Apple, Silber, das wichtigste Event des Jahres + die sicherste Anlage für 10 Jahre!

00:00:00: [Musik]

00:00:14: Hi und herzlich willkommen zu einer neuen Episode bei The Dippt.

00:00:17: 3 Mikros, 3 Meinungen, 7 spannende Finanzthemen mit Erissen, Hell und Bautus.

00:00:21: Hi.

00:00:22: [Musik]

00:00:36: Lars Sebastian ist wieder einiges los gewesen in dieser Woche.

00:00:40: Boris Becker hat geheiratet, Taylor Swift hat einen Katzenbild gepostet und Regina Halmig

00:00:46: ist mit Stefan Raab in den Ring gestiegen.

00:00:49: Was waren eure Highlights?

00:00:50: Lars?

00:00:51: [Lachen]

00:00:52: Ja, ich zeig es euch.

00:00:54: Ich zeige es euch.

00:00:55: Ich kann es in diesem Fall.

00:00:56: Sonst ist ja.

00:00:57: Kann man es sehen?

00:00:58: Kann man es sehen?

00:00:59: Ja.

00:01:00: Mein Highlight war der erste Schnee am, was haben wir heute überhaupt?

00:01:03: 4, 5 September.

00:01:04: September.

00:01:05: Nee, 15.

00:01:06: Ja.

00:01:07: Und ja.

00:01:08: Ich dachte, hier im Stangel wird sieht man nur Promis und die Ergebnisse der Mangenasen,

00:01:14: aber wir haben hier auch Schnee gesehen heute.

00:01:17: Ach so, also richtigen Schnee haben wir hier auch gesehen.

00:01:19: So jetzt nicht, dass gleich unsachlich wird.

00:01:21: Aber jetzt wird es interessant, hast du denn auch Promis gesehen?

00:01:25: Leibhaftige Promis.

00:01:26: Also mir wurde gesagt, gestern im Sparbereich war die aus Fuck you Goethe die Blonde, wie

00:01:34: heißt die?

00:01:35: Mandy?

00:01:36: Jella Hasel.

00:01:37: Ich weiß auch nicht.

00:01:38: Also das war es schon für den Moment.

00:01:40: Okay.

00:01:41: Jeder Arnold Schwarzenegger, noch die Glitchkurs waren hier.

00:01:45: Okay.

00:01:46: Also du meinst du die Chantale?

00:01:47: Ja ich halte.

00:01:48: Chantale war es.

00:01:49: Ja, exakt.

00:01:50: Chantale Märchenland.

00:01:52: Ja.

00:01:53: Traurig, dass das der Erfolg, dass die deutsche Kinofilme in diesem Jahr waren.

00:01:56: Egal.

00:01:57: Sebastian, was war dein Highlight?

00:01:58: Ich habe gar kein so richtiges Highlight.

00:02:00: Also ich muss sagen, ich bin nach längerem, wo ich viel unterwegs war.

00:02:04: Ich habe das jemals an den Hintergründen gesehen, mal wieder in Frankfurt und das Highlight

00:02:08: ist eigentlich, dass ich ganz langweilig in Anführungsstrichen mal wieder hier bin, ohne

00:02:12: große Action.

00:02:13: Also das ist für mich aktuell das Highlight.

00:02:16: Ja, mein Highlight ist natürlich die Aufzeichnung hier des Podcasts mit euch, wie immer.

00:02:20: Und die Themen, die wir mitgebracht haben, denn wir verraten euch, was das wichtigste

00:02:26: Ereignis für die Märkte ist.

00:02:29: Wir diskutieren die Frage, ist Apple nur noch eine große Enttäuschung?

00:02:33: Las Ferret, wie man zu 100% sicher für 10 Jahre anlegt, dann haben wir wie immer eine

00:02:40: Hörerfrage mit dabei.

00:02:41: Hat Timo die ASML unter 815 Euro gekauft?

00:02:45: Das würde mich auch interessieren.

00:02:47: Dann Silber, das darf jetzt nicht passieren, sagt Sebastian.

00:02:50: Wir haben die Commerzbank mit dabei.

00:02:52: Was bedeutet der Einstieg für die Uni Credit, bei der Commerzbank für die Kunden, für die

00:02:57: Aktionäre, für die Deutsche Bankenlandschaft?

00:03:00: Und wir beantworten die Frage, wer hat das Geld aus den gesperrten Russland ADRs?

00:03:05: Ja, das würde mich auch tatsächlich interessieren.

00:03:08: Also, dann, wenn ihr möchtet, dass eine Hörerfrage wieder beantwortet wird, in der nächsten Folge

00:03:13: dann schickt uns eure Ideen und Vorschläge an podcast@by-the-dip.de und dann werden wir

00:03:21: uns die beste Frage da wieder rausfischen aus dem Postfach.

00:03:25: Und jetzt, Sebastian, verredst du uns, was das wichtigste Ereignis für die Märkte ist,

00:03:31: oder?

00:03:32: Das mache ich sehr gerne.

00:03:33: Wir hatten ja vor genau zwei Ausgaben Nvidia besprochen und damals gesagt hat Nvidia oder

00:03:40: sie liefert Nvidia die wichtigsten Earnings der Welt.

00:03:43: Und daran anlehnen, lasst uns mal sprechen über das vielleicht wichtigste Markterreignis

00:03:49: der Welt.

00:03:50: Denn nächste Woche, am Mittwochabend um 20 Uhr, wird die amerikanische Notenbank höchstwahrscheinlich,

00:03:57: also das Preisen die Märkte jetzt fast zu 100 Prozent ein, die Zinsen senken.

00:04:02: Aber im Gegensatz zu früheren Zinssenkungen ist dieses Ereignis sehr bedeutend, denn

00:04:07: aktuell haben wir in den USA einen Leitzins von 5,25 bis 5,5 Prozent.

00:04:11: Und die erste Frage ist schon mal, wird die Fett einen einfachen Zinsschritt machen, also

00:04:16: 25 Basispunkte oder 0,25 Prozentpunkte oder sogar einen doppelten Zinsschritt, also 0,5

00:04:23: Prozentpunkte.

00:04:24: Wie werden die Märkte darauf reagieren?

00:04:26: Also da ist viel Überraschungspotenzial, weil ein doppelter Zinsschritt, wir hatten

00:04:29: es hier schon mal angedeutet, muss gar nicht positiv sein aus Sicht der Märkte, weil das

00:04:34: natürlich unterschwellig bedeuten könnte, dass die Fett was sieht, was der Markt nicht

00:04:37: sieht, also eher wirtschaftliche Probleme und irgendwelche unwuchten innerhalb der Marktmechanik.

00:04:43: Aber das nächste ist natürlich auch, wird die Fett jetzt eher nur einmalig, vielleicht

00:04:47: zweimalig Zinsen senken oder sogar dauerhaft, also aktuell ist sogar eingepreist bis Ende

00:04:52: 20, 25 bei jedem Fetttermin, dass die Zinsen fallen werden.

00:04:57: Stellt sich aber die Frage natürlich, was macht dann die Inflation, wird sie zurückkehren

00:05:01: oder warum senkt die Fett die Zinsen so stark, warum erwartet das der Markt, werden wir

00:05:06: eine Rezession bekommen.

00:05:07: Also Fragen über Fragen und natürlich werden wir an dem Abend auch sicherlich einiges an

00:05:12: Volatilitätsszenen, weil Jerome Powell in der Pressekonferenz im 20.30 dann natürlich

00:05:17: den Zinsschritt begründen wird und alle werden darauf achten, wie seine sogenannte Guidance

00:05:21: ist, also seine Prognose für die nächsten Monate und Quartale, sieht er eher die Wirtschaft

00:05:26: positiv, sieht er eher die Wirtschaft negativ.

00:05:28: Und von daher, der Mittwoch wird heiß und damit gebe ich mal die Frage auch an euch

00:05:33: weiter, wie seht ihr diesen Termin, bereitet ihr euch da entsprechend vor, also wie geht

00:05:38: ihr damit um?

00:05:39: Also für mich ist ausnahmsweise mal die Fett eigentlich nur das Vorprogramm und zwar das

00:05:44: Vorprogramm für die nächsten vier bis acht Wochen, genauer kann man das meines Erachtens

00:05:49: schwer einordnen und zwar deshalb, weil es den Anschein hat, als sei die Fett mittlerweile

00:05:56: im Reaktionsmodus.

00:05:58: Dieser Ausdruck behind the curve, also hinter der Kurve hört sich ehrlicherweise nicht so

00:06:02: cool an, heißt ja letztlich nichts anderes, als dass die Fett nur noch reagiert auf Daten,

00:06:08: die sie jetzt bekommen hat.

00:06:09: Und ich glaube die Ausgangslage ist wirklich schwierig, deswegen will ich noch gar nicht

00:06:12: mal behaupten, dass sie es viel besser hätte machen können.

00:06:15: Die kurzfristigen Daten, wenn wir uns die anschauen, die bräuchten eigentlich nur ein Kleinstzinsschritt,

00:06:23: wenn wir uns allerdings die Entwicklung anschauen und die Wahrscheinlichkeit einer Rezession,

00:06:27: die in den letzten sechs Wochen glaube ich von knapp unter 40 Prozent auf Mitte 60 Prozent

00:06:32: gestiegen ist, wenn man das berücksichtigt, dann könnte man theoretisch sogar einen großen

00:06:37: Zinsschritt von, also einen dreifachen 0,75 rechtfertigen, weil sie dann eben der aktuellen

00:06:44: Entwicklung schon hinterher hinkt.

00:06:46: Und ich denke mal, sie wird versuchen das zu machen, was die Märkte am wenigsten in

00:06:50: Aufruhr versetzt und das wird wahrscheinlich die goldene Mitte sein.

00:06:54: Also 0,5 Prozent, aber die nächsten Wochen werden auf jeden Fall spannend.

00:06:59: Denn Zinserhöhung plus Rezession ist ein ganz schlechtes Signal für die Aktienmärkte.

00:07:04: Also lasst uns mal erstmal die Daumen drücken, dass wir die Zinssenkung sehen, ohne dass

00:07:09: wir in den nächsten Monaten eine Rezession bekommen.

00:07:11: Also Sebastian, um deine Frage konkret zu beantworten, ich bereite mich nicht unbedingt

00:07:17: auf die Zinssitzung vor, weil ich glaube, dass man manchmal von dieser Tageskomik und

00:07:24: dem was so an Meinungen usw. im Netz und in anderen Medien kursiert, dass man sich zu

00:07:30: leicht davon so ein bisschen verrückt machen lässt manchmal.

00:07:33: Und also Zinssenkung sind ja per se erstmal positiv für die Aktienmärkte.

00:07:42: Und insofern begrüße ich den Zinsschritt.

00:07:45: Also ich denke auch, dass es darauf dann ankommt, wie die Märkte letztendlich das

00:07:53: Ganze wieder aufnehmen werden.

00:07:57: Also in dem Sinne, ja, also aktuell ist es so unklar, wie eigentlich fast noch nie, wie

00:08:05: die Märkte reagieren werden, weil du hast es angesprochen, dass die Interpretation des

00:08:13: Schrittes, der ja eigentlich jetzt kommen wird, eigentlich das zentrale Thema ist und

00:08:17: da offenbar keine wirklich einhellige Meinung vorherrscht, weil halt so viele Indikatoren

00:08:23: irgendwie gegenläufige Signale senden.

00:08:25: Und da ist es halt, glaube ich, aktuell ein bisschen unklar, ob die meisten dann kurzfristig

00:08:32: darauf setzen, ja, das ist jetzt eigentlich für die Wirtschaften eher schlechtes Signal,

00:08:37: also oder ist das jetzt halt in puncto Liquidität eigentlich eher ein positives Signal.

00:08:42: Und ich glaube, das ist da ganz gut, wäre sich vielleicht von kurzfristiger Eruption

00:08:51: am Markt nicht unbedingt blenden zu lassen.

00:08:54: Also ich glaube, für Lars würden sich da als aktiver Anleger sicherlich sehr, sehr

00:08:58: große Chancen ergeben.

00:08:59: Aber wenn man jetzt einfach nur langfristig orientiert ist, dann sollte man zumindest mal

00:09:04: hinschauen, ob dann vielleicht der eine oder andere Wert, den man sowieso im Core Portfolio

00:09:09: hat, vielleicht nicht nochmal Anlass für eine Nachkaufsschance dann gibt.

00:09:14: Aber ansonsten würde ich sagen, dass dieser Zinsschritt jetzt in erster Linie grundsätzlich

00:09:22: sehr positiv ist, mittelfristig.

00:09:24: Also stand jetzt auf jeden Fall, dass das Szenario, was ja gerade an den Markten gespielt wird,

00:09:30: ist ja wirklich Softlanding in Kombination mit Zinssenkungen.

00:09:35: Also das ist aber natürlich auch, wenn du die Historie anschaust, schon ein bisschen

00:09:39: eine Außenseiterwette, dass das so gelingt, bis jetzt sieht es gut aus.

