Porsche, Gold & Crowdstrike im Kauf-Check und darum droht Aktionären die Enteignung!

00:00:00: [Musik]

00:00:14: Hi und herzlich willkommen zu einer neuen Episode by The Dip.

00:00:17: 3 Mikros, 3 Meinungen, 7 spannende Finanztäme mit Erison, Hell und Bautzus. Servus.

00:00:23: [Musik]

00:00:37: Lars Sebastian, es sind bald Wahlen in den USA und nach dem Rückzug von Joe Biden haben die Demokraten aktuell noch keinen,

00:00:47: zumindest offiziell gekürteten Präsidentschaftskandidaten. Ich weiß nicht, ob bei euch das Telefon geklingelt hat, bei mir noch nicht.

00:00:55: Bei mir auch nicht, aber ich weiß nicht, ob mich noch die Demokraten nicht aufstellen würden.

00:01:00: [Lachen]

00:01:01: Du bist eher im "republikanischen" Lager, aber ich glaube, Lars, du wärst unverdächtig, republikaner zu sein, würde ich jetzt einfach mal sagen?

00:01:10: Ja, aber...

00:01:11: Lässt es so stehen, oder?

00:01:12: Ich bin auch nicht besonders verdächtig, ein Pass zu haben, nämlich dazu befähigt, also insofern...

00:01:18: Das stimmt auch.

00:01:19: Das lassen wir erlass ich anderen.

00:01:20: Also, wir regieren einfach weiter in unserem kleinen Podcastreich hier.

00:01:26: Das aber auch immer größer wird, ehrlicherweise.

00:01:29: Ja, unsere Abonnentenzahlen wachsen und gedeihen.

00:01:32: Vielen, vielen Dank an alle neuen Zuhörer, die da zugekommen sind und natürlich auch einen großen Dank an alle alten Zuhörer.

00:01:40: Und ja, als Zeichen unserer Dankbarkeit haben wir heute ein wirklich, diesmal wirklich, ein tolles Programm zusammen gebastelt.

00:01:48: Denn wir sprechen heute über Gold und die Frage bzw. die Aussage von Lars, das...

00:01:54: Also, Gold darf jetzt nicht mehr fallen.

00:01:56: Ui, das geht ja schon rumpelig los hier beim ersten Thema.

00:01:59: Also, nochmal, Gold.

00:02:01: Das darf jetzt nicht mehr fallen.

00:02:04: Das Gold, das wird nicht besser.

00:02:06: Ich gehe rüber zum zweiten Thema, Spotify, am Allzeit hoch mit der Frage "Kaufenswert immer noch kaufenswert?"

00:02:13: Dann die höherer Frage, Crowdstrike, nach dem Update-Disaster jetzt zuschlagen bei der Aktie.

00:02:20: Sebastian warnt Anleger vor Enteignungen.

00:02:24: Wir haben Porsche mit im Gepäck, mit der Frage "By the...", ja, Megadip, kann man eigentlich schon fast sagen.

00:02:30: Dann die These bzw. die Frage "Kann eigentlich nur Michelle Obama noch Donald Trump schlagen im Präsidentschaftsrennen?"

00:02:39: Und Sebastian hat einen Trend ausgegraben, der aus seiner Sicht tot ist.

00:02:44: Also, ja, schon eigentlich verweßt das Ding, musste ziemlich tief buddeln, um da nochmal dran zu kommen an den Trend.

00:02:51: Und wenn ihr, liebe Zuhörerinnen, liebe Zuhörer, auch mal ein Thema von euch behandelt hören möchtet,

00:02:58: dann schreibt uns eine E-Mail an podcast@by-the-dip.de und dann schauen wir mal, dann wird das mit Sicherheit.

00:03:07: Und jetzt rein ins erste Thema. Lars, du sagst, Gold darf jetzt nicht mehr fallen.

00:03:12: Das finde ich übrigens auch, weil ich bin ja jetzt frisch investiert.

00:03:15: Also insofern wäre das ganz gut, wenn es nicht mehr fällt.

00:03:18: Ja, absolut. Und ich bin auch, ja, bullish für Gold.

00:03:22: Ja, hier im Prinzip schon seit Monaten waren wir uns einigermaßen einig in unserem Standpunkt.

00:03:29: Kommt hin und wieder vor, ist dann auch sofort verdächtig.

00:03:32: Und während wir das aufnehmen, entfernt sich Gold so ein bisschen auch wieder von der 2400-Dollar-Marke.

00:03:40: Also 2427 Dollar sehe ich gerade.

00:03:45: Und wie ist das gemeint? Gold darf jetzt nicht fallen.

00:03:48: Gold hat in den letzten Jahren immer mal wieder aus recht aussichtsreichen Gelegenheiten heraus,

00:03:56: ist dann versammelt.

00:03:57: Und wir lassen jetzt alles mal weg, was fundamental dafür spricht, dass Gold eigentlich weiter steigen sollte.

00:04:05: Und wir haben uns ja auch schon drauf geeinigt.

00:04:07: Gold hat eine relative Stärke, Zinsenkung ausgepreikt, Preis.

00:04:11: Gold sollte eigentlich fallen, tut es aber nicht.

00:04:14: Also alles sieht gut aus.

00:04:16: Nur gerade dann, wenn ich besonders bullish werde und ich bin momentan investiert,

00:04:20: ich bin in zwei Goldaktien, ich bin bullish, dann habe ich gerne so ein kleines,

00:04:25: allein schon, um das vielleicht den Aberglauben zu bedienen,

00:04:29: habe ich auch im Hinterkopf, was nicht passieren darf.

00:04:32: Und meines Erachtens sollte aus dieser Ausgangssituation heraus Gold jetzt möglichst,

00:04:38: das wäre der Idealfall, gar nicht mehr unter 2380 US-Dollar fallen.

00:04:44: Was aber wirklich, wirklich nicht passieren sollte, ist, dass Gold 2.280 bis 2.290 US-Dollar unterschreitet.

00:04:54: Das wäre charttechnisch ein Verkaufssignal.

00:04:57: Welches?

00:04:58: Gold hat ja eine sehr lange Historie, deswegen ist es für Chart-Analysten ganz interessant.

00:05:03: Weil man immer schauen kann, was ist aus einer ähnlichen Situation passiert

00:05:06: und den Analysten interessiert ja erstmal gar nicht, warum es so überhaupt passiert.

00:05:10: Und wenn Gold diesen Ausbruch dann wieder zurücknimmt über die 2.400 US-Dollar,

00:05:15: dann heißt das nicht, dass es 1.000 Dollar abwärts geht,

00:05:19: aber dann wäre ich zumindest aus meinem aktiven, also das sind die kurzfristigeren Positionen,

00:05:25: erstmal wieder raus. Also 2380 im Idealfall, 2.280, aber bitte schön, wirklich nicht.

00:05:33: Und jetzt würde mich natürlich Brennend interessieren, erst mal was Sebastian,

00:05:38: der ja kein Dauerbulle ist, der sagt nur, ich habe es einfach gerne im Depot,

00:05:42: ich fühle mich damit so gut, ob der mit diesen Marken was anfangen kann.

00:05:47: Hundert Prozent habe ich genauso notiert, du weißt ja, ich bin jetzt nicht kurzfristig bei Gold unterwegs,

00:05:52: deswegen lasse ich dir da ganz gerne den Vortritt.

00:05:54: Für mich wäre es so, als jemand, der langfristig in Gold investiert ist

00:05:58: und der, wir hatten es ja hier schon so genüge besprochen, 20 Prozent des investierten Kapitals in physischem Gold hat,

00:06:04: für mich wäre so ein Bruch von 2.300 Dollar in Richtung 2.2, dann nochmal wieder eine interessante Nachkaufsschance,

00:06:11: also im langfristigen Depot. Wenn ich die jetzt nicht bekomme, bekomme ich sie halt nicht,

00:06:15: irgendwann wird Gold mal wieder heftig abverkauft, wenn das auf einem höheren Niveau stattfindet,

00:06:20: dann ist es eben so, aber kurzfristig gebe ich dir vollkommen rechtlas

00:06:23: und wenn Gold halt mal wieder in der illiquiden Handelssession irgendwann im asiatischen Handel am Montagmorgen angegriffen wird,

00:06:30: dann kann das natürlich auch wieder eine interessante Gelegenheit werden, um aufzustocken, gerade wenn man ja über Jahre hinweg dabei bleiben will.

00:06:36: Was für ein unnützer Optimismus, alles als Nachkaufsschance zu betrachten, aber bitte schön.

00:06:41: Hallo, natürlich.

00:06:42: Und das 400 Dollar habe ich angefangen zu kaufen.

00:06:46: Ja, absolut.

00:06:47: Nein, nein, das ist ja auch, das physische Metall wird ja sowieso nicht angerührt.

00:06:51: Ich weiß gar nicht, ob Timos kauf physisch oder quasi physisch mittels ETC war oder,

00:06:58: naja, das ist ja so ein bisschen physisch.

00:07:01: Na ja, zumindest theoretisch, das stimmt schon, aber ich habe tatsächlich über ein ETC mit physischer Hinterlegung gekauft,

00:07:10: weil diese Produkte ja wie, also quasi wenn sie die Auslieferung tatsächlich auch vornehmen,

00:07:18: dann sind ja steuerlich so gestellt wie das physische Gold, also nach 12 Monaten halte, Dauer, Gewinne, steuerfrei.

00:07:26: Und das war mir wichtig dabei.

00:07:28: Aber ich sehe Gold eben nicht als Versicherung gegen ein Crash-Szenario an, also quasi so als den ultimativen Versicherungsschutz,

00:07:38: sondern ich sehe Gold und das ist mein Investment Case sozusagen als ein Asset,

00:07:42: was mir in meinem Gesamtportfolio eine erkleckliche Rendite bescheren soll.

00:07:49: Und da gibt es ja zumindest auch von zum Beispiel, ja, ich komme jetzt nicht auf den Vornamen,

00:07:55: tut mir leid, Peter Stöverle.

00:07:57: Ronald.

00:07:58: Ronald, danke dir.

00:07:59: Ronald Peter Stöverle hat ja ein relativ großes Kursziel ausgegeben, bis 2030, von 4.800 Dollar.

00:08:10: Und ich fand ehrlicherweise die Argumentationskette recht solide und recht überzeugend.

00:08:16: Und insofern möchte ich an diesen Möglichkeiten mittelfristig teilhaben, die Gold als Rendite-Asset bringt.

00:08:24: Und ich möchte einfach nochmal eine weitere Esseklasse in meinem Portfolio haben,

00:08:31: von der ich ausgehe, dass sie hoffentlich nicht so stark schwankt, auf jeden Fall weniger stark als mein Portfolio,

00:08:38: mein Aktienportfolio, was in der Tendenz doch auch relativ offensiv ausgerichtet ist.

00:08:43: Und das ist mein Investment Case.

00:08:45: Ja, das kann nicht schaden.

00:08:46: Also langfristig diversifiziert zu investieren, kann nicht schaden.

00:08:51: Also es ist eine perfekte Ergänzung.

00:08:52: Und Lars hat zwar das Mantra ausgegeben oder die Doktrien ausgegeben, wir sprechen nicht über Fundamentaldaten.

00:08:57: Aber da wir dann schon Michelle Obama noch als Thema haben, wenn Donald Trump gewählt werden sollte.

00:09:02: Und das hatte ich diese Woche auf YouTube behandelt.

00:09:04: Und er seine Politik eines schwachen Dollars entgegen aller früheren Leitlinien der USA umsetzen sollte,

00:09:11: dann wird dieses Kursziel von Inkrementum, also dem Lichtensteiner Vermögensverwalter,

00:09:15: den Ronald Peter Stöverle mitgegründet hat, noch viel realistischer bis 2030.

00:09:19: Also von daher, ja, Gold to the Moon.

00:09:23: Kannst du das mal ganz kurz ein bisschen skizzieren, Sebastian, die Politik des schwachen Dollar,

00:09:27: weil ich bin jetzt nicht sicher, ob jeder unserer Zuschauer damit was handelt.

00:09:32: Ich vorschlag hier einen kleinen Vorschlag.

00:09:35: Sollten wir nicht daraus ein extra Thema noch mal machen, weil was schwacher Dollar, Zölle und so weiter eigentlich,

00:09:45: also ich will jetzt, ich glaube, wenn wir nur eine Wahlwerbesendung machen,

00:09:48: ne Werbesendung, wer ist ja gar nicht für wen, mit deinen Werbenbesendungen,

00:09:50: wir werden wahrscheinlich nicht mal einheitlich.

00:09:52: Also, aber soll man das nicht als extra Thema nehmen, ohne dass ich es irgendwie abwürgen möchte,

00:09:57: aber es ist eigentlich ein super Spann, weil es wäre ein so großer,

00:10:00: also was hast du gesagt, Doktmau oder Doktrien, nee, das war mein auf mich bezogen.

