Irrer Bitcoin-Plan, neue Super-ETFs & droht 2025 ein Aktien-Crash?

Shownotes

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Auch diese Woche begrüßen wir euch unter dem Motto „3 Mikrofone, 3 Meinungen“ zu den folgenden Themen in dieser Ausgabe:

► ⁠Aktien: Warnsignal für 2025?

► Bitcoin-Pläne der USA: völlig irre oder genial?

► Krypto-Hotstock: Lars ist ausgestiegen!

► Hörerfrage: Sind DAS die neuen Super-ETFs?

► Große antizyklische Kaufchance?

► ⁠Nu-Holding: heiß oder heiß gelaufen?

► LVMH - so geht es weiter!


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Ein wichtiger abschließender Hinweis: Aus rechtlichen Gründen dürfen wir keine individuelle Einzelberatung geben. Unsere geäußerte Meinung stellt keinerlei Aufforderung zum Handeln dar. Sie ist keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren.


Die verwendete Musik wurde unter AudioJungle - Royalty Free Music & Audio lizensiert. Urheber: original_soundtrack.


Offenlegung wegen möglicher Interessenkonflikte: Die Autoren sind in den folgenden besprochenen Wertpapieren bzw. Basiswerten zum Zeitpunkt der Veröffentlichung investiert: LVMH, Laurent Perrier, Pfizer, Roche, Novartis, Bitcoin

Transkript anzeigen

00:00:00: [Musik]

00:00:14: Hi und herzlich willkommen zu einer neuen Episode bei The Dip.

00:00:17: Drei Mikros, drei Meinungen, sieben spannende Finanztippen mit Erichsen, Helen, Bautsurs.

00:00:21: Guten Tag, hi.

00:00:22: [Musik]

00:00:37: Lars Sebastian, wir haben tolle Neuigkeiten zu verkünden.

00:00:40: Heute, wir haben eine großartige Aktion ins Leben gerufen, auf die wir alle drei sehr, sehr stolz sind.

00:00:46: Und die wir jetzt gerne weiterreichen möchten an unsere großartige Community.

00:00:52: Ich hol mal so aus, wir haben uns im letzten Jahr beteiligt an einer Spendenaktion,

00:00:57: Spende-Die-Dividende, tolle Aktion von Helmut Johnen, Lisa Osada und anderen,

00:01:04: wo ein wirklich phänomenaler Betrag von insgesamt 40.000 Euro in Total zusammengekommen ist,

00:01:12: für die deutsche Kinderkriebsstiftung.

00:01:15: Und wir haben uns gedacht, hey, Spende-Die-Dividende ist gut, aber bei The Dip,

00:01:20: Spendenaktion, das klingt doch noch viel, viel besser.

00:01:23: Und deswegen möchten wir euch aufrufen, beteiligt euch an unserer Spendenaktion für kranke Kinder.

00:01:33: Das Geld geht an die Toni Großstiftung.

00:01:35: Wir haben eigens eine Landingpage eingerichtet auf der Seite der Toni Großstiftung mit unserem Brand.

00:01:43: Und ja, es wäre großartig, wenn ihr euch mit beteiligt.

00:01:47: Wir haben einen Spendenziel von 20.000 Euro,

00:01:49: 5000 Euro haben Lars, Sebastian und ich schon mal eingezahlt.

00:01:54: Also das ist unser Initialbeitrag, damit ihr auch hoffentlich sehr, sehr motiviert seid,

00:02:01: selbst noch mal tätig zu werden und euch zu beteiligen.

00:02:04: Also das Geld wird auf jeden Fall der Toni Großstiftung zukommen.

00:02:10: Und wir helfen damit schwer erkrankten Kindern und ihren Familien.

00:02:15: Und ja, insofern, Leute, beteiligt euch.

00:02:19: Ich glaube, das wird gut.

00:02:21: Und der Link dazu hängt unten drin in den Show-Notes.

00:02:25: Genau.

00:02:26: Du musst noch dazu sagen, Timo, für Leute wie mich Toni Groß ist ein bekannter Fußballer.

00:02:31: Ja, genau.

00:02:33: Aber ich glaube, alle außer dir wussten das.

00:02:38: Ich glaube auch, ja.

00:02:39: Aber sogar ich wusste es.

00:02:41: Okay, dann lasst mal rein in die Themen.

00:02:45: Es gibt Wahnsignale am Aktienmarkt für 2025, sagt Sebastian.

00:02:50: Wir thematisieren die Bitcoin-Reservepläne der USA, völlig irre oder genialer Schachzug.

00:02:56: Die Frage habe ich mitgebracht.

00:02:58: Lars ist ausgestiegen bei einem Krypto-Hotstock, was ihn dazu bewogen hat, dazu gleich mehr.

00:03:04: Wir haben wie immer eine Hörerfrage mit im Gepäck.

00:03:07: Es sind Covered Calls ETFs, die neuen Super-ETFs.

00:03:10: Fragezeichen.

00:03:11: Sebastian hat eine antizyklische Kaufchance dabei.

00:03:14: Die Nubank, das ist ein sehr, sehr interessanter Finanztitel.

00:03:20: Da habe ich die Frage mitgebracht, heiß oder möglicherweise schon heiß gelaufen.

00:03:24: Also angesichts der Performance kann man diese Frage, glaube ich, stellen.

00:03:27: Und wir sprechen noch über LVMH 36 Prozent Minus und Lars wird uns verraten, wie es weitergeht.

00:03:35: Und ja, wenn ihr eine Hörerfrage einsenden möchtet, dann wisst ihr ja, wo das geht.

00:03:40: In unserer By the Dip Community, in unserer Gratis App, der Link dazu hängt, ebenfalls

00:03:46: in den Show notes, da gibt es eine Section "Hörerfragen".

00:03:49: Und ja, Sebastian screent das Postfach und fischt sich da wieder eine tolle Frage raus.

00:03:56: Jetzt würde ich sagen, steigen wir direkt ein mit den Warnsignalen am Aktienmarkt.

00:04:00: Sebastian, 20, 25, wird das holprig?

00:04:04: Das ist ja die Frage, die ich jetzt mit euch besprechen möchte, weil mich eure Meinung

00:04:09: dazu interessiert.

00:04:10: Vielleicht habt ihr schon mal von Michael Wilson gehört.

00:04:13: Er ist bei Morgan Stanley und er ist, wenn man die amerikanischen Finanzmedien mal durchforstet,

00:04:18: also sei es Bloomberg oder sei es auch CNBC oder andere Omnipresent.

00:04:23: Und er hat eigentlich so ein bisschen den Ruf des Bergen an der Wall Street.

00:04:27: Und Michael Wilson hat sich diesen Ruf, sag mal, auch mal erst mal redlich verdient, weil

00:04:32: er 20, 22, bärisch war für den Markt und der Markt ist auch gefallen.

00:04:36: Er blieb dann allerdings bärisch für 20, 23 und auch Teile 20, 24 bis er dann seine

00:04:43: Meinung geändert hat.

00:04:44: Und er hat jetzt auch für 24 und auch für 25 fulminante Kursziele ausgerufen.

00:04:49: Ich sage euch mal, für nächstes Jahr erwartet er im S&P 500 als Basis-Szenario 6.500 Punkte,

00:04:55: also so 10 Prozent Aufwärtspotenzial im Extrem-Szenario nach oben sogar 7.400 Punkte.

00:05:02: Und das, wie gesagt, von jemandem, der eher für seine negative Sichtweise der Märkte

00:05:06: bekannt ist, aber damit noch nicht genug.

00:05:08: Goldman Sachs, die Goldmänner haben auch eine Prognose herausgehauen, 10 Prozent Wachstum

00:05:14: am globalen Aktienmarkt für nächstes Jahr wird erwartet.

00:05:17: Dann haben wir eine ganze Reihe von Analysten, die sowieso super positiv gestimmt sind, wegen

00:05:22: Donald Trump, also der Regulierung, Steuersenkung und so weiter.

00:05:25: Dann haben wir die Umfrage der Bank of America, die zeigt, dass die großen Formanager die

00:05:29: mehrere Milliarden oder mehrere 100 Milliarden Dollar verwalten, auch eine relativ geringe

00:05:34: Cashquote haben.

00:05:35: Sie ist noch nicht im Alarmbereich, aber sie geht so pöa pö nach unten und dann gibt es

00:05:38: verschiedenste andere Sentimentindikatoren, also Stimmungsindikatoren, die ebenfalls sehr,

00:05:44: sehr euphorisch sind.

00:05:45: Und jetzt mal die Frage an euch.

00:05:46: Ich werde mich dann auch noch gar nicht positionieren, was ich denke.

00:05:49: Sind das Wandsignale fürs nächste Jahr oder bleibt so die übergeordnete Wirtschaftsdynamik

00:05:54: und das, was Donald Trump zumindest jetzt angekündigt hat, dominierend?

00:05:58: Und wir kriegen einen wirklich richtig guten Aktienmarkt?

00:06:00: Oder ist es aktuell eher schon wirklich eine Warnung, weil man findet so gut wie keinen

00:06:05: Bären mehr und kaum noch kritische Stimmung?

00:06:06: Für mich beides.

00:06:09: Ich halte es durchaus für realistisch, dass wir insbesondere in den ersten beiden Quartalen

00:06:14: 2,25 im positiven Aktienmarkt seien werden, ob sich das wirklich so wie jetzt auch im

00:06:22: wesentlichen auf die großen amerikanischen Indizes konzentriert muss man mal abwarten.

00:06:27: Ist aber durchaus möglich, was aber dann meines Erachtens eine mindestens ebenso große

00:06:33: hohe Wahrscheinlichkeit hat, ist, dass wir dann auch eine sehr deutliche Korrektur sehen.

00:06:38: Von welchem Niveau aus, ja, ich meine Güte, 10 Prozent oben drauf nochmal, während wir

00:06:44: jetzt aufnehmen sind wir glaube ich knapp unter 6000 Punkte im S&P 500.

00:06:50: Vielleicht werden es die 6600 Punkte.

00:06:53: Wenn er dieses Extremszenario beschreibt, dann kann das natürlich auch eins sein, bei

00:06:58: dem quasi dann die also im ersten Moment die Welt redet ja über Inflation, die gefährlich

00:07:04: ist.

00:07:05: Aber in dem Moment, wo die Inflation absehbar wird, ist das meist extrem bullish für den

00:07:09: Aktienmarkt.

00:07:10: Insofern muss ich mein Set-up, was ich ja hier auch häufig genug verkündet habe, dass

00:07:15: ich also bullish bin für das Jahr 2,24 und zumindest mal für die Hälfte 2,25 muss ich

00:07:22: dem entsprechend nicht anpassen.

00:07:24: Wir werden allerdings auf dem Weg dahin, das gehört nämlich gerade zur Endphase

00:07:30: eines Bullenmarktes, auch zwischendurch deutliche Korrekturen sehen, weil dann zwischendurch

00:07:35: die Preisanstiege so schnell sind, dass es einfach ein bisschen volatiler wird.

00:07:39: Also von daher, ja, vielleicht ist es ein Wahnsignal, aber eigentlich keins, aus dem

00:07:48: sich für mich jetzt eine irgendeine Handlung ableitet.

00:07:51: Also wenn die Bären bullish werden, das ist das Wahnsignal sozusagen.

00:07:56: Na ja, wenn die Permabeeren, weißt du, die, wo das Glas immer so halb leer war irgendwie

00:08:02: und die immer so pessimistisch waren, wenn die auf einmal drehen und ins Bullenlager

00:08:07: wechseln und dann noch so Kursziele bringen, dass es nächstes Jahr auch noch weiter geht,

00:08:12: also weiter positiv wird.

00:08:13: Das ist so gefühlt und aus der Erfahrung heraus immer ein Wahnsignal, aber es ist halt kein

00:08:17: Timingindikator, dass du sagen kannst, am 10.

00:08:20: Januar knallt es, aber es ist schon, sagen wir so ein weiteres Puzzlestück, dass wir in

00:08:25: der Überhitzungsphase sind.

00:08:26: Aber es kann trotzdem nächstes Jahr noch gut werden.

00:08:29: Ich habe mir da auch lange Gedanken gemacht.

00:08:31: Das Ding ist halt als Permabeer, selbst als, also als halbwegs seriöser Permabeer musst

00:08:37: du ja irgendwann in einem Bullenmarkt auch umschränken, weil ansonsten verlierst du ja

00:08:41: das letzte Quäntchenkredibilität, oder?

00:08:45: Seitdem du bist Mark Friedrich, dann ist natürlich immer knallpengen Bums, aber ja, ist ja so.

00:08:52: Ja, irgendwann umschwenken hast du schon recht.

00:08:55: Also ich fand es interessant, dass jetzt, wo die Aktienmarkte auf allzeit hochgehen, halt

00:09:01: relativ viele Bären schwenken und relativ viele positive Kursziele auf einmal kommen.

00:09:06: So, weißt du, es ist nicht so einmal die Woche, sondern auf einmal geballt werden alle positiv

00:09:11: und noch euphorischer.

00:09:12: Vielleicht, das kann man, so was kann sich nach zwei, muss man auch dazu sagen, zwei

00:09:16: Wochen reichen dafür, dass sich die Stimmung wieder ein bisschen abkühlt.