00:09:43: Aber alle gucken natürlich mit Argus Augen immer wieder, schwächelt der Arbeitsmarkt,

00:09:46: was macht der amerikanische Konsument, wie geht es der Wirtschaft.

00:09:49: Aber wenn es diesmal wirklich gelingt, dass die Wirtschaft weiterhin wächst, wenn auch

00:09:53: auf einem niedrigeren Niveau und die Zinsen fallen, dann ist das natürlich positiv.

00:09:58: Aber dann kann es fast nicht sein, dass bis Ende 2025 die Zinsen aktuell eingepreist

00:10:04: zwei oder 2,5 Prozentpunkte fallen werden, weil das würde eigentlich eine Wirtschaft,

00:10:08: die gut wächst, gar nicht hergeben.

00:10:10: Also wir haben hier in meinen Augen eine sehr interessante Erwartungshaltung des Marktes,

00:10:17: die überhaupt nicht zusammengeht.

00:10:19: Also irgendwas muss hier entweder wächst die Wirtschaft stärker, dann können die Zinsen

00:10:23: aber nicht so stark fallen und dann würde die Inflation wiederkommen.

00:10:25: Oder die Wirtschaft wird schwächer, dann werden die Zinsen stärker fallen, aber da muss

00:10:30: auch die Erwartung wieder neu gepreist werden, weil dann sind wir auch in einem schwereren

00:10:33: wirtschaftlichen Fahrwasser.

00:10:34: Also da kann ich mir gut vorstellen, dass da jetzt eine Art Findungsphase einstelle, also

00:10:39: sich einfinden wird, mit natürlich Blick auf die Daten.

00:10:43: Also das Volatilität könnte auf jeden Fall zunehmen erstmal.

00:10:46: Aber gibt es denn tatsächlich Indikationen dafür, dass wir wirklich in einem schwereren

00:10:51: Fahrwasser sind, also in der US-Wirtschaft, ernsthaft?

00:10:54: Also die Indikationen gibt es auf jeden Fall.

00:10:57: Also dieser Rezessionsindikator schaut natürlich auf den Arbeitsmarkt, schaut auf die Investitionsausschaffung,

00:11:03: schaut auf die Ausgaben, schaut auf den Konsumenten und die Wahrscheinlichkeit, die existiert

00:11:08: auf jeden Fall.

00:11:09: Und das reicht natürlich erst mal.

00:11:11: Wir müssen uns wahrscheinlich am Ende des Tages gar nicht jetzt einigen darauf auf die Rezession

00:11:17: kommt oder nicht, weil wir damit ja schon uns der Scharlatanerie verdächtig machen

00:11:22: würden, weil niemand seit Corona korrekt vorhergesehen hat, es sei dem mal durch Zufall wann eine

00:11:29: Rezession gekommen ist.

00:11:30: Dementsprechend hat auch niemand korrekt vorhergesehen, wie sich die Zinsen entwickeln würden.

00:11:34: Ich würde deswegen mal als Beruhigungspille gerne mit auf den Weg geben, dass mit einer

00:11:39: Wahrscheinlichkeit von 100 Prozent am 18.

00:11:44: September 2029 der Aktienmarkt höher steht.

00:11:49: Denn diese Statistik liegt bei 100 Prozent.

00:11:52: Fünf Jahre nach dem ersten Zinsschritt war der S&P 500 in seiner Geschichte, notierte

00:11:57: immer auf einem höheren Niveau.

00:11:59: Und wer sagt, das war hier ein jedem fünf Jahreszyklus so?

00:12:01: Nein, nein, nein.

00:12:02: Das gab durchaus auch fünf Jahreszyklen, nicht so viele, in denen der Aktienmarkt schwächer

00:12:07: tendierte.

00:12:08: Aber ja, Statistik nehmen wir doch gerne dann, wenn sie uns in den Kram passt.

00:12:13: Aber sag mal Lars, bereitet du dich denn jetzt auf so ein Event schon als aktiver Anleger

00:12:20: vor, in dem Sinne, dass du jetzt eine Liste hast von Werten, von denen du ausgehst, dass

00:12:25: da potenziell eine höhere Volatilität entsteht und die dann handelt?

00:12:29: 0,0.

00:12:30: Das ist im Day Trading sicherlich etwas, was man machen kann.

00:12:33: Das ist aber eine Zeitebene, auf der ich nicht mehr unterwegs bin.

00:12:36: Und offen gesagt, wenn sich in den nächsten Handelstagen, wir haben ja nur noch zwei bis

00:12:40: dahin, nicht ganz großartig etwas ändert.

00:12:43: Also dieses Fat Watch Tool, wenn man sich das anschaut, die 0,5 Prozent sind schon nahezu

00:12:48: in Stein gemeißelt.

00:12:50: Und wenn die denn kommen, dann wird das am Aktienmarkt zumindest mal, was die Bewegung

00:12:55: in den Indizes angeht, wahrscheinlich ein Non-Event.

00:12:58: Und Jerome Powell ist, ich glaube schon, der Aufgabe bewusst, dass er hier in seinen

00:13:03: Statements dann ziemlich genau die Erwartungshaltung erfüllen möchte.

00:13:06: Der weiß nämlich auch nicht genau, ob wir eine Rezession in den nächsten sechs Monaten

00:13:09: bekommen oder nicht.

00:13:10: Also ich glaube nicht, dass das so ein mega volatiles Event wird.

00:13:15: Und bei Einzelaktien dann zu sagen, also Banken reagieren dann positiv und so weit ist sie

00:13:20: alles eingepreist im Goldmarkt, im Aktienmarkt.

00:13:23: Ich glaube nicht, dass so viel passieren wird.

00:13:25: Und Sebastian, du, Hebel 10 auf Chemico oder so?

00:13:29: Hebel 10, all in Bitcoin, Hebel 10, finally.

00:13:34: Also alles rein.

00:13:35: Das ganze physische Gold muss dann erst mal irgendwo aus einem Lager geholt werden, aus

00:13:41: einem großen Lager.

00:13:42: Gold läuft ja wunderbar.

00:13:43: Gold ist ja momentan, da können wir uns ja gar nicht beschweren.

00:13:45: Das können wir dann noch bei Silber ein bisschen thematisieren.

00:13:47: Aber ich, also ich schaue mir dieses Event natürlich an, auch aus Interesse.

00:13:51: Aber wenn jetzt irgendwie eine super negative Überraschung käme, dann würde ich natürlich

00:13:56: langfristig irgendwo nachkaufen oder mal taktisch.

00:13:58: Aber ich bin bei solchen Events grundsätzlich nie vorbereitet, in der Hin sich, dass ich

00:14:03: jetzt irgendwie Absicherungsstrategien oder so fahre.

00:14:06: Also von daher, das ist dann eher im kurzfristigen Trading interessant.

00:14:09: Aber wer mit einem längeren Horizont reingeht, für den wird dieses Event jetzt auch nicht

00:14:13: von größter Bedeutung sein, sondern eher, wie es jetzt wirklich weitergeht.

00:14:17: Also signalisiert die Fettwürde, wir packen wirklich mehr Rezinsenkungen rein.

00:14:20: Oder kommt da, na wir sind eher mal vorsichtig, weil diese ganze Euphorie und Wirtschaft,

00:14:26: und wie geht es mit der Wirtschaft weiter, das ist ein Aspekt der ganzen Geschichte,

00:14:30: der andere ist aber auch wirklich die Inflation.

00:14:32: Und da hatten wir die Woche zwar Daten bekommen, dass sie wieder rückläufig war, aber wenn

00:14:35: man wirklich mal feiner reinschaut unter der Motorhaube der amerikanischen Wirtschaft,

00:14:40: also wo auch Inflation entsteht, sieht man schon, dass im Dienstleistungssektor wirklich

00:14:44: inflationärer Druck drin ist.

00:14:45: Also ich bin da sehr, sehr skeptisch, dass die Inflation wirklich besiegt ist, sondern

00:14:51: ich bin eher in dem Lager, dass ich denke, wir werden nächstes Jahr wieder ein Comeback

00:14:54: sehen.

00:14:55: Aber das können wir dann mal nochmal extra thematisieren, sofern ich da richtig liege.

00:14:58: Weil das bringt natürlich dann nochmal richtig Druck wieder rein, weil da musst du unter

00:15:02: umständenden Zinssenkungszyklus abrupt unterbrechen und wieder in die andere Richtung gehen.

00:15:06: Und das hatten wir zum Beispiel in den 70er Jahren.

00:15:08: Also headlinemäßig, oberflächlich geht die Inflation zurück, aber unten drunter ist

00:15:13: wirklich noch einiges an inflationärem Druck drin.

00:15:15: Gut, dann machen wir da jetzt einen Haken dran.

00:15:18: Ich habe ja im Intro schon meine Wochenhighlights mit einem kleinen Augenzwinkern kundgetan,

00:15:24: also Boris Becker, Taylor Swift und so weiter.

00:15:26: Aber für viele Apple-Aktionäre war mit Sicherheit auch der, wann war das am Montag, glaube ich,

00:15:31: am Montagabend mit Sicherheit auch ein Highlight, als jetzt die neue Produktpräsentation von

00:15:36: Apple stattgefunden hat.

00:15:38: Und da ist jetzt die Frage, Sebastian Lars, wie habt ihr diese Präsentation wahrgenommen?

00:15:47: Wie findet ihr die neuen Gadgets, die Apple vorgestellt hat?

00:15:51: Ich muss jetzt sagen, ich bin jetzt nicht der Mega-Tekki, dass ich mir wirklich jedes Gadget

00:15:57: da genau anschaue.

00:15:58: Was bei Apple ist, ich finde, dass jetzt KI wirklich kommt, höchst spannend, auch wenn

00:16:03: jetzt erstmal nicht in Europa wegen Datenschutz bedenken und auch nicht nur in China, weil

00:16:08: man da nicht mit OpenAI kooperieren will, das heißt, da muss ein neuer Partner her.

00:16:11: Aber was ich bei Apple, ich weiß, einige haben gesagt, na, es war eher introischend und das

00:16:15: war jetzt nicht so das Gelbe vom Ei.

00:16:17: Ich muss sagen, wenn man mal bei Apple reinschaut, machen die ja immer noch die Hälfte des Umsatzes

00:16:22: wirklich mit dem iPhone.

00:16:23: Und wenn ihr euch die iPhones mal, die Struktur der iPhone-Nutzer anschaut, dann ist es ja

00:16:28: aktuell so, dass 40 Prozent aller Nutzern iPhone 12 oder älter haben und 27 Prozent

00:16:34: aller Nutzern haben an der iPhone 13.

00:16:37: Das heißt, zwei Drittel aller Nutzern haben nicht KI-fähige iPhones.

00:16:41: Und das ist für mich, wenn Apple wirklich mit KI jetzt was Cooles rüberbringt und wenn

00:16:46: da wirklich gute Use-Cases, wie man auf Neudeutsch sagt, drin sind, dann werden wir hier einen

00:16:51: riesigen Auswechselzyklus bei iPhones sehen, so wie 2020, 2021, als alles in Richtung 5G

00:16:57: ging.

00:16:58: Also ich bin da ganz positiv gestimmt, dass da bei Apple noch was geht.

00:17:03: Aber ich muss sagen, die Apple-Aktion ist aktuell auch teuer.

00:17:05: Also ich würde auf dem aktuellen Niveau jetzt nicht aufstocken, da warte ich mal, ob es

00:17:08: wieder einen Rücksetzer gibt, mal einen größeren.

00:17:09: Aber ich fand jetzt, also wie gesagt, diese KI-Geschichte finde ich höchst spannend mit

00:17:15: diesem Austauschzyklus bei den iPhones.

00:17:17: Werbung.

00:17:18: Hast du einen klaren Überblick über dein Portfolio?

00:17:23: Weißt du, wie effizient und sinnvoll deine Anlagen diversifiziert sind?

00:17:27: Wenn du bei diesen Fragen nicht 100 Prozent sicher bist, dann könnte unser neuer Partner

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00:18:24: Dann schau dir das Angebot auf liquid.de/dip an.

00:18:28: Das schreibt man liqid.de/dip.

00:18:33: Ich habe nach wie vor ein Android-Handy und habe da Gemini ausgetestet.

00:18:41: Also die App für Smartphone empfinde ich als deutlich schwächer als das Modell, was ich

00:18:52: sowohl als Chatchity-PT, aber alles was ich an der Desktop-Version benutzen kann.

00:18:57: Es sind ja natürlich auch schlankere Modelle.

00:18:58: Das wird sich wahrscheinlich im Laufe der nächsten Monate und Jahre deutlich ändern.

00:19:04: Und ja, ich kann der Apple-Akt ja auch nicht begegnen als natürlich als iPhone-Hersteller,

00:19:11: aber ich hätte sie jetzt nicht eher als Kauf empfunden, wenn sie irgendwas hier in Gadget

00:19:15: mehr, da eins weniger.