00:10:05: Also es wäre auf jeden Fall ein riesen Kurswechsel,

00:10:08: das hätte es fast verdient, dass wir noch mal tiefer drauf eingehen, oder?

00:10:11: Ich habe es notiert, nächste Ausgabe, Trump will den Dollar crash.

00:10:15: Exakt so hat er es wahrscheinlich gesagt.

00:10:18: Aber zum Abschluss könntest du vielleicht noch verraten, Timo, ich glaube, das ist für viele interessant.

00:10:22: Hast du, ich tippe jetzt mal einen von den beiden Xetra-Gold oder Orwax-Gold II genommen,

00:10:30: oder möchtest du es gar nicht verraten?

00:10:32: Hast du halb sein eine Produkte genommen?

00:10:33: Doch, ich kann es verraten, ich wollte eigentlich das Xetra-Gold nehmen.

00:10:39: Das war aber nicht handelbar, bei Scalable war es nicht handelbar und deswegen habe ich das Orwax II genommen.

00:10:49: Fährst du aber besser, also wenn du langfristig drin bleibst, fährst du mit dem Orwax Gold II besser,

00:10:55: weil du beim Orwax Gold keine Lagergebühren hast, die sind schon eingepreist,

00:11:00: du hast einen höheren Spread am Anfang, aber keine Lagergebühren.

00:11:02: Der ist aber wirklich...

00:11:05: Ja, bei Xetra-Gold-Trading ist Xetra-Gold besser, langfristig Orwax-Golds bei, absolut.

00:11:10: Ja, dann habe ich ja aus Versehen alles richtig gemacht.

00:11:14: Alles richtig gemacht, der Broker hat dich in die richtige Richtung gelandet.

00:11:17: Ja, genau. Scalable sei Dank.

00:11:21: Eigentlich müssten die jetzt unseren Podcast hier sponsern, oder?

00:11:27: Oder Orwax-Gold, irgendeiner von beiden.

00:11:31: Ja, Orwax-Gold.

00:11:32: Wir legen die Scheine auf den Tisch und los geht's.

00:11:35: Los geht's.

00:11:37: Vielleicht können Sie auch erst das wenig in Spotify-Rankings steigen.

00:11:41: Ja, das stimmt.

00:11:43: Das stimmt und damit sehr, sehr gute Überleitung, sehr, sehr gute Überleitung.

00:11:48: Also Spotify hat richtig vorgelegt, die Aktie ist um, glaube ich, knapp 15 Prozent nach oben gerauscht.

00:11:56: Die haben im Quartalzzahlen gemeldet und die haben wirklich die Analysten-Erwartung gesprengt.

00:12:05: Die Zahl der zahlenden Abonnenten ist auf knapp 250 Millionen gestiegen.

00:12:12: Das ist gegenüber dem Vorjahreinplus von around about 12 Prozent gegenüber dem Vorjahresquartal, um ganz genau zu sein.

00:12:18: Sie haben einen kostengünstigen Aboterief noch eingeführt.

00:12:24: Also quasi ein werbefreien Aboplan, der aber noch mal etwas günstiger ist als der entsprechend etwas teurere Tarif.

00:12:36: Da gab's nämlich bislang meines Wissens nach nur einen.

00:12:39: Und dieser teurere Tarif ist deswegen jetzt teurer, weil da das komplette Hörbuchangebot noch mit drin ist.

00:12:47: Und bei dem etwas günstigeren Tarif, halt wir mit dem Podcast, Musik natürlich.

00:12:53: Und so weiter. Also Spotify liefert momentan sehr, sehr gut ab und hat natürlich auch ähnlich wie Booking, die wir ja auch neuerlich behandelt haben,

00:13:04: aber da eher so von mir geprägt mit so ein bisschen negativen Tenor, wobei ihr zwei da ordentlich gegengehalten habt.

00:13:12: Spotify ist genau wie Booking und andere ist eine Plattform, Plattform-Geschäftsmodell.

00:13:19: Meines Wissens nach auch die größte Plattform hier in Europa, also europäische Plattform nach Marktkapitalisierung,

00:13:27: korrigiert mich, wenn es da noch einen anderen Player gibt, den ich jetzt gerade nicht auf dem Schirm habe.

00:13:31: Aber das ist halt sehr, sehr interessant.

00:13:34: Aber jetzt ist natürlich die Frage, Spotify hat ein neues Allzeit-Hoch markiert.

00:13:38: Da würde ich mal tippen, dass du Lars als aktiver Anleger da natürlich draufblickst und sagst, okay, das ist super bullish,

00:13:47: aber die Frage ist natürlich, ist das trotzdem noch interessant in puncto langfristiges Investment?

00:13:56: Weil da könnte man ja trotzdem auch draufschauen und sagen, ja, shit, vielleicht bin ich ein bisschen spät drin,

00:14:01: vielleicht hätte ich mal zu 100 Euro zugreifen müssen, anstatt jetzt irgendwie bei 300.

00:14:05: Ja, ich denke, das spricht nicht nur den Aktiven. Also wenn irgendeine Aktie den neues Allzeit-Hoch erreicht,

00:14:11: dann ist das auch für langfristige Investoren ja erstmal was Bullisches, aber nicht unbedingt ein bullisches Signal.

00:14:18: Also ich habe lange überlegt, wie ich darauf antworten soll. Ich muss erst mal einschränken sagen,

00:14:22: ich bin eventuell nicht der ganz richtige Ansprechpartner für Content-Plattformen.

00:14:29: Ich habe die in der Vergangenheit, zum Beispiel in Netflix oder auch in Disney, bei Disney allerdings mit Recht, ziemlich skeptisch gesehen,

00:14:37: weil den auch Spotify hat ja unfassbar viel Geld zwischendurch ausgegeben für Content, also was Joe Rogan,

00:14:44: meine Güte, wie sie das wieder reinspielen, ich weiß nicht, die Verwertungskette bei Joe Rogan wird wahrscheinlich ein bisschen länger sein,

00:14:52: aber ich habe mir jetzt mal das Wachstum angesehen und wer investiert ist, ist okay.

00:14:58: Für mich sind alle Content-Anbieter, kein oder reinen Content-Anbieter, ich würde Amazon jetzt mal rausrechnen,

00:15:05: weil der Content dort nicht primär erstellt wird, um Content-Anbieter zu sein,

00:15:11: sondern möglichst viele Prime-Kunden zu bekommen, das geht ja auch auf.

00:15:14: Aber ich bin da, als langfristiges Investment ist das für mich alles ein bisschen zu unsicher

00:15:20: und ich finde Spotify sportlich bewertet auf dem Niveau, sagen wir es mal so, ich will es jetzt nicht zu skeptisch sehen,

00:15:26: aber wenn man sich das doch etwas schwankende Wachstum ansieht, sie sind nicht priced for perfection,

00:15:32: aber so weit weg sind sie meines Erachtens auch nicht davon.

00:15:36: Und außerdem will ich auch nichts Positives sagen, weil sie es ja irgendwie jetzt geschafft haben,

00:15:40: für Nicht-Abonnenten zu machen, dass du die Werbung am Anfang hörst und ich kann sie nicht wegklicken,

00:15:45: normalerweise konntest du dreimal auf die 15 Sekunden Vortaste und jetzt musst du dir das alles immer anhören.

00:15:51: Aber ja, ich habe keine ausgeprägte Meinung zu Spotify, mir wäre es ein bisschen zu teuer, um auf diesem Niveau noch zu kaufen.

00:15:59: Ich werfe noch ein paar Zahlen in die Manege, also 52er KGV aktuell, 42er KGV für nächstes Jahr,

00:16:07: also wenn die Analystener-Erwartungen natürlich aufgehen, 34er KGV für 26 ist jetzt endlich mal wieder nach mehreren Jahren profitabel geworden, Spotify.

00:16:16: Aber wenn man auch mal sich die Zahlen anschaut, also auch die Umsatzprognosen, das sieht alles ganz hübsch aus,

00:16:22: aber die Schulden werden auch steigen. Also wir haben aktuell dieses Jahr 4 Milliarden Schulden,

00:16:27: wir werden nächstes Jahr auf über 6 Milliarden gehen und dann auf über 8 Milliarden, also irgendwo wird dieses Wachstum natürlich auch durch mehr Schulden erkauft.

00:16:34: Und ich muss sagen, ich bin bei Spotify neutral, ich habe keine Position in Spotify, aber ich sehe halt, ich bin ewig schon Spotify-Kunde

00:16:41: und ich höre alle Podcasts alles nur über Spotify an, aber ich sehe sowas halt auch immer in der Gefahr,

00:16:47: wenn wirklich Amazon sagt, naja, jetzt wollen wir mal alles auf und jetzt wollen wir noch mehr Kunden.

00:16:52: Ihr kennt ja dann meine Meinung, also das ist ja auch so ein Netflix-Ding, wo ich sage, ja irgendwo ist das dann so ein Content-War

00:16:57: und am Ende gewinnt halt Amazon, weil sie halt die größte Kasse haben und die größte Brust in dem Bereich.

00:17:02: Also von daher und wie Lars sagt, ich finde Spotify auch aktuell ambitioniert, also bewertet, die Schulden steigen und da ist schon viel drin mittlerweile.

00:17:12: Also diese Profitabilität, die jetzt erreicht wurde, da haben schon einige Leute hier viel reininterpretiert

00:17:17: und seit 2023, seit Januar, Verdreifachung im Kurs, also da muss jetzt schon viel neue Fantasie reinkommen

00:17:24: und das können nicht nur ein paar Hörbrücher oder ein paar neue Abo-Preise sein.

00:17:27: Und wie gesagt, diese ganze Strategie mit Joe Rogan, ich glaube 400 Millionen Dollar, das war es mit Journal geschrieben,

00:17:33: wenn hatten sie dann noch die Royals und alle möglichen, hatten sie ja mal eingekauft, das hat ja alles gefloppt.

00:17:38: Also ich frage mich, wo jetzt wirklich der große Knaller herkommt, dass das Wachstum wirklich beschleunigt wird bei Spotify?

00:17:44: Weil das wird ja die zukünftige Bewertung dann entscheiden.

00:17:47: Okay, also im Punktokv ist schon richtig, Markkapitalisierung Umsatz finde ich jetzt nicht so super, super, super sportlich, also KUV von 4,

00:17:58: ich finde also knapp aufgerundet, das ist jetzt, das ist noch irgendwie voll im Rahmen.

00:18:04: Ich finde, was interessant ist, ist der Punkt, dass irgendwie so diese, also Netflix und auch Spotify sind ja quasi so One-Liner sozusagen,

00:18:20: also die haben ein Geschäftsmodell, mit dem sie irgendwie Geld verdienen

00:18:25: und ich würde sagen Lars hat recht in dem Punkt, dass Amazon mit Sicherheit einer der besten Streamer ist,

00:18:32: weil da würde ich voll mitgehen, weil dies am besten umsetzen, weil sie vielleicht auch das klasse Ziel haben.

00:18:39: Ich finde jetzt Netflix, da haben wir ja schon mal drüber gesprochen, im Punktokontentstrategie,

00:18:43: aktuell ziemlich schwach, insbesondere die Eigenproduktionen

00:18:47: und bei Spotify würde ich sagen, dass sie aber im Vergleich jetzt zu Apple Music oder auch Apple Podcast oder so,

00:18:57: dass sie da schon irgendwie ein bisschen besser aufgestellt sind.

00:19:01: Kann nur nicht gerade bewerten, wie sie international aufgestellt sind.

00:19:09: Also hören tatsächlich viele Leute in Amerika oder in Asien Spotify oder ist Spotify eher so ein europäisches Ding?

00:19:17: Na ja, du hast 626 Millionen aktiven User im Monat, also das heißt, du hast schon in USA in Europa eine Userbase

00:19:24: und du hast ja dieses Werbe-Abo, was Lars gerne nutzt, ist ja aus Spotify Sicht eigentlich das Schwellenländer-Abo,

00:19:30: wo man versucht, die Leute dann über gratis Content und Werbung an irgendwann mal ein Bezahl-Abo heranzuführen.

00:19:37: Also mal gucken, ob das bei Lars auch funktioniert. Also sie versuchen halt in neuen Regionen zu wachsen.

00:19:42: Das sind gerade Schwellenländer.

00:19:44: Also ich denke mir, meine Güte, so viele Abos musst du nicht machen. Mein Sohn, der derzeit noch komplett von mir finanziert wird,

00:19:51: sagt ja, ich habe ihm Premium-Abo, das bei Amazon was mit drin ist.