00:09:20: Und vielleicht sehen wir auch einen Markt, das will ich gar nicht ausschließen, der jetzt

00:09:26: noch sich bullish verhält und der vielleicht dann die Jahresend-Relly nicht ganz so lange

00:09:31: ausdehnt, wie man das Wort deswegen sich ausdenken könnte, weil schlicht und einfach

00:09:36: dann Investoren auch mal Chips vom Tisch runternehmen.

00:09:39: Also die Jahresend-Relly in einigen Märkten sehen wir erst die schon, wir sehen es oder

00:09:45: beziehungsweise wir sprechen gleich noch darüber.

00:09:47: Und für mich bleibt einfach unter dem Strich dann doch wichtiger die Story.

00:09:51: Und mir fällt momentan nicht ein, wie die USA ihre Geldpolitik in den nächsten sechs

00:09:58: bis acht Monaten fester machen könnten.

00:10:01: Also vom Quantitative-Easing sehen wir fairerweise noch nicht ganz so viel, aber die Re-Finanzierungs-Problematik

00:10:09: der amerikanischen Schulden, haben wir hier glaube ich schon mal angesprochen.

00:10:12: Viele haben eine kurze Laufzeit.

00:10:14: Es muss einfach ein enormer Betrag in den nächsten sechs bis zwölf Monaten refinanziert

00:10:20: werden und dass dafür dann ein Umfeld mit Anleihrenditen jenseits der, wo sind wir bei

00:10:27: 4,4, 4,5 Prozent das Richtige sein wird, das glaube ich einfach nicht.

00:10:32: Und wenn du in ein sowieso schon einigermaßen gut laufenden Markt, dann auch noch, ich will

00:10:38: mal sagen, wieder besseren Wissens, aber die Story dazu wird man dann schon stricken,

00:10:44: dass die Geld, ja die Liquidität erhöhen muss und die Zinsen runterbringen muss, dann

00:10:51: ist das alles was eine Blasenbildung braucht.

00:10:54: Und deswegen erwarte ich das 225.

00:10:56: Also verstehe ich dich da richtig Lars, dass du davon ausgehst, wenn man jetzt so einen

00:11:01: Bullenmarkt in drei Phasen unterteilt, dass wir jetzt eigentlich am Ende der zweiten

00:11:06: Phase sind und die dritte Phase, die Übertreibungsphase, wo wirklich jeder auf Aktien, Bitcoin

00:11:15: uns weiter setzt, also wo wirklich alles durch die Decke schießt und nur noch alles to the

00:11:19: moon geht und alles sind euphorisch, dass diese Phase sozusagen im nächsten Jahr bevorsteht.

00:11:26: Ich würde es jetzt weniger euphorisch ausdrücken, weil es auch durchaus sein kann, dass ein

00:11:32: Bullenmarkt sukzessive weiter steigt, so wie es ja jetzt auch passiert ist.

00:11:36: Wir haben ja mal abgesehen vom Kryptosektor, in einigen Aktien keine Fahnenstangen gesehen,

00:11:40: aber grundsätzlich mal, ja.

00:11:44: Die Fahnenstangen kommen im nächsten Jahr, so habe ich dich verstanden.

00:11:48: Ja, dafür braucht es auch immer ein ganz gewisses psychologisches Setup und das ist eigentlich

00:11:53: eher, dass es in einzelnen Branchen zu sehen, als viel mehr jetzt im Gesamtmarkt, der muss

00:11:59: nicht in, wir können auch einfach 10% steigen, indem wir jede Woche 0, so wie so % machen.

00:12:05: Aber ganz am Schluss, ja, es steht es so wie du es jetzt gerade beschreibst, häufig.

00:12:11: Ja, jetzt ist es alternativlos, Aktien zu kaufen und dann werden die verrücktesten

00:12:15: Kursziele ausgerufen.

00:12:16: Wie das abläuft, ist für mich eigentlich gar nicht so interessant.

00:12:20: Für mich ist ja nur die Frage, möchte ich in diesem Markt investiert sein und auch wenn

00:12:25: es langweilig klingt, für mich lautet die Devise weiter beide Tipp.

00:12:30: Werbung.

00:12:31: Egal ob Politik, Technologie oder Wirtschaft, unsere Welt unterliegt einem rasanten Wandel.

00:12:37: Ganz normal also, dass Privatanleger oft ein ungutes Gefühl in Hinblick auf ihre Geldanlagen

00:12:42: haben.

00:12:43: Wer sicher gehen will, dass das Geld sinnvoll und sicher angelegt ist, sollte lieber auf

00:12:47: unabhängige Experten vertrauen.

00:12:49: Einer dieser Experten ist unser Partner Liquid.

00:12:52: Liquid wurde bereits mehrfach vom Kapitalmagazin als Deutschlands Top-Vermögensverwalter ausgezeichnet.

00:12:58: Liquid ermöglicht es seinen Kunden so zu investieren wie die erfolgreichsten Großanleger

00:13:03: der Welt.

00:13:04: Liquid bietet nicht nur einzigartigen Zugang zu Private Equity und Venture Capital, sondern

00:13:10: auch zu exklusiven Konditionen sowie smarten Lösungen über alle Anlageklassen hinweg.

00:13:14: Anders als bei vielen digitalen Player in der Branche, erhält man bei Liquid zudem einen

00:13:20: Experten als persönlichen Ansprechpartner, der dabei hilft, eine individuelle auf die

00:13:25: persönlichen Lebensziele abgestimmte Anlagestrategie zu entwickeln.

00:13:29: Wenn auch du die Zukunft deines Vermögens in guten Händen wissen möchtest, vereinbare

00:13:34: jetzt ein unverbindliches Gespräch.

00:13:36: Weitere Informationen findest du auf liquid.de/dip.

00:13:40: Das schreibt man liqid.de/dip.

00:13:49: Ich habe meine lange Gedanken gemacht, weil dieses Umschwenken der Bären ins Bullenlager

00:13:55: ist zumindest mal eine Art Alarmzeichen.

00:13:57: Aber sind wir mal ehrlich, letztes Jahr noch, dachten alle, dieses Jahr kriegen wir eine Rezession.

00:14:03: Wenn ihr mal drauf schaut, ich gehe mal analytisch ran an die Einschätzung fürs kommende Jahr.

00:14:09: Dieses Jahr hatten die Analysten so erwartet, dass wir so einen Gewinnwachstum bei den Unternehmen

00:14:13: haben von so um die 4%.

00:14:14: Aktuell liegen wir bei über 8%.

00:14:16: Also bei mehr als dem Doppelten, was erwartet wurde, weil alle negativ gestimmt waren.

00:14:20: Für nächstes Jahr geben die Analysten für den S&P 500 bereits 15% gewickenen Wachstum

00:14:25: aus.

00:14:26: Also wenn das so halbwegs bleibt auf diesem Level, dann werden die Aktien auch, wenn

00:14:31: die Gewinne so steigen, besser laufen.

00:14:33: Also bin ich mir sicher.

00:14:34: Aber das Zünglein an der Waage, Lars hat es ja schon ein bisschen durchblicken lassen,

00:14:37: das sind für mich die Psinzen und das ist die Inflation.

00:14:40: Und wir sehen ja auch die letzten Inflationsdaten aus den USA, dass die Inflation wieder angezogen

00:14:44: hat.

00:14:45: Interessanterweise haben dann alle gesagt, naja, aber das ist ja nicht schlimm, die Analysten

00:14:49: haben es ja erwartet.

00:14:50: Aber ich sehe ja nur, dass die Inflation wieder anzieht und wenn die anzieht und wenn die

00:14:53: jetzt ein bisschen stärker ins Laufen kommt, als erwartet, dann haben wir ganz schnell

00:14:57: wieder die Diskussion, dass die Fett eben nicht die Zinsen so stark senken kann.

00:15:00: Dann haben wir wieder die Diskussion, dass die Liquidität vielleicht nicht in dem Ausbau

00:15:03: in den Markt reinkommt und dann in Verbindung mit dem, dass wirklich jetzt die Bären ins

00:15:08: Bullenlager wechseln und wirklich so viele Bullen an der Börse aktiv sind, dann reichen

00:15:12: solche kleineren Enttäuschungen erstmal, wenn die Liquidität nicht so kommt wie erwartet,

00:15:16: dass wir einen Rückwärtsgang einlegen.

00:15:18: Also von daher, Szenario ist für mich positive Stimmung, ich bin auch positiv gestimmt, aber

00:15:23: die Inflation müssen wir ganz genau im Auge behalten, weil das wird wahrscheinlich am

00:15:27: Ende das Zünglein an der Waage sein, ob die Zinsen fallen oder ob sie weiter steigen.

00:15:31: Und wenn sie weiter steigen, dann sind diese ganzen Prognosen, die jetzt überschwenklich

00:15:34: positiv sind, während sie Anfang des Jahres für dieses Jahr überschwenklich negativ

00:15:38: waren, natürlich nicht mehr zu halten und dann werden die Gewinnprognosen bzw.

00:15:42: das Wachstum nach unten kollegiert und dann werden wir auch wahrscheinlich im nächsten

00:15:45: Jahr eine valide Korrektur bekommen.

00:15:46: Aber wie gesagt, die Inflation, das wird das entscheidende Thema in den nächsten Wochen

00:15:50: und Monaten bleiben.

00:15:51: Ist übrigens das gleiche Fazit, also dem, ich glaube nicht, dass wir am Jahresende

00:15:56: 25, einfach 20% höher stehen.

00:15:58: Timing, Timing is a bitch heißt es, aber die, ich konzentriere mich erstmal auf die nächsten

00:16:06: Monate.

00:16:07: Je schneller es dann gehen wird, desto wahrscheinlicher ist auch, dass wir im Jahr 225 dann eine ganz

00:16:15: heftige Korrektur erleben.

00:16:16: Aber schön, Kaufkurse.

00:16:19: Ja, aber bitte in Korrekturen, wir haben hier von beide DIP gesprochen und mal abgesehen

00:16:26: von einem, doch es gibt einige Aktien, die gerade in einem DIP drin sind, der Gesamtmarkt

00:16:32: ist es aber nicht.

00:16:33: Ja, das stimmt.

00:16:35: Aber wir werden ja gleich möglicherweise nochmal auf die eine oder andere mögliche

00:16:40: Beide DIP-Aktien eingehen.

00:16:41: Sebastian hat da hier ein Thema mitgebracht.

00:16:43: Aber lass uns mal rüber gehen zu Bitcoin, da gibt es aktuell keinen DIP, da gibt es

00:16:49: eher, ja ist das eine Fahnenstange?

00:16:51: Nein, das ist eigentlich noch keine Fahnenstange, würde ich sagen.

00:16:53: Aber wir haben jetzt in der Nacht von Donnerstag auf Freitag bei den 100.000 Dollar zumindest

00:17:01: mal angeklopft, sind auch nicht drüber.

00:17:04: Ich habe übrigens eine Wette verloren mit unserer beiden DIP-Community in der App.

00:17:07: Ich habe nämlich am Donnerstagabend den Minutenchart von Bitcoin gepostet, da standen die mal

00:17:12: bei 99.1 in der Spitze.

00:17:15: Ich habe gesagt, also wenn wir morgen aufwachen, dann blinken euch die Nachrichten in den

00:17:20: diversen Portalen entgegen Bitcoin erstmals über 100.000 Dollar.

00:17:23: So, das hat jetzt nicht geklappt, knapp vorbeigeschrammt.

00:17:27: Ja, ich muss mir noch, also lieben Dank an alle, die sich da in den Kommentaren beteiligt

00:17:33: haben, da sind sehr kreative Ideen für meinen Wetteinsatz zusammengekommen.

00:17:36: Ich muss mir da das Beste nochmal rauspicken.

00:17:38: Also wer möchte, wer mich dabei begleiten möchte, wenn ich das nächste Mal eine Wette

00:17:44: verliere in der bei the DIP-Community, ladet euch das Ding einfach mal runter, wie gesagt,

00:17:49: Link hängt in den Shownauts, völlig gratis das Ding und da kriegt ihr darüber hinaus

00:17:53: noch exklusiven Content von...

00:17:55: Mark Friedrich allen.

00:17:57: Mark Friedrich und Dr. Markus Krall.

00:18:03: Sie wissen nur noch nichts von ihrem Glück.

00:18:06: Okay, zurück zu den...

00:18:11: Vorallem machst du doch hier nur Legenden, Nieder jetzt.

00:18:14: Jetzt wird hier jeder, der vor die Flinte kommt, das sind Legenden.

00:18:19: Das sind Legenden in manchen Kreisen.

00:18:22: Also Bitcoin, die Reservepläne der USA, dieser Lomisplan heißt da, der sieht ja vor, dass

00:18:32: die Regierung in den USA anfängt, Bitcoin zu kaufen, und zwar im Umfang von 72 Milliarden

00:18:39: Dollar pro Jahr.

00:18:40: Sebastian, Hilfe mal kurz, ist das Schulden finanziert?

00:18:44: Es ist, also es ist noch nicht ganz raus.

00:18:47: Es gibt ja zum einen die Einentendenz, Goldbestände zu verkaufen, also die USA.

00:18:51: Stimmt's ja.

00:18:52: Also die Bestände der Fett mal zusammenrechnen ist und zum Marktwert bilanzierst, weil in

00:18:57: der Fettbilanz stehen die Goldbestände zum sagenhaften Wert von 42 Dollar 22 pro Unse.