00:19:17: Ich finde die Strategie von Apple sehr interessant, nicht selber die Modelle zu entwickeln, sondern

00:19:21: eher die Partnerschaften zu machen, weil ich glaube, keiner der Modellentwickler wird damit

00:19:26: so viel Geld verdienen, dass die Investitionen gerechtfertigt werden.

00:19:30: Das heißt, es wird immer Lizenzmodelle geben und das wird wahrscheinlich wird auch Lizenzmodelle

00:19:34: geben mit sehr kurzen Laufzeiten, weil die sich so wahnsinnig schnell gegenseitig überholen

00:19:39: werden.

00:19:40: Von daher, ich finde unter Kostenaspekt die Strategie von Apple eigentlich einigermaßen

00:19:44: clever.

00:19:45: Okay, ich habe jetzt die Frage mitgebracht, ist Apple einfach nur noch eine große Enttäuschung.

00:19:49: Also, ich möchte Apple überhaupt nicht, also wir neigen glaube ich dazu, Apple immer so

00:19:54: ein bisschen negativ zu frameen, weil immer wenn wir Apple irgendwie mit ins Boot holen

00:19:59: in den vergangenen Episoden, dann haben wir eine Frage gestellt, die irgendwie eher darauf

00:20:04: abzielt, ja, ist jetzt der Lack ab und kann die Innovation mehr und geht Apple unter und

00:20:09: so weiter und so weiter.

00:20:10: Aber natürlich ist das irgendwie eine interessante Frage, den erfolgreichsten Konzern der Welt

00:20:15: einfach mal so ein bisschen unter diesem Aspekt, unter die Lupe zu nehmen.

00:20:18: Und ich glaube, die Frage ist zumindest auch mal berechtigt.

00:20:20: Und warum habe ich die Frage jetzt so gestellt in Punkt für Enttäuschung?

00:20:24: Weil halt irgendwie gefühlt dieser Hype um die neuen Produkte, die neuen Features, um

00:20:31: Apple irgendwie vorbei ist.

00:20:32: Also, ich kann mich noch erinnern, das liegt ein paar Jahre jetzt mittlerweile auch zurück,

00:20:36: das war nicht nur zu den Steve Jobs Zeiten, auch später.

00:20:39: Immer wenn Apple groß präsentiert hat, um was Neues vorgestellt hat, dann war das eigentlich

00:20:44: das Thema.

00:20:45: Und ich habe das in dieser Woche ehrlicherweise nicht mehr so wahrgenommen.

00:20:49: Also, das ist weder medial, richtig viral gegangen, also das Groß darüber diskutiert

00:20:56: wurde.

00:20:57: Und auch in Social Media waren die Kommentare und die Diskussionen um die neuen Produkte,

00:21:06: die neuen Features, um AI, was haben sie alles vor, waren auch relativ verhalten irgendwie.

00:21:11: Und das, also, woran liegt das?

00:21:14: Einfach Apple irgendwie schon so Common Sense bei allen, dass man eigentlich überhaupt nicht

00:21:18: mehr, man kauft das halt einfach nur noch und freut sich gar nicht mehr so richtig.

00:21:22: Man ist einfach so tief drin im Kosmos, ist das so, dass sich das so ein bisschen abnutzt,

00:21:26: dieses, ah, dieses alte Apple Feeling irgendwie?

00:21:29: Ich glaube, dass das eine normale Phänomener-Sättigungsphase ist, dass wir immer aber in vielen technologischen

00:21:36: Zügel gesehen.

00:21:37: Ich weiß noch ganz genau, dass werden jetzt die Jüngeren gar nicht mehr erinnern, als

00:21:41: der Walkman, der Discman.

00:21:43: Auch als das Handy kam.

00:21:46: Am Anfang schaut man sehr genau drauf, weil dann noch so ein ...

00:21:48: Das ist das Telefon mit Wählscheibe kam.

00:21:51: Das Handy mit ... das weiß ich nicht mehr, gesagt.

00:21:53: Ich glaube, da war die größte Neuerung, dass man so eine Samt-Haube drüber setzten.

00:21:58: Zumindest hatte meine Oma ein pur pur rot eine.

00:22:01: Also, aber ich meine, was soll ein Smartphone jetzt heute noch machen?

00:22:05: Du kannst natürlich, wenn du jetzt ein Original-Lichtschwert aus deinem Smartphone rauszaubern

00:22:09: könntest.

00:22:10: Das wäre schon ganz geil.

00:22:11: Muss man fairerweise konstatieren.

00:22:14: Aber ansonsten, was soll so ein Smartphone?

00:22:16: Das ist einfach eine Sättigungsphase.

00:22:18: Das ist ein Instrument, was wir jeden Tag verwenden.

00:22:21: Und ich glaube, das gehört mir dazu.

00:22:23: Das macht es nicht unbedingt schlechter.

00:22:25: Aber dass dieser Begeisterungsfaktor dann nicht mehr der gleiche ist, insbesondere

00:22:29: wen interessiert, hat irgendjemand schon mal darauf geguckt, dass eine Kamera jetzt

00:22:34: so gut ist, dass du theoretisch die Mondoberfläche dir anschauen kannst.

00:22:37: Also immer noch besser, immer noch eine drauf, immer noch schärfer, immer ultra.

00:22:41: Das sieht natürlich nicht mehr.

00:22:43: Das ist aber nicht unbedingt jetzt eine schwache Aussage für Apple.

00:22:49: Und von daher, also mein Fazit heute, klang hoffentlich nicht allzu ernüchternd.

00:22:54: Ich bin für Apple zumindest nicht ausgewiesen, bärisch.

00:22:58: Und ich muss noch ein bisschen, ich muss widersprechen, Delaas.

00:23:02: Also, ja, du hast recht, das Smartphone kann viel.

00:23:05: Und was wir jetzt in letzter Zeit gesehen haben, sind halt technische Verbesserungen,

00:23:09: bessere Kamera, schnellerer Prozesse und so weiter.

00:23:11: Ich würde mal sagen, das KI-Thema ist für viele noch nicht greifend.

00:23:16: Also in der Masse können die Leute das noch nicht greifen, was das alles macht.

00:23:20: Und wenn Apple hier und auch die anderen wirklich das deutlich verbessern, dass das Smartphone

00:23:25: noch ganz andere Anwendungen kann oder ganz anderes mit dir interagiert, sagen wir so,

00:23:30: wie so ein Lebensbattler, nur viel besser und auf einem höheren Niveau, dann kann ich

00:23:34: mir gut vorstellen, dass da wieder drüber gesprochen wird.

00:23:36: Aber das ist genau das, was du angesprochen hast, Timo.

00:23:39: Apple hat KI vorgestellt, das ist noch alles ein bisschen wage, wie wird das funktionieren,

00:23:42: was wird da kommen.

00:23:43: Dann hatten sie hier die iPods noch ein bisschen verbessert und gehen so in die Richtung Hörgeräte.

00:23:47: Das ist jetzt auch nicht das Ding, wo du auf Social Media jetzt groß irgendwie eine Diskussion

00:23:51: anfängst.

00:23:52: Also ich würde fast sagen, es ist gerade ruhiger geworden und wahrscheinlich sind viele einfach

00:23:56: davon enttäuscht, dass Apple das nächste große Ding jetzt halt noch nicht lanciert hat.

00:24:01: Für mich ist das nächste große Ding ganz klar, dieser Austauschzyklus bei den iPhones,

00:24:06: dass die KI fähig werden.

00:24:08: Aber dann irgendwann müssen sie natürlich auch mal was Neues wiederbringen, also neues

00:24:12: großes Ding.

00:24:13: Aber für mich als Aktionär würde es erst mal reichen, wenn du hier zwei Drittel aller

00:24:16: ausstehenden iPhones gut alle werden nicht tauschen, aber einen großen Teil davon austauscht.

00:24:21: Das bringt eine Menge Kohle ein, davon können wir jetzt erst mal gut davon leben.

00:24:24: Als Apple-Aktionäre irgendwann werden sie liefern müssen, aber das ist jetzt finde ich etwas

00:24:27: schon, eine Art Meilenstein, wo wirklich wieder richtig Kohle in die Kassen kommt.

00:24:31: Aber sie müssen natürlich auch zeigen, dass du es brauchst und nicht, dass du mit deinem

00:24:34: alten iPhone 13 genauso gut leben kannst.

00:24:36: Aber ich bin mir sicher, dass es Apple schaffen wird, weil du ja deine Nutzer in dem Apple-Ökosystem

00:24:40: einfach eingespart hast.

00:24:41: Das heißt, früher oder später werden die wechseln müssen.

00:24:44: Aber hell, das ist kein Widerspruch.

00:24:46: Also ich gebe dir vollkommen recht, ich glaube sogar, dass das noch schneller gehen wird,

00:24:51: nur das ist ja Software und App.

00:24:54: Also das Gerät an sich hat natürlich nicht mehr den gleichen Begeisterungsfaktor.

00:25:00: Und ich bin mal gespannt, ob sie wirklich, sie könnten ja bei jedem Android-User dir

00:25:06: das auch freimachen.

00:25:07: Also sprich, du könntest auch auf ein älteres iPhone eine neue App raufziehen.

00:25:11: Wenn sie es natürlich wieder mit dem Betriebssystem kombinieren.

00:25:14: Ich bin mir gar nicht so sicher, ob sie das wollen, diesmal, weil sie so kurze Partnerschaften

00:25:18: machen.

00:25:19: Aber wir werden sehen.

00:25:20: Also ob es dann wirklich ein iOS, AI, das erwarte ich eigentlich nicht.

00:25:26: Aber die, ja, warten wir mal ab, ich glaube, das wird auf jeden Fall noch mal einen zusätzlichen

00:25:30: Nutzen bringen.

00:25:31: Stell dir mal, Foto hält es so etwas wie Siri oder sonst irgendwie richtig gut.

00:25:34: Das ist clever.

00:25:35: In clever und nicht nervig und so weiter.

00:25:40: Aber das ist ja Software.

00:25:42: Ich kann dir aus meiner Erfahrung sagen, ich bin ja Anfang des Jahres zu Apple gewechselt.

00:25:48: Du warst da.

00:25:49: Ich war auch Android-User.

00:25:50: Und ich habe mir das iPhone schön installiert, hat alles gut funktioniert und habe mir ChatGPT

00:25:54: gleich draufgelegt und habe dann, nachdem ich schon lange, ich hatte vor, lange schon

00:25:59: ChatGPT genutzt, habe ich angefangen mit Siri zu interagieren und dachte mir, oh Mann,

00:26:03: wie dumm.

00:26:04: Also und da ist, glaube ich, das ist das, was ich vorhin angesprochen hatte, natürlich

00:26:09: Waage, aber ein Art Lebensbuttlers, so ein eigener Konzert, der mit dir interagiert, der

00:26:14: Timo kriegt eine E-Mail und der weiß gleich, ach Timo, ja, ich reserviere dir mal schon mal

00:26:19: ein Tisch in München im Brenner Grill, weil du heute Abend wahrscheinlich dort hingehen

00:26:22: willst, nach der Aufnahme, weil du Durst hast.

00:26:24: Also, aber ich verstehe, was ich meine.

00:26:27: Also, ich glaube, da ist viel rauszuholen, aber jetzt den Leuten das zu vermitteln, das

00:26:31: ist natürlich noch schwierig, weil das die Lebensbedeiche noch gar nicht betrifft bei

00:26:34: vielen.

00:26:35: Ich finde das sowieso ganz cool, wenn anstelle von mir hier der Lebens, meinen Lebensbuttler

00:26:39: einfach nur sitzen würde und für mich spricht.

00:26:41: Das war ja langweilig.

00:26:42: Wir brauchen dich Timo, nicht ein Arter.

00:26:45: Der sagt ja dann genau das, was ich auch denke.

00:26:48: Der ist ja genau so Will.

00:26:50: Der meint es dann über Neurolink mit Elon Musk und seinem Datencenter verbunden und

00:26:56: sagt genau das, was du denkst, wenn du da heim im Bett legst.

00:26:59: Das wäre doch toll, irgendwie so ein Lebensbuttler, der mein Äußeres hat, aber die Gedankengänge

00:27:03: von Elon Musk.

00:27:04: Ich war dann immer Feuer in der Sendung.

00:27:06: Das wäre schon ganz gut.

00:27:08: Aber lass uns rüber zum dritten Thema gehen.

00:27:12: Nämlich der Frage, wie man 100% sicher für 10 Jahre anlegt, Lars hat die Antwort und

00:27:18: wahrscheinlich wird auch der ein oder andere große Apple-Aktionär sagen.

00:27:22: Also ja klar, ich habe auch die Antwort, all in Apple.

00:27:25: Aber das ist wahrscheinlich nicht deine Antwort, Lars.

00:27:28: Nein, die Frage habe ich extra mitgebracht, weil ich mir den mühevollen Weg sparen wollte,

00:27:34: Sebastian privat anzuschreiben.

