Milliardär verkauft Aktien, Indikator schlägt Alarm & schafft der DAX bald 30.000?

00:00:00: [Musik]

00:00:14: Hi und herzlich willkommen zu einer neuen Episode by The Dip.

00:00:17: Drei Mikros, drei Meinungen, sieben spannende Finanzthemen mit Erichsen, Hell und Bautzus.

00:00:21: Guten Tag.

00:00:22: [Musik]

00:00:37: Lars Sebastian, das war die Woche der Runden Marken.

00:00:41: DAX 20.000, Bitcoin 100.000 und zumindest über Letzteres dürften sich zwei Drittel der

00:00:47: bei The Dip Belegschaft mit Sicherheit freuen.

00:00:50: Das andere Drittel, I don't know.

00:00:51: Ich gucke da mal in Richtung von Sebastian.

00:00:53: Wie ist die Laune?

00:00:54: Gut.

00:00:55: Also du weißt doch, ich find noch ein gut gelaunter Mensch und ich gönn es jedem.

00:00:59: Also alles im grünen Bereich bei mir.

00:01:02: Ich freue mich für euch.

00:01:04: Also liebe Zuhörer, ihr müsst dazu wissen, also wir haben uns ja jetzt hier schon auf

00:01:10: dem Schirm gehabt, bevor die Aufnahme losgegangen ist.

00:01:14: Und Sebastian, was steht denn da eigentlich neben dir auf dem Tisch?

00:01:17: He, he, he.

00:01:18: Meinst du die Wassersflasche oder die Whiskeyflasche?

00:01:20: Die Whiskeyflasche, ganz genau.

00:01:21: Die hat nichts mit deinem Koma zu tun, oder?

00:01:24: Nein, die ist auch verschlossen und verblompt hier.

00:01:27: Steht hier im Hotelzimmer, in Vietnam neben mir.

00:01:30: Die haben sich wahrscheinlich gedacht, wer hier arbeitet am Schreibtisch, der hat früher

00:01:34: oder später auch mal duscht.

00:01:35: Okay, sehr gut.

00:01:37: Was es mit Vietnam auf sich hat, dazu werden wir in der nächsten Woche ein bisschen sprechen.

00:01:43: Also nur mal so als kleiner Teaser, als kleiner Appetizer.

00:01:46: Das ist auch noch mal eine gute Gelegenheit für alle Zuhörer, die uns noch nicht abonniert

00:01:50: haben, friefelhafterweise.

00:01:52: Jetzt schnell den Abo-Button zu drücken und dann wird uns Sebastian aufklären, was er

00:01:56: in Vietnam eigentlich alles so treibt und was er dafür Erkenntnisse gewonnen hat.

00:02:00: Apropos 100.000 oder besser gesagt Apropos Bitcoin to the Moon, unsere Spendenaktion,

00:02:09: die geht auch schon so ein bisschen to the Moon.

00:02:11: Wir stehen jetzt bei 16.300 Euro.

00:02:16: 16.300 Euro haben wir bereits für die Tonikruhstiftung, also für Familien mit kranken Kindern eingesammelt.

00:02:25: Darüber freuen wir uns.

00:02:26: Unser Spendenziel liegt bei 20.000 Euro und ich glaube, dass wir das in dieser Woche

00:02:30: mit eurer Mithilfe schaffen.

00:02:32: Wer noch nicht gespendet hat, es wäre super, wenn ihr vielleicht ein Zähner, ein Zwanin,

00:02:37: ein Fuffi oder irgendwas in den Ring schmeißt und dann die Tonikruhstiftung mit unterstützt.

00:02:42: Und übrigens, wenn die 20.000 Euro erreicht sind, da wird das Ganze nicht zugemacht.

00:02:47: Wir streben natürlich an, das Ding zu verdoppeln.

00:02:50: Also ja, muss ja mindestens Verdoppler sein, wenn man schon mal irgendwo was hingebt.

00:02:56: Genau, lasst es mal in die Themen rein.

00:02:59: Wir sprechen über, ja, gesagten DAX, die 20.000, die sind aber nicht unser Thema.

00:03:05: Wir fragen uns, wann fallen denn die 30.000?

00:03:08: Das ist doch viel spannender.

00:03:10: Wir haben den Buffett-Indikator mitgebracht und mit der These "Das Spiel mit dem Feuer

00:03:15: hat begonnen", was dahinter steckt, dazu gleich mehr.

00:03:17: Südkorea geht es noch billiger, die Frage hat Lars mitgebracht.

00:03:21: Sebastian hat eine potenzielle Gefahr für die Tech-Gangten aufgestöbert.

00:03:26: Was das sein wird, wird uns gleich verraten.

00:03:29: Hedgefonds-Legende Ray Dalio hat seltsame Transaktionen in seinem Depot vorgenommen.

00:03:35: Man muss korrekterweise sagen, Ray Dalio hat das nicht alles selber gemacht, sondern das

00:03:40: Bridgewater Management.