00:19:03: Das heißt, das ist noch der ganz alte Wert aus den 70er Jahren.

00:19:06: Wenn du das aber zum Marktpreis bilanzieren würdest, dann wären die Goldbestände der

00:19:09: Fett um die knapp 700 Milliarden Dollar Wert und da werde zumindest die Überlegung ein

00:19:14: bisschen Gold abzuverkaufen, um damit halt entsprechend auch Bitcoin am Markt aufzusammeln.

00:19:19: Das ist zumindest so der grob umschriebene Lumisplan von Cynthia Lamis.

00:19:24: Machst du dir schon Sorgen, um deinen Goldbestand, Sebastian?

00:19:27: Nee, nee.

00:19:28: Also ich weiß, dass diese Bitcoin Reserve, ich meine, du hast ja auch dazu geschrieben,

00:19:34: ob es völlig irre ist.

00:19:35: Also ich finde es irre und auch dieses, sagen wir so, dieses Gesetzvorhaben in den USA.

00:19:40: Es ist ja nicht so, dass jemand ein Gesetz zusammenschreibt und dann geht das irgendwie

00:19:45: durch.

00:19:46: Also es gibt, es gibt bisher, ich habe mal gestern noch geguckt, niemanden von den anderen

00:19:49: Szenatoren oder auch Politikern, der irgendwie dieses Ding mitsponsort oder irgendwie interessant

00:19:53: findet.

00:19:54: Also das ist ein bisschen so ein Kampf auf weiter Flur von ihrem Momentan.

00:19:57: Das war sicherlich im Wahlkampf interessant, das hat Donald Trump national aufgegriffen,

00:20:01: aber auch Donald Trump hat sich Waage gehalten in meinen Augen.

00:20:04: Also ich würde sagen, Trump ist eher dafür, die 200.000 Bitcoins, die die USA mal beschlagnahnt

00:20:09: haben von verschiedenen Verbrechern und aus verschiedenen Verbrechen, dass man die behält.

00:20:13: Das könnte ich mir schon mal vorstellen.

00:20:14: Aber dass jetzt im großen Stil hier noch Bitcoin gekauft werden und dann wird ja gehofft,

00:20:19: dass die Bitcoin noch viel wertvoller werden und dass die Preise, die dann und die Werte,

00:20:24: die entstehen, dann entgegengestellt werden können dem Schuldenberg der USA.

00:20:27: Also ja.

00:20:28: Aber jetzt nur mal so rein theoretisch.

00:20:32: Ist das nicht eine total gute Idee, einfach zu sagen, hey, wir haben ja Geld, wir gehen

00:20:37: aus dem einen Esset raus, das möglicherweise nicht ganz so stark innerhalb der nächsten

00:20:42: Jahre im Wert steigen wird.

00:20:43: Wir schichten in das andere Esset rein, was aufgrund der Liquiditätssituation höchstwahrscheinlich

00:20:50: einen ordentlichen Schub bekommen wird.

00:20:52: Das ist ja das, was ihr zwei sozusagen auch als Thesen mitbringt.

00:20:57: Also das heißt, wenn die Liquidität steigt und das wird sie allein schon wegen der Schulden,

00:21:02: die refinanziert werden müssen, dann wird das sehr, sehr gut sein sowohl für Aktien,

00:21:06: aber natürlich dann auch für Bitcoin.

00:21:08: Und Bitcoin wird ja höchstwahrscheinlich viel, viel stärker steigen innerhalb der nächsten

00:21:11: Jahre als der Aktienmarkt.

00:21:13: Also kann man ja auch darüber diskutieren, ob das dann wirklich so ist.

00:21:18: Aber halt die Idee dann zu sagen, hey, wir haben dieses eine Esset und das steigt dann

00:21:22: brutal im Wert und damit werden wir ein Teil unserer Schulden, dann ein Teil, das geht ja

00:21:28: gar nicht darum, dass die sich komplett entschulden, sondern ein Teil unserer Schulden dann zurückführen.

00:21:32: Ist das nicht eine Smart Idee?

00:21:33: Nach der Logik müsste man natürlich dann genau das machen, was wir hier ja auch häufig

00:21:38: besprechen.

00:21:39: Wir diversifizieren in Sachwerte, investieren, weil die ja nicht alle gleich laufen.

00:21:43: Dann könntest du ja genauso argumentieren, du nimmst ein bisschen was von deinem Goldbestand

00:21:49: oder whatever.

00:21:50: Wenn es so sicher ist, könntest du es ja auch kreditfinanziert machen.

00:21:53: Also wenn einer sich selbst günstig Kredite verschaffen kann, ist es nicht vorgesehen,

00:21:59: glaube ich, dass sie für sich selbst druckt momentan, wenn dann nur für konkrete Anlässe,

00:22:05: also Anläuheköfe oder sowas.

00:22:06: Es ist nicht gedacht, dass sie sich da von neuen Parkplätzen oder Ähnliches bauen.

00:22:09: Dann kannst du natürlich auch sagen, dann baut doch ein Portfolio aus, kauft ihr ein paar

00:22:16: Nvidia-Aktien, kauft ihr ein paar Immobilien, Gold hast du ja schon Bitcoin, da müsstest

00:22:21: du eigentlich Sachwerte im Allgemeinen nehmen.

00:22:23: Von daher, ich finde es spannend, den Grundgedanken, weil man natürlich damit dann auch darüber

00:22:30: nachdenkt, was hat Bitcoin eigentlich, was kann es theoretisch leisten und welche Funktion

00:22:34: hat es.

00:22:35: Ich gebe aber auch ehrlich zu, das ist aus der rosa-roten Bitcoin-Brille, denn wenn

00:22:39: man sich die Volumina anschaut, ich habe es jetzt nun mal ausgerechnet, würde man

00:22:44: Sebastian's Assetklasse Nummer 1 zerstören, rein prozentual weiß ich, es sind das natürlich

00:22:50: Aktien und ETFs und nicht Gold, aber es klingt halt spannender, würde man die komplett veräußern

00:22:56: und zum aktuellen Marktwert alles im Bitcoin tauschen, dann bekäme man dafür 36 Prozent

00:23:03: aller Bestände und macht das Sinn, das macht natürlich überhaupt keinen Sinn, weil natürlich

00:23:09: allein schon der Versuch dahin, die Ankündigung würde schon dafür sorgen, dass Bitcoin extrem

00:23:16: stiege und du bekämpst ja selbst die 72 Milliarden, die bekämpst du vielleicht unter, ja Michael

00:23:23: Saylor macht es vor, dass man für größte Bestände kaufen kann, aber sozusagen driven

00:23:29: by the US himself, das würde den Kurs so schnell steigen lassen, dass ich wage zu

00:23:37: bezweifeln, dass du hier nennenswerte Summen investieren kannst und darüber sprechen

00:23:41: wir ja.

00:23:42: Wenn man in der Relation schaut, diese Summen zu dem, was die USA an Schuldenberg haben,

00:23:48: dann müssen sie auch noch in Doge, Ripple, Cardano und so weiter und das Ding so hoch

00:23:55: pushen, das würde immer noch nicht reichen, selbst bei den fantastischsten Summen, die

00:24:00: man sich ausdenkt, ich glaube Raul Perl hat gesagt, der Markt wird von drei auf 100 Trillionen,

00:24:05: also Billionen anwachsen bis da und dahin, das reicht aber auch schon wieder nicht mehr.

00:24:11: Aber es geht ja nur um eine Teilrückführung der Schulden, die haben ja nie gesagt, wir

00:24:15: wollen uns komplett entschulden über Bitcoin, sondern die haben ja gesagt, wir wollen den

00:24:19: Wert zu wachsen nehmen und damit in Teil...

00:24:21: Nein, ich verstehe den Gedanken schon, dann nimmst du aus 42, machst du 72 Milliarden und

00:24:27: das machst du vielleicht zwei oder dreimal und dann hast du 140 Milliarden.

00:24:30: Das ist ja das Steueraufkommen von Kalifornien im ersten Quartal oder sowas, ne ganz so viel

00:24:36: wird es nicht sein, aber ihr wisst was ich meine, ist ja trotzdem, ich kann mir nicht

00:24:40: vorstellen, dass man sich zu diesem symbolischen Akt hinreißen lässt, auch wenn man so noch

00:24:47: so vielen Cocktailpartys wahrscheinlich von einigen Kryptorenbietern eingeladen wird,

00:24:52: es macht einfach keinen Sinn, weil allein schon die Investitionen selber dafür sorgen würde,

00:24:57: dass der Preis so...

00:24:58: Ich freu mich, weil Bitcoin an dem Tag, wo das auch nur, wo Donald Trump sagt, maybe,

00:25:05: to the moon, aber es ist einfach nicht die Lösung auf Schulden, ist nicht, dass der Staat irgendwo

00:25:10: investiert und dann aus den...

00:25:12: Also die Geldmenge selber, die ja da steigen soll, die für den Bitcoin sein, die Funktionen,

00:25:18: das wird einfach nicht, so kann es nicht auf beiden Seiten der Gleichung stehen.

00:25:21: Aber genau das ist das ja, also du hast das jetzt aus der Perspektive des Staates diskutiert,

00:25:27: macht das aus der Perspektive des Staates Sinn, dieser Move, aber jetzt hast du ja auch schon

00:25:32: die andere Perspektive reingebracht.

00:25:34: Ist das etwas, also reicht alleine das Gerücht sozusagen nochmal eine Bitcoin-Longposition

00:25:41: als Privatanleger aufzumachen.

00:25:42: Also reicht das.

00:25:44: Willst du das?

00:25:46: Willst du so basierend auf einer Story, die schon alle, die haben wir ja jetzt ja nicht

00:25:51: exklusiv hier verkündet, willst du jetzt sagen, also warum hast du dich dann bisher

00:25:55: dagegen entschieden?

00:25:56: Das ist immer die Hauptfrage und warum wollt ihr jetzt kein Bitcoin haben?

00:26:00: Weil man wahrscheinlich, das ist nicht meine Anlageklasse, ist nicht mein Ding und dann

00:26:06: so sagen, na ja, vielleicht gehen die aber nochmal durch die Decke, das klingt für mich

00:26:09: nach FOMO.

00:26:10: Ja, das stimmt.

00:26:11: Ich würde auch sagen, allein diese Diskussion, ich meine, worüber sprechen wir?

00:26:16: Lars, du hast es nämlich schon genau gesagt, wo ich hin wollte auch.

00:26:20: Es gibt ja schon Staaten, die investieren, man nennt es einfach Staatsfonds.

00:26:23: Und wenn ihr auch die Staatsfonds anguckt, dann sind die breit diversifiziert in Aktien,

00:26:27: in Mobil, in Private Equity.

00:26:28: Meines Wegen wird irgendwann auch ein Staatsfonds anfangen, da mal ein bisschen Krypto mit

00:26:31: rein zu mischen, aber es ist eine hochwollertile Anlageklasse.

00:26:34: Und was in den USA hier teilweise aber wirklich am Rande diskutiert wird und ich bin mir auch

00:26:38: sicher, dass dieses Gesetz niemals, selbst wenn noch ein paar Sponsoren aufkommen, irgendwie

00:26:42: durch ein Kongress gehen werden.

00:26:43: Also niemals wird das passieren.

00:26:45: Aber das ist ein Staatsfonds auf Steroiden.

00:26:48: Das heißt, du sagst, guck mal, wie der Bitcoin gestiegen ist.

00:26:50: Jetzt packen wir da Kohle rein und hoffen, dass er auf, was gibt es für Kurse, 3 Millionen

00:26:54: Dollar, 4 Millionen Dollar geht und dann können wir uns da teilweise entschulden.

00:26:58: Also erst mal entschulden sich ein Staat ja eigentlich nie von alleine, sondern es gibt

00:27:02: irgendwann mal einen Knall und dann ist es weg.

00:27:03: Aber auch so, also das ist für mich kein Gerücht, wo ich sage, da würde ich in Bitcoin gehen.

00:27:08: Das ist für mich das allergrößte Wahnsignal, überhaupt rauszugehen.

00:27:10: Dass die USA zumindest politisch gesehen sowas in den Medien auch diskutiert wird,

00:27:16: in der Hoffnung, dass Bitcoin sich nochmal vervielfacht und man die Schulden zurückzahlt.

00:27:19: Also sorry, das ist total gacker.

00:27:22: Das war das Verkaufsgegauer.

00:27:24: Ja, gell mal, das ist ja der, im Moment ist ein bisschen viel gacker.

00:27:28: Also die, ich weiß nicht, wie viele LinkedIn-Posts ich überspringen musste.

00:27:32: Ich habe leider nicht übersprungen, wo drin steht, wie dumm der deutsche Staat doch ist.

00:27:38: Der ist natürlich in vielen Fällen sowieso unterdruckt, dass der, wie konnte man so

00:27:42: dämlich sein, die beschlagten Bitcoin wieder zu verkaufen.

00:27:45: Jetzt guckt doch mal in die USA, die machen es viel cleverer.

00:27:49: Damit hätten wir im Jahr 2035, 10 Prozent unserer Staatsschulden zurückzahlen können.

00:27:54: Und das ist einfach, sorry, man muss dann schon mal genauer hinschauen.

00:27:58: Ich glaube, es gab, wenn ich das richtig interpretiert habe, es gab keine Optionen,

00:28:02: diese Bitcoin zu behalten.

