Unsere neuen Aktien-Käufe, 4 Top-Titel im Check & unser neues Bitcoin-Kursziel

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00:00:14: Hi und herzlich willkommen zu einer neuen Episode bei The Dip.

00:00:17: 3 Mikros, 3 Meinungen, 7 spannende Finanzthemen mit Erichsen, Hell und Bautsus. Servus.

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00:00:37: Ja, Lasbastian, Joe Biden hat einen Orden bekommen.

00:00:39: Die IZB senkt die Leitzinsen und Gold hat ein neues Rekord hoch erreicht.

00:00:44: Ja, wie war eure Woche so?

00:00:46: Perfekt, perfekt. Also Orden habe ich keinen bekommen, aber ansonsten kann ich mich nicht beschweren

00:00:51: über die Woche. Noch nicht, sehr schön. Danke dir, Timo.

00:00:54: Kommt noch.

00:00:55: Ja, unterhalb Leiter steigt und Cybersecurity steigt und Bitcoin hat eine gute Woche.

00:01:00: Kommen wir gleich noch zu Meichen der Küche. Fast so schön, um wahr zu sein.

00:01:04: Ja, mit so viel guter Laune in den Sonntag hier rein starten. Das macht doch Spaß irgendwie.

00:01:10: Und Spaß macht mir übrigens auch die Wertentwicklung von meiner Zalando.

00:01:14: Denn Männer, ich erinnere euch nochmal kurz an unsere kleine Wette, die wir im Laufen haben.

00:01:19: Drei DAX-Aktien sind im Rennen und wir haben gewettet, wer der Top-Performer sein wird.

00:01:29: Und ich glaube, es deutet sich so ein kleiner Zweikampf an. SAP und Zalando.

00:01:34: Eben hatte Sebastian noch gute Laune.

00:01:36: Ja, das war's.

00:01:38: Und sollt du sogar einen Orden bekommen.

00:01:41: Abgerechnet wird am Ende. Das machen wir dann in der letzten Ausgabe.

00:01:45: Ja, richtig. Die Infini-Anni kann ja noch davon minus 20 Prozent durchstarten.

00:01:50: Ja, das Außenseiter-Wettchen.

00:01:52: Das war jetzt böse.

00:01:54: Sorry.

00:01:56: Direkt rein in die Themen, bevor hier wirklich die Laune noch gefriert.

00:02:00: Wir haben eine sehr schöne Ausgabe vorbereitet. Die ist sehr, sehr aktienlastig diesmal.

00:02:05: Das gefällt mir sehr, sehr gut. Wir sprechen nämlich über die ASML-Zahlen.

00:02:10: Die waren recht mies. Die Aktie hat es richtig zerlegt.

00:02:14: Und wir haben die Frage mitgebracht, ist die jetzt kaufenswert?

00:02:18: Die LVMH hat Lars mitgebracht.

00:02:22: Mit der These, die Erfolgs-Story bekommt Risse.

00:02:24: Bitcoin, da stellt Sebastian die Frage. Kommt die Rally?

00:02:29: Spotify, ich sage teuer, aber leider geil.

00:02:33: Nestlé, schlimmer kann es nicht werden.

00:02:36: Fragezeichen. Die Hörerfrage von David.

00:02:39: Was halten wir von diesem Spezial-ETF, um welchen ETF es sich handelt, klären wir nachher auf.

00:02:45: Und dann haben wir noch einen Indikator im Gepäck.

00:02:49: Sebastian, du hast den ausgegraben.

00:02:51: Mit der Frage droht ein Crash.

00:02:53: Ui, eigentlich müsste das Thema eins sein, oder?

00:02:56: Ja, aber so ist das Spannungsbogen gegeben. Und wir können Crashing-Titel packen, weißt du?

00:03:01: Ah, ja, okay.

00:03:03: Sehr gut.

00:03:05: Zwei Videos hat man wahrscheinlich schon gemacht dazu.

00:03:07: Zwei und drei vorproduziert.

00:03:09: Also du kriegst auf jeden Fall den Orden für Aufmerksamkeitsökonomie.

00:03:15: Du bist ein Meister der Aufmerksamkeitsökonomie.

00:03:17: Also, aber starten wir jetzt rein in die ASML.

00:03:20: Ja, kurz zusammengefasst.

00:03:23: Dienstag kamen die Zahlen, das war auch schon eine ganz komische Geschichte.

00:03:26: Weil die hätten eigentlich am Mittwoch kommen sollen.

00:03:28: Und da gab es irgendwie einen Datenleck oder ein Leak.

00:03:31: Und ja, irgendwie sind die Zahlen schon am Dienstag rausgekommen.

00:03:34: Man könnte ja auch vermuten, dass vielleicht das auch ein bisschen Absicht war.

00:03:38: Weil die Zahlen waren jetzt wirklich nicht so gut worden vom Markt.

00:03:41: recht schlecht aufgenommen.

00:03:43: Die Aktie hat es am Dienstag dann richtig zerlegt.

00:03:46: Ich glaube, minus 15 Prozent in der Spitze.

00:03:48: Und vielleicht war das ja auch Absicht in dem Sinne,

00:03:52: dass sie halt einen günstigeren oder einen liquideren Handel wollten.

00:03:55: Und jetzt nicht irgendwie vorbörslich mit diesen Katastrophenzahlen in Anführungszeichen.

00:04:00: Da müssen wir gleich nochmal wirklich diskutieren, ob das wirklich so katastrophale Zahlen waren.

00:04:04: Damit rauskommen, egal.

00:04:06: Also, die Aktie hat es ordentlich zerlegt.

00:04:08: Sebastian, du bist investiert.

00:04:12: Macht dir das weiterhin Spaß?

00:04:14: Oder legst du jetzt nach oder drückst du auf verkaufen?

00:04:16: Ich habe nachgelegt.

00:04:18: Ich habe direkt nach den Zahlen ins Messer gegriffen bei so minus 15.

00:04:22: Ich kann euch mal sagen, ich habe bei 693 nachgelegt.

00:04:28: Und dann habe ich dann mit Donalds sagt, nochmal bei so 630.

00:04:32: Also ein bisschen immer wieder ASML zugekauft.

00:04:34: Weil ich bin von der Story weiterhin absolut überzeugt.

00:04:38: Also ja, natürlich die Zahlen, die die Auftragseingänge bzw. das Ordervolumen war jetzt deutlich unter dem,

00:04:44: was die Analysten erwartet haben.

00:04:46: So um die 50 Prozent drunter liegt aber auch da dann das Intel natürlich momentan sich ein bisschen zurückzieht

00:04:52: in Schneckenhaus, sag ich mal.

00:04:54: Und eben nicht mehr so, die Nachfrage hat wie vorher.

00:04:56: Aber ich bin überzeugt, dass wir was KI angeht.

00:05:00: Erst überhaupt am Beginn einer riesigen Erfolgstory stehen.

00:05:04: Und wir hatten ja vor ein paar Ausgaben auch mal diskutiert.

00:05:07: Da kam ja so ein bisschen das Thema auf näher.

00:05:09: KI können die da überhaupt Geld verdienen.

00:05:11: Und Sequoia hatte ja damals die Studie, dass da so viele hunderte Milliarden investiert werden.

00:05:16: Wie sollen die jemals raus verdient werden?

00:05:18: Aber wenn ich da mal guck, aktuell in Richtung Medizin und auch verschiedene Logistik und verschiedenste Bereiche.

00:05:24: Also wo Ideen gerade aufkommen, was man mit KI machen kann.

00:05:27: Bin ich überzeugt, da wird in den nächsten Jahren noch viel Geld verdient werden.

00:05:30: Und ASML ist da einfach mit den Litographiemaschinen für mich ein super Investment Case, wo man vorne mit dabei ist.

00:05:37: Also ich bin nach wie vor total von denen überzeugt.

00:05:40: Und ich habe euch mal ein paar Zahlen mitgebracht.

00:05:42: Durchschnittliches KGV von ASML über die letzten zehn Jahre 35.

00:05:47: Aktuell könnt ihr es für ein 20, 25er KGV von 25 kaufen.

00:05:52: 26er KGV von 20.

00:05:55: Also ASML ist nicht teuer.

00:05:57: Und so ein Rückschlag, den ich für übertrieben halte, da greif ich gar nicht zu.

00:06:02: Bitte.

00:06:03: Hast du nie aber gehabt Timo?

00:06:05: Ja, doch, ich habe auch.

00:06:07: Ich bin da auch investiert.

00:06:09: Mein Einstand ist irgendwo bei, ich glaube, 6,85.

00:06:13: Ich habe jetzt ehrlicherweise nicht nachgelegt, weil warum sollte ich?

00:06:16: Ich meine, ich bin jetzt 5 oder 6 Prozent hinten.

00:06:19: Ich finde das jetzt gerade noch nicht so attraktiv, nochmal zuzukaufen.

00:06:24: Es könnte sein, dass da jetzt nochmal ein bisschen, also ich meine bei so einer Tageskerze

00:06:29: und so einer Wochenendekerze, die die jetzt ausgebildet haben,

00:06:32: ist das ja wahrscheinlich, wahrscheinlich nicht unwahrscheinlich,

00:06:35: dass die Aktien nochmal ein bisschen nachgeben könnte.

00:06:38: Aber Lars, also wenn man da so ein Fibonacci anlegt,

00:06:41: dann ist die ja also genau bei dem 38er da unten, also abgeprallt, ne?

00:06:47: Also da hat es den Rebound gegeben.

00:06:50: Ja, bei dem kurzfristigen schon, man muss sagen,

00:06:52: ASML hat ja einen recht, ein Volatilen, aber doch ein ziemlich langen Aufwärtstrend.

00:06:58: Von daher, man spricht ja da immer von markanten Tiefs und Hochs und so richtig markant.

00:07:03: Wenn wir uns das über viele Jahre hin anschauen, ist das eigentlich nicht.

00:07:07: Man hätte gemäß des Motos, dieses Podcast, das jeden Dip kaufen können.

00:07:12: Das wäre ja attraktiv gewesen.

00:07:14: Aber ich finde es tatsächlich auch unter technischen Aspekten ganz interessant.

00:07:18: Die Akte sollte aber auch möglichst hier drehen.

00:07:21: Also ich wäre, ich bin aktuell nicht investiert,

00:07:24: aber wenn dann hätte ich in etwa ein Stopp zwischen 600 und 605 Euro,

00:07:30: das wäre nämlich dann schon ein sehr klarer Bruch des Aufwärtstrends.

00:07:33: Von daher, an der Stelle möchte ich mal gar nicht so viel Wasser in den Wein gießen.

00:07:39: Ich finde auch, dass sie nicht unattraktiv sind.

00:07:41: Das ist ja nicht, dass sie brutal unterbewertet sind.

00:07:44: Weil man sich auch anschauen muss, die Ursache dafür war ja schwächeres China-Geschäft.

00:07:49: Und das kann sich natürlich auch noch, das muss ich nicht kurzfristig wieder verbessern.

00:07:54: Und wenn wir davon rund 20 Prozent sprechen, das holt es natürlich auch nicht in zwei Quartalen anderswo wieder rein.

00:08:01: Aber ja, solange KI dann sich nicht im Nachhinein als große Blase herausstellt

00:08:06: und das glaube ich angesichts der Investitionen auch nicht,

00:08:09: dann ist ASML sicherlich ganz gut positioniert.

00:08:13: Ist allerdings auch wirklich, das müssen wir auch dann denken,

00:08:16: in einer Phase, wo die Werte ansonsten aus dem Sektor einigermaßen gut laufen.

00:08:20: Sollte das sich kurzfristig jetzt ändern, dann kann das durch den Druck nochmal erhöhen.

00:08:26: Aber ja, ich will auch nicht künstlich als Kritiker mich hier aufspielen.

00:08:31: Ich finde auch, dass das Unternehmen gut positioniert ist.

00:08:34: Ja, das finde ich auch.

00:08:36: Ich glaube, dass das wirklich ein tolles Unternehmen, in dem ich wirklich investiert sein möchte.

00:08:40: Also da geht es jetzt gar nicht so sehr, diese Aktie irgendwie zu handeln,

00:08:44: sondern halt wirklich bei dem Unternehmen mit dabei zu sein,

00:08:47: weil sie halt eine tolle Technologie haben.

00:08:50: Ich glaube, so viele tolle Technologieunternehmen haben wir nicht in Europa.

00:08:54: Und die sind sehr, sehr wichtig.

00:08:57: Die haben einen schönen Burggraben.

00:09:00: Ich glaube, dass das wirklich in the long run eine Investition ist, die sich auszahlen wird.

00:09:07: Und selbst wenn die jetzt nochmal ordentlich abgeben sollten,

00:09:11: dann wäre das mit Sicherheit auch nochmal ein bisschen tiefer,

00:09:16: eine Möglichkeit, um zuzugreifen, also aus meiner Sicht.

00:09:20: Jetzt bei den, wie gesagt, minus 5%, ich fühle mich jetzt erstmal mit dieser ersten Position ganz wohl.

