurs ein bisschen was passieren, auch zur Oberseite.

01:02:36: Auf jeden Fall.

01:02:37: Das stimmt.

01:02:38: Es wird natürlich schon auch eingepreist, vorher, nicht am Stichtag.

01:02:41: Die ganze ist schon drin, diese Spekulation könnte schon oder passiert dann könnte dann

01:02:47: auch ein bisschen...

01:02:48: Ja, also es müsste dann über die aktuelle Erwartungs-...

01:02:51: Also jetzt ist Juni eigentlich, wer die EZB schon könnte schon im April das machen.

01:02:55: Das wäre aber überraschend.

01:02:57: Ich glaube, wir sind immer noch in der Erwartungshaltung Juni.

01:02:59: Aber damit dann eine Anleihe besonders stark reagiert, die wartet ja nicht auf den Stichtag

01:03:05: und dann bewegt sie sich, sondern die Erwartungshaltung wird dann natürlich eingepreist.

01:03:10: Und bei einer hundertjährigen Anleihe wird natürlich auch immer ein bisschen gegenüber

01:03:13: kurzfristigen Anleihen eingepreist.

01:03:15: Ja, was wird denn in den Jahren danach wahrscheinlich passieren?

01:03:18: Also, aber der Euro zum US-Dollar könnte auch dann nochmal anders reagieren.

01:03:24: Am Ende des Tages sollte er dann gemäß Lehrbüchern ein bisschen aufwerten gegenüber dem Dollar,

01:03:33: weil es dann eben mehr für den Euro gibt.

01:03:37: Anverzinsung.

01:03:38: Aber ja, let's see.

01:03:40: Wir haben also noch einige Themen, die wir in den nächsten Wochen besprechen können.

01:03:44: Auf jeden Fall.

01:03:45: Ja, und ich habe es ja am Anfang gesagt, also wir setzen diese Tradition fort, dass die

01:03:52: eine oder andere gute Investment-Idee oder vielleicht die eine oder andere Inspiration

01:03:56: für euch zu weiteren Recherche hier dabei ist.

01:03:59: Ich hoffe, das haben wir hier eingelöst.

01:04:01: Schreibt es mal auf YouTube in die Kommentare, ob wir hier wirklich abgeliefert haben.

01:04:06: Und ja, genau.

01:04:07: Ich würde sagen, wir sehen uns in der nächsten Woche wieder.

01:04:12: Sebastian da ist vielen, vielen Dank und auch an alle Zuhörerinnen und Zuhörer.

01:04:15: Macht's gut.

01:04:16: Ciao.

01:04:17: Bis dann.

01:04:18: Ciao, danke.

01:04:19: Bye-bye.

01:04:20: [Musik]

01:04:22: [Musik]

01:04:24: [Musik]

01:04:26: [Musik]

01:04:28: [Musik]

01:04:29: Copyright WDR 2021

01:04:31: SWR 2020