00:19:55: Da habe ich ja gar nicht die ganzen Playlists und so weiter. Ich sage ja, sorry, das ist natürlich,

00:19:59: ist ja schön, wenn sich es einer aus der Familie leisten kann.

00:20:02: Weil sie machen es definitiv besser als Amazon. Also ich habe nicht den Eindruck, dass Amazon jetzt so ein großer Spotify-Diskutor ist.

00:20:10: Also ich finde Amazon gefährlicher für die Streamer, also insbesondere für Netflix.

00:20:15: Und im Audio-Bereich finde ich Spotify aber wirklich also insgesamt recht gut.

00:20:20: Also ich wäre jetzt, ich muss übrigens, ich habe nämlich wahrscheinlich auch noch das teure Abo-Modell

00:20:25: und ich habe nicht ein, einiges Hörbuch bei denen gehört.

00:20:27: Ich muss mich jetzt auch mal downgraden dann auf die andere Variante.

00:20:30: Aber Amazon ist halt ein Mitname-Produkt. Also das muss man ja nicht vergessen.

00:20:35: Kein Mensch bezahlt, ja du kannst natürlich so eine Premium-Version bei Amazon noch machen,

00:20:39: aber das hat ja jeder Prime-Kunde mit drin.

00:20:43: Und lasst mich noch zwei Dinge sagen.

00:20:45: Also ich würde den Unterschied zwischen Netflix und Spotify schonen sehen,

00:20:50: weil Netflix, und darüber wird ja auch diskutiert, beziehungsweise es gibt ja ja auch schon erste konkrete Hinweise, dass das passiert.

00:20:57: Netflix kann natürlich, das ist der Vorteil bei visueller Wahrnehmung,

00:21:02: kann natürlich sein Angebot theoretisch leicht ausbreiten.

00:21:06: Du kannst zum Beispiel jemanden den ganzen Tag an Netflix binden, wenn du Sportübertragung machst.

00:21:12: Oder wenn du Olympia, machen sie nicht Olympia, aber bei Sport haben sie schon einiges gekauft.

00:21:16: Das kostet sehr viel, weiß ich, willst du sagen, nur das ist auch der Grund, warum du bei beiden Werten

00:21:22: nicht auf das Kursumsatzverhältnis gucken darfst.

00:21:26: Man darf natürlich drauf gucken, weil man schauen muss, was haben die ausgegeben für diesen Umsatz.

00:21:32: Denn das taucht im Kursumsatzverhältnis ja nicht auf.

00:21:36: Und Spotify hat für seinen Umsatz, für die Umsatzsteigerung, sehr, sehr viel ausgegeben.

00:21:43: Und du könntest natürlich theoretisch sogar deinen Kursumsatzverhältnis noch weiter senken.

00:21:48: Das würde dir einfach durch das, was in deiner Fremdkapital, auf der Fremdkapital-Seite auftaucht, belastet ja nicht diese Kennzahl.

00:21:58: Und deswegen ist das eher was, wo ich sagen würde, okay, beim unterbewerteten Industrieunternehmen, da ist das ein bisschen was anderes.

00:22:05: Aber ich, Spotify, komme ich nicht auf, also günstig kann ich mir die nicht rechnen.

00:22:12: Nee, unbedingt, unbedingt. Es ist ein sehr guter Punkt, den du ansprichst.

00:22:17: Also das, was Lars jetzt gerade gesagt hat, in sehr ausführlicher Form, das kann man eigentlich auch so.

00:22:23: Also du hast ein KUV von 4, aber ein KGV von 50.

00:22:27: Also da sieht man ja schon, dass die da höchstwahrscheinlich relativ viel Geld ausgeben müssen,

00:22:33: um halt diesen Umsatz darzustellen oder anders herum, um halt Content zu produzieren oder...

00:22:41: Aber das Ding ist, die können das leichter ausweiten, also leichter ausweiten,

00:22:47: weil net, also so Sportrechte-Übertragung, das ist schon echt teuer, Filme zu produzieren und Serien, die hochwertig sind.

00:22:55: Das ist auch ziemlich teuer, also für Netflix.

00:22:58: Und außerdem macht das auch schon Amazon Prime.

00:23:00: Ich habe mich jetzt Wimbledon jetzt geschaut, und zwar wirklich über Amazon Prime.

00:23:05: In einer recht guten Qualität.

00:23:07: Die hatten Michael Stich als Co-Kommentator und so, also ich muss dazu sagen, Disclaimer, ich bin Tennis-Spieler.

00:23:12: Und ja, also insofern, ja, gucke ich da schon drauf, wer da mit kommentiert und so.

00:23:20: Nee, haben Sie gut gemacht, ganz klar auch, dass du den Court aussuchen kannst und so weiter.

00:23:24: Das ist gut, aber ist halt für Amazon, wenn man sich das in den Größenordnungen, den Amazon errechnet,

00:23:33: deswegen ist Prime ja auch so ein attraktives Produkt das Wahnsinn.

00:23:36: Wenn die Prime dann mal wieder 3 Dollar hochmachen, wie viele Milliarden mehr Einnahmen das sind, das Konzept funktioniert.

00:23:43: Und Prime ist etwas, was du wahrscheinlich in deinem Leben niemals kündigen wirst.

00:23:48: Also da muss es schon richtig schlecht gehen, dass du Prime kündigst, eher Netflix, eher Spotify als Prime.

00:23:55: Also das ist wahrscheinlich auch das längste Abo meines Lebens, weil ich schon immer Prime-Kunde war und es werden bleibt,

00:24:01: weil du so viele Leistungen kriegst und dann nimmst du halt diese 10 Dollar Preiserhöhung alle ein, zwei Jahre mal hin.

00:24:07: Aber bei Spotify sagst du irgendwann, vielleicht lieg raus, vielleicht wie du, Timur, sagst, mach ich ein Downgrade,

00:24:13: wenn ein Hörbuch brauche ich eh nicht und vielleicht irgendwo sagst du da, vielleicht habe ich doch bei Amazon mal ein paar Lieder drin.

00:24:17: Also das ist ja das Krasse bei Amazon, einfach dieses Abo gibt keiner mehr auf.

00:24:21: Ja, das stimmt. Und ich sehe auch übrigens jetzt gerade, wo ich mal hier in die geografische Umsatzverteidigung schaue,

00:24:27: dass die USA da durchaus auch ein fettenbatzen Geld mit Rangestein.

00:24:32: Ja, Joe Rogan ist hier.

00:24:34: Also nicht, dass nicht die meisten Europäer vielleicht auch Englisch könnten, aber der ist ganz klar gekauft für den Umsatz in den USA, denke ich.

00:24:44: Also die Briten zum Beispiel können sehr gut Englisch.

00:24:47: Die einen sagen so, die anderen sagen so.

00:24:53: Aber also Joe Rogan, ist das dieser Podcast, wo Elon Musk mal gekifft hat?

00:24:58: Ja, genau.

00:24:59: Ah, muss ich vielleicht auch mal reinhören.

00:25:02: Ich dachte, du sagst, das muss ich vielleicht auch mal kiffen.

00:25:05: Legal, alles legal.

00:25:07: Kurze Unterbrechung, aber es ist super wichtig, denn wenn ihr wissen wollt, ob Nvidia ein Kauf ist, wie es bei Tesla weitergeht,

00:25:14: was VW so als Aktie in den nächsten Monaten machen wird, Oblizium ein Comeback feiern wird, wie Uran weiterhin sich entwickeln wird.

00:25:23: Und vor allem, wenn ihr dabei sein wollt, wenn wir mal wieder einen Gast einladen, dann lasst unbedingt ein Abo hier vom Kanal da,

00:25:30: denn diejenigen, den Abo haben, werden natürlich als Erste informiert.

00:25:34: Und jetzt geht es auch schon wieder weiter.

00:25:36: Ja, das stimmt mittlerweile.

00:25:39: Aber bevor ich mir jetzt einen großen Joint-Susammen-Bastel, können wir doch vorher noch über CrowdStrike sprechen,

00:25:47: weil da ist ja auch die Frage, was haben die geraucht, weil dieses Update, was die aufspielen wollten, das war ja doch ein ziemliches Desaster.

00:25:54: Ich habe es indirekt zu spüren bekommen.

00:25:56: Ich war letztes Wochen in Warschau und da ist die Bahn zum Flughafen, zum Münchner Flughafen ist ausgefallen.

00:26:01: Und offenbar waren die auch, das haben wir später erfahren, von diesem CrowdStrike Update betroffen.

00:26:08: Aber die höherer Frage, die kommt von Sebastian von?

00:26:13: Timo, deinem Namensvetter.

00:26:15: Namensvetter.

00:26:17: Schön Gruß an dieser Stelle.

00:26:19: Er fragt, ja, CrowdStrike, jetzt zuschlagen, was meint ihr?

00:26:23: Genau. Einfache Frage und ähnlich wie du, Timo, ich war auch betroffen, ich bin am Sonntag zurückgeflogen.

00:26:28: Ich war in Serbien und bin damit der Bahn nach Montenegro gefahren und bin am Sonntag zurückgeflogen.

00:26:33: Und ich hatte fünf Stunden Verspätung und so viel Zeit, alles Mögliche zu konsumieren an diesem ewig langen Reisetag,

00:26:40: dass ich mir dachte, ja, also da habe ich die Frage auch von Timo rausgefischt und dachte mir, ja, die passt ja perfekt hier rein.

00:26:46: Also um alle abzuholen, wahrscheinlich haben es alle mitbekommen, das ist jetzt nicht neu.

00:26:49: Aber vor gut einer Woche gab es ja diesen Ausfall, weil CrowdStrike wohl ein Update eingespielt hat bei Microsoft,

00:26:56: was nicht richtig geprüft wurde, ich sage es mal ganz diplomatisch.

00:27:01: Und was dann einfach zu Server ausfüllen oder auch gewissen technischen Ausfällen geführt hat,

00:27:05: also sei es Airline, Logistik und was auch immer, die CrowdStrike-Aktie hat darauf natürlich reagiert,

00:27:10: 35 Prozent Minus seit dem Hoch, welches Anfang Juli erreicht wurde.

00:27:14: Und jetzt stellt sich natürlich einfach mal ganz bei der Dip-mäßig die Frage,

00:27:19: gehen wir jetzt oder wir oder geht man jetzt, wenn man an der Aktieinteresse hat, in CrowdStrike rein oder eher nicht?

00:27:26: Ich lasse euch mal den Vortritt.

00:27:28: Fun Fact, lasse ich lasst dir den Vortritt, aber wenn man hier CrowdStrike-Aktie gerade googlet,

00:27:35: dann kommt hier unter anderem auch ein Video von dir, Amazon Microsoft CrowdStrike-Aktien-Verkaufen-Fragezeichen.

00:27:43: Das passt ja. Man muss mir gleich mal anschauen.

00:27:46: Ja, das Video habe ich tatsächlich aufgenommen am Wochenende, das ist auf dem Tradermacher-Kanal entstanden.

00:27:55: Und ich habe dort gesagt, da waren wir bei ungefähr 295 Dollar, wir sind jetzt 30 Dollar tiefer.

00:28:06: Und ich bin da nur kurz auf die, na sagen wir mal, fundamentalen Ereignisse, die hier stattgefunden haben, eingegangen.

00:28:13: Aber CrowdStrike ist das erste Mal seit vielen, vielen Monaten, also es gibt, es gibt Charttechnik, wo man sagen kann,

00:28:21: ja, weiß ich nicht, kann man was reininterpretieren, aber es gibt so einige wenige, ich muss mal so ein Best-of machen,

00:28:27: aber da muss ich es eigentlich auch ein teures Buch mal schreiben.

00:28:30: Also so ein Best-of, da ist die Wahrscheinlichkeit wirklich sehr, sehr hoch, dass das so eintritt,

00:28:37: ob zuerst das Hunden da war oder das Ei, also ob das eine selbst erfüllende Verzeihungsspiel, keine Rolle.

00:28:43: Und wenn sich Aktien sehr schnell der 200-Tage-Linie nähern,

00:28:49: das heißt also regelrecht darauf abstürzen, und für diejenigen, die uns jetzt nur hören, ich mache gerade eine Absturzbewegung mit meiner Hand,

00:28:57: dann ist das in der Regel nicht wie bei so einem berühmten Gummiband-Effekt, das ist nach oben wieder abprallt,

00:29:03: sondern wenn das mit so einer Geschwindigkeit passiert, dann hält die 200-Tage-Linie oft nicht.

00:29:10: Wir stehen jetzt ungefähr 10% tiefer, das heißt also meine Aussage in dem Video,

00:29:18: was ich am Sonntag aufgenommen habe, was aber am Dienstag dann erst erschienen ist,

00:29:23: das hier ist eigentlich eine inoffizielle Urlaubswoche von mir, das hat sich insofern schon bewahrheitet, denn wir sind deutlich tiefer gerutscht.