00:09:24: Und würde da jetzt ehrlicherweise gerade kurzfristig nicht so großartig noch weitere Anteile hinzukaufen.

00:09:31: Das Ding ist nur, und ich stelle jetzt mal die Frage,

00:09:34: gibt die Frage mit rein, die sind ja so ein bisschen der Early Bird für die Halbleiterindustrie.

00:09:39: Also das heißt, deutet sich jetzt an, dass dieser Schweinezyklus, ja,

00:09:44: kurzfristig ja, möglicherweise so ein bisschen zum Erliegen kommt.

00:09:49: Also das bedeutet ja, die rüsten die Halbleiterindustrie aus.

00:09:52: Und wenn die eben die Litographiemaschinen oder die anderen Maschinen von ASML nicht bestellen,

00:09:58: dann bedeutet das ja, dass die sagen, okay, also wir haben genug Kapazitäten

00:10:03: und können eigentlich genug produzieren.

00:10:06: Nö. Also ich würde, also ich würde, da kannst du ablesen, also ich verstehe deinen Punkt,

00:10:15: aber bei ASML, ich habe mir das Zahlenwerk auch mal angeschaut,

00:10:18: die Probleme rühren ja zum Teil von Intel und die Probleme rühren zum Teil von US-Sanktionen.

00:10:23: Aber ich würde daraus nicht ablesen, dass der Zyklus jetzt am Ende sind,

00:10:26: sondern eher zwei speziellere Problemfelder, die da aufgepoppt sind.

00:10:31: Aber ich würde nicht sagen, dass daraus jetzt ablesbar ist, dass die Kunden nicht mehr bestellen.

00:10:35: Also diese Woche müsste auch gewesen sein, der Nvidia-Chef Chansen Wang hat gesagt,

00:10:39: die Bestellungen sind wie verrückt und den reisen sie alles aus den Händen, was irgendwie geliefert wird.

00:10:45: Also deswegen, ich bleibe dabei bei ASML bzw. generell KI, dass wir sind am Beginn

00:10:50: und solche Rücksetzer, wir werden in drei Jahren drüber sprechen und sagen,

00:10:54: na das waren mal richtig gute Kaufgelegenheiten, vor allem ASML hat jetzt mal in einem Quartal ein Problem gehabt.

00:11:00: Aber wenn ihr euch mal die Prognosen anschaut, also Umsatzwachstum, 25, 26,

00:11:04: beides aktuell prognostiziert zu 16% pro Jahr.

00:11:07: Auch der Gewinn wird deutlich über 20%, also EBITDA deutlich über 20% steigen.

00:11:13: Also deswegen ist das KIGV auch deutlich gefallen und man kommt die Aktien momentan in meinen Augen

00:11:17: wirklich ziemlich günstig und man kann nicht ableiten.

00:11:20: Und das ist genau das, wo ich eine Überreaktion des Marktes sehe, dass eben der KI-Halbleiterzyklus etc.

00:11:26: irgendwie am Ende ist oder unterbrochen, sondern es sind eher spezifische Probleme, um dies herzugehen.

00:11:31: Also ich sehe das als gute Einstiegsgelegenheit oder Nachkaufgelegenheit, je nachdem, wie man es haben möchte.

00:11:36: Ja und so mal, wenn das die China-Problemate kann sich auch verschärfen.

00:11:40: Also ich finde die Aktien nicht unterbewertet, aber ich finde sie fairbewertet auf diesem Niveau.

00:11:44: Aber selbst wenn sich die China-Problematik verschärft, dann heißt das natürlich zum Teil auch,

00:11:49: dass diejenigen, die jetzt noch in China auch bestellen, dass die dann auf ASML zurückgreifen müssen.

00:11:56: Also dass China, die hier die Infrastruktur selber aufbaut, das halte ich für sehr wahrscheinlich.

00:12:01: Im Übrigen völlig egal, wer da die Wahl gewinnt.

00:12:04: Aber dennoch ist die Nachfrage, also das was du als Schweinezyklus bezeichnest,

00:12:10: sieht man oft in denjenigen, die dann die Chips nachher verkaufen, also in der Intel, AMD und so weiter,

00:12:15: irgendwann vielleicht noch mal bei Nvidia, fast noch ein bisschen besser als bei dem Infrastrukturausstatter.

00:12:21: Und von daher kostet ihr über 1000, wenn wir über drei Jahre sprechen, würde ich das sogar unterschreiben.

00:12:28: Ich würde noch ergänzen, Lars, du dir, fairbewertet ist ja bei KI-Aktien fast schon unterbewertet.

00:12:33: Also sind ja alle teuer. Also dass du da mal wirklich irgendwas fairbewertetes kriegst,

00:12:39: ist ja wirklich schon ein Schnäppchen.

00:12:41: Da zu warten auf eine Value-Chance, sage ich mal, mit Unterbewertung und ich kaufe die für einen Appel und ein Ei,

00:12:47: da werden wir, wenn wir jetzt nicht einen Mega-Markt-Crash kriegen, nicht rankommen.

00:12:52: Also von daher ist solche Rücksetzer, muss man dann psychologisch verarbeiten und dann halt voll rein wieder hell.

00:12:58: Also Goldman Sachs sagt tatsächlich 1100 Euro Kursziel, Sebastian, hast du den das eingeflüstert?

00:13:09: Nein, vielleicht haben sie ein Video oder ein Podcast von mir mal angehört.

00:13:14: Also ich bin dazu versichtlich, dass wir da noch einiges an Kursgewinnen sehen werden,

00:13:18: aber man muss halt auch ein bisschen Geduld und Zeit mitbringen.

00:13:21: Wir wissen es nicht, ob die ASML jetzt nochmal 5%, 10, 15 abgibt.

00:13:25: Also ich bin bei weitem nicht der Timing-King und wenn sie halt noch ein bisschen fallen, dann ist mir das auch wurscht.

00:13:30: Aber wir kaufen ja hier eine Story und da werden wir sicherlich gleich noch bei LVMH dazu näher eingehen.

00:13:35: Aber wir kaufen ja eine Story und die passt für mich bei ASML komplett

00:13:39: und wenn ich die dann von einem Tag auf dem nächsten wegen zwei kleineren Problemen

00:13:43: und nicht einem systemimmanenten Problem, sondern halt einem Kundenproblem 20% billiger krieg,

00:13:48: dann muss ich dazuschlagen, wenn ich die Aktien am Tag der Forschung super fand, dann finde ich es sogar da noch besser.

00:13:53: Ja, also wir sind eigentlich voll in einem Camp, muss ich ganz ehrlich sagen.

00:13:57: Jetzt diesen Capital Market-State, den kann man im November nochmal abwarten.

00:14:01: Da geben Sie definitiv diese mittelfristige Guidance bis 2030 raus.

00:14:06: Das wird mit Sicherheit nochmal ganz spannend.

00:14:08: Und ja, also wenn Sie da jetzt nicht alles falsch machen, dann wird das mit Sicherheit

00:14:14: so ein Potenziales Event sein, was die Aktie also auch nochmal wieder bewegen könnte in die richtige Richtung.

00:14:20: Weil das ist glaube ich ein bisschen untergegangen bei der Vermeldung der Zahlen,

00:14:23: dass der CEO ganz klar gesagt hat, also KI, unser Potenzial ist riesig.

00:14:29: Das wird ein riesen Markt für uns und wir sind super positiv gestimmt.

00:14:34: Ja, und alle haben sich aber nur auf quasi, ja, wir gehen jetzt in die untere Range der Umsatzpognose

00:14:40: und die Bruttomage ist auch ein bisschen runtergegangen.

00:14:43: Und die Auftragseingänge, okay, die waren jetzt wirklich nicht gut.

00:14:47: Also wenn man fünf Milliarden geidet oder erwartet wird und man liefert zweieinhalb,

00:14:51: das ist natürlich wirklich nicht so gut.

00:14:53: Aber man muss auch mal sehen, dass im Q4 2023, da wurden drei Milliarden erwartet an der Auftragseingang

00:14:59: und neun Milliarden haben sie dann bekannt gegeben.

00:15:02: Also das bedeutet, das ist aus meiner Sicht, wie das sprecht mir gerne, wenn ihr das anders seht,

00:15:08: in sich schon eine super volatile Geschichte.

00:15:12: Also diese Aktie wird immer volatil bleiben in beide Richtungen.

00:15:15: Darf ich mal zusammenfassen, zwei sowieso schon investierte, finden ihr Investment super geil.

00:15:20: Ja, aber du musst es ja geil finden, wenn du investiert bist, sonst musst du da rausgehen.

00:15:25: Du musst dir jeden Tag die Frage stellen, würde ich heute die Aktie wieder kaufen

00:15:29: und wenn du sagst, nein, wir hatten das schon mal bei einer früheren Ausgabe, dann musst du da rausgehen.

00:15:33: Also ich kann das bei mir bei allen Aktien und Positionen unterschreiben.

00:15:36: Außer PayPal, da warte ich einfach noch, dass die Verluste, ich meine,

00:15:41: PayPal hat sich auch ganz gut entwickelt, geringer werden, da bin ich nicht mehr so super überzeugt wie früher,

00:15:46: aber da geht wenigstens was in die richtige Richtung.

00:15:48: Aber bei allen anderen muss ich sagen, da kann ich unterschreiben, dass ich die auch so kaufen würde

00:15:52: und das muss man, finde ich, haben. Also du musst dein Investment gut finden.

00:15:55: Ja, ja, das ist ja auch in Ordnung. Ich meine dir nur den kritischen Blick, wenn du 25 Jahre verheiratet bist

00:15:58: und deine Frau fragt dich immer wieder und sieht das super aus, schatzt,

00:16:01: wenn du immer ja antwortest, wird sie dich irgendwann nicht mehr für voll nehmen

00:16:04: und insofern, du musst auch mal ein "Hm, geht so" einstreuen.

00:16:08: Aber bitte, ASML passt schon.

00:16:11: Folgt Lars für mehr E-Tipps auf Insta.

00:16:14: Nächstes Jahr selber nur noch Zeit, nur zu.

00:16:17: Gut, gehen wir zu 11.H.

00:16:21: Also das ist eine Aktie, Sebastian, von der wirst du dich niemals trennen, oder?

00:16:26: Die ist ja noch viel besser, viel besser als ASML.

00:16:30: Noch besser, rarrarrarrarrarr.

00:16:32: Lars hat aber das Thema mitgebracht, der will es wissen.

00:16:34: Ja, stimmt, sorry, Entschuldigung. Lars, dein Thema.

00:16:37: Alles gut, ich lasse euch gerne den Vortritt und dann baue ich den Elfenbauen

00:16:41: bei einem Turm eben neu wieder aufgleich. Also, 11.H. ist eine riesige Erfolgs-Story.

00:16:48: Wenn ich mich zwischen ASML und 11.H. entscheiden müsste, was eigentlich gar keinen Sinn macht,

00:16:54: dann würde ich eher ASML kaufen.

00:16:56: Aber eins darf man nie vergessen, bei dieser ganzen Erfolgs-Story,

00:17:01: die basiert ganz wesentlich darauf, dass hier eine Branche genial durchkonsolidiert wurde.

00:17:10: Also wer meint, das wäre möglich gewesen, ohne diese Zugäufe mit dem über 10 Jahre hinweg

00:17:17: sehr billig verfügbaren Geld, der verkennt, glaube ich, das, was im Fashion-Bereich zu verdienen ist.

00:17:24: Das gilt natürlich auch für andere Anbieter.

00:17:26: Und ich glaube nicht, dass 11.H. jetzt ein schlechtes Unternehmen ist.

00:17:30: Nur, einfach zu sagen, in der Vergangenheit haben die immer geliefert,

00:17:34: das ist mir ein bisschen zu einfach mit Blick auf die aktuellen Ergebnisse bzw. die Warnung.

00:17:40: Denn das war in dem Fall tatsächlich nicht nur die Chinesen kaufen weniger,

00:17:46: sondern sie kaufen weniger von den Marken, die 11.H. im Portfolio hat.

00:17:51: Denn ansonsten hätte beispielsweise eine MS, die Sebastian kann da entspannt darauf gucken,

00:17:56: weil er in beiden investiert ist, ja, aber die hatten diese Probleme nicht.

00:17:59: Und es gibt viele gerade im Fashion-Bereich, die dann irgendwann einen Stern hatten,

00:18:04: der jahrelang geglüt hat und dann haben eben die, keine Ahnung, Profipfußballer und Lifestyle-Influencer,

00:18:12: die so einen Scheiß kaufen, dann haben sie eben keinen Bock mehr auf die Marke

00:18:16: und schon gehen die Umsätze runter. Und das ist passiert.

00:18:19: Wer kennt es nicht? Banken werben mit Hohenzinsen teilweise von knapp 3%.

00:18:27: Im Kleingedruckten steht dann aber, dass diese nur für die ersten 2-3 Monate gelten.