00:27:36: Das ist derjenige, weil der sich am meisten damit beschäftigt.

00:27:40: Nenn das eine vollkommen ernst gemeinte Frage, die ich gar nicht so selten gestellt bekomme.

00:27:45: Folgende Ausgangssituation, du bist 70, 75, 80 Jahre, hast eine Summe X, vielleicht aus

00:27:52: dem Hausverkauf, vielleicht Lebensversicherung und du kannst ja mit 80 nicht hingehen und

00:27:59: sagen, ja, du musst halt diversifizierten Aktien anlegen.

00:28:01: Kannst du natürlich machen.

00:28:03: Aber wenn du die Summe X, nehmen wir einfach mal 100.000 Euro, um es einfacher zu machen

00:28:08: gleich für Sebastian, wenn er mir das ausrechnet.

00:28:10: Diese 100.000 Euro, die brauche ich an zusätzlichem Kapital, um meine Rente aufzubessern.

00:28:18: So, dann da kannst du nicht mit ETFs, wir können ja auch mal einen langen Bärenmarkt haben.

00:28:23: Du kannst einfach ganz davon ab, dass du auch nachts nicht mehr ruhig schläft.

00:28:26: Und die 100.000 dann sicher anzulegen auf 10 Jahre, das ist also eine ganz ernst gemeinte

00:28:32: und damit sind wir aus dem Aktienbereich zwangsläufig raus.

00:28:36: Und ja, bevor ich da meine zwei Gedanken dazustelle, würde ich Sie gerne mal an unseren Fachmann

00:28:43: weitergeben.

00:28:44: Wie würdest du es machen?

00:28:46: Also wenn du wirklich die Sicherheit hast, dass du das Geld am Ende wieder so zurückbekommst.

00:28:52: Ohne Schwankungen musst du zwangsläufig entweder mit deiner Bank arbeiten, das heißt du tust

00:28:57: einen Teil Tagesgeld zur Verfügung und den Rest machst du fest Geld.

00:29:01: Vielleicht auch in verschiedenen Strukturen, also fest Geld auf drei Jahre, Snakes auf fünf

00:29:04: Jahre, mal auf sieben Jahre, so eine Art Staffel oder Treppenstruktur einzubauen.

00:29:09: Oder wenn du mit deinen 70 noch ein bisschen Börsen auf ihn bist und hast vielleicht einen

00:29:12: Neobroker-Konto oder einen anderen Broker, könnte man natürlich überlegen, ob du in

00:29:16: Geldmarkt reingehst, der dann teilweise noch ein bisschen besser zahlt als die Hausbank.

00:29:20: Hast aber und das darf man nicht hinten und runterfallen lassen.

00:29:25: Das ist das, diese Geldmarkt ETFs, die sind total sicher, die zahlen ja auch eine gute

00:29:29: Rendite, so orientiert am EZB Zinssatz.

00:29:32: Aber wer mal in die längere Historie reinschaut, 2008 Finanzkrise, da haben diese Dinger auch

00:29:38: mal eine Schwankung gehabt von 3, 4, 5 Prozent, die haben sich zwar schnell wiederholt, aber

00:29:42: bis dahin dachten auch alle, Geldmarkt ist ultra safe, passiert nie was, aber wenn der

00:29:47: Geldmarkt sich trotzdem verzattt aufgrund von Ängsten, dann kann auch so ein ETF mal 5

00:29:52: Prozent nachgeben.

00:29:53: Wenn wir nicht viel verglichen mit dem Aktienmarkt, muss man aber im Hinterkopf haben, dass

00:29:57: das passieren kann, sich auch wieder ausgleichen wird, aber nicht im falschen Moment verkaufen.

00:30:02: Aber da sind wir auch schon wieder weg vom Bankkonto in einem gewissen Risiko, das man

00:30:06: dann doch eingeht und das ist ja immer so, wenn man ein bisschen mehr haben will als

00:30:10: anderswo, muss man natürlich immer wieder ein bisschen Risiko eingehen.

00:30:14: Aber ich würde, wenn es ultra safe sein sollte, ein Teil aus Tagesgeld zur Verfügung braucht

00:30:18: man ja zum bestreitenes Lebensunterhalt ist und den Rest in Art Treppenstufen übers Festgeld

00:30:23: strukturieren und dann halt immer wieder gucken, welche neuen Angebote gibt es.

00:30:26: Also das wäre so die einzige Methode, wo ich sage, da kann ich auch wirklich ohne Risiko

00:30:31: dranschreiben, weil alles andere hat eben Risiko.

00:30:33: Du kriegst auch am Aktienmarkt nicht 8 Prozent im Schnitt, weil da nichts passiert.

00:30:37: Also von daher, das wäre so die einzige Lösung, wo ich mich wohlfühle, sowas auch zu empfehlen.

00:30:43: Also 100 Prozent Kapitalgarantie nach 10 Jahren.

00:30:47: Also das eingezahlte Geld soll nominal auch wieder komplett zurückgehen und du brauchst,

00:30:52: also es geht jetzt nicht darum irgendwie das Geld anzulegen und dann zu sagen, okay,

00:31:00: also ich vererbe jetzt einfach diesen Teil, sondern du brauchst es wieder.

00:31:04: Okay, und du brauchst laufende Einkünfte, das ist auch das Ding.

00:31:08: Kurze Unterbrechung der aktuellen Folge, Sebastian hier, denn wir möchten uns bei euch bedanken.

00:31:14: Über 70.000 Leute folgen uns mittlerweile auf dem Podcast-Plattformen und dafür fettes

00:31:20: Danke von uns, aber ein paar folgen uns noch nicht.

00:31:24: Und damit wir gemeinsam das nächste große Ziel von 80.000 Abonnenten auf dem Podcast-Plattformen

00:31:30: erreichen, abonniert uns dort, wo es geht.

00:31:33: Und damit war es schon für diese Unterbrechung over and out.

00:31:37: Ja, die sind ja gering.

00:31:39: Also ich denke, wenn du jetzt über die Bankgelder gestaffelt in ... endet es.

00:31:47: Wo wären wir wahrscheinlich zwischen 2, 7 und 3% maximal, denke ich, wärst du aktuell?

00:31:53: Muss man eben auch klar sagen, damit kannst du mit Mühe und Not die offizielle Inflation

00:31:58: ausgleichen.

00:31:59: Mir ist einfach nicht drin.

00:32:00: Also mir war an dieser Klarheit durchaus gelegen, weil damit hoffentlich auch klar ist, jeder,

00:32:07: der was anderes verspricht, der ist nicht ganz aufrichtig.

00:32:11: Also Trade Republic bietet gerade aktuell 3,5% auf diesen bis 100 ... nee, umbegrenzt

00:32:19: sogar, aber ist ja klar, du solltest da nur 100.000 Euro dann tatsächlich rauflegen.

00:32:24: In dieser Woche hat mich auch ein Freund gefragt, was hältst du denn von der Suresse-Bank?

00:32:30: Oder Suresse, wie werden die gesprochen, die spanische Bank?

00:32:34: Nie gehört.

00:32:35: Und da hab ich ... ne, endet nicht.

00:32:37: 3,6% gibt's dort für sechs Monate.

00:32:40: Und ich hab ihm davon abgeraten, weil du dich ja, wenn da irgendwas schiefläuft, dann

00:32:45: mit der spanischen Einlagensechierung herumschlagen kannst.

00:32:49: Also nicht, dass das nichts gegen die spanische Einlagensechierung ... ich hab da auch Vertrauen,

00:32:54: dass das dann funktioniert, dass dort also auch wenn die Bank hops geht, dass die das

00:33:00: dann also auch entsprechend in diesem Zeitraum, ich glaube innerhalb von acht Tagen soll das

00:33:03: Geld dann wieder zurückfließen, bezahlen.

00:33:06: Aber falls das eben nicht so passiert, dann ja, würde ich mich doch lieber mit der deutschen

00:33:12: Einlagensechierung auseinandersetzen als mit der spanischen, wenn ich ... und du hast

00:33:16: ja hier auch genug Angebote, die also diese 3,6% also vielleicht nicht toppen können,

00:33:21: aber zumindest da nah dran kommen.

00:33:23: Also ganz guter Einwurf Trad, hier bei mir gerade gerade 3,75% seit Juni.

00:33:27: Ja, aber ich glaube jetzt mit der Zinssenkung der EZB wird's mit Sicherheit auch auf 3,35

00:33:34: runtergehen, würde ich mal tippen.

00:33:35: Ja, ja, wahrscheinlich.

00:33:36: Also wird das sein, ich wollte nur Stand jetzt nochmal aktualisieren.

00:33:40: Also Tradrepublik aktuell sogar noch besser, dann würde ich sowieso nicht machen.

00:33:47: Aber was wäre denn, wenn man jetzt auch noch eine einzelne Anleihe in Betracht ziehen

00:33:52: würde, also mit so 100.000 Euro?

00:33:55: Das ist eine Staatsanleihe in dem Fall dann.

00:33:58: Ja, ja, wahrscheinlich wäre man bei einer Staatsanleihe, wenn man es wirklich, also was heißt so

00:34:04: 100% sicher, aber wenn man da schon eine sehr hohe Wahrscheinlichkeit haben möchte, dass

00:34:08: Geld wirklich zu 100% zurückfließt, vielleicht könnte man auch bei einer sehr, sehr gut

00:34:13: geratenen Unternehmensanleihe gucken, wobei da natürlich auch immer schon so ein bisschen,

00:34:16: naja, wird schon so ein bisschen ...

00:34:18: Du bist halt jetzt Timo in einem Fahrwasser, wo man sowas machen könnte, aber wo du natürlich

00:34:25: die psychologische Struktur desjenigen sehen musst, der es anlegt.

00:34:29: Weil wenn jemand jetzt zu dir kommt und sagt, dieses Geld brauche ich am Ende der Laufzeit,

00:34:34: was zwischenzeitlich damit passiert ist mir wurscht, bist du flexibler, dann kannst

00:34:38: du in Geldmarkt rein gehen, dann kannst du I-Bonds beispielsweise diversifiziert kaufen,

00:34:42: du kannst eine Staatsanleihe kaufen, du kannst von einem gut gerateten Unternehmen was kaufen,

00:34:46: die kann aber zwischenzeitlich schwanken, also kann auch sein, die verliert mal 5% oder

00:34:50: 10% auf dem Weg zur Entfälligkeit.

00:34:52: Wenn du jetzt jemanden hast, der sagt, mir ist es total wurscht, ich gucke nur am Ende

00:34:56: nach 10 Jahren drauf, dann passen diese Optionen.

00:34:59: Aber wenn du jemanden hast, in der Regel der sagt, es muss total sicher sein, dann ist

00:35:03: es oftmals schon jemand, der sagt, dann will ich aber auch nicht während der Laufzeit

00:35:07: sehen, dass meine 100.000 nur noch 90 wert sind.

00:35:09: Weil dann kriegt derjenige wieder kalte Füße, verkauft und hat einen Verlust.

00:35:13: Also da muss man wirklich gucken, mit wem man es zu tun hat und was derjenige an Erfahrung

00:35:18: hat oder auch als Risikotoleranz, weil dann gibt es natürlich andere Möglichkeiten.

00:35:22: Aber wenn jemand hergeht und sagt, ich brauche 100% das Geld am Ende und ich habe irgendwie

00:35:27: Sorge, weil wenn du so schon hergehst, hast du ja vielleicht gesagt, naja ich habe mich

00:35:30: bewusst gegen irgendwelche Börsenprodukte entschieden, dann ist es sicherlich besser,

00:35:34: wenn du auf deinem, ja auf der Bank immer deine Verzinnzung siehst, ohne Schwankungen,

00:35:38: als wenn du die Kursschwankungen siehst bei irgendeiner Anleihe.

00:35:41: Also, Wege gibt es viele, aber der Weg dahin kann natürlich entweder gerade sein oder

00:35:45: mit einigen Kurven.

00:35:46: Und wenn, dann müsste es auf jeden Fall ein ETF auf Unternehmensanleihen sein, der dann

00:35:50: am Ende des Tages knapp drüber ist, aber das wäre vielleicht mal eine spannende Frage

00:35:55: für die nächste Woche.

00:36:12: da kannst du wegschieben. Wahrscheinlich kommst du am Ende bei den großen Konsumgüterkonzernen

00:36:18: an, wo du sagst, naja, die Leute werden schon selbst mit AI-Chap im Kopf, werden sie wahrscheinlich

00:36:23: noch Klopapier und Bananen kaufen, whatever. Aber das wäre gar nicht so einfach zu beantworten.

00:36:32: 10 Unternehmen, die auf 2030 noch so gut dastehen wie heute.

00:36:36: Und das muss im Euro-Raum stehen.

00:36:39: Dann VW. Ja, genau, du musst im Euro-Raum schauen.

00:36:44: Tüssen, VW, Bayer, schön diversifiziert.