00:29:30: Ich kann hier auch nicht viel zu dem beitragen, was eventuell schon mal in den Raum gestellt wurde.

00:29:36: Also ich nehme mal an, dass in den AGBs mehr oder weniger ausgeschlossen werden kann, dass hier Regressansprüche entstehen.

00:29:45: Also von denen, das sind theoretische natürlich Schäden, die in die Millionen oder Milliarden gehen,

00:29:50: aber das kann ich mir nicht vorstellen, das kann kein Unternehmen leisten und sich dagegen letztlich auch nicht versichern.

00:29:56: Und von daher nehme ich nicht an, dass da so viel hinterher kommt, aber die Akte sieht trotzdem angeschlagen aus.

00:30:03: Wenn irgendetwas derart schnell einbricht, wie diese Akte, und dann gibt es praktisch keine Gegenbewegung,

00:30:10: dann müsste ich nicht, obwohl ich das Unternehmen spannend finde, also es ist fraglos, gutes Wachstum und gut aufgestellt für die Zukunft,

00:30:18: aber mir wäre es dann lieber, wenn ich das nochmal ein bisschen, wenn die Akte ein bisschen tiefer bekäme, wenn überhaupt,

00:30:25: und das würde bedeuten zwischen 210 und 240 US Dollar.

00:30:30: Aber nochmal so eine Geschwindigkeit, das dauert dann meist, bis sich das Wied Ganze wieder ein bisschen berappelt

00:30:37: und von daher interessant zu beobachten. Für mich war der größte Schock, wie unfassbar vernetzt die Welt ist.

00:30:44: Ich war aber ganz happy, dass es kein Cyberangriff war. Dann hätte ich mir noch größere Sorgen gemacht, um unsere Stabilität,

00:30:50: aber also ich gehe jetzt mal davon aus. Also insofern für mich ist das noch keine Akte, bei der ich jetzt zuschlagen würde.

00:30:58: Timo, bist du?

00:30:59: Das ist total krass, wer hier alles, also wen Market Screener, alles im Sektorenvergleich anzeigt.

00:31:07: Also es schließt sich mir nicht alles, muss ich ganz ehrlich sagen. Also hier wird Accenture mit angezeigt.

00:31:13: IBM kann sich irgendwie Tata Consultancy Services. Also ich hätte gedacht, dass da deutlich mehr direkte Cybersecurity,

00:31:27: um es kurz zu machen. Also CrowdStrike war ein Outperformer, also zumindest laut Market Screener hier in diesem Sektorenvergleich.

00:31:40: Und ich denke auch, dass so eine Aktie, also ich liebe Eugel, ich mach's mal mit einem anderen Beispiel.

00:31:47: Ich liebe Eugel so ein ganz kleines bisschen mit der Nike oder beschäftige mich gerade und da das immer bei mir irgendwie sich so ein bisschen hinzieht,

00:31:53: diese Beschäftigung. Also man sieht ja daran, wie lange ich jetzt mit Gold rumgemacht habe.

00:31:57: Ich habe ja glaube ich schon im letzten Jahr zum ersten Mal erzählt, also ich beschäftige mich gerade mit dem schimmernden Ebelmitteil.

00:32:04: Und jetzt ist Juli und jetzt habe ich es endlich geschafft.

00:32:07: Und bei Nike ist das auch so, dass ich das eigentlich ganz interessant finde, auch wenn jetzt so die reinen Kennzahlen einen nicht unbedingt anschreien.

00:32:14: Aber diese Bewegung nach unten hin, die ist halt doch auch echt krass.

00:32:19: Und da kann man nicht überall immer davon ausgehen, dass das halt wie im Corona-Crash läuft und so eine so eine v-förmige Gegenbewegung kommt.

00:32:27: Selbst wenn sich jetzt herausstellen sollte, dass CrowdStrike nicht regresspflichtig wäre.

00:32:32: Aber also A, da ist mit Sicherheit noch diese Unsicherheit irgendwie im Markt drin.

00:32:38: Also ich schätze, da will sich jetzt keiner von den Großen irgendwie nackt machen und sagen, okay, ich setze jetzt irgendwie eine echt große Position da drauf.

00:32:48: Und dann steht man hinterher da wie so ein Trottel, wenn dann doch rauskommt, okay, also juristisch ist das vielleicht doch ein bisschen heikler als gedacht.

00:32:55: Und Schaden der Satzforderungen könnten dann anstehen.

00:32:58: Und B, denke ich, dass Du-Laster, das jetzt eigentlich perfekt zusammengefasst hast, dass die Bewegung so dermaßen krass und schnell ist.

00:33:07: Ja, dass das wahrscheinlich auch für keinen Trader jetzt super interessant wäre, da jetzt auf eine super schnelle Gegenbewegung zu spekulieren.

00:33:14: Also ich, was was die Kurzfristigkeit angeht, stimme ich euch zu. Also ob es jetzt einen Bounce gibt oder nicht, das wird sich zeigen, das wäre mir jetzt eh zu spekulativ.

00:33:24: Aber um Dein Punkt gerade aufzugreifen, Timo, also Market Screener hat immer eine interessante Auswahl an Vergleichswerten in der Übersicht.

00:33:32: Aber mein klassischer Konkurrent von CrowdStrike werde beispielsweise Sentinel-1 ist, aber mit 7 Milliarden Dollar halten ganze Stück kleiner als CrowdStrike.

00:33:40: Ich muss sagen, ich habe CrowdStrike nicht im Depot, habe die aber jetzt, ich habe es in den letzten Wochen gesagt, wie Chipotle, die fallen auch weiter, deswegen habe ich jetzt die Position noch nicht eröffnet.

00:33:49: Die habe ich jetzt aber auf meiner engeren Watchlist. Also bei CrowdStrike ist es wohl so, dass Du natürlich die gewissen Schaden-Satzforderungen bis zu dem Grad ausschließen kannst.

00:33:58: Und CrowdStrike sind wir ehrlich, ist jetzt nicht der erste, der meinen Fehlerhaftes Update eingespielt hat.

00:34:03: Wir hatten schon irgendwo Microsoft und bei anderen, dass mal Cloudsdown waren und verschiedene Sachen, da sind die auch nicht gestorben.

00:34:08: Aber ich würde die Aktien jetzt nicht kaufen und sagen, okay, in zwei Monaten ist die höher, vielleicht steht es ja auch ein Stück tiefer.

00:34:13: Aber dass wir jetzt in Gefilde kommen, wo, wenn man die Aktien spannend findet und wenn man auch mal die Wachstumswerte anschaut, also,

00:34:19: unterstellen wir mal, CrowdStrike laufen jetzt nicht die Kunden davon und aufgrund des hohen Marktanteils und einfach auch der Überlegenheit, dass sie auch Probleme und Hackerangriffe erkennen,

00:34:28: werden die weiterhin Zulauf bekommen. Also es ist ein starkes Wachstumsmodell.

00:34:31: Ich habe hier mal EBDA für die nächsten drei Jahre um die 30 bis 35 Prozent Wachstum pro Jahr.

00:34:37: Wir haben auch beim FreeCashLoan deutliches Wachstum von 30 Prozent in den nächsten drei Jahren und auch beim Umsatz so um die 30 Prozent Wachstum in den nächsten drei Jahren.

00:34:46: Also bei CrowdStrike, da ist schon Fantasie dahinter, da ist schon wirklich ein gutes solides Geschäftsmodell dahinter.

00:34:52: Und wenn die jetzt einfach weitergeben oder weiter abgeben und eine Bodenbildung sich zeigt, dann ist CrowdStrike für mich in den nächsten ein, zwei Wochen definitiven Kandidat,

00:35:00: den ich mal in mein langfristiges Depot mit einer ersten Position reinnehme. Also das ist, da bin ich ganz überzeugt davon, dass diese Situation wahrscheinlich in ein paar Monaten kein mehr interessiert und dass die Aktien zwei, drei, vier Jahren deutlich höher stehen wird.

00:35:13: Kannst, beziehungsweise willst du da vielleicht so ein ungefähres Kurslevel irgendwie mal in den Raum schmeißen oder nur Range?

00:35:21: Ich mache das, wie man so sagt, aus der Lameng. Das heißt, ich habe jetzt nicht ein Kursziel, wo ich kaufe, sondern ich gucke mir den Kurs einfach jeden Tag an.

00:35:29: Also auf Tageschlussbasis. Und wenn ich sehe, dass hier die Geschwindigkeit, also dieser extreme Absturz, den wir jetzt gesehen haben, wenn der sich verlangsamt und wenn hier das Dynamik rausgeht und man sagen kann, okay, jetzt haben die, die verkaufen wollten, wahrscheinlich verkauft,

00:35:42: dann sage ich, dann ist jetzt wahrscheinlich die Wahrscheinlichkeit doch ein Stück höher, dass wir jetzt nicht nochmal 30 Prozent fallen, vielleicht fallen wir auch nochmal 10 Prozent,

00:35:49: aber dass wir jetzt so zumindest die große Verkaufswelle raus haben und dann würde ich reingehen. Ob das jetzt auf dem aktuellen Niveau ist, ob das 30 Dollar tiefer ist oder ob das irgendwo wie Lars sagt, bei um die 200 Dollar,

00:35:59: kann ich dir jetzt so nicht sagen. Das ist eher so ein dynamischer Prozess und im Endeffekt ist es mir auch wurscht, weil ich die Aktie langfristig reinnehme, ob ich jetzt 20 Prozent danebenliege.

00:36:09: Mein Gott, es wird es aber auch nicht in dieser Position, sondern ich werde einfach mal Crowdstrike kaufen, gucken, wie es läuft und dann die Position höher, höher ausbauen.

00:36:17: Ich finde das Unternehmen sehr, sehr spannend und gerade so eine Krise, die wir jetzt aktuell sehen, das kann immer ein guter Einstiegsmöglichkeit sein.

00:36:24: Man sollte an der Stelle vielleicht auch noch daran denken, dass zumindest in vielen Bereichen Crowdstrike ja nicht der einzige Anbieter ist. Also es ist kein Monopol und gerade bei den, das ist ja, viele Systeme greifen da ja ineinander.

00:36:38: Und wenn du über Cybersecurity als Ganzes sprichst, dann gibt es natürlich auch noch mehr Anbieter, die haben alle nicht die Marge gehabt wie Crowdstrike.

00:36:48: Ich weiß aber nicht, wie das ist, diese Marge ist teilweise, ob das, wie lang die Historie der Preiserhöhung ist, kann ich nicht sagen.

00:36:57: Ich habe es nur gesehen für die letzten zwei Jahre, dass der Service, den man hier in Anspruch nimmt, auch ein gutes Stück teurer geworden ist, und zwar über die Inflationsraten hinaus.

00:37:06: Und wenn du jetzt beim nächsten Mal hingehst und bei den Kunden dann sagst, ja, übrigens ist halt so, ist wieder 15% teurer, dann weiß ich nicht, ob das die ideale Voraussetzung ist.

00:37:17: Wenn du da dann, also du sprichst ja bei großen Firmen, die schicken dir nicht eine Mail, sondern das sind natürlich Verhandlungen und die werden natürlich aussetzen und sagen, really? Also jetzt?

00:37:27: sagen wir, wir nehmen nochmal die Preise hoch und ob du das kann so ein Teil dann eben auch auf die

00:37:33: Marge drücken. Also ich finde den gesamten Bereich Cybersecurity natürlich spannend, aber

00:37:39: er ist eben auch für jeden so offensichtlich spannend, dass man nicht von ausgehen muss,

00:37:45: dass man hier irgendwelche Schnäppchen macht. Deswegen, ja, also ich werde mit wohlwollen

00:37:49: begleiten was du machst, aber als Zuschauer. Deswegen finde ich ja CrowdStrike jetzt spannend,

00:37:54: weil du eben diesen ein Drittel Abverkauf hast binnen weniger Tage, weil halt jetzt alle auf

00:37:59: diesen Problem herum hacken. Also ich werde gerne berichten. Wir bleiben da dran und ich bring es

00:38:03: auch mit, wenn ich gekauft habe. Ja, aber echt guter Punkt. Also ja, es läuft total ein irgendwie.

00:38:10: Also wie willst du jetzt Preiserhöhungen durchsetzen und das zweite ist, wie willst du jetzt noch

00:38:14: überhaupt neue Kunden gewinnen? Also weißt du, da fehlt ja als Vertriebler ja also ehrlicherweise

00:38:21: ein bisschen argumentative Munition. Timo, wie oft fällt bei der Lufthansa Flieger aus oder wie

00:38:27: oft und die Gewinnkunden? Also ich mache mal ein extremes Beispiel. Also ich glaube, dass das

00:38:32: einfach vergessen wird. Das ist jetzt ein Thema, alle sprechen drüber in zwei Monaten, weil du mal

00:38:36: ein fehlerhaftes Update eingespielt hast. Die werden CrowdStrike wird dann gemessen werden an

00:38:41: dem, was sie verhindern, an den Angriffen, die sie erkennen. Das sind sie ja nicht schlechter geworden.