00:18:31: Danach gibt es bei Tagesgallkonten in der Regel gerade mal unter 1%.

00:18:36: Man fühlt sich hinter das Licht geführt.

00:18:38: Und selbst, wenn nicht auf solche Lockangebotstaktiken zurückgegriffen wird,

00:18:42: stehen in den kommenden Monaten sicher weitere Leitzitzanpassungen der EZB an,

00:18:47: die eure Zinseinnahmen über 12 Monate weiter reduzieren.

00:18:51: Wer sich also heute wirklich über einen längeren Zeitraum eine Verzinsung

00:18:56: von über 3,4% pro Jahr sichern möchte, sollte sich einmal Liquid-Income anschauen,

00:19:02: die smarte Alternative zu Tages- und Festgeld.

00:19:05: Dabei handelt es sich um ein Portfolio aus kurz laufenden Anleihen

00:19:09: von Staaten und Unternehmen mit hoher Bonität und ohne Währungsrisiken.

00:19:14: So sichert ihr euch eine effektive Verzinsung über einen längeren Zeitraum

00:19:18: auch bei fallenden Leitzinsen.

00:19:20: Was ich persönlich noch besonders spannend finde, das Kapital, bleibt täglich verfügbar

00:19:24: und ist als Sondervermögen in unbegrenzter Höhe abgesichert.

00:19:27: Das heißt, ideal für Leute, die größere Beträge kurzfristig ohne großes Risiko anlegen wollen

00:19:32: und keine Lust haben, das Geld über mehrere Tagesgeldkonten zu verteilen.

00:19:37: Investieren kann jeder ab 100.000 Euro, die Risiken und Kosten werden transparent

00:19:42: auf der Webseite erläutert und starten bei nur 0,32% pro Jahr.

00:19:47: Also spannendes Angebot, schaut gerne mal bei unserem Partner Liquid vorbei

00:19:51: unter liquid.de/dip und Liquid schreibt man übrigens L-I-Q-I-D.

00:19:57: Ich habe gar nichts dagegen, dass man LVMH in Korrekturen kauft, wenn man da überzeugt ist.

00:20:06: Aber immer dieser Automatismus, die haben immer geliefert

00:20:09: und beim KGV von 21 konnte man die immer kaufen

00:20:12: und die nächsten zehn Jahre sehen auch wieder rosig aus. Luxus verkauft sich immer.

00:20:17: Da bin ich mir noch gar nicht mal so sicher, ob das immer so bleiben wird,

00:20:21: weil nach meinem ganz Subjektiven dafür halten wird die Zielgruppe schon kleiner.

00:20:26: Nichts gegen Fußballer. Aber die Allermeisten, die jetzt hier zugucken sagen,

00:20:30: ja für so was gebe ich doch kein Geld aus. Klar, die Allermeisten, die hier zugucken,

00:20:34: müssen vielleicht auch nicht heute Abend in irgendeinen High Fashion Dinner

00:20:39: im Burj Al Arab auftauchen oder wo auch immer, dass die Klamotten getragen werden.

00:20:44: Aber mich stört dieser Automatismus, die werden sich schon wieder erholen.

00:20:48: Es gibt da durchaus dunkle Volknamorizont.

00:20:51: Ja, das ist wirklich ein ganz schweres Los, wenn du heute Abend schon wieder

00:20:55: im Burj Al Arab da irgendwie mit Frank Ribri so ein goldenes Steak essen musst, oder?

00:20:59: Was weiß ich, das ist wirklich nicht in meiner Welt.

00:21:03: Meine Regenjacken sind von Patagonia und die sind nicht an der Börse.

00:21:07: Eine Sache popt mir jetzt gerade auch noch mal ganz schnell auf im Kopf.

00:21:11: Und zwar Hochzeit nächstes Jahr. Wie, wo, wer, was?

00:21:15: Silber, silberne Hochzeit.

00:21:18: Ach, silberne Hochzeit. Ach so, okay, alles klar.

00:21:22: Vielleicht sind die hier eingeladen, aber das wollen wir mal erst nochmal abwarten, Mr.

00:21:26: Dann trage ich was von 11.1.

00:21:30: Ich komme nur, wenn es Steak mit Goldverzierung gibt.

00:21:34: Machen wir. Ach, nee, so.

00:21:36: Sorry, wir sind jetzt gerade nicht gesehen. Wir schmeißen noch den Salz,

00:21:42: podcast, Zuhörer ist das jetzt. Ja, ist so.

00:21:46: Ja, Sebastian, 11.1.

00:21:49: Was sagst du zur Einlassung von Lars?

00:21:52: Die holt sich wieder. Also, Lars, Lars hat mit seiner Kritik natürlich recht.

00:21:57: Also, wir hatten günstiges Geld und 11.1.

00:22:00: hat natürlich ein Produktportfolio zusammengekauft mit vielen Marken,

00:22:04: aber da muss ich sagen, wenn du mal guckst auf die Welt, also die Leute werden tendenziell,

00:22:09: auch wenn es aktuell nicht so aussieht, wieder reicher werden,

00:22:11: Mittelschichten entstehen, reiche Leute entstehen.

00:22:14: Und ich finde, 11.1. hat vom Markenportfolio hier wirklich ein großes Angebot,

00:22:19: was extrem gekauft wird. Aber man muss schon sehen, du hast natürlich Ermess,

00:22:23: würde ich ganz am oberen Level noch ansetzen.

00:22:25: Also, wenn du mal guckst, auch was Ermess kostet,

00:22:27: da hast du noch mal eine andere Käufer-Schicht teilweise als bei 11.1.

00:22:31: Und ja, momentan, auch gerade durchs China-Geschäft, haben die Probleme.

00:22:35: Aber das ist etwas, wo ich sage, China wird wieder kommen,

00:22:38: China wird sich massiv wieder erholen.

00:22:40: Und wir werden hier sicherlich auch wieder Käufer sehen, die dann massiv bei 11.1.

00:22:44: und den ganzen Marken dazukaufen.

00:22:46: Und es gibt ja noch Wachstumspotenzial.

00:22:48: Also, 11.1. beispielsweise könnte ja noch expandieren,

00:22:51: was so die Skincare-Bereiche angeht, das sind die relativ schwach.

00:22:54: Oder was auch Hotels angeht, die betreiben sie nicht.

00:22:57: Auch da wäre noch Wachstumspotenzial in den nächsten Jahren,

00:23:00: um mit den Marken zu arbeiten.

00:23:02: Also, von daher, ich finde Luxus, ich würde jetzt nicht jedes Luxusunternehmen kaufen,

00:23:07: aber 11.1.H. sehe ich fast wie ein Art Fonds, wo Marken, die aufstreben, reinkommen.

00:23:13: Die versuchen sich entweder zu beteiligen, aufzukaufen,

00:23:16: jetzt wie bei Montclair-strategische Partnerschaften durch gezielte Beteiligungen

00:23:20: an der Holding einzugehen.

00:23:22: Also, ich finde, das Unternehmen ist sehr, sehr gut gemanagt,

00:23:24: hat jetzt natürlich sicherlich Absatzprobleme.

00:23:27: Aber aktuell auch, Lars hat es angesprochen, KGV von 20 für nächstes Jahr günstiger zu haben.

00:23:34: Also, wer da Geduld hat, ich bin da, ich bin etwas skeptisch,

00:23:38: wenn wir mal auf den Chart gucken.

00:23:40: Es war seit 2016, das war eine unglaubliche Wachstumstory,

00:23:42: dass es so weitergeht.

00:23:44: Es würde mich freuen, aber glaube ich daran erst mal nicht,

00:23:47: weil momentan kostet Geld ja wieder Geld im Sinne von Zinsen.

00:23:50: Aber wie gesagt, wenn China sich erholt, wenn wir wieder Wachstumrichtig reinbekommen,

00:23:54: dann wird auch LVMH mit seinen Marken wieder laufen.

00:23:57: Und momentan siehst du aber auch ganz klar, die Leute halten sich zurück bei vielen Marken.

00:24:00: Lars, du hast es richtig beschrieben.

00:24:02: Und diejenigen, die halt Ermess kaufen, sind würde ich sagen nochmal auf einem anderen Level.

00:24:06: Da kosten auch die Produkte nochmal ganz andere, in einer anderen Preisklasse,

00:24:10: also wenn du LVMH kaufst.

00:24:12: Also von daher, LVMH leidet etwas, aber für mich sind das,

00:24:16: also ich habe meine Ohr da drin gehabt, unter 640, die wurde ausgeführt

00:24:20: und ich fühle mich da wohl dabei.

00:24:22: Also wenn, ich will ja gar nicht, das noch mal klarzustellen,

00:24:25: ich glaube nur nicht, dass die Erst-Erfolgsstory wieder nochmal wiederholt,

00:24:29: dass die vielleicht wie ein großer Luxury vor sind, alles klar.

00:24:33: Aber dann wächst du eben vielleicht 7 oder 8%

00:24:38: und ich glaube die meisten, die in LVMH direkt investiert sind,

00:24:42: erwarten, dass sie auch weiterhin im Durchschnitt 18 oder 25% haben

00:24:47: und dass sie ich überhaupt nicht, zumal die letzten Unternehmensmeldung,

00:24:52: nochmal, ich möchte es gar nicht schlechtreden.

00:24:54: Ich glaube, es ist ein normaler Sättigungsprozess,

00:24:56: es ist jetzt nicht so, dass Bernat Arnaud eines morgens aufgestanden ist

00:25:00: und gesagt hätte, er würde nicht noch gern weiter zukaufen,

00:25:03: aber du hast einfach so eine kritische Größe erreicht

00:25:06: und da ist es auch völlig normal, dass du die Wachstumsraten nicht mehr hast.

00:25:09: Und das wird meines Erachtens passieren,

00:25:11: sie haben fast 200 Millionen für Sponsoring bei den olympischen Spielen ausgegeben.

00:25:16: Sie kaufen jetzt einen großen Steak an Paris Saint-Germain,

00:25:21: das sind für mich alles so Sachen, wo ich sage,

00:25:24: ja, du musst halt jedes Prozent Wachstum dir teuer erkaufen

00:25:29: und jetzt mal im Fußballbild gesprochen,

00:25:32: wir sind was Fußball angeht, glaube ich, peak product gerade irgendwo,

00:25:37: dass die Generationen hinterher sind eher im eSports Bereich,

00:25:42: als dass sie für 150 Euro in Stadion gehen oder in Paris ist, glaube ich, noch ein bisschen teurer.

00:25:47: All das ist völlig in Ordnung, das können die sich leisten,

00:25:49: das sind Pinaz für die.

00:25:51: Nur es ist eben so ein Anzeichen dafür, dass wir in so eine Sättigungsphase bekommen

00:25:54: und da kriegst du nicht mehr zwei stelle Gewachstumsraten jedes Jahr.

00:25:57: Außer, du erfindest dich halt wieder neu,

00:26:00: also ich meine, es ist ein bisschen übertrieben jetzt mit Tech zu vergleichen,

00:26:03: aber wir dachten damals, oder was heißt,

00:26:05: wir haben als Facebook an die Börse gegenwettender Bewertung von 100 Milliarden,

00:26:08: was soll da noch rauskommen, das war es.

00:26:10: Und wenn ihr mal guckt, wo wir heute bei Tech-Konzern entstehen

00:26:13: und jetzt ist natürlich Fashion und Luxus und Mode und LVMH nicht Tech,

00:26:16: aber wie gerade gesagt, es gibt Bereiche wie die ganze Hotellerie,

00:26:19: wo man noch rein expandieren könnte, wo vielleicht Fantasie entsteht,

00:26:23: ganz neue Geschäftsfelder.

00:26:25: Also ja, wenn wir es jetzt mal isoliert betrachten und sagen,

00:26:29: wo ist da jetzt noch Platz für LVMH,

00:26:31: ich meine, was Neues kommt auf, die Leute wollen es,

00:26:33: man versucht da irgendwie einen Fuß in die Tür zu kriegen und ist da voll dabei.

00:26:36: Ob da jetzt wieder der diesen Hype entsteht, bin ich bei dir.

00:26:39: Aber vielleicht gibt es neue Felder, in die die expandieren und Luxus wird laufieren.

00:26:43: Ja, deswegen gibt es hier so LVMH, weil die vielleicht neue Felder finden.

00:26:46: Ich meine, sag mir mal irgendein Unternehmen, auf das das nicht zutreffen würde.

00:26:50: Vielleicht erfindet sich ja auch Bayern neu, oder Infineon oder whatever.

00:26:54: Das ist ja jetzt nicht der perfekte Kaufgrund,

00:26:58: wenn man sagt, vielleicht erfindet sich das Unternehmen neu.

00:27:01: Find ich schon, das ist ja wie eine eingebaute Option.

00:27:04: Du hast ein gut gemanagtes Superunternehmen wie LVMH, die werden ihren WG-N,

00:27:07: die werden wertvoller werden, die werden liefern.