00:36:48: Procter und Gamble könnte man sagen, aber dann bist du ja im US-Dollar-Bereich und

00:36:53: dann hast du ja eine zusätzliche Komponente wieder mit drin, die du eben nicht haben willst,

00:36:57: also einen zusätzlichen Unsicherheitsfaktor.

00:36:58: Also vielleicht ist ML, wäre es dann auch nicht, ne?

00:37:02: Asml, sehr gute Überleitung, ja, Asml wäre es dann auch nicht, glaube, da macht es mehr

00:37:08: Spaß, hoffentlich, actionär zu sein.

00:37:10: Die höherer Frage kommt von Sebastian.

00:37:13: Die Hörer.

00:37:14: Von wieem kommt sie?

00:37:15: Die höherer Frage kommt von Nick.

00:37:17: Und Nick hat gefragt und ich fand die Frage super, dachte, die muss man gleich mal mitnehmen,

00:37:22: ob Timo ASML gekauft hat, weil du hattest mal die 815 Euro als eine Art Triggerlinie, wo

00:37:29: gesagt hat es in der früheren Folge drunter, findest du ASML spannend und würdest einsteigen.

00:37:34: Und jetzt haken wir mal nach bei dir.

00:37:36: Ist was passiert?

00:37:37: Ja, ist was passiert.

00:37:39: Ich kann mich an die 815 Euro nicht genau erinnern.

00:37:42: Also ich glaube, ich habe nämlich 700 Euro gesagt, aber so was, ist okay.

00:37:47: Also ich habe die ASML gekauft, zum Kurswert von 685 Euro habe ich gekauft, ich habe das

00:37:54: in einem eigenen Video auch auf meinem Kanal schon kundgetan und dort also auch die Chancen,

00:38:00: die ich bei der ASML sehe besprochen.

00:38:02: Aber auch wichtig die Risiken, weil wenn man jetzt auf den Chart schaut, dann ist die

00:38:06: schon durchaus recht angeschlagen und es ist immer an der Börse natürlich möglich,

00:38:11: dass da noch weiterer Druck drauf kommt.

00:38:13: Also sie notiert unter der 200-Tage-Linie und wenn man sich die Abverkäufer anschaut,

00:38:19: dann ging das doch mit einer gewissen Rasanz auch von Statten.

00:38:22: Und sie haben zusätzlichen Druck bekommen von der Regierung, also ein zusätzliches

00:38:30: politisches Risiko.

00:38:32: Die Exportbeschränkungen nach China wurden verschärft, der China-Anteil in der Bilanz,

00:38:37: also bei den Umsätzen schrumpft immer weiter zusammen.

00:38:39: Aber ich sehe trotzdem ASML als einen sehr, sehr attraktiven Wert an, weil aktuell würde

00:38:45: ich sagen, haben sie echt einen sehr, sehr großen Burg graben.

00:38:48: Und ich sehe das auch aktuell nicht, dass sie kurzfristig sehr stark verdrängt werden,

00:38:54: weil man könnte jetzt bei der ASML ja auch behaupten, dass sie zumindest mal einen gewissen

00:38:59: Lock-In-Effekt haben.

00:39:00: Natürlich weiß ich nicht, ob es bereits schon Technologien gibt, die in den Startlöchern

00:39:04: stehen, um das Litografieverfahren, wo ASML also einen unglaublich starken Marktanteil

00:39:09: hat, 80 bis 90 Prozent weltweit für die Ausrüstung, dass sie da nicht potenziell irgendwann

00:39:16: mal disruptiert werden können technologisch.

00:39:18: Das Ding ist nur, der Lock-In-Effekt besteht meines Erachtens nach darin, dass sie Maschinen

00:39:24: bauen und verkaufen, die mehrere 100 Millionen Euro kosten.

00:39:28: Und wer sich diese Maschinen anschafft, hat die erst mal in der Bilanz und muss die ja

00:39:32: auch abschreiben.

00:39:33: Und die werden jetzt nicht innerhalb eines Jahres dann wahrscheinlich abgeschrieben, wenn du

00:39:38: da ein paar 100 Millionen bezahlt hast, sondern das dauert höchstwahrscheinlich.

00:39:42: Und insofern sehe ich da jetzt zumindest keine großen Risiken für die nächsten Jahre,

00:39:51: dass auf einmal die komplette Nachfrage nach ASML einbrechen wird, zumal der Halbleitersektor,

00:39:56: einer ist der höchstwahrscheinlich bis 2030, auch betrieben durch KI, auch unter Berücksichtigung

00:40:04: dessen, dass vielleicht dieser KI-Einhalb irgendwann mal ein bisschen abflacht.

00:40:08: Der Halbleitersektor wird wachsen und möglicherweise auch zu einem echten Billionenmarkt werden.

00:40:13: Und ASML ist aktuell der Schaufelverkäufer dafür.

00:40:16: Das Ding ist nur, dass dieser Halbleiter, dass die Halbleiter-Branche einen extremen

00:40:20: Schweinezyklus hat.

00:40:22: Und das macht das so unangenehm, wenn man jetzt die ASML, also ich habe sie jetzt bei mir langfristig

00:40:27: reingekauft, also ins Core-Portfolio, und ich bin mir dessen bewusst, dass die super volatil

00:40:32: sein wird.

00:40:33: Und dass das höchstwahrscheinlich auch nicht so angenehm sein wird, also mit diesen Rückschlägen

00:40:38: dann umzugehen, wobei ich ASML für ein echt attraktives Unternehmen halte und mir dann

00:40:43: vorbehalten würde, der auch immer mal sanft weiter anzufüttern, also wenn wieder der Schweinezyklus

00:40:48: in die falsche Richtung läuft, also als Aktionär gesehen.

00:40:50: Und das sind meine Gedankengänge zur ASML.

00:40:55: Also ja, Vollzug kann ich hier vermelden, ich habe gekauft.

00:40:58: Und Sebastian, ich glaube, du hast ebenfalls da etwas Geld investiert, oder?

00:41:05: Habe ich, habe ich.

00:41:06: Ich habe dir ja noch am Montagabend im WhatsApp geschrieben.

00:41:09: 678 Euro, dort bin ich eingestiegen, habe ein paar Stücke gekauft.

00:41:14: Ich habe es bei mir im taktischen Depot, werde es also ein paar Jahre halten und ich muss

00:41:18: sagen, die Aktientimo, ich bin durch dich erst mal drauf aufmerksam geworden.

00:41:23: Also ich hatte die ASML schon immer so am Rande mitbekommen, aber du hast sie hier mal mitgebracht.

00:41:27: Und dann habe ich mich, muss ich ehrlich zugeben, auch erst mal intensiv damit beschäftigt und

00:41:31: ich kann auch alles unterschreiben, was du sagst.

00:41:33: Also der Burggraben ist immens, der hier aufgebaut wurde, auch der weltweit einzige Hersteller

00:41:37: dieser hochwertigen Litographiemaschinen und aktuell Umsatz 40 Milliarden wächst du

00:41:42: mir in den nächsten fünf Jahren auf 60 Milliarden.

00:41:44: Also ich finde, das stimmt im Moment einiges und wenn du die Aktien nach so einem Rücksetzer

00:41:48: wie jetzt nach so einer starken Korrektur bekommst, da greif ich gerne zu.

00:41:52: Also das sind mir im selben Ort.

00:41:53: Das macht dir ein einmaliges Angebot für deine 1000 Stücke.

00:41:57: Also du hast 678 bezahlt, ich würde dir 200 pro Stück für dich dir geben.

00:42:02: Ja, das besprechen wir dann mal danach nochmal.

00:42:05: Also Timo hat ja jetzt super, super kurz auf die Frage geantwortet und weil er so höflich

00:42:12: ist, hat er außen vorgelassen, hier mal den Siegeslab zu machen, weil wir schauen da

00:42:19: grau drauf und alles ist bei 734, hat per Tagesschluss kurz nie unter 675 geschlossen.

00:42:26: Das heißt also wir haben hier den Tee-Tee, den Trading Timo in der Haus, absolut das

00:42:31: tiefer wisch.

00:42:32: Da würden andere YouTuber 19 Videos machen und alle Freunde in den Stangenwirt einladen.

00:42:36: Es erd dich, dass du hier das so bescheiden hin nimmst.

00:42:41: Sebastian hat es mal ein bisschen tiefer gekauft, aber das zählt nicht, weil er es ja nur nachgemacht.

00:42:46: Also insofern, all credits hier zu Timo und wir sollten spontan jetzt jede Woche den

00:42:54: Trading Tip der Woche machen.

00:42:55: Beide DIP, dann wisst ihr eigentlich wie dieser Podcast heißt und schon wieder hat es gestimmt.

00:43:02: Ja, gut, ich erinnere nur an Albe Male.

00:43:06: Ich spreche am liebsten über meine Niederlagen.

00:43:09: Bist du sehr voll schuld, dass wir jetzt hier nochmal wieder rauskramen müssen.

00:43:13: Aber Lars, Halbleitersektor, ich weiß, dass du den auch spannend findest, aber ich glaube

00:43:21: nicht für langfristig, sondern eher für kurz bis mittelfristigere Aktionen, oder?

00:43:27: Ja, das stimmt.

00:43:30: Das heißt das, wobei kurz und mittelfristig müssen wir da nochmal ein.

00:43:34: Also wenn Sebastian eine taktische Position einnimmt und dann taglich haltet es ein paar

00:43:38: Jahre, dann ist das natürlich ein anderes Verständnis von taktisch oder strategisch

00:43:43: wie auch immer.

00:43:44: Wir machen irgendwann nochmal so ein Gloss Haar, dass wir bei jedem zuordnen können,

00:43:47: was er denn damit meint.

00:43:48: Also grundsätzlich, ich bin mir aktuell noch nicht ganz sicher, sage ich ganz offen, ob

00:43:54: diese Zwischenkorrektur, so nennen wir es mal, einige Halbleiterwerte und insgesamt auch

00:44:00: der Index selber, also der Socks hat ja doch eine recht deutliche Korrektur erfahren.

00:44:06: Das hat man in einigen Werten mehr, in anderen weniger gespürt.

00:44:09: Ich bin nicht ganz sicher, ob das so ein ABC wird, also abwärts jetzt eine Erholung und

00:44:14: dann noch mehr etwas tiefer, weiß ich nicht.

00:44:17: Aber ich sofern meine Story aufgeht und unser viertes Quartal, insbesondere der November

00:44:24: und Dezember relativ stark wird, dann erwarte ich auch, dass diese Werte höher stehen und

00:44:31: von daher muss ich mal so formulieren.

00:44:35: Ich bin gerade im Versuch, hier auf etwas tieferen Niveau eine Position zu öffnen.

00:44:41: Wie ist es bei Silber?

00:44:44: Gut.

00:44:45: Das war es.

00:44:46: Das war es.

00:44:47: Das war es.

00:44:48: Das war es.

00:44:49: Das war es.

00:44:50: Das war es.

00:44:51: Das war es.

00:44:52: Also was darf denn jetzt nicht passieren?

00:44:55: Das ist eigentlich allgemein.

00:44:57: Genau, ich wollte mal so einen schönen Titel, das darf jetzt nicht passieren.

00:45:01: Lars hat manchmal so wagen Titel und ich dachte, ich habe mich mal so inspiriert.

00:45:05: Wir haben hier einen kleinen Titel, der ist jetzt noch nicht so groß.

00:45:09: Aber ich habe es auch noch nicht so groß.

00:45:11: Ich habe es noch nicht so groß.

00:45:13: Ich habe es noch nicht so groß.

00:45:15: Ich habe es noch nicht so groß.

00:45:17: Ich habe es noch nicht so groß.

00:45:19: Ich habe es noch nicht so groß.

00:45:21: Ich habe es noch nicht so groß.

00:45:23: Ich habe es noch nicht so groß.

00:45:25: Ich habe es noch nicht so groß.

00:45:27: Ich habe es noch nicht so groß.

00:45:29: Ich habe es noch nicht so groß.

00:45:31: Ich habe es noch nicht so groß.

00:45:33: Ich habe es noch nicht so groß.

00:45:35: Ich habe es noch nicht so groß.

00:45:37: Ich habe es noch nicht so groß.

00:45:39: Ich habe es noch nicht so groß.

00:45:41: Ich habe es noch nicht so groß.

00:45:43: Ich habe es noch nicht so groß.

00:45:45: Ich habe es noch nicht so groß.

00:45:47: Ich habe es noch nicht so groß.

00:45:49: Ich habe es noch nicht so groß.

00:45:51: Ich habe es noch nicht so groß.

00:45:53: Ich habe es noch nicht so groß.

00:45:55: Ich habe es noch nicht so groß.

00:45:57: Ich habe es noch nicht so groß.

00:45:59: Ich habe es noch nicht so groß.

00:46:01: Ich habe es noch nicht so groß.

00:46:03: Ich habe es noch nicht so groß.

00:46:05: Ich habe es noch nicht so groß.