00:28:03: Wir haben eine Verordnung, die man, ja, ich glaube, ist Strafprozessordnung oder so was.

00:28:08: Da müssen beschlagnahmte Güter, müssen dann veräußert werden.

00:28:13: Man muss die Kirche auch mal im Dorf lassen und mal genau hinschauen.

00:28:17: Es ist eine super spannende Assetklasse.

00:28:19: Ich bin investiert, mein Anteil im Portfolio wächst gerade ganz gewaltig.

00:28:23: Aber die Vorstellung, dass eine Assetklasse Savior of the World ist und wenn wir nur alle

00:28:30: genügend im Bitcoin investieren, dann haben wir die Probleme doch gelöst.

00:28:33: Ja, das wäre dann das ist der größte Ponzi-Seam, dafür ist es ja genau nicht gedacht.

00:28:38: Und von daher, so bullish ich auch bin.

00:28:42: Und da haben wir gerade im Video gemacht diese Woche, dass ich meinen langfristigen Plan geändert

00:28:47: habe, weil ich sage, ich glaube, ich kriege noch mehr für das erste Drittel, aber dennoch

00:28:52: ein bisschen ruhiger.

00:28:53: Ja, das ist, ich freue mich, dass die Euphorie nicht überall so breit ist, sonst müsste

00:28:58: ich mir Sorgen machen.

00:28:59: Sorry für die kurze Unterbrechung, Sebastian hier und ich möchte euch eine Frage stellen.

00:29:05: Was ist das Wichtigste bei der langfristigen Geldanlage?

00:29:10: Es ist, dass man dran bleibt.

00:29:12: Und genau da sind wir schon beim Stichwort dran bleiben an uns.

00:29:17: Das solltet ihr auch.

00:29:18: Lasst ein Abo da auf den gängigen Plattformen, wo ihr uns hört, denn dann werden wir euch

00:29:24: immer über unsere Investmententscheidungen informieren und natürlich euch auch mit Rat

00:29:29: und Tat bei der langfristigen Geldanlage zur Seite stehen.

00:29:32: Und dann war es das auch schon.

00:29:34: Viel Spaß jetzt bei der weiteren Episode.

00:29:36: Okay, und ich verlasse jetzt mal hier die Advokat aus Diabolie Position und sage, hey,

00:29:41: wohl dosiert im Gesamtportfolio, also Bitcoin ist einfach extrem volatil.

00:29:47: Und ich meine, ruft euch doch bitte einfach nochmal 2022 ins Gedächtnis.

00:29:52: Wie weit ist der runtergegangen?

00:29:54: Bitcoin war am Ende und das geht jetzt auf Null und so weiter.

00:29:57: Und ich glaube, wo hat er sich gefangen bei 15.000 Dollar irgendwo?

00:30:01: War in der Spitze bei 65 vorher.

00:30:04: Also das heißt, das ist hier schon mal eine ganz schöne Wegstrecke, die da wegverkauft

00:30:07: worden ist.

00:30:08: Und das bedeutet, so etwas wird ja höchstwahrscheinlich in den kommenden, ja vielleicht nicht in den

00:30:14: kommenden Monaten, aber höchstwahrscheinlich in den kommenden Jahren, wenn der aktuelle

00:30:19: Zyklus vorbei ist, auch wieder passieren.

00:30:22: Und insofern ist das eine Anlageklasse, die wahrscheinlich zur Beimischung echt Spaß

00:30:30: machen kann, aber die man, denke ich, auch sehr, sehr eng unter Beobachtung halten sollte

00:30:35: und vielleicht jetzt auch nicht so ein Maximum verantwortlich.

00:30:40: Mehr als 100 Prozent ist unverantwortlich.

00:30:42: Aber also das bedeutet, wir sind, um das nochmal klarzustellen.

00:30:48: Wir drei sind alle keine Bitcoin-Maximalisten, die irgendwie davon ausgehen, dass das Finanzsystem

00:30:54: kracht sowieso in Gänze zusammen.

00:30:57: Und dann ist das einzige, was dich vor diesem Total Crash bewahren kann, ist, dass du eine

00:31:03: coole, also eine gute Wallet hast.

00:31:05: Also dass du Bitcoin-Aller ingehst.

00:31:07: Also ich glaube, das ist weder ratsam für die Altersvorsorge noch in sonstiger Hinsicht,

00:31:12: oder?

00:31:13: Du hast es gesagt, es ist zumindest nicht unser Ansatz.

00:31:16: Es ist nicht unser Ansatz.

00:31:18: Genau.

00:31:19: Lars, dein Ansatz war es allerdings, die aktuelle Bitcoin-Rally auch indirekt mit einem Hebelchen

00:31:26: zu handeln.

00:31:27: Wie hast du das gemacht?

00:31:29: Ja, ich habe es hier auch schon gesagt.

00:31:33: Micro-Strategy heißt die Aktie.

00:31:36: Das war übrigens, wenn einer mal nachschauen will, das ist für mich eine Fahnenstange,

00:31:41: die wir da gesehen haben.

00:31:43: Und ich habe es mitgebracht.

00:31:45: Es ist ganz lustig.

00:31:46: Ich nehme am Freitag auf, Freitag 10 Uhr.

00:31:49: Ich habe am Mittwoch den Leser angeschrieben.

00:31:52: Ich nehme hier jetzt das letzte raus.

00:31:54: War super happy, war nicht ganz 200%, 170%.

00:31:58: Ist die Aktie gestiegen.

00:32:01: Und ein Tag später sah ich kurz mal nämlich gestern aus wie, meine Güte, hast du denn

00:32:07: nichts gelernt über Fahnenstange.

00:32:09: Da ist die Aktie nämlich deutlich weitergestiegen, noch über 500 Dollar.

00:32:13: Und sie ist dann innerhalb eines Tages, ohne dass Bitcoin auch nur ansatzweise korrigiert

00:32:18: hätte, ist sie dann in der Spitze um 175 Dollar gefallen.

00:32:24: Und vielleicht, wenn ihr das jetzt hört, vielleicht steht sie 20% höher, vielleicht

00:32:29: steht sie auch 20% tiefer.

00:32:31: Das war der Lehrverkauf von Sebastian.

00:32:34: Und dann hast du da gerade gesagt, das Ding beende ich mal hier.

00:32:40: Und tschüss.

00:32:41: Ja, die Quintessenz daraus ist einfach nur.

00:32:46: Es gibt mir, ich mir hat jemand auf LinkedIn geschrieben, dass sei durchaus die Chance,

00:32:53: dass das ein Perpete um Mobile wird, weil man ja die Institutionellen immer weiter kaufen

00:32:58: und es gibt immer höhere Strikes bei den Optionen und so weiter.

00:33:01: Und wer da potentiell mit dem Smiley nicht dabei ist, der verpasst hier vielleicht was

00:33:07: ganz Großes in der Finanzmarktgeschichte.

00:33:09: Das hatte sich ein paar Stunden später erledigt.

00:33:10: Nichtsdestotrotz, eine Fahnenstange kann einfach weitergehen.

00:33:14: Wichtig ist aber jetzt zu wissen, das ist eine Story.

00:33:17: Die Story ist absolut heiß.

00:33:19: Microsoft Strategy ist ein Vielfaches seiner Bitcoin Holdingswert.

00:33:23: Und von Davy davon aus zu gehen, es könne ja eigentlich nur weitergehen, ist einfach

00:33:28: Quatsch.

00:33:29: Und deswegen muss man sich vorher im Plan zurechtlegen.

00:33:31: Fähreweise meine letzten Verkäufe waren schon deutlich höher, als ich das ursprünglich

00:33:37: erhofft hatte.

00:33:38: Ich habe die Aktie gekauft, weil sie sich besser verhalten hat.

00:33:41: Sie ist auf ein neues Allzeithoch angestiegen, bevor Bitcoin das überhaupt gemacht hat.

00:33:46: And that is, that's it.

00:33:48: Man muss seine Story dann auch wirklich kennen.

00:33:50: Ich gönne jedem, wenn es dann auch weitergeht, aber in einer Fahnenstange, noch dazu, wenn

00:33:55: du so wie ich vorher Bescheid sagen musst, ist es brutal schwer hier den exakten Ausstiegszeitpunkt

00:34:01: zu erwischen.

00:34:02: Jetzt war es mal so, sie haben tatsächlich das 261er Extensions Retracement erreicht.

00:34:08: Aber da bleiben sie dann natürlich nicht einen Tag.

00:34:10: Um allen Anzugündigen jetzt kann man dann hier verkaufen.

00:34:14: So ist eine Fahnenstange.

00:34:16: Geht dann innerhalb von Minuten.

00:34:19: Microsoft Strel G ist um 15 Prozent innerhalb von Minuten dann eingebrochen.

00:34:23: Und das muss man einfach wissen bei so einer heißen Wette.

00:34:27: Und ich dachte, wenn ich es hier schon mal angesprochen habe, dann sage ich es hier auch

00:34:31: "I'm out".

00:34:33: Wie viel Rendit hast du damit gemacht?

00:34:36: Also mit einem Teil 110 Prozent, Mager im Nachhinein und mit dem anderen Teil 170 Prozent.

00:34:44: Und ja, ich bin fein damit.

00:34:47: Ich meine, das war ja mal gerade erst ein paar Wochen alt das Ding.

00:34:51: Hätte ich sechs Stunden länger gewartet, wären es noch 220 Prozent oder so gewesen.

00:34:56: Aber man muss auch gerne...

00:34:59: Also ich glaube für 110 Prozent und 170 Prozent muss man sich jetzt nicht schämen, glaube ich.

00:35:04: Also in Sakku und Asche musst du jetzt glaube ich nicht dafür gehen.

00:35:07: Und ja, wie du sagst, Fahnenstangen sind unkontrollierbar.

00:35:11: Also das heißt, wenn man das handelt, das ist halt einfach irgendwie eine irre Situation

00:35:17: und ein irre Kursverlauf und unberechenbar.

00:35:20: Punkt.

00:35:21: Und was ganz kurz, Sebastian, was ich so komisch finde bei Microsoft Strel G, das ist ja eigentlich

00:35:27: eine Beteiligungsgesellschaft für Bitcoin.

00:35:29: Jetzt ist das aber so, dass Beteiligungsgesellschaften ja normalerweise mit einem ordentlichen Abschlag

00:35:34: zum Net-Asset-Value gehandelt werden.

00:35:36: Warum ist es denn bei Microsoft Strel G anders, dass die eigentlich mit einem Hebel auf den

00:35:40: Net-Asset-Value von ihrer Beteiligung gehandelt werden?

00:35:42: Weil sie den, weil Beteiligungsgesellschaften normalerweise ohne Hebel arbeiten, du hast

00:35:48: das Wort schon angesprochen.

00:35:49: Und Microsoft Strel G hat eben extrem leverage drauf.

00:35:54: Das heißt, all diese Bitcoin-Käufe, die man in der Zeit hat, sind ja eigentlich

00:36:01: Wir sind nicht aus dem operativen Geschäft finanziert.

00:35:58: Ja, für diejenigen, die in den letzten Tagen gekauft haben, die werden sich wahrscheinlich

00:36:02: wundern, ja, die haben eigentlich auch mal ein Softwaregeschäft gehabt.

00:36:06: Spielt aber jetzt keine Rolle mehr.

00:36:07: Sie geben Wandelanleihen wie blöd aus.

00:36:10: Und damit Wandelanleihen sind so lange bis die Wandlung stattfindet.

00:36:16: Erst mal Fremdkapital und mit diesem Fremdkapital kaufen sie

00:36:19: in steigende Kurse immer weiter rein.

00:36:21: Und wir dürfen nicht vergessen, wenn jetzt, wenn man sagt, der Typ hat den Schuss nicht

00:36:25: gehört, das geht bis Hex extrem gut auf.

00:36:29: Und ich will gar nicht ausschließen, dass sofern die

00:36:33: das Fremdkapital so strukturiert ist, dass es diese Wandelanleihen haben,

00:36:38: für ihn den Vorteil, dass er eben nicht immer in Durationen reinläuft.

00:36:43: Das heißt, er muss nicht alle drei oder sechs oder neun Monate neue Kredite besorgen,

00:36:46: sondern die Investoren wissen schon ganz genau, was sie da machen.

00:36:49: Das ist schon alles ganz smart gemacht.

00:36:51: Aber klar ist Bitcoin muss dafür steigen und die Stimmung muss gut sein.

00:36:56: Denn wenn sie irgendwann werden, sie einfach mal in Kryptowinter

00:37:00: wahrscheinlich zu dem zu dem Kurs ihrer ihres net asset values handeln.

00:37:06: Und der liegt halt mehr als 60 Prozent niedriger.

00:37:09: Also Bitcoin, sorry, Micro strategy ist eigentlich ein Hedgefonds auf Bitcoin.

00:37:14: In Korn.

00:37:15: Wie ein Hebelprodukt auf

00:37:17: den letzten habe ich nicht verstanden, aber also akustisch nicht verstanden.

00:37:21: Ja, ist ein.

00:37:23: Leverage auf Bitcoin.

00:37:26: Ich hatte gesagt, ein Hedgefonds auf Stadroiden, also Michael strategy.

00:37:30: Wenn ich vorher mir schon ein bisschen Gedanken mache wegen dem Aktienmarkt und

00:37:33: dass die die Bären bullisch werden, muss ich sagen, was bei Bitcoin abgeht.