00:27:10: Und wenn die dann zusätzlich wieder Geschäftsfelder erschließen, wo einfach Luxus zieht,

00:27:14: dann habe ich das ja wie eine Option oben drauf,

00:27:17: dass wir die alten Wachstumsraten erreicht werden können.

00:27:20: Also da würde ich jetzt mal abwarten.

00:27:22: Ja, man wird es halt auch jedes andere Unternehmen, also ich könnte ja,

00:27:24: sag mir mal irgendeine Aktie, bei der man nicht sagen könnte,

00:27:27: ja wenn die sich neu erfinden, dann haben die eine glorreiche Zukunft vor sich.

00:27:32: Ich spreche hier von einem guten Fundament bei LVMH,

00:27:35: wo du garantiert in den nächsten Jahren Gewinne machen wirst,

00:27:38: aber on top vielleicht sogar noch mehr, wenn die sagen,

00:27:40: wir gehen jetzt in fünf Stange plus Luxushotelbereiche rein

00:27:43: und managen da eine ganze Kette und alle rennen da rein,

00:27:46: weil wir da noch unsere Sachen ausgestellt haben und was weiß ich alles.

00:27:50: Also ich finde, das ist wie eine Option, dass du sagst, du kaufst das Unternehmen,

00:27:54: du hast jetzt kein großes Risiko in Anführungsstrichen,

00:27:57: weil die Aktie gut laufen wird, aber on top besteht immer noch die Fantasie,

00:28:01: dass sie in neue Bereiche expandieren mit ihrer starken Marke,

00:28:04: der die Leute vertrauen und dadurch eben Zusatzwachstum generieren

00:28:07: und dadurch wieder die Aktiengewinne in Zukunft beschleunigen können.

00:28:11: Also das ist mein Punkt, nicht ein Turnaround und irgendeine Kackbude.

00:28:14: Sebastian, du hast ja jetzt schon strategische Optionen,

00:28:17: insbesondere mit der Hotellerie angesprochen.

00:28:20: Also du, das sind auch als ein strategisches Risiko,

00:28:24: dass beispielsweise sich die Konsumgewohnheiten von Gen Z

00:28:29: irgendwie komplett ändern könnten, dass die halt sagen,

00:28:32: selbst wenn wir reich sind, gut situiert sind,

00:28:35: dass wir uns halt einfach diese Produkte nicht kaufen,

00:28:38: weil wir irgendwie anders ticken und so weiter.

00:28:41: Also siehst du das als strategische Downstate?

00:28:43: Gar nicht.

00:28:44: Das sagt man jetzt oder viele sagen, ja, die jungen Leute

00:28:47: werden das anders sehen, Luxus wird immer gehen.

00:28:50: Also ob man sich einen Schal rumbindet

00:28:52: oder ob das dann ein Customized Schuh ist

00:28:55: oder ein Birkenstock für 500 Euro,

00:28:57: wo irgendwie ein Dior-Logo noch mit drauf ist, keine Ahnung.

00:28:59: Aber Luxus wird immer gehen

00:29:01: und du hast ja wirklich interessante Studien, wo du sagst,

00:29:03: ja, die jungen Leute, die sind eher in dieser Share-Economie,

00:29:06: wo man alles teilt und tauscht und gar kein Geld braucht

00:29:09: oder investiert.

00:29:10: Und dann gibt es aber Studien, die zeigen,

00:29:12: in dem Moment, wo viele dann Geld haben,

00:29:14: irgendwie den ganzen Scheiß zu teilen,

00:29:16: sondern ihr alles selber zu besitzen.

00:29:18: Also ich bin mir sicher, dass wenn irgendwas in den nächsten

00:29:20: Jahren noch laufe wird, dann wird es Luxus sein.

00:29:22: 100 Prozent.

00:29:24: Da werden Lars und ich noch einiges zu diskutieren haben.

00:29:27: Schuhe, Axel, ich mein, du hättest diese Überrechte feiern sollen.

00:29:30: Ein treuerer Typ, als dich, gibt es ja kaum noch.

00:29:33: Und wenn ich irgendwann mal nicht mehr arbeiten will,

00:29:35: ich werde dir die Hälfte gerne, ich weiß, du hast keinen Bock drauf,

00:29:37: dann gebe ich dir die Hälfte meines Kapitals, weil ich sage,

00:29:39: wenn es hier um Branchen, wenn es um ETFs geht,

00:29:42: dann ist es ja bestens aufgehoben.

00:29:44: Aber sag mir mal, eine einzelne Aktie, langfristig,

00:29:47: von der du dich getrennt hast, weil du gesagt hast,

00:29:49: nee, die bringen es einfach nicht mehr.

00:29:51: Du bist einfach ein wirklich treuer Typ.

00:29:53: Das ist ja alles Erdliche auch.

00:29:55: Stimmt, ja, ich kann dir jetzt keine nennen.

00:29:58: Aber du hast gerade den Kopf geschüttelt.

00:30:01: Ich gebe mal Timos Frage an dich jetzt weiter.

00:30:03: Sagst du, die jungen Leute, ich meine,

00:30:05: das klingt hier wie voll der OPA-Podcast,

00:30:07: aber die jungen Leute werden künftig auf Luxus verzichten?

00:30:10: Ach, die, ich weiß es nicht.

00:30:12: Luxus liegt ja auch so ein bisschen in den Auge des Betrachters.

00:30:15: Also das, was ich dieses auf der Motorhaube regeln

00:30:19: und möglichst viele Markens dabei zeigen, die man so hat.

00:30:24: Ehrlicherweise glaube ich, das ist für die allermeisten

00:30:26: schon heute auch total peinlich.

00:30:28: Aber natürlich ist die, irgendwelche Statussymbole

00:30:31: hochzuhalten und zu zeigen, willst du das nicht auch haben.

00:30:34: Das wird es wahrscheinlich immer geben, ob das dann die Marken

00:30:37: von 11mh sind.

00:30:39: I don't know, das will ich denen gar nicht absprechen.

00:30:42: Also auf irgendeine Art und Weise wird ja so etwas

00:30:47: immer eine Rolle spielen.

00:30:49: Ich habe da nur insgesamt ein bisschen skeptischer,

00:30:52: dass man, es gibt nicht so viele Marken,

00:30:54: die sich über so einen langen Zeitraum gehalten haben.

00:30:56: Ich meine, Balenciaga oder Gucci war eine Zeit lang,

00:30:59: dachte mir auch mal, das ist cool.

00:31:01: Und wenn du jetzt da läuft, dann weißt du, okay,

00:31:03: das ist gerade bei Best Secret mit 70% geschossen oder so.

00:31:06: Das ist eine ganz schwierige Angelegenheit.

00:31:08: Aber ich will dem 11mh gar nicht absprechen,

00:31:11: dass sie auch Marken haben werden, die Menschen noch

00:31:14: gerne bezahlen.

00:31:16: Und Champagner Lars.

00:31:18: Weil der ist jetzt nicht ganz gut.

00:31:20: Champagner wird immer gehen.

00:31:22: Vielleicht kommt hier der Kicker, wenn 11mh sagt, hey,

00:31:25: Leute, ihr könnt jetzt auch mit Bitcoin bei uns bezahlen.

00:31:28: Sehr gute Überleitung.

00:31:30: Bravo.

00:31:32: Perfekt.

00:31:34: Ja, das Bitcoin Thema.

00:31:36: Ich mache es mal auf und ich werfe es euch gleich zu als Frage.

00:31:39: Wo ist die Rallye nach dem Harving?

00:31:41: Also am 20. April hatten wir hier die Halbierung der Blog-Size.

00:31:44: Kurs damals 65.000 Dollar.

00:31:46: Aktuell stehen wir ein bisschen drüber.

00:31:49: Aber so diese Rallye, die da versprochen wurde

00:31:52: und die ja immer gekommen ist in den Jahren zuvor.

00:31:54: Also wenn ihr mal guckt 2012, da war danach irgendwie 6,

00:31:57: 7, 800%, 2016, 20.

00:31:59: Also immer ging es deutlich nach oben.

00:32:01: Jetzt können wir nicht wirklich davon sprechen, dass da was ging.

00:32:04: Also kommt da jetzt noch was oder ist es jetzt anders geworden?

00:32:07: Also ich halte die Wahrscheinlichkeit für durchaus gegeben,

00:32:11: dass wir das alte Hoch nochmal anlaufen

00:32:14: und möglicherweise auch drüber hinausgehen.

00:32:17: Also ich sehe jetzt nicht kurzfristig irgendwie

00:32:20: eine Supereskalation.

00:32:23: Also irgendwas so in Richtung 100.000.

00:32:26: Aber ich glaube schon, dass wir bis zum Ende des Jahres

00:32:29: irgendwie ja durchaus über die 70.000 gehen.

00:32:33: Und es wäre sogar wünschenswert,

00:32:35: weil also ich habe nämlich nochmal ein bisschen nachgekauft

00:32:39: und ich habe auch die Coinbase,

00:32:41: habe ich jetzt zumindest mal kurzfristig gekauft.

00:32:43: Weil ich hier ganz uneigennützig.

00:32:47: Und Sebastian, du sagst ja immer so schön,

00:32:50: die Coinbase ist Bitcoin auf Steroiden.

00:32:54: Und mit diesem Slogan im Kopf habe ich gestern einfach mal

00:32:57: eine Order reingehauen.

00:32:59: Also wir nehmen am Freitag Vormittag auch auf,

00:33:02: am Donnerstag habe ich zu 192 die Coinbase gekauft.

00:33:06: Und ja, dann schauen wir mal.

00:33:09: Also das ist ja jetzt erstmal schon ein Commitment,

00:33:12: weil ich glaube, dass es gerade nicht so schlecht aussieht, oder Lars?

00:33:16: Ganz kurz unter Brechung, Sebastian hier und Mensch, Leute,

00:33:20: das hat ja letztes Mal super funktioniert.

00:33:22: Mein Aufruf hier,

00:33:24: dass wir in den deutschen Wirtschaftspotkastcharts noch deutlich aufsteigen wollen.

00:33:28: Das hat geklappt.

00:33:30: Wir sind ein paar Plätze weitergekommen, aber nicht nachlassen, weitermachen,

00:33:34: lasst gerne ein Abo da, teilt die Ausgaben immer mit euren Freunden,

00:33:37: die interessiert sind.

00:33:39: Wir haben noch ein Ziel und wir wollen noch ein bisschen weiter aufsteigen.

00:33:42: Und dann war es das für die Unterbrechung.

00:33:44: Ausgabe geht jetzt weiter.

00:33:46: Ja, ich wünschte, ich hätte heute meinen Anti-Freitag,

00:33:50: aber da muss ich leider mit einstemmen.

00:33:52: Ich habe heute der Woche auch im Video gesagt, alles oberhalb von 60.000 Dollar führt defaktor,

00:33:57: sowieso zum Allzeit hoch, aber das ist so die Marke,

00:34:00: die meines Erachtens nicht mehr unterschritten werden darf.

00:34:03: Und auch nicht unterschritten werden darf, da Sebastian vollkommen recht,

00:34:06: weil wir jetzt in der Phase des harbingen Zyklus kommen, da muss Bitcoin einfach steigen.

00:34:10: Also wenn hier in den nächsten 6 bis 8 Wochen

00:34:14: wir kein neues Allzeit hochsehen, dann wäre das schlicht und einfach ein Abweichen

00:34:18: gegenüber vergangener Zyklen.

00:34:20: Und da darf man dann durchaus mal die Augenbrauen hochziehen.

00:34:24: Ich bin aber einigermaßen bullish, wir sollten vielleicht einen kleinen Stempel geben,

00:34:28: also während wir das Aufnehmen handelt, Bitcoin bei 67.850 aufgerundet US-Dollar

00:34:36: und wird wahrscheinlich in den nächsten Stunden so seine Widerstandslinie ein bisschen testen.

00:34:42: Und ja, ich sehe auch kein direktes Durchmarschieren auf ein neues Allzeit hoch.

00:34:47: Dazu hat die Konsolidierung zu lange gedauert und,

00:34:50: man darf hier nicht vergessen, die einzigbare Korrelation besteht zur Liquidität.

00:34:54: Und wenn wir uns vergangenen Harbingen Zyklen anschauen, dann ging das zufällig oder nicht.

00:34:58: Wer weiß es, oft mit einer sehr, sehr expansiven Geldpolitik einher.

00:35:04: Und ich glaube zwar auch, dass sich die Liquiditätsbedingungen in den nächsten Wochen verbessern,

00:35:08: allerdings nicht in dem Ausmaß vorher, nachher, wie in der Vergangenheit.

00:35:12: Ich könnte mir also so wie du, Timo, auch vorstellen,

00:35:14: dass wir erstmal so in Richtung 80.000 bis 85.000 US-Dollar steigen.

00:35:19: Mehr ist ja heute gar nicht gefordert, ein neues Allzeit hoch.

00:35:24: Jeder wird da schon seinen eigenen Plan haben, was er damit machen will.