00:46:07: Ich habe es noch nicht so groß.

00:46:09: Ich habe es noch nicht so groß.

00:46:11: Ich habe es noch nicht so groß.

00:46:13: Ich habe es noch nicht so groß.

00:46:15: Ich habe es noch nicht so groß.

00:46:17: Ich habe es noch nicht so groß.

00:46:19: Ich habe es noch nicht so groß.

00:46:21: Ich habe es noch nicht so groß.

00:46:23: Ich habe es noch nicht so groß.

00:46:25: Ich habe es noch nicht so groß.

00:46:27: Ich habe es noch nicht so groß.

00:46:29: Ich habe es noch nicht so groß.

00:46:31: Ich habe es noch nicht so groß.

00:46:33: Ich habe es noch nicht so groß.

00:46:35: Ich habe es noch nicht so groß.

00:46:37: Ich habe es noch nicht so groß.

00:46:39: Ich habe es noch nicht so groß.

00:46:41: Ich habe es noch nicht so groß.

00:46:43: Ich habe es noch nicht so groß.

00:46:45: Ich habe es noch nicht so groß.

00:46:47: Ich habe es noch nicht so groß.

00:46:49: Ich habe es noch nicht so groß.

00:46:51: Ich habe es noch nicht so groß.

00:46:53: Ich habe es noch nicht so groß.

00:46:55: Ich habe es noch nicht so groß.

00:46:57: Ich habe es noch nicht so groß.

00:46:59: Ich habe es noch nicht so groß.

00:47:01: Ich habe es noch nicht so groß.

00:47:03: Ich habe es noch nicht so groß.

00:47:05: Ich habe es noch nicht so groß.

00:47:07: Ich habe es noch nicht so groß.

00:47:09: Ich habe es noch nicht so groß.

00:47:11: Ich habe es noch nicht so groß.

00:47:13: Ich habe es noch nicht so groß.

00:47:15: Ich habe es noch nicht so groß.

00:47:17: Ich habe es noch nicht so groß.

00:47:19: Ich habe es noch nicht so groß.

00:47:21: Ich habe es noch nicht so groß.

00:47:23: Ich habe es noch nicht so groß.

00:47:25: Ich habe es noch nicht so groß.

00:47:27: Ich habe es noch nicht so groß.

00:47:29: Ich habe es noch nicht so groß.

00:47:31: Ich habe es noch nicht so groß.

00:47:33: Ich habe es noch nicht so groß.

00:47:35: Ich habe es noch nicht so groß.

00:47:37: Ich habe es noch nicht so groß.

00:47:39: Ich habe es noch nicht so groß.

00:47:41: Ich habe es noch nicht so groß.

00:47:43: Ich habe es noch nicht so groß.

00:47:45: Ich habe es noch nicht so groß.

00:47:47: Ich habe es noch nicht so groß.

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00:47:51: Ich habe es noch nicht so groß.

00:47:53: Ich habe es noch nicht so groß.

00:47:55: Ich habe es noch nicht so groß.

00:47:57: Ich habe es noch nicht so groß.

00:47:59: Ich habe es noch nicht so groß.

00:48:01: Ich habe es noch nicht so groß.

00:48:03: Ich habe es noch nicht so groß.

00:48:05: Ich habe es noch nicht so groß.

00:48:07: Ich habe es noch nicht so groß.

00:48:09: Ich habe es noch nicht so groß.

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00:48:15: Ich habe es noch nicht so groß.

00:48:17: Ich habe es noch nicht so groß.

00:48:19: Ich habe es noch nicht so groß.

00:48:21: Ich habe es noch nicht so groß.

00:48:23: Ich habe es noch nicht so groß.

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00:48:31: Ich habe es noch nicht so groß.

00:48:33: Ich habe es noch nicht so groß.

00:48:35: Ich habe es noch nicht so groß.

00:48:37: Ich habe es noch nicht so groß.

00:48:39: Ich habe es noch nicht so groß.

00:48:41: Ich habe es noch nicht so groß.

00:48:43: Ich habe es noch nicht so groß.

00:48:45: Ich habe es noch nicht so groß.

00:48:47: Ich habe es noch nicht so groß.

00:48:49: Ich habe es noch nicht so groß.

00:48:51: Ich habe es noch nicht so groß.

00:48:53: Ich habe es noch nicht so groß.

00:48:55: Ich habe es noch nicht so groß.

00:48:57: Ich habe es noch nicht so groß.

00:48:59: Ich habe es noch nicht so groß.

00:49:01: Ich habe es noch nicht so groß.

00:49:03: Ich habe es noch nicht so groß.

00:49:05: Ich habe es noch nicht so groß.

00:49:07: Ich habe es noch nicht so groß.

00:49:09: Ich habe es noch nicht so groß.

00:49:11: Ich habe es noch nicht so groß.

00:49:13: Ich habe es noch nicht so groß.

00:49:15: Ich habe es noch nicht so groß.

00:49:17: Ich habe es noch nicht so groß.

00:49:19: Ich habe es noch nicht so groß.

00:49:21: Ich habe es noch nicht so groß.

00:49:23: Ich habe es noch nicht so groß.

00:49:25: Ich habe es noch nicht so groß.

00:49:27: Ich habe es noch nicht so groß.

00:49:29: Ich habe es noch nicht so groß.

00:49:31: Ich habe es noch nicht so groß.

00:49:33: Ich habe es noch nicht so groß.

00:49:35: Ich habe es noch nicht so groß.

00:49:37: Ich habe es noch nicht so groß.

00:49:39: Ich habe es noch nicht so groß.

00:49:41: Ich habe es noch nicht so groß.

00:49:43: Ich habe es noch nicht so groß.

00:49:45: Ich habe es noch nicht so groß.

00:49:47: Ich habe es noch nicht so groß.

00:49:49: Ich habe es noch nicht so groß.

00:49:51: Ich habe es noch nicht so groß.

00:49:53: Ich habe es noch nicht so groß.

00:49:55: Ich habe es noch nicht so groß.

00:49:57: Ich habe es noch nicht so groß.

00:49:59: Ich habe es noch nicht so groß.

00:50:01: Ich habe es noch nicht so groß.

00:50:03: Ich habe es noch nicht so groß.

00:50:05: Ich habe es noch nicht so groß.

00:50:07: Ich habe es noch nicht so groß.

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00:50:11: Ich habe es noch nicht so groß.

00:50:13: Ich habe es noch nicht so groß.

00:50:15: Ich habe es noch nicht so groß.

00:50:17: Ich habe es noch nicht so groß.

00:50:19: Ich habe es noch nicht so groß.

00:50:21: Ich habe es noch nicht so groß.

00:50:23: Ich habe es noch nicht so groß.

00:50:25: Ich habe es noch nicht so groß.

00:50:27: Ich habe es noch nicht so groß.

00:50:29: Ich habe es noch nicht so groß.

00:50:31: Ich habe es noch nicht so groß.

00:50:33: Ich habe es noch nicht so groß.

00:50:35: Ich habe es noch nicht so groß.

00:50:37: Ich habe es noch nicht so groß.

00:50:39: Ich habe es noch nicht so groß.

00:50:41: Ich habe es noch nicht so groß.

00:50:43: Ich habe es noch nicht so groß.

00:50:45: Ich habe es noch nicht so groß.

00:50:47: Ich habe es noch nicht so groß.

00:50:49: Ich habe es noch nicht so groß.

00:50:51: Ich habe es noch nicht so groß.

00:50:53: Ich habe es noch nicht so groß.

00:50:55: Ich habe es noch nicht so groß.

00:50:57: Ich habe es noch nicht so groß.

00:50:59: Ich habe es noch nicht so groß.

00:51:01: Ich habe es noch nicht so groß.

00:51:03: Ich habe es noch nicht so groß.

00:51:05: Ich habe es noch nicht so groß.

00:51:07: Ich habe es noch nicht so groß.

00:51:09: Ich habe es noch nicht so groß.

00:51:11: Ich habe es noch nicht so groß.

00:51:13: Ich habe es noch nicht so groß.

00:51:15: Ich habe es noch nicht so groß.

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00:51:19: Ich habe es noch nicht so groß.

00:51:21: Ich habe es noch nicht so groß.

00:51:23: Ich habe es noch nicht so groß.

00:51:25: Ich habe es noch nicht so groß.

00:51:27: Ich habe es noch nicht so groß.

00:51:29: Ich habe es noch nicht so groß.

00:51:31: Ich habe es noch nicht so groß.

00:51:33: Ich habe es noch nicht so groß.

00:51:35: Ich habe es noch nicht so groß.

00:51:37: Ich habe es noch nicht so groß.

00:51:39: Ich habe es noch nicht so groß.

00:51:41: Ich habe es noch nicht so groß.

00:51:43: Ich habe es noch nicht so groß.

00:51:45: Ich habe es noch nicht so groß.

00:51:47: Ich habe es noch nicht so groß.

00:51:49: Ich habe es noch nicht so groß.

00:51:51: Ich habe es noch nicht so groß.

00:51:53: Ich habe es noch nicht so groß.

00:51:55: Ich habe es noch nicht so groß.

00:51:57: Ich habe es noch nicht so groß.

00:51:59: Ich habe es noch nicht so groß.

00:52:01: Ich habe es noch nicht so groß.

00:52:03: Ich habe es noch nicht so groß.

00:52:05: Ich habe es noch nicht so groß.

00:52:07: Ich habe es noch nicht so groß.

00:52:09: Ich habe es noch nicht so groß.

00:52:11: Ich habe es noch nicht so groß.

00:52:13: Ich habe es noch nicht so groß.

00:52:15: Ich habe es noch nicht so groß.

00:52:17: Ich habe es noch nicht so groß.

00:52:19: Ich habe es noch nicht so groß.

00:52:21: Ich habe es noch nicht so groß.

00:52:23: Ich habe es noch nicht so groß.

00:52:25: Ich habe es noch nicht so groß.

00:52:27: Ich habe es noch nicht so groß.

00:52:29: Ich habe es noch nicht so groß.

00:52:31: Ich habe es noch nicht so groß.

00:52:33: Ich habe es noch nicht so groß.

00:52:35: Ich habe es noch nicht so groß.

00:52:37: Ich habe es noch nicht so groß.

00:52:39: Ich habe es noch nicht so groß.

00:52:41: Ich habe es noch nicht so groß.

00:52:43: Ich habe es noch nicht so groß.

00:52:45: Ich habe es noch nicht so groß.

00:52:47: Ich habe es noch nicht so groß.

00:52:49: Ich habe es noch nicht so groß.

00:52:51: Ich habe es noch nicht so groß.

00:52:53: Ich habe es noch nicht so groß.

00:52:55: Ich habe es noch nicht so groß.

00:52:57: Ich habe es noch nicht so groß.

00:52:59: Ich habe es noch nicht so groß.

00:53:01: Ich habe es noch nicht so groß.

00:53:03: Ich habe es noch nicht so groß.

00:53:05: Ich habe es noch nicht so groß.

00:53:07: Ich habe es noch nicht so groß.

00:53:09: Ich habe es noch nicht so groß.

00:53:11: Ich habe es noch nicht so groß.

00:53:13: Ich habe es noch nicht so groß.

00:53:15: Ich habe es noch nicht so groß.

00:53:17: Ich habe es noch nicht so groß.

00:53:19: Ich habe es noch nicht so groß.

00:53:21: Ich habe es noch nicht so groß.

00:53:23: Ich habe es noch nicht so groß.

00:53:25: Ich habe es noch nicht so groß.

00:53:27: Ich habe es noch nicht so groß.

00:53:29: Ich habe es noch nicht so groß.

00:53:31: Ich habe es noch nicht so groß.

00:53:33: Ich habe es noch nicht so groß.

00:53:35: Ich habe es noch nicht so groß.

00:53:37: Ich habe es noch nicht so groß.

00:53:39: Ich habe es noch nicht so groß.

00:53:41: Ich habe es noch nicht so groß.

00:53:43: Ich habe es noch nicht so groß.

00:53:45: Ich habe es noch nicht so groß.

00:53:47: Ich habe es noch nicht so groß.

00:53:49: Ich habe es noch nicht so groß.

00:53:51: Ich habe es noch nicht so groß.

00:53:53: Ich habe es noch nicht so groß.

00:53:55: Ich habe es noch nicht so groß.

00:53:57: Ich träume nicht wer pferten bei Goldman Sachs.

00:53:59: Ich träume nicht wer pferten bei Goldman Sachs.

00:54:01: Ja, so hat jeder seine Lebensziele.

00:54:03: Ja, so hat jeder seine Lebensziele.

00:54:05: Also nicht bei der Kommerzbank,

00:54:07: aber bei Goldman Sachs.

00:54:09: Ja, da zeigt sich wer mehr Ambitionen hat.

00:54:11: Aber ich habe aber...

00:54:13: Ich muss die Ambitionen noch leisten können.

00:54:15: Ich habe aber auch meine Beziehungen zur Kommerzbank.