00:38:44: Sie haben halt Kacke gebaut, Scheiße gebaut, muss man schon sagen. Ja, wenn sie, der Punkt leuchtet

00:38:50: ein. Aber sagen wir mal, sie haben wirklich jetzt, das kann ich nicht beurteilen, eine Systeme, die

00:38:55: super gut laufen, die Kunden sind irgendwie eigentlich happy und zufrieden. Jetzt hast du einmal

00:38:59: diesen diesen riesen Schaden, auch riesen Image-Schaden und diejenigen, die CrowdStrike jetzt schon

00:39:05: haben, da sind die Wechselkosten höchstwahrscheinlich auch ziemlich hohen. Also die können jetzt nicht

00:39:09: so einfach dann von heute auf morgen sagen, schwupps und wir stellen jetzt um auf ein neues System.

00:39:14: Das leuchtet schon ein. Aber das zweite ist, ich meine, Cyber Security für deine Firma, das ist

00:39:20: eine eigentlich fast eine Lifetime-Investition. Das machst du vielleicht einmal oder wenn du super

00:39:26: unzufrieden bist, vielleicht ein zweites oder maximal ein drittes Mal. Aber wie willst du das als

00:39:31: Vertriebler jetzt, also wie willst du das machen? Ja, wobei die, man muss fairerweise sagen, die Software,

00:39:36: also das Einspielen des Updates hat ja dazu geführt. Das heißt, also die Software hat ja nicht dazu

00:39:42: geführt, dass schadhaft das System eindrehen. Aber de facto waren die Sachen dauernd.

00:39:48: Keine Frage. Wenn ich den Charlie Manga noch machen darf, alles klar. Vielleicht hat das in

00:39:56: einem Handwerks in zwei Monaten alle vergessen. Wahrscheinlich. Wenn das aber in den nächsten

00:40:03: zwölf Monaten noch mal passiert, aus welchen Gründen immer und offensichtlich war es ja,

00:40:08: war es ja ein menschlicher Fehler, der dahinter stand, dann ist aber Big Trouble in Little,

00:40:13: keine Ahnung wo Crowds, wahrscheinlich im Silicon Valley, aber das wäre dann tatsächlich sehr

00:40:20: nachhaltig. Da hast du Recht Lars und deswegen genau dieses Risiko. Wenn du jetzt natürlich

00:40:26: Néstringenz an Fehlern hier aufbaust, dann bist du raus aus dem Spiel. Also einmal ist

00:40:31: kein Mal und das wird man verzeihen. Ich bin da komplett überzeugt, wenn das in drei Monaten

00:40:35: wieder passiert. Ja, dann war es total doof, das war jetzt so kauf.

00:40:38: Ihr seid nicht verheiratet, sonst hättet ihr den Spruch nicht so locker auf den Lippen.

00:40:40: Ja, ja.

00:40:41: Ach doch, du bist verheiratet Timo. Sorry, hier ist ein Vereiner nicht verheiratet.

00:40:47: Ich habe ja, deswegen habe ich ja gesagt. Weißt du?

00:40:50: Ja, aber ich hatte gerade eine lange Leitung. Ich dachte, du meinst, Sebastian und ich sind

00:40:53: nicht verheiratet. Das stimmt.

00:40:55: Man überlegt es.

00:40:57: Ich kann mich noch nicht durchringen, irgendwie, ob ich den Antrag von Sebastian habe. Lass

00:41:02: uns zum nächsten Thema über. Also Sebastian, wundert mich, dass du überhaupt noch in

00:41:07: Aktien investierst, weil man muss ja richtiggehend Angst haben, enteignet zu werden. Was ist

00:41:12: da los?

00:41:13: Richtig. Ich habe hier mal einen richtig schönen YouTube-Titel mitgebracht, Enteignung von

00:41:17: Privatanlegern. Aber aufgrund aktuellen Anlases. Also wir haben ganz viele Fragen auch bekommen

00:41:23: zu Warta bzw. zu dem, was bei Warta vor sich geht, weil dort wahrscheinlich das sogenannte

00:41:29: Star-Ruck bemüht wird. Und jetzt muss ich es ablesen, weil ich mir diesen Gesetzesnamen

00:41:33: niemals merken kann. Gesetz über den Stabilisierungs- und Restrukturierungsrahmen für Unternehmen.

00:41:40: Abgekürzt Star-Ruck. Und diejenigen, die bei Warta dabei sind, die werden es am Montag schmerzlich

00:41:46: mitbekommen haben, dass dort also am Wochenende eine Meldung kam, dass man jetzt das Unternehmen

00:41:51: restrukturiert, also nicht in der Insolvenz schickt, sondern restrukturiert und wahrscheinlich

00:41:55: das sogenannte Star-Ruck-Gesetz, welches seit dem Jahr 2021 in Deutschland aktiv ist,

00:42:00: bemühen wird. Und mir geht es jetzt gar nicht um Warta im Speziellen. Mir geht es um dieses

00:42:05: Gesetz und mir geht es um eine ganz große Warnung. Weil wir haben ja in Deutschland auch

00:42:09: den Trend, wenn man sich auf Voicet Online oder verschiedenen Börsenportal mal anschaut,

00:42:13: was so die meist diskutiertesten Aktien sind, sind ja da relativ viele, wie meine Mutter

00:42:18: sagen würde, Verrecker dabei. Also Aktien, die in der Schieflage sich befinden und wo

00:42:23: gerne kleine Aktionäre reingehen und sagen ja, aber wenn dieses Unternehmen vielleicht

00:42:27: doch wieder auf die Spur kommt und dann wieder die früheren Kursen erreicht, die vielleicht

00:42:32: 10 mal 20, 30 mal so hoch waren, dann mache ich damit richtig viel Gewinn. Und das war

00:42:36: denke ich auch bei Warta der Fall und bei einigen anderen davor. Und da ist es so,

00:42:41: dass wir in Deutschland aufgrund dieses Star-Ruck-Gesetzes mittlerweile eine Imbalance haben.

00:42:46: Das heißt, mittels dieses Gesetzes können Großaktionäre oder auch Gläubiger relativ

00:42:52: einfach mit Zustimmung von Vorstand, Aufsichtsrat und einem Gericht die verbliebenen Aktionäre

00:42:58: rausträngen. Das heißt, das Grundkapital wird dann auf Null gesetzt und alle die Aktien

00:43:03: haben. Und das stand jetzt bei Warta beispielsweise aus aktuellem Anlass, habe ich es mitgebracht,

00:43:07: auch in so einer Pressemeldung, ob sie es dann bemühen werden. Wir sehen, das wird wahrscheinlich

00:43:11: auch gechallengt werden, gerichtlich, aber sie versuchen es zumindest, dass also die

00:43:15: ganzen Aktionäre rausgedrängt werden. Das Grundkapital wird auf Null gesetzt, das heißt,

00:43:18: die Aktien sind wertlos und danach erhöhen wenige Neueigner das Grundkapital wieder

00:43:23: auf einen gewissen Betrag. Es ist bei Warta so im Gespräch, ob Porsche doch größer einsteigen

00:43:27: könnte oder auch der Altaktionär, ob der noch größer einsteigt und dann machen die

00:43:31: eigenes Dinge. Was ich sagen will, früher sind Kleinaktionäre oder Kleinanleger rangegangen

00:43:35: haben gesagt, oh, das Unternehmen ist in Schieflage, könnte ja wieder zu alten Höhen

00:43:39: empor steigen. Aufgrund dieses Star-Ruck-Gesetzes ist die Macht verschoben worden und es ist

00:43:44: eben nicht so, dass es da vielleicht eine Erholung gibt, sondern dass man einfach komplett

00:43:48: seinen Einsatz verliert, weil einfach die Aktien wertlos verfallen und wertlos werden. Und

00:43:54: davon möchte ich nur warnen, dass gerade bei solchen nischen Geschichten von Aktien, die

00:43:59: stark angeschlagen sind, man eben nicht auf eine Erholung setzen sollte, weil diese Neuschaffung

00:44:04: des gesetzlichen Grundlagen seit 2021 in Deutschland einfach die Macht hin zu Großaktionären

00:44:09: und Großgläubigern deutlich verschoben hat. Und das einfach für alle bringt jetzt natürlich

00:44:14: nichts in Retrospective für alle, die bei Warta dabei sind, aber alle, die in solchen Werten

00:44:18: gerne zocken, sollte man dieses Gesetz wirklich auf dem Schirm haben, weil da der kleine Mann,

00:44:23: der kleine Aktionär deutlich ins Hintertreffen geraten ist, verglichen wird den wirklich

00:44:27: großen. Und das ist, muss ich schon sagen, eine Art Enteignung, weil die Kohle ist einfach

00:44:31: weg. Also das ist nicht, dass es dann noch einen Hoffen gibt und einen Bangen, sondern

00:44:34: man setzt einfach dieses Unternehmen in eine Restrukturierung, wirft die alten Aktionäre

00:44:38: raus und macht neues Ding ohne die Weiter. Also das ist, hat jetzt nicht zum Aktionärsfreundlichkeit

00:44:43: in Deutschland, muss ich sagen, beigetragen. Also deswegen mal als informativeres Thema

00:44:47: und gerne interessiert mich eure Meinung dazu. Ja, volle Zustimmung und es gibt meines

00:44:54: Erachtens keine Notwendigkeit für so ein Gesetz. Damit stärkt man ja nicht den Wirtschaftsstandort

00:45:00: Deutschland. Insbesondere, weil es zutiefst ungerecht ist, denn einzelne Aktionäre, wie

00:45:07: in dem Fall der Großaktionär von Warta, der ja explizit davon ausgenommen werden kann.

00:45:16: Das heißt also, er, für ihn, er wird ja entsprechend der Verwässerung der Anteile dann sein Anteil

00:45:22: erhöhen. Und wir haben das Gesetz ja, ich will nicht sagen, wir haben es übernommen

00:45:27: aus den USA, aber die USA hatten es schon etwas früher, etwas ähnlicheres und manches,

00:45:32: auch von der, ja, mit Börsen USA zu tun hat, da kann man ruhig mal drauf schauen. Aber

00:45:38: das ist, ich verstehe es nicht. Also ganz ehrlich, ich bin da ein bisschen tiefer eingestiegen,

00:45:42: auch als, ich habe ja direkt die Meldung, ja, in unserer momentanen, sind wir noch in der

00:45:47: Testphase, unserer Community direkt eingestellt und da stand schon drin, Altaktionäre werden

00:45:52: wahrscheinlich nichts bekommen. Es gibt für mich da keine, keine Notwendigkeit. Es gibt

00:45:58: ja auch Gesetze, die man nicht versteht, wo man sagt, ja, aber es hat nun mal den und

00:46:01: den Grund und dann kannst du das Unternehmen retten und so weiter. Aber das quasi unter

00:46:05: Ausschluss der Öffentlichkeit zu machen ist tatsächlich, passt gar nicht zu, passt so

00:46:11: gar nicht eigentlich zu dem, was wir uns unter Börsen oder Risikokapital vorstellen. Also

00:46:18: ist nichtsdestotrotz hätte man bei Warta, ich weiß darum geht es nicht, man hätte es

00:46:23: wahnsinnig früh sehen können, man muss auch sowas dann ja und ich muss nicht sehen, denn

00:46:27: Auge ist damit abwärtsgehen und ja, aber es ist wirklich sehr bedenklich und ich glaube

00:46:35: auch gerade weil dieser Großaktionär komplett von der Aktion beziehungsweise dann, wenn es

00:46:40: gut geht, ich glaube auch, dass das nach der Restrukturierung kein gutes Unternehmen sein

00:46:44: wird, ja, also es hat ja Gründe dafür, dass das Geschäft so schlecht gelaufen ist. Ich

00:46:50: glaube aber trotzdem, dass hier ziemlich viele Klagen auch noch kommen werden, die Schutzgemeinschaft

00:46:58: deutscher Kleinarktionäre sammelt jetzt schon fleißig, das wird vielleicht auch schwierig

00:47:05: werden, aber trotzdem ist die Aktie dann erst mal wertlos im Depot, ja, also wer es nicht

00:47:11: aus steuerlichen Gründen behalten möchte, wobei es wäre, meines Erachtens, Vorsicht

00:47:16: immer Juristen fragen, der Zeitpunkt ist ja dann entscheidend, also ich glaube, ob man

00:47:22: die Aktie jetzt behalten muss oder ob man schon geschädigt, ne man ist wahrscheinlich schon

00:47:27: geschädigt, dass selbst wenn sie jetzt verkaufen würde, könnte man sich gegebenenfalls noch

00:47:31: an diesen Verfahren beteiligen, bin ich aber nicht ganz sicher und ich möchte auch niemanden

00:47:34: dazu animieren, das privat zu machen, keine Chance, da muss man dann so eine Sammelklage

00:47:39: sich eintragen lassen, das kostet eine Regel nicht, ich glaube, das kann dann sinnvoll

00:47:44: machen sein, ja.