00:35:27: Aber, ich finde, Sebastian hat definitiv einen Punkt, wenn er diese Frage aufwirft,

00:35:31: also jetzt mal komplett abseits vom Harbing,

00:35:33: weil wir haben ja noch mal zusätzliche Faktoren, die man auch mit berücksichtigen muss.

00:35:39: Wir haben jetzt auf einmal ETFs, Bitcoin hat den Ritterschlag bekommen

00:35:43: und eigentlich sind die Umfeldbedingungen viel, viel besser als in der Vergangenheit.

00:35:49: Und dafür bewegt sich Bitcoin jetzt seit ein paar Monaten eigentlich viel, viel schlechter,

00:35:54: als man es zunächst erwartet hätte.

00:35:56: Und das ist dann natürlich irgendwie, wenn man das noch in die Rechnung mit einkalkuliert,

00:36:00: ist das ja auch zumindest sagen wir mal nachdenkenswert.

00:36:03: Ja, erinnert ihr euch noch, als wir über die Einführung der Bitcoin ETFs gesprochen hatten.

00:36:09: Und ich hatte damals gesagt, das sehe ich jetzt als eine Art C-Sour

00:36:13: und das wird jetzt super spannend werden, vor allem vor dem Hintergrund,

00:36:16: dass dadurch ja institutionelles Geld zu tun ist.

00:36:19: rein kommt. Damit hast du institutionelle Market Maker, die Kursestellen. Dadurch hast

00:36:23: du tiefere Märkte mehr Liquidität. Und das nimmt natürlich auch irgendwo Volatilität

00:36:28: raus. Und da wollte ich euch jetzt auch die Frage nämlich stellen, ob aufgrund dessen,

00:36:32: dass wir jetzt wirklich viel institutionelles Geld da drin haben und professionelle Investoren,

00:36:36: einfach der Bitcoin letharischer wurde, langsamer wurde und halt nicht mehr diese krassen Rallys

00:36:41: geliefert hat, wie wo Bitcoin hauptsächlich noch ein, sag ich mal, im Nerdbereich, im

00:36:46: Privatanlegerbereich war. Und jetzt, wo wir auf einer professionellen Ebene sind, ist natürlich

00:36:50: da Geschwindigkeit einfach rausgenommen worden. Also das könnte in meinen Augen auch ein Grund

00:36:54: dafür sein, dass man so frühere Zyklen, wo wir noch nicht institutionelles Kapital drin hatten,

00:36:59: vielleicht gar nicht mehr so vergleichen kann beim Bitcoin, auch gar nicht mehr diese Erwartungshaltung

00:37:03: haben kann wie bei früheren Events. Ja, ich denke, mehr Liquidität bringt automatisch oder sollte

00:37:11: normalerweise automatisch weniger Volatilität mit sich bringen. Und ich glaube, das ist erst mal gut.

00:37:17: Und also insofern ist da eine Frage darauf ausgerichtet, ob wir das irgendwie negativ finden,

00:37:27: weil jetzt irgendwelche ganz, ganz stallen Rallys nicht mehr stattfinden. Da muss ich sagen,

00:37:30: nee, das ist mir ehrlicherweise egal. Ich habe es jetzt lieber ein bisschen in Anführungszeichen

00:37:34: gemütlicher, weil man so natürlich auch seine Positionsgröße einfach auch ein bisschen

00:37:41: größer machen kann. Immer wieder, trotzdem, das bleibt ja weiterhin ein volatiles Asset im

00:37:47: Vergleich zu anderen. Und man kann immer wieder mal so ein bisschen andinken, so ein bisschen

00:37:51: aufstocken, solange der langfristige Trend irgendwie in Takt ist. Also das finde ich

00:37:57: ehrlicherweise ganz attraktiv, dass man halt nicht damit rechnen muss über Nacht oder

00:38:02: vielleicht über ein schlechtes Wochenende oder so, gehen die dann auf einmal irgendwie 40,

00:38:07: 50 Prozent flöten. Das wäre für mich eher ein Grund zu sagen, nee, ich halte mich lieber fern

00:38:13: oder ich mache wirklich nur, ich gehe mit ganz, ganz schmalem Geld da rein. Ja, ist ein Punkt. Also

00:38:18: weniger Volatilität ist für die allermeisten attraktiver. Es gab ja auch damals den Begriff

00:38:24: dieses Left Translated Cycle. Also wir haben dürfen nicht vergessen, Anfang 24 hat sich Bitcoin

00:38:30: mal fast verdoppelt im Kurs. Und das zu einer Phase, wo das eigentlich in dem Havienzyklus noch

00:38:36: gar nicht mit drin war. Also vielleicht ist ein Teil dessen auch dort mit schon reingeflossen an

00:38:42: Nachfrage und nur zu der Liquidität, wenn wir jetzt über die Liquidität bereitgestellt von Notenbanken

00:38:49: sprechen, aktuell muss das zumindest offiziell das QT-Programm, also quantitative tightening erst

00:38:59: noch enden. Wir sind offiziell nicht in einer expansiven Phase der Geldpolitik und dafür finde

00:39:05: ich eine Seitwärtskonsolidierung in Bitcoin gar nicht so verkehrt. Und die, also wer jeden

00:39:11: Tag drauf schaut und sich Sorgen macht, wenn es 5 Prozent fällt, der sollte einfach seine

00:39:17: Positionsgröße reduzieren. Also so ist dieser Basiswert nicht handelbar, indem man sagt, muss

00:39:22: doch, muss doch, muss doch, das ist meine, aber ich glaube die Branche ist da auch ein bisschen

00:39:26: erwachsener geworden und von daher ja long and strong. Und das würde ich auch absolut so teilen

00:39:35: für die Spotify. Long and strong. Also die, die hat sich ja sehr, sehr gut. Nee, noch nicht. Aber ich

00:39:42: habe wirklich, ich glaube, dass es kommt. Also ich bin noch so ein bisschen in diesem Prozess drin,

00:39:48: aber ich könnte mir sehr gut vorstellen, dass ich mich an dem Unternehmen ähnlich wie bei der

00:39:54: ASML auch einfach beteiligen möchte. Weil ja, ich hätte es wirklich nicht für möglich gehalten,

00:39:59: als die irgendwo bei 100 Euro mal rumgedumpelt sind, dass die also wirklich eine Möglichkeit haben,

00:40:06: richtig, richtig profitabel zu werden. Und da, das haben sie jetzt geschafft und da sind sie auf

00:40:12: einem sehr guten Weg. Die Wachstumsraten stimmen, der operative Cash Flow stimmt und ich finde,

00:40:19: dass Spotify einfach einen extrem guten Job macht. Also erst mal haben sie ein extrem attraktives

00:40:25: Produkt mit dem Plattform-Geschäftsmodell. Dann sind die auch bei mir irgendwie total positiv

00:40:32: abgespeichert. Also die, die, die also einerseits dadurch, weil ich ja relativ viel auf Spotify

00:40:39: unterwegs bin, also Podcasts höre, Musikhöre und so weiter. Aber jetzt in letzter Zeit fällt mir,

00:40:44: fällt mir immer wieder auf, wie smart Spotify vorgeht, um mich irgendwie weiter in diesen

00:40:50: Cosmos reinzuziehen. Also indem sie einfach, also ich habe eine Playlist mit meinen Lieblingssongs und

00:40:55: dann kannst du so einen Smart-Shuffle einstellen und dann schlägt ihr Spotify automatisiert auch

00:41:00: nochmal weitere Songs vor. Dadurch habe ich total vieles neu entdeckt, was ich vorher gar nicht

00:41:06: kannte, wo ich aber gesagt habe, okay, wow, das ist cool. Also das heißt, insbesondere so in den

00:41:10: letzten Monaten ist der Algorithmus aus meiner Sicht, also zumindest für mich persönlich,

00:41:15: richtig, richtig stark geworden und ich habe so viele tolle neue Songs jetzt in meiner Playlist.

00:41:19: Also das ist Punkt Nummer 1 und Punkt Nummer 2 ist, glaube ich, dass viele Leute, also auch wenn es

00:41:27: möglicherweise in der In-Punkto-Inflation nochmal schwieriger werden wird oder die Inflation

00:41:32: zurückkommt und ein paar Leute wieder ein paar Einsparungen treffen müssen und so weiter,

00:41:36: dass das Spotify-Abo nicht das Erste sein wird, was du abschaffst und wenn dann hörst du ja weiter,

00:41:42: einfach weil du die Option hast, okay, dann lässt du dir halt ein bisschen Werbung da reinschalten

00:41:47: und ich glaube, dass auch diese Preiselastizität, wenn du das Spotify-Premium-Abo hast, also um

00:41:52: dir die Werbung nicht anzeigen zu lassen, dass da eine gewisse Preiselastizität nicht gegeben ist.

00:41:59: Also das bedeutet, wenn die da irgendwie 1,99, 2,99 oder so was prozentual relativ viel wäre,

00:42:06: wenn die da jetzt nochmal einen Top-Was geben im Preis, dass dann nicht viele Leute sagen, okay,

00:42:10: aber jetzt wird es aber Schweine teuer und insofern sind das irgendwie so mehrere Faktoren, die aus

00:42:17: meiner Sicht jetzt gerade zu zusammenspielen. Was so ein bisschen so Painpoint ist, ich kann

00:42:21: nicht beurteilen, wie Spotify ehrlicherweise so in zum Beispiel anderen Regionen wie in Asien,

00:42:29: Südamerika oder auch in Afrika oder so, ob das gut klappen kann. Also ich habe so diesen europäischen

00:42:34: Blick, mir gefällt das sehr, sehr gut, was die gerade hier in Europa machen. In Amerika sind

00:42:38: es ja offenbar auch irgendwie so halbwegs angesagt. Aber ja, ich kann das überhaupt nicht sagen,

00:42:44: wie das in irgendwie so kleineren, oder nicht in kleineren Märkten, aber wo das in Märkten ist,

00:42:49: wo sie möglicherweise jetzt gerade noch ein bisschen kleiner sind und ob man da eine spezielle

00:42:53: Strategie braucht als Plattform, als Audioplattform, um dort in diesen Märkten reinzukommen und wie

00:43:00: natürlich auch das Mediennutzungsverhalten in diesen Märkten ist. Also lange Rede kurzer sind,

00:43:05: ich finde Spotify wirklich toll und ich glaube, dass ich da was tun werde und ich möchte das

00:43:12: jetzt halt nur mal für euch zur Diskussion geben. Also könnt ihr mit dieser These was anfangen,

00:43:16: teuer, das muss man noch mit dazu sagen, also ist wirklich teuer, aber leider geil. Aber berechtigt

00:43:25: teuer, weil ich habe ja mal die Zahlen vorliegen. Letztes Jahr hat es Spotify ja noch 288 Millionen

00:43:31: Euro Verlust und dieses Jahr 1,4 Milliarden Gewinn. Nächstes Jahr 2 Milliarden, dann 26,6

00:43:38: Milliarden. Also die haben vom Verlust in die Gewinnzone es jetzt geschafft, sich umzubauen und

00:43:43: das ist natürlich der Grund, warum Spotify so abgegangen ist. Aber auch wenn es schön ist,

00:43:47: dass du viele neue Lieder in deiner Playlist hast. Also ich bin nicht bei Spotify investiert,

00:43:52: ich habe es auch nicht vor, ich muss auch widersprechen. Du hast zwar erstmal so einen Punkt,

00:43:56: dass auch wenn es den Leuten schlechter geht, okay behältst du erstmal dein Spotify und deine

00:44:00: Lieder. Ich finde aber, du hast halt als Konkurrenz Apple und Amazon auch noch in dem Spiel und wenn

00:44:07: Amazon noch mehr in Prime reinhaut oder Apple noch mehr mit Apple Music. Also ich muss sagen, ich

00:44:12: bin Spotify-Kunde der ersten Stunde und ich habe auch nie irgendwie Bock gehabt jetzt zu Apple oder

00:44:16: Amazon zu zögern, aber auch wegen Foulheit. Das Apple läuft halt nebenbei mit und kommen ist mir

00:44:21: egal. Als Prime-Kunde keine Ahnung, vielleicht würde ich es ein bisschen billiger kriegen, aber ob

00:44:25: ich mir dann 5 oder 10 Euro sparen, das ist mir jetzt wurscht, deswegen bin ich nicht der Optimierer.

00:44:29: Aber wenn Apple oder Amazon da noch mehr rein gehen, ich meine du hast jetzt bei Spotify,

00:44:33: Technik und Musik, die Musik lizenziierst du, aber es ist jetzt finde ich nicht so der

00:44:39: Megaburggraben da, warum, dass du sagst, ich gehe nie weg, weil du verlierst deine Playlists,

00:44:44: aber du kannst die halt, wenn du dann ein bisschen Zeit rein investiert, auch wieder bei Apple oder

00:44:48: bei Amazon anlegen. Also da bin ich einfach etwas skeptisch, ob du da als einzelner Player,

00:44:53: der nur Musik macht, bestehen kannst, gegen diese Mega-Giganten mit ihren riesen Budget.