00:54:17: Ich muss die Ambitionen noch leisten können.

00:54:19: Ich habe aber auch meine Beziehungen zur Kommerzbank.

00:54:21: Die haben man Anfang 2000, als das noch theoretisch steuerlich ging.

00:54:23: Die haben man Anfang 2000, als das noch theoretisch steuerlich ging.

00:54:25: Ich habe mir mal einen richtigen Drecks-Media vorangetreten.

00:54:27: Der Wert wurde später ausgebucht.

00:54:29: Der Wert wurde später ausgebucht.

00:54:31: Da musste ich sogar noch darum betteln,

00:54:33: dass ich nicht die Steuersparen ist, wieder zurückzahlen.

00:54:35: Aber das war es dann auch.

00:54:37: Das war es dann auch.

00:54:39: Meine Verbindung hätte ja auch eine andere Bank sein können.

00:54:41: Das war mein damaliger Lebensbattler,

00:54:43: der dir das aufgeschwatzt hat am Telefon.

00:54:45: Nein, nein, nein.

00:54:47: Die Dame erinnere ich mich noch.

00:54:49: Die hieß anders.

00:54:51: Aber das werde ich jetzt nicht sagen.

00:54:53: Aber das ist ja auch eine andere Sache.

00:54:55: Ich habe auch noch die Beziehungen zur Kommerzbank.

00:54:57: Ich habe auch noch die Beziehungen zur Kommerzbank.

00:54:59: Ich habe noch die Beziehungen zur Kommerzbank.

00:55:01: Ich habe auch noch die Beziehungen zur Kommerzbank.

00:55:03: Das ist jetzt der Punkt.

00:55:05: Der Führungsetage war wahrscheinlich gearbeitet.

00:55:07: Vertrieb, keine leichte Sachen.

00:55:09: Druck, Druck.

00:55:11: Ist vielleicht auch ein ganz gutes Wort.

00:55:13: Also jedenfalls war in dieser Woche die Kommerzbank ein ziemlich großes Gesprächsthema.

00:55:17: Also zunächst einmal Anfang der Woche hat der Mann Fred Knopf,

00:55:20: der uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:55:22: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:55:24: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:55:26: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:55:28: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:55:30: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:55:32: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:55:34: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:55:36: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:55:38: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:55:40: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:55:42: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:55:44: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:55:50: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:55:52: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:55:54: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:55:56: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:55:58: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:56:00: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:56:02: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:56:04: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:56:06: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:56:08: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:56:10: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:56:12: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:56:14: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:56:16: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:56:18: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:56:20: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:56:22: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:56:24: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:56:26: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:56:28: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:56:30: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:56:32: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:56:34: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:56:36: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:56:42: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:56:44: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:56:46: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:56:48: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:56:50: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:56:52: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:56:54: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:56:56: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:56:58: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:57:00: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:57:02: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:57:04: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:57:06: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:57:08: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:57:10: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:57:12: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:57:14: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:57:16: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:57:18: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:57:20: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:57:22: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:57:24: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:57:26: die uns die Beziehungen zur Kommerzbank angetan hat,

00:57:28: zumindest testweise hier zu schauen, was hier passiert denn,

00:57:34: wenn ich andere europäische Institute auch größere wie die Kommerzbank schlucke.

00:57:36: Das könnte der Weg sein,

00:57:38: weil sich die Uni Kretting ja auch nicht schlecht entwickelt hat.

00:57:40: Also fünf Jahresperformance so gut 220%,

00:57:42: Kommerzbank so gut 150%,

00:57:44: wobei der aktuelle Anstieg ja da auch noch mit drin ist,

00:57:46: aufgrund dieser Übernahmefantasie.

00:57:48: Also kurzum, es könnte hier ein größerer europäischer Player

00:57:52: versucht werden zu bauen.

00:57:54: Das finde ich höchst spannend.

00:57:56: Was da hinten jetzt rauskommt für Kunden oder

00:57:58: natürlich für Mitarbeiter,

00:58:00: wird das bedeuten, dass Synergieeffekte entstehen,

00:58:02: da werden Leute entlassen werden.

00:58:04: Also das ist klar, wenn das zu einer Übernahme kommt.

00:58:06: Ob für die Kunden die Erfahrung dann besser wird,

00:58:08: wird man sehen, weil so eine Bankübernahme,

00:58:10: die kann total schlecht ablaufen.

00:58:12: Deutsche Bank, Postbank, und du kriegst es einfach nicht zusammen.

00:58:14: Es kann aber auch richtig gut werden,

00:58:16: weil du billiger wirst, bessere Geschäftsbereiche.

00:58:18: Also ich finde, stand jetzt ist da alles offen.

00:58:20: Also es kann auch sein, dass die Uni Kretting sagt,

00:58:22: na ja, da wird nie was draus,

00:58:24: ich kann mir gut vorstellen, dass eine Kommerzbankübernahme

00:58:27: kein einfaches Ding werden wird hier,

00:58:29: sondern dass man da eher auf Widerstand auch sein,

00:58:32: dass der Politik treffen wird, auch der Gewerkschaften,

00:58:34: vielleicht sogar der Kommerzbank selber.

00:58:36: Also da ist noch einiges aktuell im Arten,

00:58:39: bis wir wirklich davon sprechen können,

00:58:41: dass sich daraus irgendwelche Effekte für Kunden

00:58:43: oder Mitarbeiter ergeben.

00:58:45: Aber spannend finde ich, wenn mal jemand den Mut hat,

00:58:47: hier einen großen europäischen Player zu bauen

00:58:49: und den Amerikanern da entgegenzutreten.

00:58:52: Ich musste ein bisschen schmunzeln,

00:58:54: nachdem ich in einigen Kommentaren gelesen habe,

00:58:56: inwieweit da natürlich auch Arbeitsplätze

00:58:59: in Deutschland gesichert werden sollen.

00:59:01: Und sämtliche Zukunftsprogramme der Kommerzbank 1.0 bis,

00:59:05: keine Ahnung, 7.0 hatten Samt- und Sonders

00:59:09: nicht zum Inhalt den Vorständen

00:59:12: oder die obere, das obere Management zu verschlanken,

00:59:14: sondern Personal abzubauen.

00:59:17: Also das ist der Kommerzbank in der Vergangenheit

00:59:20: und ich habe es auch schon eingefallen.

00:59:22: Ansonsten stimme ich Sebastian zu.

00:59:24: Ich glaube, dass wir eine Konsolidierung

00:59:26: in der Bankenbranche sehen werden.

00:59:28: Wahrscheinlich in Europa ein Tick zu spät,

00:59:31: sodass sie ein bisschen der internationalen Konkurrenz

00:59:34: hinterherlaufen.

00:59:36: Das liegt einfach daran, dass es auch ein bisschen aufwendiger ist

00:59:39: und hin und wieder vielleicht auch zu spät auf

00:59:43: Veränderung reagiert wird, die man anderswo schon

00:59:46: als gegeben hinnimmt.

00:59:48: Ich denke insbesondere daran, dass wir alles,

00:59:50: worüber wir jetzt sprechen, über Trade Republic,

00:59:53: über diese Fintechs für Privatanleger.

00:59:56: Das wird meines Erachtens auch in den

00:59:59: institutionellen Bereich reingehen.

01:00:01: Und es ist halt für ausgeschlossen,

01:00:03: dass Europa in zehn Jahren noch so viele Banken hat wie heute.

01:00:06: Es wird immer kleine Privatbanken geben,

01:00:08: es wird immer Spezialisten geben, sehr wahrscheinlich sogar.

01:00:11: Und es wird vor allen Dingen auch,

01:00:13: wenn man das möchte, direkt in Kontakt hin und wieder noch geben.

01:00:16: Aber das Massengeschäft, das Kreditgeschäft,

01:00:19: das sehen wir schon heute, dass das sehr viel

01:00:22: automatisiert werden kann.

01:00:24: Und nochmal, heute würden wir sowas nicht mit dem BOT machen,

01:00:27: weil wir sagen, da wird ja wohl am Ende noch jemand draufgucken.

01:00:30: Das wird in drei Jahren schon anders sein.

01:00:32: Weil der BOT wahrscheinlich fähiger ist als derjenige, also,

01:00:35: ja, Respekt vor jedem und vor jeder Arbeit.

01:00:38: Aber das, was man eben heute zum Teilweise

01:00:41: mit echten Menschen in Calls-Centern erlebt,

01:00:44: so um breite Angelegenheiten gibt,

01:00:46: die Experience wird sich, glaube ich,

01:00:48: dann mit der AI durchaus konstruktiver gestalten.

01:00:52: Und ich glaube, dass dieser Konsolidierungsprozess kommt,

01:00:55: so oder so, ob jetzt hier die Übernahme gelingt, weiß ich nicht.

01:01:00: Das kann ich nicht sagen, ich habe auch so Commerzbank-Aktien

01:01:03: überhaupt keine Meinung.

01:01:05: Da gibt es für mich auch in Europa bessere.

01:01:08: Nachvollziehbar.

01:01:10: Also, ich glaube, dass die Commerzbank

01:01:12: oder dieser Schritt von der Union Credit

01:01:14: unter diesem politischen Aspekt vielleicht auch diskutiert werden müsste.

01:01:19: Weil, ja, ich glaube für uns alle ist klar, ja, die Commerzbank

01:01:23: ist jetzt vielleicht wirklich nicht der Top-Pick,

01:01:25: wie Lars gerade gesagt hat, aber das Ding ist,

01:01:27: die Commerzbank war immer sehr, sehr stark

01:01:29: im sogenannten Mittelstandsgeschäft.

01:01:31: Also, das heißt, die haben den Mittelstand mit Krediten versorgt,

01:01:34: und das war auch ihr Kernfokus.

01:01:36: Also, das heißt, die haben sich nicht auf die großen Institute,

01:01:39: auf die großen Firmen spezialisiert, also Siemens und Dachskonzernen

01:01:46: und so weiter das Geld zur Verfügung zu stellen,

01:01:48: sondern hier was weiß ich, Hans-Peter Schmidt auf dem Platten Land

01:01:52: irgendwie, der 50 Mitarbeiter hat und was weiß ich,

01:01:55: Stahl produziert oder so.

01:01:57: Das ist deren Geschäft.

01:01:59: Und da jetzt zu sagen, okay, das ist jetzt dann italienischer Hand.

01:02:03: Also, klar, wir sind alle irgendwie EU,

01:02:05: wir sind alle Europa, wir sind hier alle 1 und so,

01:02:08: aber ja, ist halt schon irgendwie, kommt da vielleicht

01:02:12: eine gewisse Unruhe, Nervosität dann auf,

01:02:15: also auch im politischen Betrieb und das Zweite,

01:02:18: und das ist jetzt wirklich dann sehr zugespitzt,

01:02:20: das ist nicht meine Meinung, aber wenn man jetzt wirklich fies wäre,

01:02:24: dann könnte man sagen, ja gut, die Italiener,

01:02:26: die haben sowieso das Dach voll mit vollen Krediten,

01:02:29: die sie nicht vernünftig bewerten.

01:02:32: Und jetzt holen sich dann irgendwie eine Commerzbank,

01:02:35: die jetzt gerade so ganz okay saniert ist,

01:02:38: mit vernünftigem Eigenkapital ausgestattet ist,

01:02:41: und dann hat man da irgendwie wieder vernünftig Eigenkapital

01:02:44: um seinen Morgster quasi in der Kernkapitalquote zu unterlegen.

01:02:49: Also, ihr wisst, was ich meine, ne?

01:02:52: Ja, wobei ich eigentlich ergänzen würde,

01:02:55: dass natürlich die Uni Kredit hat auch keinen schlechteren Score

01:02:59: als andere Banken bekommen in diesen Stress-Tests.

01:03:02: Und von daher, ich weiß, dass wir manchmal auch bei den Staatsanleihen

01:03:06: in Europa Abstubungen machen,

01:03:08: aber de facto haben wir eine Haftungsunion,

01:03:10: deswegen sind die nicht schlechter.

01:03:12: Also, so verheimen wir uns nicht von heute auf morgen

01:03:16: in einem kriegerischen Akt auseinanderdividieren.

01:03:19: Aber selbst dann, also selbst das müsste Brüssel entscheiden.

01:03:23: Das geht nicht durch in Brüssel, dass wir so was machen.

01:03:28: Und man muss sagen, vielleicht wäre es für die Commerzbank nicht schlecht,

01:03:31: also die Neuzircherzeitung hat einen guten Artikel über den CEO der Uni Kredit,

01:03:35: also Andrea Orgel, ich hoffe, ich spreche hier richtig aus.

01:03:39: Und der ist natürlich ein Knallhattersanierer

01:03:41: mit viel jahrzehntelanger Erfahrung auch im Bankgeschäft.

01:03:45: Also, der hat auch die Uni Kredit wirklich getrimmt, also von daher.

01:03:48: Hier ist wirklich mit den Amerikanern mal aufzunehmen in dieses Geschäft.