00:37:37: Und auch Micro strategy und genau wie du sagst, Lars, also mit einem Hebel

00:37:41: in dem Bitcoin immer mehr zu kaufen und alle feiern das.

00:37:44: Also ich habe auch verkauft die Woche.

00:37:45: Ich habe alle Kryptobestände diese Woche verkauft.

00:37:48: Bitcoin, Solana, Ethereum.

00:37:50: Ich hatte hier mal gesagt, ich baue langfristig auf.

00:37:53: Aber nachdem bin ein kurzeres Zeit alles 50 bis 80 Prozent im Gewinn war.

00:37:57: Und genau das.

00:37:59: Ich meine, vielleicht werde ich jetzt auch wieder zerfleischt.

00:38:00: Aber das ist ich bin hier ehrlich und transparent transparent.

00:38:03: Was ich da sehe bei Kryptos, das ist viel abgefahrener als dort kommen.

00:38:07: Ich muss sagen, ich bin Fan von Krypto und ich bin auch bereit, wenn wir wieder

00:38:12: jetzt eine 50 60 70 Prozent Korrektur bekommen.

00:38:15: Und da werden jetzt einige sagen, das kommt nie wieder.

00:38:17: Das kommt. Ob das nächstes Jahr kommt, weiß ich nicht.

00:38:19: Auch 20 26 bin ich auch bereit, sechstellig in den Kryptosektor zu

00:38:23: investieren, aber nicht zu den aktuellen Kursen und der aktuellen Euphorie.

00:38:27: Also neben Microstrategy neben.

00:38:28: Ich finde auch so diese Überheblichkeit wird auch gerade immer größer.

00:38:31: Also weil kauft Bitcoin alle anderen

00:38:33: sind dumm, die die Aktien kaufen oder Gold oder irgendwas.

00:38:36: Das ist so krass momentan.

00:38:38: Das wird so einen heftigen Knall noch geben.

00:38:40: Ich sage auch mal, wir werden den Bitcoin wahrscheinlich auch mal wieder

00:38:43: irgendwo zwischen 30 und 50.000 Dollar aufsammeln können.

00:38:46: Also momentan.

00:38:48: Ganz gefährliche Situation, wo ich mich einfach nicht wohl fühle.

00:38:50: Und deswegen habe ich entgegen meiner Regel gesagt, nee,

00:38:53: ich verkaufe langfristigen Bestände, weil das ist so so blasenartig.

00:38:56: Da fühle ich mich nicht wohl.

00:38:58: Bist du wieder auf der Seitenlinie?

00:39:00: Bist du nicht short?

00:39:01: Bist du bereit?

00:39:03: Also wenn der Bitcoin sechstellig ist, noch mal zu kaufen oder bist du

00:39:06: bereit, sechstellig da rein zu investieren?

00:39:08: Sechstellig in Kryptos zu investieren.

00:39:10: Oh, aber wenn eine richtige, ich will eine richtige Korrektur.

00:39:14: Ich will so den Krypto Winter sehen.

00:39:15: Und dann, ich hatte es letztes Mal schon angedeutet,

00:39:18: wenn Leute mal anfangen, Portfolios zu bauen.

00:39:20: Das heißt, da hast du Bitcoin drin, da hast du Solana,

00:39:22: bisschen Ethereum, so ein bisschen die Blue Chip Werte.

00:39:25: Das ist so mein Plan.

00:39:26: Aber aktuell, da habe ich, da habe ich keinen Bock drauf,

00:39:30: in diese Euphorie so was aufzubauen.

00:39:32: Und ich bin mir auch sicher also, dafür mache ich das lang genug an den

00:39:34: Finanzmärkten. Wenn ich falsch liege, OK, ich gönne das jedem seine Gewinne.

00:39:37: Und wenn keine Korrektur kommt, dann muss ich damit leben.

00:39:39: Dann ist das auch für mich OK.

00:39:40: Aber ich bin mir sicher, das wird noch einen Knall geben und dann machen

00:39:43: alle lange Gesichter und dann macht es wieder Spaß, zumindest mir rein zu gehen

00:39:47: und zu sagen, OK, jetzt kaufe ich auch mal wieder für ein paar Jahre.

00:39:49: Weil jetzt ist da wirklich mal richtig Dampf aus dem Kessel abgelassen worden.

00:39:53: Und der momentan ist der Druck so hoch.

00:39:55: Also, ist unverstellbar.

00:39:57: Ich finde, das ist eine sehr gute Gelegenheit,

00:40:00: um hier mal auf die Möglichkeit eines Abonnements bei uns zu

00:40:06: rekorieren, denn wer nicht verpassen will, dass Sebastian Hell irgendwann

00:40:10: sechsstellig im Bitcoin geht, das wird dann natürlich hier exklusiv

00:40:13: anwälzen, dann würde ich sagen, Abo da lassen, kostenfrei, egal ob auf

00:40:18: dem Podcastplattformen oder auf YouTube.

00:40:21: Und ja, dann wirst du uns berichten.

00:40:24: Dann erfahrt ihr das.

00:40:24: Auf jeden Fall. Also bis dahin bleibe ich neutral und warte auf die Korrektur.

00:40:29: Aber die Anlageklasse der Cryptos, die ist gekommen, um zu bleiben.

00:40:33: Also davon bin ich überzeugt.

00:40:34: Bist du gegenüber der Hörerfrage, die uns erreicht hat, sind Kavacall,

00:40:39: ETFs, die neuen Super ETFs auch neutral?

00:40:41: Oder was hast du dafür eine Haltung?

00:40:43: Nee, da muss ich Wasser in den Weinleiter reinschütten.

00:40:46: Also die Frage kam oft auch, wurde über die App eingereicht.

00:40:50: Deswegen habe ich mal gar keinen Namen dran gehängt, weil

00:40:52: gefühlt ging es so vor sechs Wochen los.

00:40:55: Da kam die Frage zum ersten Mal und jetzt aktuell kommt sie pro Woche fast

00:40:58: zehnmal. Also diese neuen covered Call Strategien.

00:41:01: Das heißt, dass Aktien gekauft werden mit einer Long Position physisch.

00:41:05: Und dann wird eine Option darauf verkauften.

00:41:07: Kavacall, das sind so beliebte Einnahmen, Generierungsstrategien, die gibt's

00:41:11: schon lange. Und die wurden jetzt eben in Form von ETFs aufgelegt, also von GlobalX,

00:41:15: aber auch JP Morgan. In den USA haben wir schon länger dazu Produkt.

00:41:18: Das heißt, die sind jetzt mehr oder weniger zu uns nach Europa rübergeschwappt.

00:41:21: Und da haben halt jetzt einzelne Produkte.

00:41:23: Ich hatte mir hier mal aufgeschrieben.

00:41:26: Das war der von GlobalX.

00:41:27: Der GlobalX Nasdaq 100 Covered Call ETF.

00:41:31: Der hatte im letzten Jahr eine Ausschütter Rendite von fast 12 Prozent.

00:41:35: Und da wird jetzt auch viel gehypt hier.

00:41:36: 1 Prozent pro Monat an Ausschütter und und und und der neue Super ETF und ist doch

00:41:40: besser als alles andere.

00:41:42: Erst mal langfristig an den Aktienmärkten macht man eine Rendite von 7, 8 Prozent.

00:41:47: Es wird kein Produkt geben, wie diesen ETF der dauerhaft 12 Prozent macht.

00:41:50: Das wird sich auch wieder zum normalen Niveau zurück bewegen.

00:41:53: Aber das eigentliche Risiko dieser Produkte, das haben in meinen Augen die meisten nicht verstanden.

00:41:57: Die viele gucken nur auf die Ausschütter Rendite, die jetzt da funktioniert haben mal

00:42:01: im letzten Jahr. Aber solche ETFs funktionieren ja nur in Werten, die sehr volatil sind.

00:42:06: Also wieder Nasdaq. Wenn wir eine langweilige Versorgeraktion nehmen,

00:42:10: funktioniert die Strategie nicht, denn die Option, die verkauft wird, die ist umso

00:42:14: teurer und umso höher bepreist, je stärker die implizite Volatilität, also die erwartete

00:42:19: Volatilität des Marktes an den Basiswert ist.

00:42:22: Und der ist halt beim Nasdaq aufgrund der Zusammensetzung mit Tech-Werten besonders hoch.

00:42:26: Und deswegen kann man relativ teure Optionen verkaufen und eine gute Prämie einnehmen.

00:42:30: Das ist erstmal die Strategie. Aber gleichzeitig, wo eine hohe Volatilität erwartet wird,

00:42:35: bedeutet das ja auch, dass ich eine Schwankung haben kann, eine starken Ausbruch nach oben

00:42:39: und einen starken Einbruch nach unten.

00:42:41: Und wenn jetzt der Nasdaq oder irgendwas sonst, wo die Strategie gefahren wird, stark einbricht,

00:42:46: dann bringt mir diese Strategie nicht viel, weil die Prämie, die ich vereinnahme,

00:42:49: die feder zwar leicht, diesen Absturz aber nicht gravierend.

00:42:52: Und wenn ich einen starken Run nach oben bekomme, bin ich nicht dabei, weil ich mir das

00:42:56: Potenzial durch diese Option weggenommen habe.

00:42:59: Das heißt, so eine Covered Call Strategie ist eigentlich perfekt für

00:43:01: Seitwärtsmärkte, aber nicht, wenn man langfristig steigende Aktienmärkte in meinen Augen erwartet.

00:43:06: Also von daher, ich habe die ETFs nicht.

00:43:08: Man kann so eine Strategie, wenn man will, auch mal irgendwo ein bisschen beimischen

00:43:12: mit drei oder vier oder fünf Prozent wie so ein Satelliten in einem Core Satellite-Strategy.

00:43:16: Aber zu sagen, das ist der neue Super ETF und besser als der MSI World,

00:43:19: weil er letztes Jahr ausgeschüttet hat, zwölf Prozent.

00:43:21: Da bin ich skeptisch. Also das wird am Ende, das ist jetzt so ein Marketing-Hype, wo alle gut finden.

00:43:28: Aber aufgrund der genannten Probleme, der impliziten Volatilität und auch das

00:43:32: langfristig einfach nix zwölf Prozent bringt, konstant über Jahrzehnte,

00:43:35: würde ich mich da nicht blenden lassen.

00:43:36: Und vor allem die ETFs sind auch relativ neu von ihrer Historie.

00:43:39: Die haben Jahr, die haben Jahr, einhalb Jahre auf dem Buckel.

00:43:41: Da kann man jetzt nicht zurückgehen in die 80er oder 70er oder bis in das 18.

00:43:45: Jahrhundert und irgendwelche Vergleiche ranziehen.

00:43:47: Also daher, ich bin sehr skeptisch, was die Strategie geht, dass man da nicht hinterher

00:43:50: ein böses Erwachen hat, wenn man zu viel Geld rein investiert.

00:43:53: Beimischung kann ich unterschreiben, wer will, kann es machen.

00:43:56: Aber zu sagen, ich wechsle jetzt mal alle MSR World ETFs aus.

00:43:58: Und was ich sonst habe, würde ich nicht tun.

00:44:02: Ja, ich bin dabei.

00:44:03: Für mich ist ich mag es nicht so gerne, wenn ich Produkte habe mit einem gewissen

00:44:06: mit einem Event Risk, bei dem ich noch nicht mal genau weiß, was dabei rauskommt.

00:44:12: Und das weiß ich bei der nicht.

00:44:14: Und wir dürfen ja nicht vergessen, dieses Kapital, was in die ETFs fließt,

00:44:17: fließt ja auch in den Optionsmarkt.

00:44:19: Und je größer diese ETFs werden, desto eher müssen alle die gleichen Produkte rein.

00:44:24: Es gibt ja nichts anderes.

00:44:25: Und damit werden dann langfristig, zwangsläufig auch die

00:44:29: Optionsstrategien selber, also diese Stillhalter, Prämien, die man da einnimmt,

00:44:33: immer geringer, denn die Nachfrage nach diesen Optionen sorgt schon dafür.

00:44:38: Und was passiert in einem Moment, wenn die rausgehen?

00:44:42: Das heißt also, wenn aus dem ETF Kapital strömt,

00:44:46: muss das Kapital ja auch aus dem Optionsmarkt rausströmt.

00:44:50: Und die Reaktion, die Kettenreaktion, das ist für mich das Event Risk.

00:44:55: Und dann reichen mir 13 Prozent letztlich auch nicht als Art von Risikopremie.

00:45:02: Also wenn man eine klare Vorstellung hat, in den nächsten sechs Monaten geht es

00:45:05: so weiter wie in den letzten sechs, sechs Monate.

00:45:08: OK, aber ich finde es für mich wäre es auch überhaupt nichts.

00:45:13: Du würdest ja auch kein Tagesgeld machen, was dir ein Prozent pro Jahr ausschüttet,

00:45:17: aber wo du dann einfach einen Risiko hast, dass da auf einmal auf einen Schlag 25

00:45:21: Prozent des Kapitals weg sind oder so.

00:45:24: Das wird ja auch kein Mensch machen.

00:45:26: Nee, also klar, du kannst ja ja, das ist an sich gar nicht so ein schlechtes Beispiel.

00:45:29: Also die

00:45:31: je schwieriger der Emittent, desto höher ist das Tagesgeld, was er dir ergibt.