00:44:59: Und die nehmen das vielleicht einfach mit, ich bin gleich fertig, die nehmen dieses Musikgeschäft

00:45:03: einfach so nebenbei mit, um irgendwo anders viel mehr Geld zu verdienen und werfen es dir hinterher.

00:45:07: Also das ist so das Gegenargument, was ich anfühlen würde.

00:45:10: Okay, last möchte du zuerst, also ich hätte auch nicht sagen, aber machen. Ja, also zuerst mal,

00:45:16: weil der Kunde der ersten Stunde sagt, das ist ja eigentlich auch ein Rap, ne, ich gebe es in die

00:45:21: Runde, ich bin Sporty-Verkunde der aller ersten Stunde. Aber, lasst es. Merci, bravo.

00:45:28: Bravo. Doria. Also, zuerst mal muss ich sagen, ich bin eigentlich im Camp Sebastian immer gewesen,

00:45:36: aber wir müssen ja auch, ich weiß, dass wir beide das so ähnlich vermutlich auch über Netflix

00:45:42: gedacht haben. Und Netflix hat sich auch extrem gut. Und ich gebe es offen zu viel besser,

00:45:47: als von mir erwartet entwickelt. Das gilt auch für Spotify. Deswegen sollte man meine Stimme

00:45:53: vielleicht ein bisschen on hold setzen, was mir aber gerade aufgefallen ist, als du das Thema

00:45:58: mitgebracht hast. Wenn man sich mal die beiden Charts anguckt, Netflix und Spotify, dann sieht

00:46:04: man natürlich zum einen die Funktion eines wahrscheinlich sinkenden Zinses. Also beide haben

00:46:10: sich beinahe identisch entwickelt vom Kursverlauf her. Das liegt natürlich auch daran, dass bei

00:46:15: Unternehmen, die schnell wachsen, wird weniger diskontiert bei niedrigen Zins und so weiter. Aber,

00:46:19: wenn man jetzt einen Long Short Hedge Fund hätte, Long Shorts Hedge Funds suchen immer nach einer

00:46:25: Position, mit der sie von fallen Kursen gewinnen und einer Position, mit der sie von steigenden

00:46:30: Kursen gewinnen. Und die lassen sie gegeneinander matchen, sozusagen. Bitte? Per trade, oder?

00:46:34: Genau, das ist der Grundgedanke dahinter. Wenn ich heute sowas eröffnen würde, dann würde,

00:46:42: dann würde ich Spotify gegen Netflix laufen lassen und würde bei Spotify auf steigende

00:46:48: Kurse setzen. Denn bei Netflix wird derzeit zwar ein etwas günstigeres KGV mitgegeben,

00:46:55: knapp unter 40, aber für ein Wachstum, was gerade mal knapp unter 10% liegt. Und von

00:47:01: daher, auch wenn Spotify ein bisschen teurer daherkommt, mein Tipp wäre, dass sich Spotify

00:47:07: in den nächsten zwei Jahren besser entwickelt, der Kurs, als der von Netflix. Das heißt nicht,

00:47:15: dass einer von beiden steigen muss. Aber das finde ich durchaus interessanter dann Unternehmen,

00:47:21: in dem Moment, wo sie in die Profitabilität reingehen und dann auch wirklich Geld verdienen,

00:47:25: das finde ich spannender als bei Netflix, bei denen ich mich allerdings auch schon sehr lange

00:47:30: frage, wie die es schaffen, irgendwie immer noch was rauszuholen. Aber Netflix wird immer

00:47:35: schlechter. Ich finde Netflix diese Eigenproduktionen, das ist hingerotzter Inhalt. Und also fast schon

00:47:43: muss man Netflix anzeigen für diese Zeit-Deep-Stahl. Also, Deep-Frog. Aber wirklich, es ist nur noch,

00:47:53: Timo, du interessierst dich auch für Filme, ich finde, Rots. Vor allem Schauspielern können,

00:47:58: werden von Netflix offensichtlich angerufen und gesagt, hier haben wir 40 Millionen, wir wollen

00:48:03: das Ding aber in sechs Wochen abdrehen und dann kommt da eine dabei raus, es ist wirklich schlimm.

00:48:08: Ich habe es nur noch wegen den Doku's. Muss ich ehrlich sagen, ich überlege immer wieder, ob ich es beende.

00:48:14: Die Mendez Brothers waren hart, ne? Ja, das war in die 80er. Das verlängert dann wieder,

00:48:22: weißt du, dann sagst du komm, lass mal zwei Monate laufen, vielleicht kommt noch mal so ein Ding.

00:48:25: Ja, harte Nummern. Ne, sehe ich genauso und ich meine, schau mal, Spotify hat eben null von

00:48:33: diesen Produktionskosten, also nicht null, aber wenig im Vergleich zu Netflix. Netflix muss extrem

00:48:38: viel Geld in die Hand nehmen, weil die brauchen diese Eigenproduktionen und ja, das hat Spotify

00:48:43: eben nicht. Und ich glaube, der Punkt, Sebastian, ist, dass die schon irgendwie ein Burggraben haben,

00:48:49: in dem Sinne also keinen, weil Apple und Amazon, ich glaube nicht, dass die sagen,

00:48:56: also Audio ist jetzt das Ding und da müssen wir unglaublich reingehen, weil die sind gerade

00:49:01: mit KI beschäftigt. Also ich glaube, Spotify hat den Vorteil, dass sie fokussiert arbeiten

00:49:06: können und fokussiert sich verbessern können und diesen Vorteil hat Amazon nicht und ich

00:49:14: glaube, das sieht man auch, also meiner Meinung nach, ich bin ja auch Amazon Prime Kunde und

00:49:18: trotzdem habe ich noch nie Musik gehört über Amazon und Apple Podcast und so weiter und ich

00:49:23: bin ja auch Apple Kunde, aber ehrlicherweise, wenn ich Podcasts höre, ja, dann nutze ich nicht

00:49:30: den Apple Podcast und ich nutze auch nicht Apple Music und das ist möglicherweise für ganz viele

00:49:36: Apple Nutzer ist es anders, ja, also die viel mehr in diesem Apple Cosmos drin sind, da bin ich

00:49:42: halt nicht ganz so tief drin, aber ich glaube, Spotify macht extrem viel richtig, indem sie

00:49:47: kleine Dinge voranbringen. Du ordest jetzt Konzerttickets über Spotify, kannst du machen. Spotify

00:49:56: schlägt dir Konzertdaten vor, die in deinem Umkreis und so weiter sind und ich kann mir gut vorstellen,

00:50:03: dass dieses Geschäft irgendwie auch ganz gut weiter zu entwickeln ist, also ähnlich Sebastian, wie

00:50:08: du sagst, ja also LVMH, die könnten ja in die Hotellerie reingehen, strategisch, ich glaube,

00:50:12: da ist viel möglich für Spotify das, was sie jetzt machen mit zusätzlichem Nutzen anzureichen,

00:50:19: wo die Leute aber auch bereit sind, dann nochmal Geld in die Hand zu nehmen. Also was es jetzt

00:50:22: konkret sein wird, außer den Konzerttickets on top und so, weiß ich jetzt auch nicht, aber ich

00:50:27: bin ja auch nicht im Vorstand von Spotify, also, ja. Ich mache noch eine Klammer neben unseren

00:50:33: drei Meinungen, ich habe mal geguckt, so was die Analystengemeinde sagt und es gibt 37 Analysten,

00:50:37: die Spotify auf dem Radar haben und die Mehrheit sagt, ist ein Kauf. Das war die vierte Meinung.

00:50:45: Also das heißt, die letzte Viertelstunde einfach, einfach vorspulen bis hierhin. Analysten sagen,

00:50:52: Spotify ist ein Kauf, also erledigt. Wie ist das bei Nestle? Ich glaube, der Sagen nicht so viel

00:50:59: Analysten ist gerade ein Kauf, oder? Doch, das tun sie tatsächlich, aber Cell-Site Research ist

00:51:05: halt auch immer ein bisschen langsam und selten besonders mutig. Ja, ich habe das Thema mitgebracht.

00:51:10: Ich muss dazu sagen, ich bin aktionär und zwar ist Nestle bei mir im Portfolio, indem es um passive

00:51:17: Dividenden geht und wenn ich jetzt nur auf die Dividenden schaue und den Kurs ignoriere, dann dürfte

00:51:24: ich gar nicht so traurig sein, mal abgesehen davon, dass ich mir leidigerweise immer noch die

00:51:27: Quellensteuer aus der Schweiz zurückholen muss. Aber was das angeht, haben sie geliefert. Aber der

00:51:35: Kurs ist katastrophal und ich muss auch sagen, das Unternehmen hat wahnsinnig langsam reagiert.

00:51:41: Man könnte fast auf die Idee, also meine Götte, Schweizer sind nicht langsam,

00:51:45: Deutsche sind nicht immer pünktlich und, I don't know, Amerikaner haben teilweise auch

00:51:51: eine Schule besucht. Ihr wisst, was ich meine, diese Vorurteile passen natürlich im Aktienmarkt

00:51:55: auch nicht. Aber in dem Fall hat man wirklich den Eindruck, wie lange hat das denn bitte schön

00:52:01: gedauert. Also die jetzt, achtet man darauf, sollen die Margen wieder besser werden und, und, und,

00:52:06: das war meine Sache, es verspätet. Vielleicht auch, weil man einigermaßen erfolgsverwöhnt war bei

00:52:12: Nestle, aber wenn ich mir die letzten Stimmen anschaue, dann habe ich den Eindruck, man hat es

00:52:17: verstanden und es ist oft nicht immer, aber ein Signal, wenn ein Unternehmen seine Kurs, nicht seine

00:52:24: Kursziele, sondern seine Gewinnziele kürzt, die Aktie aber gar nicht mehr fällt, weil vermutlich

00:52:30: alle, die aussteigen wollten, sind schon ausgestiegen. Und sowas haben wir in der vergangenen Woche

00:52:34: gesehen. Es fällt mir schwer, weil ich wirklich ganz schwierig finde. Langfristig und antizyklisch

00:52:40: passt für mich eigentlich nicht zusammen und deswegen möchte ich auch in den nächsten 12- bis

00:52:45: 18 Monaten hier deutlich erkennbare Verbesserungen sehen. Ansonsten muss man sich auch von so einem

00:52:53: langfristig ist ja immer noch ein Dividenden-Champion, muss man sich dann auch davon trennen,

00:52:58: aber es könnte jetzt wirklich ein ganz interessanter Einstiegszeitpunkt sein.

00:53:02: Ich habe gekauft vor zwei Wochen. Ich habe Nestle nachgelegt. Ich sehe es aber, ich sehe es wie du

00:53:07: und ich muss noch ergänzen. Ich habe mir jetzt einen neuen CEO, der auch die Nestle DNA in sich hat,

00:53:12: die Sprache in sich hat. Da sind jetzt viele Hoffnungen drauf gebaut worden und Nestle hat ja

00:53:17: auch früher versucht, durch Zugkäufe und Financial Engineering hier zu wachsen und da wurde aber,

00:53:22: und das ist auch so eine Analystenkritik, auch irgendwo das Marken-Portfolio natürlich vernachlässigt.

00:53:26: Und jetzt hast du Inflation, die Leute sparen, dann kaufst du halt beim Discounter eher das No-Name-Produkt,

00:53:31: also jetzt das teure Markenprodukt. Aber ich würde sagen, das ist ein bisschen wie bei 11,00 mh gerade.

00:53:36: Also die Marken, die Nestle hat, die sind ja stark. Also da würde ich schon noch darauf setzen,

00:53:40: dass man da diesen Konzern wieder rumreißen kann und entsprechend auch wieder liefern.

00:53:45: Ich meine, Dividendren, die du hast gesagt, da ist aktuell 3,6 Prozent. Das ist nicht schlecht für

00:53:49: so einen Giganten und KGV ist der 10-Jahres-Durchschnitt 25 und aktuell kann man es kaufen für 19,

00:53:55: also basierend auf den Schätzungen für nächstes Jahr. Also ich glaube auch bei Nestle ist der

00:54:00: ganze Schmatz jetzt erstmal eingepreist, aber jetzt müssen sie natürlich liefern.

00:54:03: Darf ich an der Stelle vielleicht mal ganz kurz, weil ich glaube, ich habe chronisch das Bild eben

00:54:07: gezeichnet. Ich wollte nicht 380 Millionen Amerikaner beleidigen. Also mir ist nichts Besseres

00:54:14: eingefallen. Ich habe heute Morgen noch diesen Typen gesehen. Du kennst den namendlich, denn einem Zug,

00:54:19: alle Flaschen so leer trinken kann und der macht so ein komisches Bild dazu.

00:54:22: Anke Sink. Anke Sink, ja, das ist das letzte Real, das habe ich gesehen, bevor wir hier aufgenommen haben.