00:47:46: Also die Mitteilung hat hier offenbar enthalten, dass es auch um die Sicherung von Arbeitsplätzen

00:47:51: geht und den Schutz von Gläubiger Interessen, also zweiteres glaube ich, ersteres glaube

00:47:57: ich nicht und Porsche ist zumindest ja jetzt im Gespräch, waren schon vorher im Gespräch,

00:48:05: ob sie das Geschäft von Warta mit den Elektroautobatterien übernehmen könnten, also die haben jetzt

00:48:11: natürlich eine Verhandlungsposition, wie sie besser eigentlich gar nicht geht und vielleicht

00:48:20: würde das der Porsche AG, also dem Autobauer, nicht der Holding, wir reden jetzt über den

00:48:25: Autobauer, also könnte das dem Autobauer auch helfen, weil da steht der Aktienkurs ja

00:48:30: auch ziemlich unter Druck ist, nicht nur die Warta, die abgestürzt ist, auch die Porsche

00:48:35: sieht aktuell nicht gut aus und da ist natürlich die Frage, was kann man da machen, wir haben

00:48:40: die Porsche vor ein paar Episoden schon mal zusammen behandelt und ehrlicherweise ich

00:48:45: finde es, ich sage es schon mal vorweg, ohne es jetzt schon mal groß zu begründen, ich

00:48:50: übergebe euch das Wort, aber ich, ehrlicherweise, ich finde es interessant, ich finde die Porsche

00:48:56: wirklich spannend gerade.

00:48:57: Ja Sebastian, ich weiß gar nicht, ob du Führerschein hast, aber willst du loslegen?

00:49:01: Ne, du hattest die Frage doch mitgebracht, Porsche jetzt kaufen.

00:49:05: Ja, okay, gerne.

00:49:06: Ich mache kurz.

00:49:07: Ich mache den Kera dann hinten am Ende des Feldes.

00:49:11: Gut, ich mache es kurz, ich, hat es auch letztes Mal schon gesagt, ich habe jetzt die

00:49:14: Porsche nicht irgendwie auf der Watchlist, ich habe ja noch meine verwiegende VW-Position,

00:49:21: deren prozentualer Anteil immer geringer wird im langfristigen Depot, ich habe es noch

00:49:26: ein bisschen aus Nostalgie gründen, aber Autobauer sind jetzt so für mich nicht interessant,

00:49:31: ich hatte ja eine Tesla-Position im taktischen Depot, da bin ich mal drin und finde ich Tesla

00:49:35: ganz spannend, aber wenn dann Autobauer, dann musst du eigentlich schon gucken, dass du

00:49:41: Rücksetzer bei Ferrari kriegst und gehst ins Luxus-Segment als bei Porsche und jetzt

00:49:45: noch die Lieferkettenproblematik, dass nicht genug Alu kommt, damit die Auslieferungsziele

00:49:49: erfüllt werden können.

00:49:50: Ja, also kurzum, ich habe jetzt keine große Meinung zu Porsche, ich habe die Aktien nicht

00:49:55: und sie interessiert mich jetzt nicht auch so wirklich, also ich glaube, da könnt ihr

00:49:58: mehr beitragen als ich.

00:49:59: Ja, ich habe es nur, weil ich weiß, dass Porsche relativ häufig so nachgefragt wird, habe

00:50:05: ich sie mitgenommen und in dem Fall, man könnte eigentlich von, die haben ja einen

00:50:10: ähnlichen Kursverlauf, ja, die Story bei der Porsche Holding ist natürlich, dass man

00:50:17: dann auf dem Wege letztlich auch die, wie heißt es immer, wenn man günstige Volkswagen

00:50:23: investieren möchte, kann man auch die Porsche Holding kaufen.

00:50:25: Der Kursverlauf bei beiden ist ähnlich und meine Aussage ist eigentlich auch ähnlich.

00:50:32: Wer glaubt, und das sind ja ziemlich viele, Elektroautos hätten jetzt erst mal keine große

00:50:38: Zukunft, für den ist es nicht interessant, weil natürlich, ja, was macht dann einen

00:50:44: Vorstand, sagt ja, wir setzen auch wieder verstärkt auf Brennern, aber du kannst nicht

00:50:49: verbrennen, du kannst nicht von einem Quartal auf das andere, also das Wohl und Wehe in den

00:50:54: nächsten Jahren wird zu einem beachtlichen Teil auch davon abhängen, wie sich die Elektro-

00:51:01: oder Elektroautoverkäufe entwickeln, der Absatz entwickelt.

00:51:05: Und ja, ich habe es ja und bis jetzt einigermaßen recht behalten, wenn wir die breiten Hersteller

00:51:11: außer Toyota, die haben es gut gelaufen, mal betrachten, war es ganz schlau, sich aus

00:51:16: den Automobilaktien rauszuhalten, ich finde den Sektor auch langfristig weiterhin nicht

00:51:21: spannend, allerdings muss man sagen, jetzt Porsche glaube ich, Dividendenrendite von über 6%,

00:51:26: die Margenverbesserung war auch ganz okay, was man längst auch sagen muss, ist, dass

00:51:32: der Umsatz um fast 25% eingebrochen ist und das liegt an den Elektroautoverkäufen.

00:51:38: Wenn das, wie so häufig in dem Sektor, zyklisch ist, dann jetzt.

00:51:43: Die Aktie zeigt noch nicht ganz so viele Signale der Stabilisierung, allerdings hat

00:51:49: sie auch kein neues Lo mehr gemacht.

00:51:51: Ich sage es mal so, als Autoskeptiker bzw. Auto-Aktien-Skeptiker rückt sie jetzt auf

00:51:57: der Watchlist mal ein bisschen häufiger drauf.

00:51:59: Ich habe sie jetzt noch nicht gekauft, ich plane es kurzfristig auch nicht, aber so langsam,

00:52:05: wenn ich wollte, könnte ich mir was draus basteln und ich könnte auch verstehen, wenn

00:52:10: jemand sagt, hey, das ist doch genau das zyklische Tief, auf das wir gewartet haben.

00:52:15: Ja, das stimmt wahrscheinlich.

00:52:19: Also ich kann mir nicht vorstellen, dass die nächsten zwei Jahre hinsichtlich der Elektroautoabsetze

00:52:26: noch mal weiter im Trend nach unten zeigen und wahrscheinlich würde sogar eine Stabilisierung

00:52:31: oder eine leichter Aufwärztendenz dafür sorgen, dass sich auch die Aktien wieder deutlich

00:52:37: besser entwickeln.

00:52:38: Und insofern, ja, ich weiß, Timo, wir haben ja auch schon mal drüber gesprochen, wer da

00:52:44: grundsätzlich mal für offen ist, dann klar, jetzt mehr Anti-Zykling geht eigentlich nicht.

00:52:50: Also das ist schon ganz attraktiv, muss man sagen.

00:52:54: Ja, und das finde ich auch, zumal ich die Probleme von Porsche in jeder Hinsicht für

00:53:01: managebar halte.

00:53:02: Also ich glaube, dass die halt wirklich eine starke Brand haben und dass diese Brand auch

00:53:07: zum Beispiel in Märkten wie zum Beispiel China nicht so leicht disruptierbar ist, also

00:53:12: so ein VW, das interessiert die Chinesen vielleicht nicht so sehr oder möglicherweise kann man

00:53:18: auch mit den eigenen Modellen so einen hochklassigen Mercedes perspektivisch auch gut disrupten

00:53:24: und angreifen.

00:53:25: Aber ich glaube, für ein Porsche braucht man dann schon ziemlich viel.

00:53:31: Und ich finde, Porsche ist irgendwie so ein bisschen dazwischen, also es ist kein Volumenhersteller,

00:53:39: aber auch kein reiner Luxus wie jetzt ein Ferrari.

00:53:42: Also irgendwie so ein Zwischending, ich würde jetzt einfach mal sagen, affordable luxury,

00:53:46: aber dann wirklich eigentlich im premium Segment von affordable luxury.

00:53:49: Also wenn denen erst keiner richtig die Fetten kommt, affordable, also eigentlich so ein bisschen

00:53:54: mehr als H&M, willst du sagen.

00:53:56: Also wer bei H&M auch der fährt auch Porsche, das muss man sich ja wohl mal leisten können.

00:54:01: Ja, ja, ja, also ich meine, ich habe gehört die City-Bank, heißen die noch so?

00:54:08: City.

00:54:09: Die geben sehr großzügige Dispositionskredite, habe ich gehört.

00:54:14: Ja, mit 8 Prozent Porsche.

00:54:19: Einfach mal auf Puff kaufen.

00:54:21: Für Alfa Maschinen.

00:54:22: 14, was gibt es?

00:54:24: 14 Prozent, ja, Mai.

00:54:25: Ist das Konto in den Miesen, kannst du immer noch ein Porsche lesen?

00:54:29: Das spricht der Außenmitz.

00:54:32: Ja, egal.

00:54:33: Also ich wollte jetzt darauf hinaus, dass auch zum Beispiel das Kostenproblem, also Umsatz

00:54:42: auf der einen Seite, glaube ich, da sind sie stark genug und dann haben sie jetzt gerade

00:54:47: auch, also mit den Kosten könnten sie deutlich runter und ich glaube, dass das Problem irgendwie

00:54:52: so ein bisschen Haus gemacht ist wegen dieser Doppelspitze von dem Oliver Blume.

00:54:56: Also ich meine Porsche CEO zu sein plus Volkswagen CEO, mein Gott, also das ist ja, ich glaube

00:55:03: das wird sich noch nicht mal Elon Musk zu trauen.

00:55:06: Also wow, wäre wahrscheinlich ein guter Schritt, das mal perspektivisch aufzulösen, und zwar

00:55:13: eher kurzfristig als mittelfristig und ich glaube, dann kriegt man höchstwahrscheinlich

00:55:20: in Porsche, also in der Organisation selber auch wieder so ein Momentum rein, dass man

00:55:25: sich da auf alte Stärken besinnt, an den Kosten dreht, an der Innovationskraft und dann könnte

00:55:33: das mit Sicherheit irgendwie auch interessant sein und ich habe die auf jeden Fall ganz,

00:55:40: ganz eng gerade im Blick.

00:55:42: Wo kaufst du oder wo willst du rein?

00:55:45: Ja, das kann ich dir so jetzt noch nicht beantworten, weil das Ding ist, ich muss jetzt hier auch

00:55:50: nicht der Allererste sein, ich finde jetzt erstmal zu gucken, ob da nochmal ein weiteres

00:55:54: Tief kommt, weil für mich tatsächlich, ich bin ja tatsächlich knickere ich irgendwie

00:55:59: auch bei solchen langfristigen Dingern.

00:56:02: Ich lasse mir dann lieber nochmal wirklich eine Woche oder auch gerne mal ein Monat

00:56:06: mehr Zeit und mache dann aber auch, ja, geht dann so erst dann rein, wenn ich mich wirklich

00:56:15: sicher fühle, deswegen kann ich dir auch aktuell tatsächlich keinen Kurswert nennen, also

00:56:21: aber wenn sie nochmal weitere Loos machen, dann würde ich das zumindest auch erstmal

00:56:26: abwarten und ähnlich wie bei der Nike dann vielleicht sagen, okay, dann muss der wahrscheinlich

00:56:30: sich irgendwie nochmal so ein bisschen ausschwingen.

00:56:33: Weißt du was mir gerade einfällt?

00:56:34: Ich habe hier eine Live-Idee quasi, man konnte mir beim Denken zu sehen, eigentlich, weil

00:56:39: es gibt doch viele Positionen, wo wir sagen, ja, ich weiß es noch nicht ganz genau, vielleicht

00:56:45: sollten wir überlegen, ob wir, ah so, sonst müssen wir das wegschneiden, wenn das, du,

00:56:50: weißt du so eine Art beide Dip-Depot, wo wir bei zu dritt uns einig sein müssen, ob wir,

00:56:56: ob wir das machen, aber es reicht die einfache Mehrheit mit 2 zu 1.

00:57:01: Okay, dann schauen wir mal, was daraus wird, weil ich schaue mal drauf, ist ja so, na.

00:57:09: Ja, ich weiß es wischi-waschi, aber ich schaue sehr genau drauf.