00:45:36: Aber nee, es ist einfach schwer zu kalkulieren.

00:45:40: Und was wir haben da ja die haben noch nicht diesen Stresstest durchlaufen.

00:45:45: Ich will nicht ausschließen, dass die mit einem

00:45:48: völlig überfordert sind mit der Kursstellung, wenn mal Dinge passieren

00:45:51: wie im Praktikmarkt, mit dem man momentan nicht rechnet.

00:45:54: Professor Hartmut Walz hat die

00:45:56: Kavart-Coll ETFs auf meinem Kanal auch sehr stark kritisiert und hat da auch die

00:46:02: Maßgabefinger weg ausgegeben und ja, wir machen es kurz.

00:46:07: Wir alle drei schließen uns der Meinung von Herrn Walz an aus den genannten Gründen.

00:46:11: Und damit gehen wir jetzt mal rüber zu unserem By the Dip Thema.

00:46:15: Sebastian, hast du mitgebracht, du hast eine antizyklische Kaufchancen

00:46:19: identifiziert?

00:46:21: Wie was auch.

00:46:23: USA und da wir waren jetzt spannend, wir waren bei

00:46:26: MicroStrategy, wir waren beim Bitcoin und jetzt fährt man mal ganz langweilig

00:46:30: und geht mal in die Pharma-Ecke rüber.

00:46:32: Wobei, Biotech ist ein bisschen spannender,

00:46:34: hatten wir hier schon mit Lars besprochen, ist auch am Rande damit gestreift und bedroht.

00:46:38: Aber Donald Trump hat ja zumindest einen neuen Gesundheitsminister, also Rfk,

00:46:44: Robert F. Kennedy nominiert, muss man sagen.

00:46:47: Und Robert F. Kennedy, die meisten werden wahrscheinlich mitgekommen haben, ist

00:46:51: bei verschiedenen Sachen, ich sage es einfach mal beschreibend, skeptisch.

00:46:55: Und diese Skepsis hat auch Auswirkungen auf die Pharma-Aktien, weil einfach

00:46:59: die Investoren darüber Angst haben und auch nicht wissen, was kommen könnte unter

00:47:03: der Leitung von Rfk, wie er gewissen Dingen gegenübersteht.

00:47:07: Er äußert sich bei manchem relativ direkt, bei anderem relativ kriptisch, hat auf

00:47:11: jeden Fall zu einem Abverkauf bei amerikanischen Pharma-Aktien und auch

00:47:14: bei europäischen und anderen, die im US-Markt tätig sind, geführt.

00:47:18: Jetzt allerdings, ich habe mich mal beschäftigt, auch historisch und der

00:47:23: Pharma oder Gesundheitsmarkt in USA ist ja hin und wieder mal ein Wahlkampfthema.

00:47:27: Also unter Clinton hatten wir beispielsweise auch so ein

00:47:29: Bestreben, dass die Pharma-Aktien die Preise deckeln müssen.

00:47:32: Das wäre alles zu teuer und und und und und.

00:47:34: Und letztlich war unter der Erder Clinton sogar eine sehr, sehr gute Phase für die

00:47:37: Pharma-Aktien, das heißt diese

00:47:40: diese Befürchtungen, die waren eigentlich eine gute Kaufchance, weil die Pharma-Aktien

00:47:44: dann langfristig weiter gestiegen sind.

00:47:45: Auch unter Obama, Obama-Care gab es auch zwischenzeitlich mal Probleme im Pharma-Bereich.

00:47:49: War auch ein guter Gelegenheit, eine Kaufchance.

00:47:52: Wenn man auch mal reinschaut aktuell hier aufs KGV, hier amerikanische

00:47:57: Gesundheitssektor 17,5 S&P 23.

00:48:00: Also das muss man auch sagen, man kann es relativ günstig momentan haben.

00:48:05: Und da wollte ich jetzt einfach mal nur die Idee dahin geben, dass für diejenigen,

00:48:09: die sagen, ja, das ist antizyklisch, Pharma ist was, was ich im Depot haben will.

00:48:13: Weil konservative Werte, Dividendenwerte, ich bin selber aktionär von Pfeiser,

00:48:17: kriege da aktuelle Dividendrendite von 7 Prozent.

00:48:20: Kursmäßig ist die Aktie jetzt aktuell nicht der Knaller.

00:48:22: Aber ich werde auch wahrscheinlich in den nächsten Tagen ein bisschen mehr von Pfeiser

00:48:25: wieder aufsammeln. Ich habe auch Schweizer Pharmawerte im

00:48:28: also Novatis und Rosch im Depot mit drin, weil die einfach

00:48:32: die Wert es auch noch geben, wenn RFK nicht mehr am Drücker ist und.

00:48:36: Und das finde ich auch so ein bisschen in der deutschen Medienlandschaft immer schade.

00:48:40: Wenn Trump jemand nominiert, dann gilt das fast wie

00:48:42: gesetzt, dass der Gesundheitsminister wird.

00:48:43: Und wir haben gestern erst wieder bei Matt Gates gesehen, dass er eben Rückzieher

00:48:47: gemacht hat, weil er gemerkt hat, dass er nicht durch den Kongress kommt.

00:48:49: Also nur weil die Republikaner im Senat und im Republikan

00:48:54: im Repräsentantenhaus Mehrheiten haben, sind die trotzdem noch relativ dünn.

00:48:58: Also ein paar Abweichler.

00:49:00: Dann geht es gar nicht durch, dass RFK vielleicht Gesundheitsminister wird.

00:49:03: Oder die Pharma Lobby ist ja auch groß und einflussreich.

00:49:05: Also da kannst du mal schnell ein, zwei, drei Senatoren beeinflussen oder überzeugen

00:49:10: wie auch immer man es nennen mag oder gezielt lobbyieren.

00:49:13: Und dann kommt der vielleicht auch nicht durch und dann kriegen wir auch wieder

00:49:15: einen Sprung. Aber ich spreche jetzt mal aus der Perspektive des langfristigen

00:49:19: Investors, wobei man daraus wahrscheinlich auch eine Trading Chance machen kann,

00:49:21: diese Aktien jetzt günstig aufzusammeln.

00:49:24: Sei es als Einzelaktien, wenn man sagt, man will die haben oder man geht über von

00:49:28: Extrakers, gibt es beispielsweise ETFs, rein auf den US-Markt.

00:49:31: Der heißt dann Extrakers MSCI USA Health Care oder Extrakers MSCI World Health

00:49:36: Care sind Produkte, der eines ist halt weltweit auf Pharma Aktien.

00:49:40: Weil auch große US Anteile der andere gezielt USA.

00:49:42: Aber das ist so ein Sektor, wo ich mir sicher bin, wenn man da jetzt reingeht,

00:49:46: wenn man da ein bisschen Zeit mitbringt, kriegt man gute Dividenden und wird

00:49:48: auch wieder Kurssteigerungen sehen, weil die Pharma Branche, die wirst du jetzt

00:49:52: nicht umkrempeln in ein paar Jahren.

00:49:53: Das ist ein Riesenkolloss und wie gesagt, das nicht mal gesetzt, ob RFK überhaupt

00:49:57: dann am Ende Gesundheitsminister wird.

00:49:59: Also von daher, ich sehe da eine wunderbare antizyklesche Kaufchancen,

00:50:03: Contrarian Strategie zu fahren.

00:50:06: Und das kommen wir aktuell ein bisschen zu kurz in dem ganzen So, was könnte da

00:50:09: kommen und dann schaue ich halt näher, was kann profitieren?

00:50:11: Also von daher werfe ich euch das jetzt mal in die Maneche, ob ihr dazustimmen

00:50:15: könnt oder nicht.

00:50:17: Ich sehe es 100 Prozent genauso.

00:50:20: Ich habe mir einiges auf die Liste gelegt.

00:50:22: Es wäre ja ganz typisch, wenn die Werte, die in diesem Jahr nicht so

00:50:26: gut gelaufen sind, vielleicht jetzt noch nicht so den ganz großen Turnaround

00:50:30: hinlegen, das ist für den langfristigen Anlieger aber völlig egal.

00:50:34: Aber ich könnte mir eben vorstellen so in diesem typischen Window Dressing

00:50:37: perfekt, dass dann einige Werte zumindest noch mal ein bisschen unter Druck geraten

00:50:41: und man da wirklich, wirklich gute Gelegenheiten bekommen mit sich auf

00:50:45: den auf die nächsten Monate, aber auf die nächsten Jahre, finde ich beides

00:50:50: spannend, dem Biotech Sektor, du hast ihn schon angesprochen, den hat es ja noch

00:50:54: härter erwischt, weil er, ich sage es jetzt einfach mal in Klammern, was hier

00:50:57: bei jedem Bericht dahinter steht, Impfskäptiker und damit sind da gleich alle

00:51:02: Biotech Werte so massiv unter Druck geraten.

00:51:05: Ich bin auch aus meiner aktiven, also aus meiner Trading Position mit einem Gewinn zwar,

00:51:11: aber dennoch früher raus, als ich es dachte, da muss ich akzeptieren, wenn Werte

00:51:16: eben einfach unter Druck geraten und damit dann eben auch unter meinen

00:51:20: nachgezogenen Stopp fallen, da muss ich da auch ausstiegen, steigen, weil ich da eine

00:51:24: andere Perspektive habe, aber auch dort, sowohl Biotech und Farmer, da ergeben

00:51:29: sich richtig gute Gelegenheiten und die, was mir dazu noch ganz gut gefällt,

00:51:35: mehr Out geht quasi nicht.

00:51:37: Also die waren vorher schon nicht besonders angesagt und dann kommen noch solche

00:51:41: Stories dazu, was dann bei einigen Unternehmen wirklich zu Bewertungen führt, wo du sagst,

00:51:46: ja bitte schön, was soll denn passieren?

00:51:48: Werden wir in Zukunft keine Versorgen mehr mit Arzneimitteln aus dem Bereich haben?

00:51:53: Also ja, ist eine richtig gute Chance und Farmer ist vor allen Dingen super für

00:51:59: das, was wir am Anfang beschrieben haben, wenn es nämlich an den Aktienmärkten

00:52:03: deutlich volatiler werden sollte, vielleicht auch mal Kracht.

00:52:06: Farmer ist ein schön defensiver Sektor, insbesondere auch, was die Ergebnisse angeht.

00:52:11: Und gerade für Dividendenanleger kann das dann sehr spannend sein.

00:52:15: Und 6 oder 7 Prozent sind alle mal bei solchen Konzernen hoch attraktiv.

00:52:21: Sebastian, würdest du die Novo Nordisk eigentlich oder die Ilai Lilly auch mit dazu zählen?

00:52:26: Ja, die habe ich beide auf meiner Liste, die würde ich dazu zählen.

00:52:28: Also die haben natürlich auch durch dadurch, dass du nicht weißt, was kommt im

00:52:32: Gesundheitsmarkt in USA.

00:52:34: RFK ist ja auch jemand, der sagt, wir brauchen dieses ganze Abnehmzeugnet.

00:52:37: Die Leute brauchen ein bisschen mehr Bewegung und frische Luft und ein bisschen

00:52:39: bessere Bewegung und dann ein bisschen bessere Ernährung und dann löst sich das Problem.

00:52:43: Tennis, bitte?

00:52:44: Tennis, das wäre gut für meine Reiche.

00:52:46: Tennis, auch Tennis, genau, das hat wer hier schon mal besprochen.

00:52:48: Ich bin auch voll im Camp von RFK.

00:52:50: Also das ist seine Herangehensweise, deswegen hat es natürlich auch Novo Nordisk

00:52:55: und Ilai Lilly gestreift.

00:52:56: Trump ist ja auch jemand, der sich ein bisschen so gezeigt hat in Richtung, dass er das

00:53:00: gut findet, aber wie gesagt, mal gucken, ob RFK überhaupt an den Drücker dann am

00:53:05: Ende kommt und der Gesundheitssektor ist halt auch ein Koloss.

00:53:09: Den Krembelstuhl nicht einfach mal schnell ist so oben an.

00:53:11: Die Firmen werden sich wieder anpassen.

00:53:13: Die Leute in USA werden weiterhin essen, was sie wollen.

00:53:16: Es wird weiterhin Diabetes geben, es wird weiterhin Krebs geben, es wird weiterhin

00:53:20: alle Krankheiten geben, es wird weiterhin diese Therapien benötigen.

00:53:24: Also diesen Sektor, der wird jetzt nicht unter, ich finde, der wird abgestraft,

00:53:27: wie wenn wirklich die Revolution kommt und alle werden jetzt nächstes Jahr gesund,

00:53:30: weil sie ein bisschen mehr Sport machen und auf einmal gesünder ernähren.

00:53:33: Also das sehe ich nicht.

00:53:36: Findest du Ilai Lilly oder Novo Nordisk?

00:53:38: Interessanter.

00:53:39: Wenn du mich so frage für ein Freund.

00:53:41: Novo Nordisk.

00:53:43: Ehrlich?

00:53:46: Ja, ich finde, ich finde, Novo Nordisk habe ich schon länger auf der Watchlist.

00:53:49: Also ich wollte die Aktie immer mitbringen.

00:53:52: Ich wollte mal so den Rundumschlag für die These mit reinbringen, weil jetzt bist du

00:53:56: halt oder jetzt sind wir an einem Punkt wo Lars hat es auch richtig gesagt, die Aktien

00:53:59: sind jetzt gerade ungeliebt.