00:54:29: Der ist Australier. Australier auch noch und ich bin beleidige unnötig. Also selbstverständlich,

00:54:35: ich weiß nicht, wie ich darauf kam. Was ist denn das typische Bild für Amerikaner?

00:54:39: Essen alle Hamburger, auf jeden Fall, naja, erfolgreichste Volkswirtschaft der Welt,

00:54:43: wird wohl auch viele qualifizierte Menschen haben. Also ich entschuldige mich hier für diesen

00:54:48: unflädigen Gedanken in aller Form, aber dass deutsche pünktlich sind und Schweiz da nicht

00:54:53: immer rasend schnell, das kann man vielleicht stehen lassen, oder? No, America Great Again.

00:54:57: Timo, was hast du? Ja, Nestlé, da gibt es so ein Video, das war eines der allerersten Videos,

00:55:06: die ich damals mit Mission Money zusammen produziert habe. Da haben wir 4 Must-Have-Aktien

00:55:10: aufgestellt. Wollt ihr raten, welche das waren? Die man fürs Leben braucht, oder?

00:55:15: 2016. 2016, genau, 4 Must-Have-Aktien. Apple?

00:55:22: Amazon? Ja.

00:55:27: Also Nestlé, logischerweise. Nestlé?

00:55:30: Wer war denn noch 2016? Microsoft?

00:55:34: Bei Microsoft, damals war Microsoft noch nicht so unwoke wieder. Damals standen die noch bei

00:55:42: 30 Euro oder so, kaum vorstellbar heute, aber damals Microsoft noch hatte so dieses schlechte

00:55:51: Image. Wie ist der CEO noch mal, der das damals so ein bisschen verbaselt hat vor dem

00:55:55: Nadela? Ja, aber Nestlé und Amazon ist schon mal richtig, kommt Leute.

00:56:00: Noch mal, ist das ein Tech-Bereich? Sind die anderen zwei aus dem Tech-Bereich?

00:56:07: Ja, also die Tesla? 2016, das wäre noch geil gewesen.

00:56:13: Ja, ich blindes Hohenfeld auch mal an Korn. Vielleicht war ja Timo damals, vielleicht hat

00:56:18: es ja einen guten Riecher. Nein, ich komme echt nicht drauf, aber ich

00:56:21: wahrscheinlich, ihr seid auch eine deutsche Verlagsgruppe gewesen, ihr musst wahrscheinlich

00:56:24: noch ein deutsches Unternehmen mit reinnehmen, irgendwie, oder?

00:56:27: Nein, nein, nein, kein einziges deutsches Unternehmen. Das Prüfschema war einfach nur,

00:56:33: welche Produkte nutzt du jeden Tag, welche Produkte sind so toll, dass du sie jeden Tag

00:56:37: nutzen möchtest und das Dritte fällt mir jetzt ehrlicherweise gar nicht mehr ein, aber

00:56:41: so, also es war relativ deutlich auf B2C. Also Proctnown Gamble oder so was noch?

00:56:46: Nee, nee, das war Nestlé, Amazon, Facebook und Google.

00:56:52: Ja, ja gut, aber die Zusammenstellung hätte 2016 gekauft, bis heute ganz akzeptal funktioniert.

00:57:00: Also Nestlé, nicht so guter Baller, nicht so guter Baller.

00:57:03: Alle anderen waren so ganz gut, also ich habe aber trotzdem keine ausgeprägte Meinung

00:57:09: zu Nestlé und ehrlicherweise, dass die Nestlé da in diesem Dings mit gelandet ist, das kann

00:57:18: ich mir leider nicht auf die Fahne schreiben, das hat irgendwer anders aus dem Team mitgebracht.

00:57:21: Also und dann gibt es bei Nestlé noch diese ganzen Ethik-Bedenken, also ich glaube, das

00:57:28: ist so eine Aktie, wo wir höchstwahrscheinlich wieder auch einige Zuschriften bekommen,

00:57:32: ist das, also Rendite ist ja nicht alles und bei der Geldanlage, da muss man halt auch

00:57:37: nur mal gucken, also sie sind ja in Teilen zumindest auch um Stritten und ja, ich habe

00:57:42: neulich mit Moritz Hessel über die Nestlé gesprochen und tatsächlich haben sich da

00:57:46: auch wieder so drei, vier Leute in den Kommentaren zu Wort gemeldet, die halt gesagt haben also

00:57:50: Leute, Nestlé geht gar nicht. Ich kann das jetzt ehrlicherweise, also ich maße mir da

00:57:54: keine Meinung an, ich bin einfach nicht tief genug in dem Thema, in dem Unternehmen drin,

00:57:59: wir haben sie damals auch immer sozusagen als großen Substanzwert, sehr defensiv, sehr

00:58:04: konservativ gesehen, als soliden Dividendenzahler und ja, dass sie jetzt in den letzten Jahren

00:58:13: so schlecht performt haben, also zumindest an der Börse, habe ich mit einem auch gewagernommen,

00:58:19: aber auch nicht mehr, also das sind meine TwoSense jetzt ehrlicherweise.

00:58:22: Und das, ich bette jetzt auch nochmal jede Wette verloren, nachdem ich die Werte schon

00:58:27: nicht erraten habe, ich war mir sicher, es war noch jemand nach Steve Ballmer, aber

00:58:34: tatsächlich war nur Gates Ballmer oder Ballmer und dann, die haben nur drei CEOs gehabt,

00:58:41: aber das der 14 Jahre lang, ich dachte, wer so über die Bühne getobt ist, der muss doch

00:58:45: vorher mal abtreten, ich hätte geschworen irgendwann Anfang 2011, hätten sie mal zwischendurch

00:58:50: einen gehabt, haben sie aber nicht, also ist erst der dritte CEO.

00:58:54: Das macht krasse Videos mit dem Ballmer, so über die Bühne getabt, und der war ja auch

00:58:59: so ein Schwergewicht, irgendwie sehr groß, durchaus ein bisschen beleibt und dann rast

00:59:05: er da über die Bühne, das Hemd ist durchgeschwitzt, bis zum geht nicht mehr und ja, aber ich muss

00:59:10: sagen also...

00:59:11: Da ging es jetzt die alten Motivationsreden von Carsten Maschmayern schon dagegen, obwohl

00:59:15: die auch schon gut waren damals.

00:59:17: Ja, ja, kann man sich eigentlich gar nicht so vorstellen, irgendwie, dass, ich meine,

00:59:22: Donald Della ist auch ein Microsoft-Igne-Wex, der muss ja da auch irgendwo rumgeturnt haben,

00:59:26: kann ich mir ehrlicherweise bei dem nicht so richtig vorstellen, dass der da abgegangen

00:59:29: ist.

00:59:30: Das wäre auch witzig, wenn er mal irgendwas auftauchten will.

00:59:32: Aber ich schweife ab.

00:59:33: Die Zeiten haben sich, glaube ich, wirklich verändert.

00:59:36: Es kommt heute nicht mehr so.

00:59:37: Lass uns mal zur höherer Frage von David rüber steppen, der fragt nämlich, was halten

00:59:42: wir von diesem Spezial-ETF?

00:59:44: Sebastian, klär uns auf.

00:59:47: Genau, der David hat uns einen ETF geschickt, der nennt sich Amundi S&P 500.

00:59:52: Wix Futures Enhanced Role.

00:59:55: Worum gehts?

00:59:56: Ist ein ETF 123 Millionen Euro schwer, kostet im Jahr 0,6% und ist ein Swap ETF.

01:00:02: Und dieser ETF bildet den amerikanischen Wix Index ab.

01:00:06: Das ist also ein Index, der aus den impliziten Volatilitäten, ihr merkt schon, jetzt wird

01:00:10: es kompliziert, ableitet, wieso die erwartete Schwankungsbreite der nächsten 30 Tage ist.

01:00:15: Hatten wir auch hier im Podcast immer mal wieder so am Rande thematisiert und es ist

01:00:18: ein Art Angstbarometer.

01:00:19: Also ist der Index hoch, dann ist es in der Regel in der Konnekturphase.

01:00:22: Die Optionen sind teuer, die Händler versuchen sich abzusichern.

01:00:26: Ist der Index günstig, notiert irgendwo bei 10, 12 herum, dann ist eine Ruhephase, keiner

01:00:31: denkt an Absicherung und das ist alles so dieses Goldlöckchen-Moment, könnte man sagen.

01:00:35: Und David hat uns den ETF geschickt, weil er gefragt hat, ob der nicht eine interessante

01:00:39: Beimischung wäre, gerade als Absicherung, wenn es mal an den Märkten hoch hergeht.

01:00:42: So, folgendes.

01:00:43: Der ETF wurde vor so 10 Jahren aufgelegt und wenn man mal guckt, Performance-Hight-Auflage

01:00:49: minus 98,52%.

01:00:53: Das sieht man also mal wunderbar, diese Rollgebühren.

01:00:56: Das heißt, dieser Index wird über Terminkontrakte Futures abgebildet.

01:01:00: Die haben eine fixe Laufzeit und wenn die auslaufen, müssen diese Kontrakte wieder verlängert werden

01:01:06: und das sind sogenannte Rollverluste, weil in diesen Futures verschiedene Prämien eingepreist

01:01:11: sind, die dann im Laufe der Zeit einfach abgebaut werden.

01:01:14: Das heißt, wenn der Index sich nicht bewegt, verliert man Unmengen an Geld.

01:01:18: Also erstmal keine Anlage, die man irgendwie lange im Portfolio haben sollte.

01:01:23: Zweite Sache ist allerdings, ich habe mir mal gedacht, okay, ich habe das vorhin angesprochen,

01:01:27: ich bin jetzt nicht der Timing King, aber angenommen jemand wäre der Timing King und

01:01:31: hätte kurz vorm Corona-Crash diesen ETF ins Deposit gelegt und wäre dann nach dem

01:01:36: Crash rausgegangen, hätte er damit schnelle 200% gemacht.

01:01:40: Aber wirklich nur, wenn er perfektes Timing gehabt hätte, weil diese Performance extrem

01:01:46: schnell auch wieder abgebaut wurde.

01:01:47: Und da muss ich allerdings auch sagen, wenn jemand dieses Timing gehabt hätte und dann

01:01:52: mal das Geld verzweifacht, da muss man sich aber auch überlegen, wie viel misch ich denn

01:01:57: in diesen ETF-Reihen von meinem Portfolio.

01:01:59: Also so eine Absicherung kann hier immer nur einen ganz kleinen prozentualen Anteil am

01:02:03: Portfolio anmachen, ausmachen und wenn ich da 3% reinpacke und dann in einem Crash damit

01:02:08: irgendwie noch 6% extra Rendite habe, aber das Gesamtportfolium 40% fällt, habe ich

01:02:12: auch nicht viel gekonnt.

01:02:13: Also kurz gesagt, der Hebeleffekt, der da entsteht, werde mir auch zu gering.

01:02:17: Da gibt es ganz andere Absicherungsstrategien, so wir hatten über Talib schon gesprochen,

01:02:21: seine frühere Firma Empirica, die jetzt Universal heißt, wenn bei denen mal was klappt, dann

01:02:26: machen die das 100 oder 200-Fache von dem, was investiert wurde.

01:02:29: Da macht es dann Sinn, ein bisschen was beizumischen.

01:02:31: Aber kurz um dieser ETF sehe ich als reine Geldvernichtung, das zeigt sich in der Performance-Zeit-Auflage

01:02:38: und niemand ist der Timing King, das heißt man wird unsummen da drin verlieren und dann

01:02:42: gibt es mal einen Rücksetzer, dann springt er ein bisschen nach oben, aber dann hat man

01:02:45: wahrscheinlich immer noch -30% auf der Uhr.

01:02:47: Also kein Produkt, was ich sagen kann, was ich irgendwie empfehlen könnte und ich bin

01:02:52: verwundert, dass da immer noch 123 Millionen Euro drin sind.

01:02:54: Also das war mein nächster Tag gewesen.

01:02:57: Ja, danke.

01:02:58: Das ist ja vorweg 123 Millionen Euro.

01:03:01: Aber also das wird ja wohl kein Privatanlegergeld sein oder relativ wenig Privatanlegergeld,

01:03:06: oder?

01:03:07: Das ist auch noch eine teure Möglichkeit, um von steigenden Volatilitäten zu profitieren.

01:03:13: Ich glaube nicht, das ist inszenlig.

01:03:14: Also mich hat es auch geschockt, dass da so viel Geld drin ist.

01:03:18: Das müssen leider auch ein paar Privatanleger sein, die sagen, das Ding trage ich mit.

01:03:23: Oder es sind, changierend, immer neue Privatanleger, dann wäre es ja noch gut.

01:03:28: Aber hat mich auch total schockiert.

01:03:31: Ich hätte da irgendwie 9 Millionen drin erwartet.

01:03:33: Ich auch.

01:03:34: Pff, also echt krass.

01:03:36: Also ich mache es auch ganz kurz.

01:03:37: Das ist selbst, wenn man also perfektes Timing erwischt, niemand, das ist Zufall.