01:03:53: Weil du hast bei J.P. Morgan oder wie die Amerikaner sagen, J.P. Mega,

01:03:57: das ist ein Monsterbank.

01:03:59: Du kannst natürlich ganz anders agieren, so was haben wir hier nicht in Europa.

01:04:02: Wir haben noch die HSBC mit der größten Bilanzsumme aktuell,

01:04:05: aber dass sich da mal die Bankenlandschaft konsolidiert,

01:04:08: das finde ich höchst spannend.

01:04:10: Aber es hat bisher keiner gemacht aus dem guten Grund,

01:04:12: weil du, wie ihr richtig sagt, teilweise immer wieder andere politische Befindlichkeiten hast

01:04:16: in jedem Land, du hast eine andere Einlagensicherungssysteme,

01:04:19: du hast andere Regulierer.

01:04:21: Also wir haben ja keine Bankenunion in Europa,

01:04:23: weil die Banken dann wieder den Haftungsverbund,

01:04:25: wenn das die deutschen Banken scheuen,

01:04:26: dass sie dann nicht für eine spanische Bank bezahlen müssen.

01:04:28: Aber jetzt zumindest mal das aufzuberechen und zu versuchen,

01:04:31: das finde ich höchst spannend.

01:04:33: Ja, die Mitarbeiter von der Kommerzbank, die werden sich wahrscheinlich nicht freuen,

01:04:37: dass da wieder so ein harter Hund kommt,

01:04:39: weil ich glaube, der Mann Fried Knurf galt auch schon als ein relativ harter Sanierer,

01:04:43: ich meine 10.000 Stellen abgebaut,

01:04:45: dann hoffen Filialen dichtgemacht und so.

01:04:47: Ja, also we will see.

01:04:50: Ich bin sehr, sehr gespannt, ich verfolge das am Rande mit Interesse.

01:04:55: Ich hatte auch schon mal Mitarbeiteraktien von der Kommerzbank,

01:05:00: das war leider ein echtes Trauerspiel.

01:05:03: Aber ich bin nicht mehr aktionär und bin da halt jetzt nur noch so aus alter Verbundenheit,

01:05:10: weil mich das irgendwie interessiert, was mit meinem alten Arbeitgeber irgendwie passiert.

01:05:15: Bin ich da, verwehrte ich das weiter verfolgen.

01:05:18: Aber jetzt kommen wir zum letzten Thema.

01:05:21: Die Frage, wer hat das Geld aus den gesperrten Russland-ADRs las?

01:05:26: Ja, die habe ich zuerst bekommen im privaten Bereich

01:05:29: und dann ziemlich schnell, wie ich dachte, auch wahrheitsgemäß geantwortet.

01:05:34: Das ist letztlich ja wie bei jedem.

01:05:36: Wenn der Akt ja jetzt zum Handel ausgesetzt ist, dann hat ja niemand anders das Geld.

01:05:41: Und es ist ja auch nicht so, dass es ein Nullsummspiel ist.

01:05:45: Also wenn bei Nvidia, man war es vor zehn Tagen, an einem Tag 275 Milliarden an Marktkapitalisierung verschwinden,

01:05:52: dann bekommt die ja nicht irgendjemand, sondern das ist eine Bewertung, die vorher da war

01:05:57: und die anschließend nicht mehr da war.

01:06:00: Und in Russland ADR ist allerdings ein bisschen anders gelagert als normale Aktie,

01:06:06: weil das ja eigentlich Stücke sind, also die zumindest zum Teil vom Emittenten kommen.

01:06:12: Und ich nehme es schon mal vorweg.

01:06:14: Ich kann die Frage nicht zu 100 Prozent beantworten.

01:06:17: Ich würde jetzt sagen, die Stücke sind halt nicht handelbar.

01:06:20: Ich sehe sie bei mir zum Beispiel im Deponoff.

01:06:22: Traurigerweise hatte ich auch welche.

01:06:24: Das heißt, würde man sie wieder zum Handel zulassen, dann müsste sich der Wert,

01:06:31: vielleicht auch nicht, je nachdem, was die Börse dann sagt, was die Wert sind,

01:06:35: dann hätte ich den Wert zurück.

01:06:37: Und bis dahin ist er sozusagen eingefroren.

01:06:39: Aber das Geld hat meines Erachtens auch bei den ADRs momentan niemand anders.

01:06:44: Denn ich habe zumindest keinen, ich bekomme dauernd Meldung,

01:06:47: mittlerweile braucht man schon gar nicht mehr Lesen über Handelbarkeit,

01:06:50: nicht Handelbarkeit, und dann sollte man da anschreiben.

01:06:53: Und hier die Clearing-Stelle, ich weiß nicht, ob das bei irgendjemanden zu Erfolg geführt hat.

01:06:57: Aber meines Erachtens ist der Wert theoretisch noch da, wenn sie dann wieder handelbar wären.

01:07:06: Tja, dann könnte ich den auch im Depot sehen.

01:07:10: Sebastian, du hast ja in der Vergangenheit, also momentan gehen wir nicht davon aus,

01:07:14: das sind die letzten Meldungen, die wir bekommen haben.

01:07:16: Aber das Geld, was ich bezahlt habe für den Russland ADR,

01:07:22: hat ja nicht irgendeine Company bekommen, sondern hat der Verkäufer des ADRs bekommen.

01:07:28: Das wird keine Imitent gewesen sein, sondern irgendein anderer,

01:07:31: in dem Fall schlauerer, Privatanleger oder institutioneller Anleger.

01:07:35: Und da ist das Geld.

01:07:37: Das hat also meines Erachtens in dem Sinne mit dem Wert des ADRs dann nichts zu tun.

01:07:41: Ich sehe es ein bisschen anders.

01:07:43: Also, die ADRs, meiner Meinung nach, sind für alle,

01:07:48: die jetzt keine Ausnahmegenehmigung der Bundesbank haben.

01:07:51: Und brauchen wir jetzt nicht mehr danach rennen, das ist vorbei, das Zeitfenster war letztes Jahr,

01:07:56: ist auch an mir, und ich würde mich als sehr gut informiert bezeichnen,

01:07:59: komplett vorbeigegangen.

01:08:01: Aber ich behandle im Podcast das Hin und wieder dieses Thema.

01:08:04: Es gibt ein paar Leute, die haben Ausnahmegenehmigungen,

01:08:06: aber die Genehmigung bringt dir nichts, wenn du nicht ein Depot bei einer russischen Bank noch zusätzlich eröffnet hast.

01:08:12: Das heißt, bei der Gasprombank in Kaliningrad oder in Moskau oder zeitweise mal in Zürich

01:08:16: oder bei einem anderen Broke in Russland, dann ist jetzt aktuell gerade die Phase,

01:08:21: wo wieder ein Zeitfenster ist, mit dieser Ausnahmegenehmigung und dem Depot in Russland,

01:08:26: die ADRs zu Tausenden Originalaktien,

01:08:28: habe jetzt persönlich noch keine Feedback von jemandem bekommen,

01:08:31: dass es auch wirklich funktioniert hat.

01:08:33: Also da gucken wir gerade, aber alle, die ADRs haben in meinen Augen, ist das Geld weg.

01:08:38: Das kann man gedanklich auf null setzen vor dem Hintergrund.

01:08:42: Es gab zum einen vor zwei Wochen eine Anfrage, das hat die AfD gestartet an die Bundesregierung,

01:08:47: eine kleine Anfrage, wie es mit diesen Aktien weitergeht.

01:08:50: Und dann war so mehr oder weniger die Antwort, na ja, das Geld ist halt jetzt eingefroren, wie Lars sagt.

01:08:56: Es ist auch nicht möglich, dass irgendwelche Schadensersatzforderungen geben wird,

01:09:00: weil die Bundesregierung hatte das auch damit begründet, dass sie so mehr oder weniger gesagt hat.

01:09:04: Ich sage es mal in meinen eigenen Worten, Russland war seit 2014 sanktioniert.

01:09:08: Und wenn ihr meint, ihr müsst halt russische Aktien kaufen, dann selber Schuld.

01:09:11: Also ich finde das fast schon ein Affront, weil in der Zeit auch immer wieder russisches Gas gekauft wurde.

01:09:16: Politiker waren dort, Unternehmensbosse.

01:09:18: Also ich finde, dass da kleine Privatanleger hätte sehen müssen,

01:09:21: dass da geopolitische Spannungen kommen sollen und dann keine russischen Aktien kaufen.

01:09:24: Also ich finde, das ist schon mal schon ein starkes Stück.

01:09:27: Aber sind wir ehrlich, daraus ist abzulesen, es wird kein Schadensersatz,

01:09:30: es wird nix in die Richtung geben.

01:09:32: Die amerikanischen Emittenten dieser ADRs, deswegen heißt es American Depository Receipt,

01:09:37: werden diese Zertifikate wahrscheinlich einfach wertlos verfallen lassen

01:09:41: und die entgegenstehenden Aktienpakete in Russland wahrscheinlich an russische Unternehmen oder Broker verkaufen.

01:09:48: Das ist so aktuell der Stand.

01:09:49: Das heißt, wer jetzt keine Möglichkeit hat, umzutauschen.

01:09:52: Da gehöre ich auch dazu.

01:09:53: Ich habe zum Glück eine ganz kleine Gaspromposition.

01:09:56: Aber ich gehe stark davon aus, dass wer jetzt nicht irgendwie es geschafft hat, die Aktien zu tauschen

01:10:02: und das sind die allerwenigsten, das wird wertlos verfallen.

01:10:05: Also ich habe nicht die Hoffnung, dass die Originalaktien werden weiterhandeln in Russland.

01:10:09: Gar keine Frage.

01:10:10: Aber die ADRs, die werden wahrscheinlich mit einem Wert von null ausgebucht

01:10:13: oder was auch fast monatlich reinkommt, ist ein Angebot von irgendwelchen Unternehmen,

01:10:17: die für 2 Cent die ADRs kaufen, würde ich jetzt nicht machen,

01:10:20: weil auf die 2 Cent kann man auch noch verzichten.

01:10:22: Da habe ich lieber eine Option, falls ich falsch liege

01:10:24: und die werden wieder handelbar, dann habe ich zumindest noch die Möglichkeit,

01:10:27: ein bisschen Geld rauszubekommen.

01:10:28: Aber so hat es klingt, ich schätze, dass man die auf null abschreiben muss.

01:10:32: Also ich stimme dir natürlich zu hinsichtlich der pessimistischen Aussichten.

01:10:36: Aber die Antwort auf die Frage, wer hat das Geld aus meinen Russland ADRs,

01:10:40: lautet ja aktuell niemand.

01:10:42: Das heißt, es hat ja auch keiner in dem Sinne den Benefit daraus erzählt.

01:10:46: Das könnte sich natürlich ändern, wenn die ADRs zurückgetauscht werden.

01:10:50: Aber momentan ist es einfach, hat sich es einfach in Luft aufgelöst.

01:10:55: Es gab ja nicht den Profiteur daraus.

01:10:57: Theoretisch, wenn du jetzt fragst, die ADRs verfallen bei uns wertlos,

01:11:02: dann hatten wir ja mal ursprünglich eine Aktienwert dagegen stehen

01:11:05: und der existiert ja weiter.

01:11:07: Das heißt also, jelly morgen und Co, die diese ADRs...

01:11:09: Die werden das in Russland verhökern, die werden sich natürlich wegen Sanktionen da nicht die Kohle einstecken.

01:11:13: Die werden sagen, wir wollen mit dem Geschäft nichts zu tun haben.

01:11:15: Aber irgendjemand in Russland kauft vielleicht dann mal einen riesen Schwung

01:11:18: an diesen Aktienpaketen, die mal die ADRs gedeckt haben auf

01:11:22: und freut sich halt, dass er wirklich total unter Marktpreis die Kohle die Aktien bekommt und dann wieder dreht.

01:11:27: Aber ja, um es zu beantworten, man kann es jetzt nicht klar sagen,

01:11:29: dass irgendjemand sich hier die Taschen vollgemacht hat.

01:11:32: Also das ist jetzt...

01:11:34: Co, vielleicht kann man das mal irgendwann ausdividieren,

01:11:36: aber wichtiger ist wahrscheinlich, dass die ADR-Kohle ist wahrscheinlich weg.

01:11:41: Ich möchte euch beiden ein Geständnis machen zum Abschluss dieser Sendung.

01:11:46: Ich habe das Geld auch nicht aus den ADRs.

01:11:49: Ja, dann, wenn es du nicht hast, dann hat es keiner.

01:11:52: Und damit entlassen wir euch, hat Spaß gemacht.

01:11:59: Vielen Dank fürs Zuhören, liebe Leute da draußen und auch Lars, Sebastian.

01:12:04: Vielen Dank an euch.

01:12:05: Wir sehen uns wieder. Macht's gut.

01:12:07: Bis dann.

01:12:08: Fertig.

01:12:10: [Musik]