00:54:01: Da hat jetzt keiner so richtig losgeradet drauf.

00:54:04: Das ist eigentlich das, wo ich dann anspreche.

00:54:05: Das ist auch das, wo ich sage, wenn das bei Crypto passiert, dann bin ich auch wieder

00:54:08: dabei. Dann will es keiner hören.

00:54:10: Wenn der Helm mit Cryptotheemen hier anfängt,

00:54:12: dann sind wir wirklich tief gefallen.

00:54:15: Könnte jetzt interpretieren, wie ihr wollt.

00:54:19: Aber was hältst du denn von der New Bank oder von der New Holding besser gesagt?

00:54:24: Die habe ich mir ehrlich gesagt.

00:54:26: Intensiver schon länger angeschaut.

00:54:28: Ich finde es auch spannend, dass du es mitgebracht hast.

00:54:31: Ich habe die Aktie nicht im Depot.

00:54:33: Ich fand das damals so,

00:54:35: als die Anniburse ging entspannend und ich sag mal so, ich glaube, viele haben New

00:54:40: Bank nicht so richtig verstanden.

00:54:42: Also die Aktie wird stark gehypt und sie hat, muss man auch sagen, ich bringe mal

00:54:45: ein paar fundamentale Kennzahlen mit.

00:54:46: Sie hatten krasses Wachstum.

00:54:48: Also wir haben für dieses Jahr einen Umsatzwachstum von 45 Prozent.

00:54:52: Der nächstes Jahr 35, für 26, 620 Prozent.

00:54:56: Also da ist Musik drin.

00:54:57: Und das führt natürlich dann dazu auch, dass der Ebitwächs, also dieses Jahr fast

00:55:01: Verdoppelung nächstes Jahr über 50 Prozent Steigerung 20, 26, 40 Prozent Steigerung.

00:55:06: Also da ist richtig Musik drin.

00:55:08: Und das hat auch dazu geführt, dass das KGV von New Bank sich etwas beruhigt hat.

00:55:12: Also wir hatten über über 20, 23 KGV von 40.

00:55:16: Wir haben jetzt eins von unter 20, wenn wir die Werte für 20, 26 rannehmen.

00:55:20: Aber insgesamt ist die Aktie natürlich relativ teuer, hat aber natürlich auf

00:55:25: Grund dessen, dass hier Wachstum drin ist, natürlich auch, sagen wir so, die

00:55:29: Grundlage dafür, dass sie relativ teuer gehandelt wird.

00:55:31: Dass wenn man mal den Banking Sektor anschaut, wenn man da auch mal klassische

00:55:34: Großbanken rein tut, dann sind die alle nicht so bewertet wie in New Bank.

00:55:37: Und da ist halt die Fantasie drin, dass New Bank halt

00:55:39: das CEO hat es gesagt, im Brasilien wächst in Mexiko, aber das allergrößte Potenzial

00:55:44: sieht und dann gibt es ja noch weitere Märkte, in die man reingehen kann, reingehen will

00:55:48: und weitere Dienstleistungen.

00:55:49: Also man können den Leuten noch Reisen mit anbieten und Versicherungen anbieten.

00:55:52: Und was weiß ich, was aber bei New Bank etwas ist, was viele unterschätzen.

00:55:56: Es ist eine Neobank in Schwellenländern.

00:56:00: Wenn man mal reinschaut.

00:56:01: Südamerika haben genau zu sein.

00:56:03: Genau, ganz genau.

00:56:04: Und wenn man mal reinschaut ins Portfolio, dann zeigt sich da schon langsam, dass hier

00:56:09: die Ausfälle, die länger als 90 Tage bestehen, pöa pö ansteigen.

00:56:13: Also es ist aktuell bei einem Wert, ich will mal nicht falsch sagen, es müssten 7,2 Prozent sind es.

00:56:18: Und das ist im Vergleich mit dem Vorquartal auch wieder leicht angestiegen.

00:56:21: Und gerade in diesen Schwellenländern ist das Problem.

00:56:24: Solang alles jetzt gut läuft, kann es den Leuten auch Kredite geben.

00:56:27: Die wachsen wie verrückt die New Bank.

00:56:28: Die machen Kunden und konnten auf wie die Wahnsinnigen.

00:56:31: Aber wenn es wirtschaftlich schwieriger wird, dann sind natürlich die Auswirkungen in

00:56:35: Schwellenländern noch viel, viel heftiger als Industrieländern.

00:56:38: Und das ist ein Faktor, wo ich sage, das muss man zumindest als Investor mit auf

00:56:41: dem Schirm haben, dass sich nicht nur in Unternehmen investierbar stark wächst und

00:56:46: irre Wachstumsraten vorgibt und irre Marketing-Ausgaben hat, um Kunden zu gewinnen.

00:56:51: Also nicht irre Marketing-Ausgaben und Kunden zu gewinnen, sondern irres Kundenwachstum hat.

00:56:55: Und da muss man aber auf dem Schirm hat, das ist schon spekulativ, wenn wirklich die

00:56:58: wirtschaftliche Lage sich mal deutlich dreht, weil dann wird New Bank ein Problem bekommen.

00:57:02: Und das sollte man halt dann, sagen wir so, im Portfolio entsprechend zugewichten, dass

00:57:05: man dann auch aussitzen kann, so eine Periode, wenn es mal wirklich nach unten geht.

00:57:10: Die Forderungen sind aber gar nicht so groß.

00:57:12: Also die ausstehenden Kredite, die sie in der Bilanz haben.

00:57:16: Ich das jetzt hier

00:57:18: auf Market-Streamer richtig sehe.

00:57:21: Also das hält sich noch so einigermaßen im Rahmen, weil ich glaube, die bauen gerade

00:57:25: mehr auf Übereinlagen und Überdienstleistungen.

00:57:30: Also das ist vielleicht gar nicht so unattraktiv im Geschäftsmodell.

00:57:33: Aber ja, ich gebe dir natürlich vollkommen recht, dass also

00:57:37: so ein Konsumkredit für eine brasilianische Familie

00:57:42: ausfallgefährdeter ist als jetzt hier in Deutschland, sage ich jetzt einfach mal.

00:57:47: Also ist natürlich immer, kann man auch nicht so über einen Kamm scheren.

00:57:51: Bitte nicht falsch verstehen.

00:57:52: Aber das ist ja im Wesentlichen das, was du auch sagen wollte, Sebastian.

00:57:56: Also das Risiko aktiver dort natürlich

00:58:00: risikobahhafteter sind als die der Sparkasse München.

00:58:04: So richtig.

00:58:05: Und die brasilianische Zentralbank hat sich sogar schon so New Bank mal geäußert,

00:58:10: dass dort also die Non-performing Loans, die im Feuer stehen, die ausfallgefährdet

00:58:14: sind, höher sind als erwartbar werde für das Portfolio einer Vergleichbahnbank.

00:58:19: Also sind das schon spekulativer unterwegs momentan.

00:58:22: Als andere klar.

00:58:23: Deswegen hast du natürlich dieses Wachstum und das muss ja nicht schlecht sein.

00:58:26: Also die Zahlen sind ja überzeugend.

00:58:28: Aber das ist nur ein Risiko, was man halt auch im Hinterkopf haben muss und nicht

00:58:31: sagen, ja alles in New Bank, weil da ist nur Wachstum.

00:58:33: Da gibt es auch, wo Licht ist, auch Schatten und das muss man zumindest

00:58:35: dann gewichten, wenn es dann mal wirtschaftlich schwieriger wird.

00:58:38: Unbedingt unbedingt.

00:58:39: Also die Akze ist ja auch schon sehr, sehr stark gelaufen und

00:58:42: las wir lassen dich jetzt auch gleich wieder zu Wort kommen.

00:58:44: Sorry. Also die Akze ist sehr stark gelaufen.

00:58:48: Also bin eines Jahres von vier Dollar in der Spitze mal auf 15 hoch gerannt.

00:58:54: Also das ist natürlich schon sehr, sehr stark.

00:58:57: Und insofern kam auch die Frage zustande heiß oder heiß gelaufen.

00:59:01: Sie notieren jetzt bei 13 Dollar 40.

00:59:04: Ich finde sie ehrlicherweise auch sehr, sehr spannend.

00:59:07: Und ärger mich ein bisschen, weil ich sie schon mal bei acht Euro beobachtet habe.

00:59:12: Und da hatte ich nämlich in Erinnerung, wie war das nochmal?

00:59:14: Wenn Lars, Lars hat doch mal diesen Indikator mitgebracht.

00:59:18: Also wenn die Akzen ihren IPO-Preis wieder übersteigen, dann ab die Fahrt.

00:59:23: Das war hier auch wieder so.

00:59:25: Also ich glaube, wir brauchten so ein Lars Ehrigsen Indikator irgendwie,

00:59:29: den wir als Kursalarm irgendwo einstellen können.

00:59:35: Hat sich hier wieder bewahrheitet und also Schapolas.

00:59:39: Und ich finde es auch, ich finde es ehrlicherweise auch spannend, das Ding.

00:59:43: Und die werden ja auch in die, also die sind schon in die USA expandiert.

00:59:49: Die Umsätze gehen allerdings irgendwie noch ein bisschen runter.

00:59:52: Also das muss man sich jetzt nochmal genauer anschauen.

00:59:54: Aber in den USA gibt es ja sehr viele Hispanics.

00:59:57: Und insofern ist das natürlich für die auch irgendwie eine interessante Zielgruppe

01:00:02: bzw. das könnte so ein Brand sein, der für diese Bevölkerungsschicht

01:00:08: also auch attraktiv sein könnte.

01:00:09: Insofern ist das vielleicht nochmal so ein zusätzlicher Wachstumstreiber, der sich

01:00:14: in den nächsten Jahren materialisieren könnte.

01:00:16: Aber ist natürlich ein Fragezeichen drin zu machen.

01:00:18: Also das wäre so meine Herangehensweise an die Aktie.

01:00:21: Also wenn sie den US-amerikanischen Markt erschließen können, dann wäre das schon

01:00:26: sehr, sehr spannend, denke ich.

01:00:28: Hast aber auch Konkurrenz.

01:00:30: Ja, ich hätte genau, ich habe jetzt gar nicht, ist gar nicht so schlimm, dass ihr

01:00:33: mir nicht das Wort gegeben habt.

01:00:35: Den Hut nehme ich übrigens auch nur, wenn ich irgendwo Gewinne realisiert habe.

01:00:39: Und ich habe nur Holdings ja auch nicht gekauft.

01:00:42: Beim Anstieg über ein IPO-Preis.

01:00:44: Also ich habe da keine besonders ausgeprägte Meinung.

01:00:49: Ich finde, das Wachstum ist wirklich ausreichend eingepreist.

01:00:53: Und wenn es einen Sektor gibt, in dem viel Wettbewerb herrscht, dann ist das Banking.

01:00:59: Und dass man hier einfach sagt, dass eine Firma den anderen dann immer so weit voraus ist.

01:01:06: Ja, das sehe ich eher nicht plus.

01:01:08: Wir dürfen nicht vergessen, wir wissen nicht ganz genau, wie sich das in den nächsten

01:01:12: ein, zwei Jahren entwickeln wird mit der Dollar-Sterke.

01:01:16: Denn wenn ich natürlich Geschäfte im Ausland mache und am Ende bilanziehe wieder

01:01:19: auf US-Dollar, dann kann ich natürlich potenziell auch einige Währungsverluste.

01:01:24: Können auch Währungsgewinne theoretisch sein, wenn der Dollar weniger stark ist.

01:01:29: Also das muss man damit auch mit einbeziehen.

01:01:31: Ich finde, da spielen so viele Faktoren gleichzeitig mit rein.

01:01:35: Von daher habe ich da fundamental wirklich keinen klaren Standpunkt.

01:01:39: Schadtechnisch sind Sie auf diesem Niveau ganz interessant, habe ich gerade mal gesehen.

01:01:44: Dafür sollten Sie möglichst nicht noch ein Dollar oder zwei dürfen Sie.

01:01:49: Nee, eigentlich schon gar nicht mehr fallen.

01:01:51: Aber das ist jetzt ich habe da keinen ausgeprägten Standpunkt.

01:01:53: Dollar irgendwo so in der Region, 11 Dollar oder 11

01:01:57: Dollar 50, also jetzt nur aus der technischen Perspektive.

01:02:00: Ja, also das man sagt ja nun so, der Klassiker ist das letzte Tief.

01:02:05: Und ich glaube, der letzte, also das Zwischentief im Oktober lag, glaube ich, bei 13 Dollar.

01:02:12: Aber Mai, wir können es auch als

01:02:13: Unterstützungszone sehen, dann dürften sie nicht unter 12 Dollar fallen so ungefähr.

01:02:17: Aber ist auch für mich nicht aufgrund

01:02:20: eines übergeordneten nicht so ausgeprägten Trends,

01:02:24: ist das vielleicht auch nicht so die perfekte Analyse Methode in dem Fall.

01:02:29: Dann gehen wir an dieser Stelle rüber zu 11.H.

01:02:33: Hast du da eine ausgeprägte Meinung?

01:02:37: Ja, die hatte ich

01:02:40: als die Aktie unter, glaube ich, 630 Euro gefallen ist.

01:02:44: Etwa ich rufen mir gleich nochmal den Chart mit auf.