01:03:41: Selbst wenn man ein ganz gutes Marktgespür hat, verdient man mit dem Ding trotzdem ganz

01:03:46: selten nur Geld durch diese Rollkosten, die da drin sind.

01:03:49: Dann macht es eher noch Sinn, sich mit Optionen oder Optionen scheint zu beschäftigen.

01:03:54: Ja, wenn die Volatilität niedrig ist, kann man Optionen kaufen.

01:03:58: Und oder Optionen scheinen wohl bei den meisten Privatanlegern.

01:04:01: Und wenn die Volatilität steigt, dann profitiert man davon.

01:04:05: Übrigens steigen sowohl Calls als auch Putz.

01:04:08: Aber wenn man natürlich die richtige Richtung hat, dann ist es besser.

01:04:10: Also wenn Absicherungsgeschäfte, die ein langfristiger Investor eigentlich nicht braucht, aber wenn

01:04:17: dann bitte mit Optionen oder Optionen scheinen beschäftigen, mit einer klaren Laufzeit, mit

01:04:21: einer klaren Vorstellung, also wir machen das ja ganz selten so.

01:04:27: Es gibt jedes Produkt und das ist auch in Ordnung in der freien Finanzwelt, aber das

01:04:31: braucht es wahrlich nicht.

01:04:32: Also wenn theoretisch ein Crashcam'e oder man den antizipieren würde, dann sollte man dieses

01:04:38: Produkt höchstwahrscheinlich trotzdem nicht einsetzen.

01:04:40: Und ich finde, das ist ein gutes Outcome und auch wieder eine gute Überleitung zu unserem

01:04:45: letzten Thema.

01:04:46: Weil Sebastian, du hast einen Indikator gefunden, der Crashs anzeigt vorweg.

01:04:53: Er warnt zumindest.

01:04:54: Also wir bleiben hier in der komplexen Welt der Optionsmathematik, denn der Wix ist nur

01:05:00: der kleine Bruder des SQ.

01:05:02: Und der SQ wird vom Chicago Board Options Exchange berechnet und ist auch ein Index, der in

01:05:09: der Regel so zwischen 100 und 150 notiert und anhand der Optionspreise ableitet, gemessen

01:05:15: an ausengeldlichen Optionen.

01:05:17: Aber keine Sorge, ich mache es nicht noch komplizierter, ob die Marktteilnehmer ein Absicherungsbedürfnis

01:05:25: haben in Erwartung von einem Ausreiser nach unten.

01:05:28: Das heißt, wenn dieser Index, der SQ Index, einen hohen Wert erreicht, dann nehmen die

01:05:34: Marktteilnehmer an, dass es eine böse Überraschung zur Unterseite geben könnte.

01:05:38: Und aktuell stehen wir bei einem Wert von diesem SQ Index von, ich hatte es mir notiert,

01:05:43: um die 166.

01:05:45: Es gab in den letzten 30 Jahren nur drei Zeiträume, wo der Index etwas höher stand, so bei 170.

01:05:53: Das heißt, wir sind möglicherweise auch kurz davor, dass wir bald ein neues Allzeithoch

01:05:56: erreichen.

01:05:57: Und daraus kann man zumindest ableiten, dass die Marktteilnehmer eine erhöhte Absicherung

01:06:02: haben fürs Portfolio in Erwartung eines größeren Bewegung.

01:06:08: Und ich hatte es bei mir auf dem Kanal in dem Video am Sonntag, das ist jetzt draußen

01:06:11: genauer thematisiert, erklärt, wie es funktioniert und habe mal ganz vollmundig, ohne euch zu

01:06:16: fragen, gesagt, ich bring mal die Frage hier mit, ob ihr euch mit diesem Index überhaupt

01:06:21: beschäftigt, aber viel interessanter ist eigentlich noch, nehmen wir mal unterstellt,

01:06:25: das wird ja richtig.

01:06:26: Und man muss sagen, das Timing bei diesem Index, es kann ein paar Wochen dauern, es kann

01:06:30: noch ein paar Monate dauern, es kann auch sein, dass gar nichts kommt.

01:06:32: Also für Trader ist das Ding überhaupt nicht geeignet.

01:06:34: Eher für langfristige Investoren, die sagen, na, ich halte mal ein bisschen Geld noch zurück,

01:06:39: um dann einzusteigen.

01:06:40: Aber angenommen, es würde jetzt ein Signal geben und der Markt bricht wirklich ein.

01:06:44: Wie würdet ihr dann reagieren?

01:06:46: Ich denke, das interessiert auch noch viele.

01:06:47: Damit gebe ich mal die Frage in die Manäche.

01:06:49: Also ich beschäftige mich nicht mit dem Index und ich sehe aktuell eigentlich kein Katalysator

01:06:57: dafür, dass so etwas passieren sollte.

01:07:00: Was aber vielleicht auch ein Anzeichen dafür ist, dass ich meine, wenn Schwarze Schwäne

01:07:05: vorher bekannt wären, wenn es keine Schwarzen Schwäne.

01:07:07: Und ja, insofern, also es überrascht mich, dass gerade so ein hohes historisches Absicherungsbedürfnis

01:07:14: da ist, also zumindest im Vergleich zur Historie.

01:07:17: Und ja, jetzt muss die Information erstmal für mich verarbeiten.

01:07:22: Also kurzum, es ändert jetzt nichts in meiner taktischen oder auch in der strategischen Ausrichtung

01:07:28: sowieso nicht, aber auch nicht in der taktischen Ausrichtung.

01:07:30: Ich habe vorhin gesagt, dass für Risikoassets, also Bitcoin, Coinbase, etc., bullisch bin.

01:07:37: Und ich glaube, dass wir eine recht solide Jahresendrelly sehen, auch im Aktienmarkt.

01:07:44: Und ich glaube, dass man den Fokus, wenn man sich dafür entscheiden möchte, also wenn

01:07:51: man jetzt diese These teilt, es kommt eine Jahresendrelly, dass man sich dann Aktien

01:07:54: aussuchen sollte, die in diesem Jahr schon irgendwie ganz gut gelaufen sind.

01:07:58: Also dann lieber die letzten Meter am Ende des Jahres lieber auf Momentumplayer setzen,

01:08:03: anstatt jetzt irgendwie zu sagen, oh ja, aber hier so eine Bayer oder irgendwas, die jetzt

01:08:08: irgendwie auch in diesem Jahr minus 20 Prozent gemacht hat.

01:08:11: Da kommt jetzt in den nächsten Wochen nochmal zum Jahresendsport der Turnaround.

01:08:15: Was denke ich klar ist, weil die großen Adressen, die machen ja dann auch sozusagen so eine Art

01:08:20: Window-Dressing, und zwar nehmen die dann am liebsten die Aktien, die sowieso schon gut

01:08:24: gelaufen sind.

01:08:25: Also ja, genau.

01:08:27: Aber zurück zur Frage, ich bereite mich jetzt nicht auf den Crash vor.

01:08:31: Aber wenn er kommen würde, würdest du, also ich glaube, das ist auch ein Thema, das kommt

01:08:35: auch öfter mal als höhere Frage, würdest du dann nachkaufen oder würdest du ihn erst

01:08:39: mal aussitzen und dann mal schauen?

01:08:42: Oder würdest du sagen, da gehe ich mal gleich, wenn es nicht geklappt wird?

01:08:45: Na ja, es kommt, es kommt drauf an.

01:08:47: Also im Core-Portfolio würde ich nichts machen und in meinem Satelliten-Portfolio würde ich

01:08:50: mit Sicherheit durchaus Positionen auflösen und mir dann überlegen, wie ich dieses Cash

01:08:57: nutzen kann.

01:08:58: Aber das ist dann also auch komplett, sagen wir mal, situationsabhängig.

01:09:04: Ja?

01:09:05: Also bedeutet, man müsste sich das ganze Jahr dann auch erst mal, ja, das ist ja auch

01:09:09: einfach, sozusagen, anschauen.

01:09:11: Natürlich macht es dann Sinn, irgendwann Positionen aufzubauen.

01:09:14: Aber wie und wo, das kann ich dann noch nicht sagen.

01:09:17: Aber ja, so eine Crash-Situation wäre fürs Core-Portfolio Gold wert und fürs Satelliten-Portfolio,

01:09:23: selbst wenn man da ein paar Verluste realisieren müsste, ich meine so eine Coinbase und Bitcoin

01:09:27: und so, das wird es hier dann also auch hart zerlegen.

01:09:29: Aber dann würde ich dann den sauren Apfel beißen, das rausschmeißen und dann schauen, was

01:09:33: kann ich im Core-Portfolio nochmal anfüttern?

01:09:35: Also so würde ich das machen.

01:09:37: Ja, ganz schön große Frage hier für ein Podcast zum Schluss.

01:09:41: Also zuerst mal ist ja der Riesenunterschied der Bärenmarkt.

01:09:46: Längere, schwierige Marktphase, wo man Defender, die sie beaktien muss, ist was ganz anderes

01:09:50: als ein Crash.

01:09:51: Könnte aber zweites halb Jahr 25 oder 26 durchaus mal ein Thema sein.

01:09:56: Und wenn es zum Crash kommt, auf dem man sich ja erst mal gar nicht vorbereiten kann, sonst

01:09:59: käme wahrscheinlich nicht.

01:10:00: In meinem aktiven Portfolio werde ich dann ausgestoppt, denn ich habe da Stops drin.

01:10:06: Und werde gegebenenfalls auch mal auf fallende Kurse setzen.

01:10:09: Das ist aber im Crash ziemlich schwierig, weil es einfach so eine schnelle Bewegung

01:10:13: ist.

01:10:14: Und im langfristigen Portfolio fange ich einfach ganz stumpf an, bei minus 20, minus 25 Prozent

01:10:20: zu kaufen.

01:10:21: Und freue mich in 10 Prozent Schritten, wenn es weiter runtergeht.

01:10:25: Einfach völlig stumpf.

01:10:26: Bei den Indizes oder bei den Aktien?

01:10:27: Nein, bei den Aktien, die ich in meinem langfristigen Portfolio habe, einfach immer weiter reingreifen.

01:10:33: Keiner weiß, ob so ein Crash wie weit erreicht.

01:10:36: Aber jeder Crash der Geschichte war halt eine Kaufgelegenheit.

01:10:41: Von daher, ja, das wäre mein Vorgehen.

01:10:46: Kann ich nur unterschreiben.

01:10:49: Ich nenne es ja immer meine goldene Regel.

01:10:53: Aber gerade so, wenn du ETF-Sparpläne hast und du hast mal eine heftige Korrektur, dann

01:10:57: Crash, einfach auch mal die Raten verdoppeln oder verdreifachen, wenn es heftiger runterging.

01:11:01: Und dann halt entsprechend auch ordentlich nachlegen.

01:11:04: Und im Vorfeld, das ist ja so etwas, was, das ist jetzt keine große Strategie dahintersteckt.

01:11:11: Aber angenommen, jemand hat 300 Euro und spart das monatlich.

01:11:14: Vielleicht ist es ja möglich, 320 Euro zu sparen oder 330.

01:11:17: Aber diese Differenz, die eben nicht investiert wird, die bleibt auf dem Konto liegen und

01:11:21: ist genau dann da, wenn es halb mal an den Märkten knallt, dass man da mal eine doppelte

01:11:25: Dreifache oder vierfache Rate reingeben kann.

01:11:27: Das habe ich immer so gemacht.

01:11:29: Wie du sagst, das ist Gold wert, weil so ein Rücksatz ist erstmal emotional anstrengend.

01:11:34: Da werden wir sicherlich im Podcast dann, wenn es so weit kommen sollte, mal alle an

01:11:37: der Hand nehmen, dass wir da auch alle dabei bleiben.

01:11:39: Aber nach ein paar Jahren macht man damit halt nochmal eine richtige Extrendite obendrauf,

01:11:44: wenn man da den Mut hatte, voll zuzugreifen.

01:11:46: Also das mal als Abschlussstatement.

01:11:49: Ich habe jetzt richtig Lust, irgendwas zu kaufen.

01:11:52: Gerade.

01:11:53: Ich dachte, das ist richtig lustig, irgendwas kaputt zu schlagen, weil wir über Crash gesprochen

01:11:57: haben.

01:11:58: Ich habe mich so jetzt sehe ich da wieder irgendwie wirklich tolerantiten von meinem

01:12:02: geistigen Auge, irgendwie 20/27 und da blinkt alles grün im Portfolio und hat sich alles

01:12:07: verquatschen beggen.

01:12:08: Die Fahrt zum Flughafen gehen, MS Shop, jetzt holt ihr endlich das Tour.

01:12:12: Okay, alles klar.

01:12:13: Ich mache mich auf den Weg.

01:12:15: Ich sehe jetzt zu, dass ich zum Bus komme.

01:12:18: Also macht es gut, ein schönes Wochenende wünsche ich euch.

01:12:21: Tschü.

01:12:22: Bis dann.

01:12:23: Ciao.

01:12:24: [Musik]

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