00:57:16: Sehr genau, also dann, sehr, sehr, aber vielleicht soll es nur sagen auf die Holding oder auf

00:57:21: die P9 und 11.

00:57:23: Ja, tatsächlich auf den Autobauer, nicht auf die Holding.

00:57:26: Ja, okay, alles klar, ja, dann ist doch gut.

00:57:28: Ich werde unten in den Kommentaren stehen, das wollen die Leute haben, mit einfacher

00:57:33: Mehrheit wird hier gekauft und der andere ist mit im Boot.

00:57:36: Dann können wir uns gegenseitig auch die Stimmen ja abkaufen, Sonnennot.

00:57:41: Das klingt interessant.

00:57:42: Ja, siehst du wohl.

00:57:44: Ja, ja, jetzt wird's gut.

00:57:46: Wenn du da mitgehst, dann kaufe ich die mit dir auch Gold.

00:57:50: Ja, also an diesem Wahlsystem, an diesem Wahlprinzip sollten sich auch die Amerikaner ein Beispiel

00:57:56: nehmen, weil die haben, glaube ich, nicht so das ganz optimale Wahlsystem, aber mir fällt

00:58:01: jetzt auch ehrlicherweise keine bessere Überleitung ein, um zum nächsten Thema zu kommen.

00:58:05: An dieser Stelle mit der Fragestellung Michelle Obama ist sie die einzige, die jetzt halt Donald

00:58:10: Trump noch schlagen kann.

00:58:12: Also, wie komme ich auf den Gedanken ganz kurz?

00:58:14: Ich glaube, dass Attentat auf Trump hat ihm natürlich sehr, sehr viel Rückenwind gegeben,

00:58:21: also die Bilder, ikonisch besser, konnte es eigentlich für ihn nicht ausgehen.

00:58:26: Sie haben es auch sehr, sehr gut quasi ausgeschlachtet und ich meine das jetzt gar nicht im negativen

00:58:31: Sinne.

00:58:32: Sie haben halt das beste PR-mäßig draus gemacht, was alles rausgeholt.

00:58:37: Jetzt ist Joe Biden, hat sich zurückgezogen.

00:58:40: Ich denke, das ist einerseits ein richtiger Schritt mit der Begründung natürlich irgendwie

00:58:47: so, ja, hey, zum Wohle der Nation.

00:58:49: Ich glaube, der Druck war intern, halt groß genug und ich glaube, er war sich auch bewusst,

00:58:53: wenn er das Ding jetzt gegen Trump an die Wand fährt und dann noch vielleicht sich den einen

00:58:57: oder anderen Pazzer leistet, also so ein, zwei schlechte Wahlkampfauftritte mehr und dann

00:59:02: wird möglicherweise auch in den Geschichtsbüchern nicht so ganz glimpflich mit ihm umgegangen.

00:59:06: Also so will man dann ja auch nicht in Erinnerung bleiben.

00:59:08: Deswegen, er hat glaube ich Joe Biden, hat alles richtig gemacht.

00:59:11: Jetzt ist halt die Frage Kamala Harris, sie hat glaube ich als Vizepräsidentin einen unspektakulären

00:59:17: Job gemacht, ist glaube ich auch nicht so ganz beliebt bei den Amerikanern, aber ehrlicherweise

00:59:22: ist Donald Trump auch nicht so mega beliebt.

00:59:26: Und ja, jetzt ist halt die Frage, hat Kamala Harris möglicherweise eine Chance gegen Trump

00:59:34: oder müsste man wirklich so die Michelle Obama auspacken, damit sie den Trump da üchtigen?

00:59:41: Also zu den Umfragen muss man ja sagen, dass die Umfragen ja immer, dass die nicht an

00:59:47: die Wahlmänner gekoppelt sind, sondern ja in den ganzen USA vorgenommen werden und dass

00:59:53: das Ergebnis am Ende wahrscheinlich so oder so sehr viel knapper sein wird, weil es ja

00:59:58: nur auf diese sechs Swing-States dann ankommt und das berücksichtigen die Umfragen natürlich

01:00:03: nicht.

01:00:04: Also die Vorstellung, dass Trump hier mit 15%, ich glaube so viel hat er ja zwischenzeitlich

01:00:10: vor Sprung gewinnt, das ist völlig abwegig.

01:00:13: Das liegt natürlich auch zum Teil an dem Wahlsystem der Amerikaner.

01:00:17: Selbst ich glaube, wenn er alle sechs Swings dort, dann müsste er wahrscheinlich einen

01:00:21: zweistelligen Vorsprung knapp.

01:00:23: Gab es allerdings in den letzten, ich glaube seit dem Zweiten Weltkrieg nicht mehr.

01:00:27: Also insofern ist das eher unwahrscheinlich, dass es so deutlich wird, wie er in den Umfragen

01:00:33: vor beiden gelegen hat.

01:00:35: Und um die Frage aber zu beantworten, in diesen Umfragen, über die ich jetzt gerade

01:00:43: sprach, die man nicht zu hochgewichten darf, obwohl vieles dafür spricht, dass Trump gewinnt,

01:00:48: ist Michelle Obama deutlich vor, wäre deutlich vor Trump.

01:00:53: Also um es kurz zu machen, wenn sie denn wollte, ich glaube nach wie vor sie will nicht, außer

01:01:01: dass sich ihr Ehemann noch nicht zu Kamala Harris äußert hat, gibt es ja auch nichts,

01:01:08: was darauf hindeutet.

01:01:09: Wenn sie es täte, dann glaube ich würde sie die Wahl gewinnen, weil sie in diesen Swing-States

01:01:16: relativ locker an Trump vorbeiziehen müsste.

01:01:20: Weil sie gerade diejenigen, die sagen, weißt du was, zwischen Pest und Cola entscheide

01:01:25: mich nicht, macht was ihr wollt.

01:01:26: Da, von denen könnte sie vermutlich eine ganze Menge mobilisieren.

01:01:30: Also ja, sie könnte ihn schlagen und vermutlich so wie es aussieht, ist sie die Einzige.

01:01:37: Aber vergessen wir nicht, es dauert doch noch eine ganze Zeit.

01:01:40: Kamala Harris hat ja noch gar nicht angefangen.

01:01:41: Und provokative Frage trotzdem, also wollen wir überhaupt, dass Michelle Obama gewinnt?

01:01:48: 100%ig.

01:01:49: Warte mal, warte mal, weil sie hat ja null politische Ambitionen, sie hat ja keine politische Erfahrung.

01:01:57: Also es ist ja so ein Gedankenexperiment, ja First Lady spürst du jetzt ein bisschen an.

01:02:01: Aber sie müsste dann natürlich auch einen entsprechenden Beraterstab.

01:02:05: Also ich will das nur challenge und dass man sagt, man baut jetzt die Hoffnung auf eine

01:02:09: Person, die keine Ambitionen hat, das zu machen.

01:02:11: Und dann wird alles besser, weil sie gar nicht die politischen Erfahrungen hat, wie ein anderer

01:02:17: Politiker.

01:02:18: Also ich weiß nicht, ob das der Heißbringer die Wahl zu gewinnen, ja, bin ich bei euch.

01:02:22: Aber ob das dann hinten raus auf einmal alles wunderbar besser wird, da bin ich wirklich

01:02:27: skeptisch.

01:02:28: Also das ist jetzt so ein bisschen so ein Name, der herumgereicht wird.

01:02:31: Am Ende glaube ich nicht, dass Michelle Obama antreten wird, weil Michelle Obama auch noch

01:02:36: jung genug ist.

01:02:37: Sie hat die Infrastruktur, sie hat Barack Obama, sie kennt sich aus.

01:02:40: Also wenn sie das wollen würde, sie könnte sich aufbauen lassen.

01:02:42: Sie muss jetzt nicht da irgendwo reinspringen, sondern Trump wird ihn nicht wieder antreten.

01:02:46: Also sie kann dann immer noch kandidieren und das ganz von Anfang an so aufbauen wie

01:02:50: sie will und jetzt nicht als Lückenbüßers vielleicht das falsche Wort.

01:02:54: Also von daher, ich glaube, dass das am Ende Trump und Kamala Harris wird.

01:02:57: Und ich kann mir nicht vorstellen, dass Kamala Harris jetzt hier wirklich gewinnt, weil sie

01:03:02: komplett profillos ist, sie hat keinen Leistungsnachweis.

01:03:04: Die Frage ist jetzt auch, wen sie als Running Mate dann benennt, ob der irgendwie da vielleicht

01:03:09: noch ein paar Kompetenzen mitbringt, die sie nicht hat.

01:03:12: Sie war Staatsanwältin in Kalifornien.

01:03:13: Also kurz um, ich denke, dass jetzt, also ich glaube nicht daran, dass Michelle Obama

01:03:18: kandidiert.

01:03:19: Wenn sie kandidieren würde, ja, würde sie wahrscheinlich Trump auf jeden Fall schlagen.

01:03:23: Also da bin ich auch in dem Lager.

01:03:25: Man könnte ja auch Folgendes, also man könnte ja auch Michelle Obama sozusagen als potenzielle

01:03:31: Vizepräsidentin ins Spiel bringen.

01:03:32: Ich glaube, das wäre etwas, was Kamala Harris auch helfen würde, weil ich glaube als Vizepräsident

01:03:40: bist du mehr oder weniger so Frühstückstirektor.

01:03:42: Außer Dicke, wie würden die das ja nicht machen?

01:03:45: Die weiß doch auch, sie sieht dir auch die Umfragen.

01:03:47: Warum solltet ihr denn das machen?

01:03:48: Sie sagt ja, sie will gar nicht in die Politik.

01:03:51: Du meinst Kamala Harris?

01:03:52: Ja, ja.

01:03:53: Aber ich meine, ja, am Ende des Tages ist das so.

01:03:56: Also wenn Trump jetzt wirklich dieser Achso-Böse-Damon ist, der dann also die Demokratie in den

01:04:03: USA weiter unteraushöhlt und die USA in die Autokratie führt sozusagen, dann müsste

01:04:12: man nochmal sagen, ja gut, also dann muss man nochmal persönliches Lebensglück.

01:04:15: Also so aus dieser Warte heraus, weil ich glaube so blicken ja viele Demokraten tatsächlich

01:04:22: auch auf Trump.

01:04:23: Ob das jetzt richtig ist oder nicht?

01:04:25: Also ich bin in der Tendenz auch nicht so viel von Trump.

01:04:29: Ja, ich glaube, sie hat, also die Amnition hätte sie früher glaube ich geäußert.

01:04:35: Man muss ja auch, ja, also ob sie jetzt diejenige ist, die unbedingt eine Opfer fürs Land bringen

01:04:40: muss, da hat ja jeder auch nur einen Lebensweg.

01:04:43: Und als Ex-Präsident, das ist so ziemlich, das ist so ziemlich das Coolste, was du überhaupt

01:04:48: haben kannst.

01:04:49: So hast alle Vorteile.

01:04:50: Ja, ob du jetzt, ob du jetzt, ob du jetzt, ich muss es mal sagen, ob du jetzt gerade denkst,

01:04:59: wie cool, dass ich Leute vom Cykel-Service um mich herum habe, weiß ich nicht, das wird

01:05:03: sicherlich noch aufgearbeitet.

01:05:04: Hast du aber, also du hast Personenschutz und so weiter, dir geht es relativ gut.

01:05:09: Du schmeißt ja da auch ein Leben, in dem du es wirklich gut hast, in dem deine Beliebtheitswerte

01:05:14: enorm hoch für ein Job weg, der echt anstrengend ist.

01:05:19: Also von daher, ich kann das schon vollkommen verstehen, warum sie sagt, nee, das möchte

01:05:24: ich nicht.

01:05:25: Ich wette, wenn sie die Wahl hätte zwischen Cykel-Service und ich kann wieder was gestalten,

01:05:30: wird sie immer das Gestalten nehmen.

01:05:32: Ja, aber hast du ja bis jetzt auch noch nie, sie hat doch noch nie irgendetwas gestalten.

01:05:35: Also das ist ja auch kein, kein, nichts mehr.

01:05:37: Ja, das stimmt.

01:05:38: Das ist ja ein politisches Gestalten.

01:05:39: Du warst ja keiner von uns.

01:05:40: Ist ja als First Lady gestaltet.

01:05:43: Also du bist ja, das wird ja immer so ein bisschen belächelt, aber ich glaube halt diese Projekte,

01:05:51: die die First Lady irgendwie auch umsetzt, die haben schon Signalwirkung, das ist schon

01:05:55: Politik.

01:05:56: Ja, klar.

01:05:57: Aber sie hat halt noch keine Ambitionen geäußert, also dass jetzt ihr Mann mal Präsident wurde,

01:06:01: das hat ja auch funktioniert, zweimal.