01:02:46: Also aktuell während wir drüber sprechen,

01:02:49: ist sie bei 576 Euro.

01:02:51: Ich wollte aber gar nicht so sehr auf den Chart

01:02:53: schauen, sie hat schon relativ deutlich verloren.

01:02:57: Bei 11.H. spielen halt also alles, was es so an theoretischen Belastungsfaktoren gibt,

01:03:02: das kommt derzeit auf den Tisch und man muss fairerweise sagen,

01:03:06: wir haben ja auch schon mal über kleinere Werte aus dem Bereich wie

01:03:10: Perno gesprochen oder ich glaube, du hast auch noch bis noch.

01:03:14: Wie heißt die?

01:03:15: Shampoos Nummer 2. Laurent Tharier.

01:03:17: Ja, genau, die sind ja alle massiv unter Druck.

01:03:21: Also wir haben quasi die in Anführungszeichen China Schwäche, China Problematik auf der

01:03:26: einen Seite, wir haben auf der anderen Seite

01:03:30: Tarife, Zölle, Tariffs, Zölle, die diese Unternehmen zumindest teilweise bedrohen.

01:03:38: Denn die sind global agierende Konzerne und

01:03:42: in der Regel ist das natürlich auch dann also zum Beispiel der Konjak Bereich war

01:03:46: immer oder war einer in den letzten Monaten.

01:03:49: Da sind viele Werte stark unter Druck geraten, weil tatsächlich China auf solche

01:03:53: Spirituosen die Zölle erhöht hat.

01:03:56: Und man kann es so und so sehen.

01:03:57: Ich habe jetzt so geht es weiter mit dem Ausruppelzeichen.

01:04:00: Also

01:04:02: mittlerweile ist die Bewertung wieder attraktiv und gegeben der Tatsache.

01:04:07: Nein, nicht der Tatsache.

01:04:09: Meiner Annahme, ich habe ja zumindest einen, der hier mit mir im Boot ist,

01:04:14: dass China seinen Weg verändert hat.

01:04:17: Die Stimulusmaßnahmen reichen vielen noch nicht.

01:04:20: Aber ich glaube, dass China eine Story sein wird, die in den nächsten ein, zwei

01:04:24: Jahren sich erholt.

01:04:26: Und darüber hinaus glaube ich auch nicht, dass diese Zölle, man kann es ja schon

01:04:31: nicht mehr hören.

01:04:33: Ich glaube, die Story ist auch ein bisschen heiß gekocht.

01:04:35: Nicht nur, weil die neue Bromance mit Elon Musk

01:04:41: ja mit einem Menschen stattfindet, Elon Musk ist mal der Verfechter freier

01:04:45: Märkte schlechthin gewesen.

01:04:46: Und ich kann mir partout nicht vorstellen, dass die USA, die durch Handel so groß

01:04:52: geworden sind, dass die nun Zölle in einem Ausmaß benutzen werden, dass quasi

01:04:57: der freie Handel komplett beendet wird.

01:05:00: Das ist für mich eher eine Story, wo du sagst, da entstehen jetzt Chancen, weil

01:05:04: jeder das drüberschreibt.

01:05:05: Der Trump-Trade sieht halt auch genauso aus.

01:05:08: Also kurz um.

01:05:10: Ich sehe bei LVMH, chartechnisch und im Kurs noch keine großen Anzeichen der

01:05:15: Stabilisierung. Ich kann mir vorstellen, dass es noch so ein dieses,

01:05:19: ja dürfen wir das hier sagen, so eine Auskotzbewegung gibt,

01:05:24: bei der wäre ich aber unbedingt nicht nur bei LVMH, sondern auch bei anderen

01:05:28: Werten aus dem Sektor, dann wieder mit an Bord.

01:05:31: Ich liefe mal noch zwei, drei Kennzahlen.

01:05:34: Fünfjahres KGV bei LVMH, also Durchschnitt 33.

01:05:39: Jetzt kann man LVMH für 20, 24 mit einem KGV von 20 kaufen und dann in den

01:05:44: nächsten Jahren absteigend, also sogar die Dividendenrendite.

01:05:48: Also da war der Durchschnitt über fünf Jahre 1,5 Prozent.

01:05:51: Jetzt kriegt man für 20, 26 fast schon 3 Prozent Dividendenrendite.

01:05:56: Wenn jetzt wie Lastag noch ein bisschen ausquatzen kommt und der Kurs ein

01:05:58: bisschen fällt, dann über drei Prozent.

01:06:00: Und natürlich, der Aktie ist eine Free Cash Flow Maschine.

01:06:04: Also wir werden in diesem Jahr 13 Milliarden Free Cash Flow haben im nächsten

01:06:08: Jahr 15, 20, 26 fast 16.

01:06:10: Also ganz genau, da muss man jetzt nichts wird so heiß gegessen, wie es gekocht wird.

01:06:15: Und ich hatte bei Timo schon gesagt, als wir uns kurz nach der Wahl von Trump

01:06:18: auch unterhalten hatten in einem Interview, ich watte fast darauf, dass jetzt

01:06:21: dann irgendwann die Breaking News überall kommen.

01:06:23: Trump macht 60 Prozent nach China an Zoll und 20 Europa, zwingt alle an ein Tisch.

01:06:28: Dann werden alle sagen, was willst du denn, Trump?

01:06:30: Dann sagt er, ich will, dass ihr bei mir investiert, dass ihr eure Autos hier vor

01:06:33: Ort baut und dann wird man da irgendeinen Deal wahrscheinlich hinkriegen.

01:06:36: Und dann wird es gar nicht so heiß gegessen am Ende des Tages, wie es jetzt

01:06:40: also wie es jetzt angenommen wird.

01:06:42: Da wird eine Lösung kommen.

01:06:43: Also es macht für keinen Sinn, wenn alle sich jetzt abschotten und jeder sein Zeug

01:06:47: selber produziert. Das wird die Inflation treiben.

01:06:49: Das hat kurz für sich den Effekt, dass du vielleicht mehr Arbeitsplätze scharst.

01:06:53: Und hinterher werden die Leute noch unzufriedener sein als jetzt.

01:06:55: Also ich bin da.

01:06:56: Ich bin da sicher, dass da noch einige, die es nächstes Jahr gemacht werden.

01:06:59: Und das ist ein bisschen so.

01:07:00: Alle, die von Zollen betroffen sind, sind auch ein bisschen jetzt wieder Pharma Sektor

01:07:03: und RFK also da.

01:07:05: Da würde ich auch mal die Augen ganz objektiv mal offen halten, ob es da nicht

01:07:09: ein paar Schnäppchen gibt.

01:07:10: Gilt aber wirklich ganz kurz, also so gilt wirklich nicht nur für die Modebranche,

01:07:14: sondern gerade, ich finde es krass teilweise, wie wir das bei den Nahrungsmitteln sehen,

01:07:19: insbesondere im hohen Preissegment.

01:07:21: Und ich kann vielleicht nicht auseinanderhalten, ob jemanden Kickgürtel oder

01:07:24: LVMH-Gürtel anharvore, Gucci-Gürtel, ich habe ja gar keine eigene Marke.

01:07:27: Aber ich kann auseinanderhalten, was ein

01:07:32: eigenmarke Doppelkorn und einen schönen, richtig guten, hochwertigen DJS-Tief.

01:07:36: Das kann ich schon auseinanderhalten.

01:07:38: Also ich glaube, das wird

01:07:41: das wird einfach zu heiß gekocht, wie du es gerade eben schon gesagt hast.

01:07:45: Die Bewertungen sind mittlerweile richtig attraktiv wieder.

01:07:49: Loro, Perilier, F1H.

01:07:52: Von Champos wird man nicht besoffen, habe ich gerade gelernt.

01:07:55: Ach so.

01:07:56: Ja, das stimmt.

01:07:58: Stimmt das eigentlich?

01:07:59: Doch im Laufe des Tages auch.

01:08:02: Aber echt spät.

01:08:04: Mein ich mich zu erinnern, was du wieder dagegen spreche.

01:08:08: Coco Chanel hat mal gesagt, ich trinke Champagner nur zu zwei anlassen.

01:08:13: Wenn ich verliebt bin und wenn nicht.

01:08:16: Das war eine schlaue Frau.

01:08:19: Loro Perilier hat ein KGV von elf gerade.

01:08:23: Das ist aber ein kleines Champagnerhaus, was ich

01:08:27: einfach so als Spielerei-Beimischung habe.

01:08:29: Das ist jetzt kein...

01:08:30: Also es ist eine langfristige Investition, ist jetzt aber...

01:08:34: Ich mag einfach deren Champagner und ab und zu, wenn ich eine Flasche davon bestelle,

01:08:38: dann kaufe ich auch ein, zwei Aktien noch dazu.

01:08:40: So hat sich die Position einfach entwickelt.

01:08:42: Es ist einfach ein schönes kleine Champagnerhaus und ich fand

01:08:44: schön, dass die an der Börse notiert sind.

01:08:47: Das ist jetzt...

01:08:48: Sebastian, wo hast du denn gekauft, bei welchen Kursen?

01:08:50: Ich frag fünf Freund.

01:08:51: Warte mal, das kann ich dir gleich sagen.

01:08:54: Weil ich habe eigentlich ist mein so ein bisschen mein Ziel gegen Jahresende bei

01:08:57: den schwachen Aktien überall, wo Sebastian ein bisschen höher gekauft hat.

01:09:00: Kaufe ich mir auch welche.

01:09:01: Also nur wenige.

01:09:03: Ich will einfach nur günstiger.

01:09:04: Das kauft auch noch was aus.

01:09:05: Alter, aber das ist schon meine Strategie.

01:09:08: Ach so.

01:09:08: Nicht klauen, bitte.

01:09:10: So, was ist das denn?

01:09:13: Hier haben wir es.

01:09:16: So, Performance minus 10 Prozent.

01:09:20: Okay, das ist schon mal gut.

01:09:21: Machst du mir der Red List noch fertig?

01:09:24: Ja, mach ich.

01:09:25: Ich schick dir auch meine.

01:09:28: Aber China Play, also wenn LVMH irgendwie auch ein China Play ist,

01:09:32: warum macht man dann nicht China direkt?

01:09:34: Also warum soll ich meine gucktenejd.com oder auch bei Do Ten sind?

01:09:39: Also das ist ein anderes Thema, finde ich.

01:09:41: Also die, die, die unser Kollege Erik Nebe, den wir hier schon gesprochen haben,

01:09:47: hat gesagt, ist völlig verrückte Reaktion auf die Quartalszahlen.

01:09:50: Erst mal von JD, die total gut waren.

01:09:52: Aber das ist was anderes.

01:09:53: Das ist halt pure China.

01:09:54: Und LVMH ist ja, wo sind wir, knapp über einen oder rund einen Drittel,

01:09:59: bisschen weniger sogar, glaube ich.

01:10:01: Luxus plus China.

01:10:02: Also ja.

01:10:03: Und genau, das würde ich dann auch schon mal unterscheiden.

01:10:07: Und ja, überleg mal, worüber wir am Anfang gesprochen haben.

01:10:10: Die ganzen Bitcoin-Millionare, die müssen ihr Geld ja auch irgendwo für ausgeben.

01:10:16: Ja, Banane.

01:10:17: Habe das nicht mitbekommen.

01:10:20: Das Kunstwerk, was jetzt bei Fassabis versteigte, für 6,5 Millionen.

01:10:24: Das gestern hat mir nämlich bei sich zu Hause im Wohnzimmer, hat er mir entschuldigt.

01:10:29: Ach, war das eine Banane an die Wand geklebt?

01:10:31: Genau.

01:10:31: Das hat er mir geschickt und hat gesagt, ich habe das selber gemacht, ob ich das haben will.

01:10:35: Und ich habe es nicht gecheckt, ich trottle.

01:10:37: OK.

01:10:39: Ich will es haben, falls du mich hörst.

01:10:41: Der beste Weg, seine Bitcoin-Millionen zu verwenden, ist diese zu spenden.

01:10:47: Und zwar an unsere By the Dip Spendenaktion, an die Toni-Cos-Stiftung.

01:10:52: Wir haben initial 5.000 Euro eingezahlt.

01:10:56: Woher das Geld kommt, weiß ich jetzt auch nicht.

01:11:00: Ob das jetzt irgendwelche, ob das aus dem

01:11:03: Lehrverkauf von der MicroStrategy stammt, von Sebastian.

01:11:07: Das ist lehrgut von Sebastian Champagner.

01:11:09: Das ist lehrgut von der Leiter-Kanke-Riege.

01:11:13: Also, wir haben da 5.000 Euro eingezahlt und

01:11:16: wir würden total freuen, wenn ihr uns dabei unterstützt für einen guten Zweck,

01:11:19: für schwerkranke Kinder und deren Familien Toni-Cos-Stiftung.

01:11:23: Granioses Projekt.

01:11:25: Wir stehen voll dahinter und

01:11:28: der Link hängt unten drin in der Videobeschreibung.

01:11:30: Und jetzt würde ich sagen, schönen Tag euch noch und bis bald.

01:11:34: Macht's gut. Bis dann.

01:11:36: Ciao.

01:11:37: * Musik *

01:11:40: Copyright WDR 2020

01:11:42: Copyright WDR 2020

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01:11:47: Copyright WDR 2020

01:11:49: SWR 2020

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