01:06:05: Ja, schauen wir mal.

01:06:07: Also es wird so oder so spannend und ich glaube auch im Übrigen nicht nur das hier mal, weil

01:06:12: das wahrscheinlich ein bisschen durchschimmern mag, dass ich nicht so viele Sympathien hege.

01:06:19: Ich glaube nicht, dass Donald Trump die USA zugrundrigten wird.

01:06:22: Also meine Sorgen sind eher andere als Donald Trump, den USA jetzt wirtschaftlich schaden

01:06:27: wird.

01:06:28: Für mich sind das, na ja, Nenntz-Massoff-Skills im zwischendurchlichen Bereich, wo ich mir

01:06:33: andere Signale wünschte, aber und schlicht und einfach, dass das ist aber irgendwo auch

01:06:40: vom Ausland her, man kann das kommentieren, aber das ist ein Prozess, der auch in den

01:06:44: USA stattfinden muss.

01:06:45: Es sind halt schwere Straftaten und dass du dich dann von all denen mehr oder weniger

01:06:52: Quar-Amt freimachst.

01:06:54: Wie gesagt, wir sind ja auch nicht zur Wahl aufgerufen, aber man muss ja auch nicht mit

01:07:00: jeder Meinung hinter dem Berg halten, auch wenn ich weiß, das sind in den sozialen Medien.

01:07:04: Ja, ist nicht jeder man geht.

01:07:07: Aber darüber entscheiden natürlich dann Gerichte bei ihm.

01:07:10: Also was eine Straftat ist, manche Prozesse wurden hier wieder fallen gelassen.

01:07:14: Sofern er Präsident wird ja dann nicht mehr.

01:07:16: Ja, klar, aber auch der Obese Gerichtshof hatte ja da diesen auch weitreichenden Entscheid

01:07:21: jetzt übrigens gefällt.

01:07:22: Also das ist juristisch spannend zu beobachten, aber ich muss sagen, Trump ist halt auch unberechenbar,

01:07:27: es macht ihn auch in einer gewissen Hinsicht mächtig, also gerade auch um globale Probleme

01:07:32: zu lösen, weil du bei ihm halt nicht weißt, wie er auftritt.

01:07:36: Also ich glaube, da ist Joe Biden oder Kamala Harris, kannst du schon eine gewisse Richtung

01:07:40: ausmachen, aber die Unberechenbarkeit von Trump könnte auch einige Konflikte beenden

01:07:46: relativ schnell, wenn er gewählt wird.

01:07:48: Also ich bin da gespannt.

01:07:49: Und aktuell stellt sich ja Michelle Obama nicht zur Wahl, ansonsten wäre ich bei euch.

01:07:53: Und ich sage es wird Kamala Harris und Kamala Harris kann nur mit einem richtig krassen

01:07:57: Running Mate da noch aufholen.

01:07:59: Bin mal gespannt, wer ihr da zur Seite gestellt wird.

01:08:01: Aber auch jetzt, wenn du die Wettbörsen anguckst, also Trump führt und wir werden sehen, wie

01:08:07: das ausgeht.

01:08:08: Und ich meine, der Mann, auch was das Attentat angeht, dass du solche Bilder produzierst,

01:08:11: dann musst du schnell in der Birne sein und zwar blitzschnell, also sowas zu produzieren.

01:08:15: Also von daher, das wird ein spannender Wahlkampf werden noch bis November, da werden wir noch

01:08:18: öfter drüber reden.

01:08:19: Wäre Donald Trump gut für Beyond Meat, ein bisschen mehr zu erleben?

01:08:26: Beyond Meat habe ich euch mitgebracht, auch kurz überschiff.

01:08:28: Das ist ein Herzensprojekt.

01:08:29: Ja, wahrscheinlich.

01:08:30: Er mag Cheeseburger.

01:08:31: Also wahrscheinlich ist er nicht für Beyond Meat zu haben.

01:08:34: Aber ich habe es euch mitgebracht.

01:08:36: Ich hatte ja am Anfang schon gesagt, ich war am Sonntag hier, ich habe viele, viele Stunden

01:08:39: in verschiedenen Flughafenlaunches verbracht.

01:08:41: Und ich habe mich mal mit Beyond Meat mal wieder beschäftigt.

01:08:44: Weil ja dieser riesen Corona-Hype, jetzt die Aktie, kann ja jeder mal bei Google eingeben

01:08:48: oder wo auch immer, die ist brutal abgestürzt.

01:08:50: Wir hatten mal, ich gucke mal nach, einen Marktwert von 12 Milliarden Dollar im Oktober 2020.

01:08:56: Jetzt sind wir so bei einem Schnaps unter 400 Millionen Dollar.

01:09:00: Und wenn man auch mal die Zahlen anschaut, also so die Umsätze 2020, hatten wir noch 400

01:09:05: Millionen Dollar.

01:09:06: Jetzt 320 oder auch eBit hatten wir mal 2020 minus 50 Millionen und jetzt sind wir aktuell

01:09:14: bei minus 150 Millionen.

01:09:16: Also kurzum dieser ganze Beyond Meat-Hype mit diesem ganzen Fleischersatzprodukten.

01:09:24: Mag sein, dass das irgendwo auch konsumiert wird.

01:09:27: Aber die Aktien, die daran partizipieren wollten, die sind wirklich alle abgestürzt,

01:09:32: die entlassen Leute.

01:09:33: Und Bloomberg hatte auch jüngste interessante Studie dazu, dass auch der ganze Pflanzenbasierte

01:09:39: Absatz von diesen Fleischersatzprodukten brutal einbricht.

01:09:43: Weil sie einfach zu teuer sind für die meisten Leute, weil die meisten Leute einfach nicht

01:09:47: mehr das Geld in der Tasche haben, dass sie sich diese Produkte leisten können.

01:09:51: Also von daher muss ich sagen, das war so ein Corona-Hype, aber der ist börsentechnisch

01:09:55: in meinen Augen.

01:09:56: Ob diese Produkte vielleicht zukünftig sich besser verkaufen werden, dann wird wahrscheinlich

01:10:00: Nestlé und andere werden hier das Rennen machen.

01:10:02: Aber hier Beyond Meat ist in meinen Augen komplett durch.

01:10:05: Und es ist natürlich auch bei, ja, bei so was immer zu beachten, dass Beyond Meat, ich

01:10:11: hatte die Aktien nie.

01:10:12: Aber ich wollte sie auch nie haben, weil das ist ein Hype gewesen ohne Burggraben.

01:10:16: Also es ging nur um die Vermarktung und den Lifestyle, aber so ein veganes Burger-Petty.

01:10:21: Das baut ihr halt auch jeder nach, wenn das Ding sich irgendwo durchsetzt.

01:10:25: Also von daher, börsentechnisch ist das Ding tot und durch für mich, ob es ernährungstechnisch

01:10:30: nochmal abhört, werden wir die nächsten Jahre sehen.

01:10:32: Aber Geld zu verdienen wird in dem Sektor also nicht mehr groß sein.

01:10:35: Seht ihr das ähnlich?

01:10:36: Ja, also man muss ja immer Korrigierende auf Bloomberg, hat sich ja die Unternehmen, die

01:10:43: an der Börse waren, darauf hinangezogen.

01:10:44: Der Trend zu fleischloser Ernährung ist in Deutschland.

01:10:47: Sieht man den übrigens auch bei privaten Unternehmen wie der Rügenwalder Mühle.

01:10:52: Es ist weiterhin aufwärts der Anteil.

01:10:55: Aber ich gebe dir vollkommen recht, das ist natürlich das Warn von Anfang an.

01:11:00: Ich glaube, die hatten noch nie eine positive Marge.

01:11:04: Und das kann auf Dauer nicht gut gehen.

01:11:06: Und dabei ist Beyond Meat der Nummer eins Zulieferer gewesen von McDonalds.

01:11:11: Da könntest du ja normalerweise eine riesen Story draus ableiten und selbst die Umsätze

01:11:16: beim McDonalds für fleischlose Burger.

01:11:19: Er ist im Übrigen auch tatsächlich besser geworden.

01:11:22: Selbst diesen gestiegen, aber das reicht einfach nicht aus.

01:11:26: Es ist zu teuer und du kannst da nicht draufschreiben, weil das Beyond Meat ist.

01:11:30: Kost das drei, vier, fünffach so viel.

01:11:33: Jeder Rewe Edeka Netto schieß mich tot, haben ihre eigenen Produkte.

01:11:39: Und der so groß ist der Unterschied nicht.

01:11:41: Also von daher, ja, der Trend fleischlose Ernährung, der glaube ich ist nicht tot.

01:11:49: Aber die Unternehmen, man sieht es ja auch an anderen wie Wiggins oder so weiter an der Börse.

01:11:54: Das ist einfach keine, damit ist kein Geld zu verdienen offensichtlich.

01:11:59: Und weil das eben ein Produkt ist, was in einer halben Stunde im Labor nachgebastelt werden kann.

01:12:04: Und wenn du es dann für die Hälfte verkaufst, eine schöne Story draus machen und so,

01:12:08: das funktioniert einfach nicht.

01:12:09: Also von daher glaube ich auch die Aktien sind absolut uninteressant.

01:12:15: Ist auch ein schönes Beispiel dafür, dass Dinge in der Masse funktionieren können,

01:12:20: wie du richtig sagst, dass der Markt wachsen kann.

01:12:22: Aber man als Aktionär, an den Unternehmen halt nichts verdient,

01:12:25: weiß halt einfach jeder Hans Wurscht nachbauen kann.

01:12:28: Hans Wurscht, der war gut.

01:12:30: Ja, freutscher Vergleich.

01:12:34: Ja, ich habe die auch in keinem einzigen Burggraben ETF gefunden.

01:12:41: Komisch.

01:12:42: Ja, und insofern, also ich habe das auch noch nie gegessen, also schmeckt das denn überhaupt?

01:12:47: Ja, ich habe es auch noch nie gegessen.

01:12:48: Das ist ganz gut, also das schmeckt wirklich gut.

01:12:52: Und das ist natürlich wie immer, ja?

01:12:54: Also wenn du dir jetzt einfach einen Schnitzel so in die Pfanne haust, schmeckt das ja auch nicht,

01:12:59: sondern die Wurzeln macht es am Ende des Tages aus.

01:13:02: Und gerade im Burgern ist man ja, ja, erwartet man jetzt ja nicht die Suppen,

01:13:07: die beim Filet erwartest du ja auch oder beim Wagyu-Rind,

01:13:11: erwartest du ja auch ein gewisses Geschmackserlebnis und eine gewisse Konsistenz.

01:13:15: Da spielt so beim Patty keine große Rolle.

01:13:17: Also das funktioniert schon und es gibt Witterverkauf, das sieht man ja auch in der,

01:13:21: wenn du in die Rheingäste, in die Supermärkte, der Anteil, wo dann und nicht nur Tofu und Soja,

01:13:28: der Anteil wächst ja und in der Kühltruhe wächst er auch,

01:13:31: nur mit den Eigenmarken halt und mit denjenigen, die das offensichtlich besser umsetzen.

01:13:36: DeBiont Miet hat ja auch nur noch eine superkleine Palette nur.

01:13:40: Also von daher, ja, ich glaube irgendwann, aber auch stehen die in der Höhle der Löwen,

01:13:48: dann schrägt Ralf Dimmel zu.

01:13:51: Bei Björn Miet.

01:13:53: Ja, ja.

01:13:54: Ja, der hat ja auch seine Erfahrung mit börsennotierten Unternehmen.

01:13:58: Ja, die hat er.

01:14:00: Christian Lindner war ja mal Björn Miet-Aktionär.

01:14:05: Ich weiß nicht, ob ihr es wusstet.

01:14:06: Was?

01:14:07: In der Corona-Zeit hat er mal gesagt, er ist auch Aktionär.

01:14:09: Ich weiß nicht, ob er die gehalten hat und war da eingestiegen ist, aber es gab Interesse.

01:14:13: Er hat ja auch nicht sparen.

01:14:14: Der kann Aktien kaufen, die er will.

01:14:17: Christian Lindner hat Björn Miet kaputt geschortet.

01:14:19: Das wäre eine coole Überschrift.

01:14:22: Ich recherchier das mal.

01:14:24: Also, ich muss los zur Recherche.

01:14:27: Ich wünsche euch eine gute Woche.

01:14:29: Ich wünsche euch eine gute Woche.

01:14:30: Christian Lindner, aber das lassen wir heute mal weg.

01:14:32: Ich kriege schon Ärger genug für Trump, das muss reichen für eine Sendung.

01:14:37: Also bis nächste Woche.

01:14:39: Ciao.

01:14:40: Bis dann.

01:14:41: [Musik]

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