00:03:41: Was sie da so alles hin und her transferiert haben, das nehmen wir uns nachher auf jeden

00:03:46: Fall mal vor.

00:03:47: Die höherer Frage, diese Woche kommt von Frank.

00:03:50: Liebe Grüße, mit 60 noch starten an der Börse oder zu spät dran.

00:03:54: Sehr, sehr gute Frage.

00:03:55: Und dann Intel, wann kommt der Turnaround?

00:03:58: Das wird unser Abschlussthema nach drei bis vier Stunden.

00:04:04: Hat Lars mitgebracht.

00:04:06: Und liebe Leute, die höherer Frage, die könnt ihr einsenden.

00:04:10: In unserer Gratis-App, "by the dip", heißt das Ding, alle wichtigen Infos dazu, unten

00:04:17: in den Show-Nodes, einfach gratis mal anmelden.

00:04:20: Da haben wir eine Section eingerichtet und da könnt ihr uns eure höherer Fragen einsenden.

00:04:25: Und jetzt sofort rein ins erste Thema, DAX 20.000, das ist hier Schnee von gestern.

00:04:29: Wir fragen uns, wann kommen die 30.000?

00:04:31: Wir hätten eigentlich das Thema mitgebracht.

00:04:32: Was tut das, Sebastian?

00:04:33: Ich hab's mitgebracht.

00:04:34: Ja, es ist Schnee von vorgestern, wenn ich dich korrigieren darf.

00:04:38: Denn am Dienstag hat der DAX hier die 20.000er Marke geknackt.

00:04:41: Am Mittwoch ging es weiter und am Donnerstag, also für alle, die zuhören und zusehen, es

00:04:46: ist Donnerstag Nachmittag, zumindest bei euch in Deutschland, bei mir ist es schon abends

00:04:50: hier.

00:04:51: Und der DAX zieht ja weiter durch.

00:04:53: Also stand jetzt, stehen wir so bei 20.311 Punkten.

00:04:56: Und da stellt sich halt die Frage, wie lange wird es jetzt wahrscheinlich dauern, bis

00:05:01: wir die 30.000er Marke sehen.

00:05:03: Und ich hab bei uns in der Community InterApp schon mal ein bisschen herum gefragt.

00:05:06: Und so ein paar Zahlen, die genannt wurden, war, dass viele damit rechnen, es könnte

00:05:11: 20.30 der Fall sein.

00:05:13: Und diese Einschätzung ist gar nicht mal so verkehrt, wenn man die Finanzmarktstatistik

00:05:18: anschaut.

00:05:19: Denn langfristig steigen ja Aktienmärkte so im Schnitt etwa mit 7% pro Jahr.

00:05:24: Das bedeutet ein Verdoppler alle 10 Jahre.

00:05:28: Oder halt, um eine 50% Steigerung, wie jetzt beim DAX zu erreichen, etwa 5 bis 6 Jahre.

00:05:33: Also das sagt zumindest die Statistik.

00:05:35: Jetzt aber mal die Frage an euch.

00:05:38: Wann sehen wir die 30.000?

00:05:40: Geht das schneller oder wird es ein ganzes Stück länger dauern?

00:05:42: Da hast du eine Meinung, Timo.

00:05:44: Dann lass ich dir gerne in den Vortritt.

00:05:45: Ja, also ich hoffe doch nächste Woche, oder?

00:05:49: Das wäre auf jeden Fall gut für mein Hebel-Zertifikat.

00:05:52: Nein, ich hab keine ausgeprägte Meinung dazu.

00:05:55: Am Ende des Tages ist der DAX für mich ehrlicherweise gar nicht so relevant.

00:06:00: Also für mich in meiner Geldanlage.

00:06:02: Ich bin gar nicht so stark deutschlandlastig investiert.

00:06:07: Und lass mich kurz überlegen.

00:06:09: Ich habe aktuell tatsächlich keinen einzigen DAX-Titel drin.

00:06:12: Also insofern kann der DAX machen, was er will.

00:06:16: Also zumindest aus meiner persönlichen Warte heraus.

00:06:19: Und ja, ich denke, dass 50% noch mal oben drauf, 7% pro Jahr,

00:06:26: dann sollte das doch irgendwie 2027, 2028 der Fall sein, oder?

00:06:31: Ja, oder halt die 2030, 2030, 6 Jahre, bräuchte mir, glaube ich, ne?

00:06:36: Ist egal, wie nachdem.

00:06:38: Ja, genau.

00:06:39: Ja, also es ist wahrscheinlich natürlich eine Spielerei,

00:06:44: was ich mir, wenn es normal läuft,

00:06:47: aber wann ist es schon mal normal gelaufen,

00:06:49: dann wird es vermutlich in etwa so kommen.

00:06:52: Eine Möglichkeit, ihr wisst ja, ich mach ja dann auch gerne,

00:06:56: ich glaube nicht, dass es Verschwörungstheorie ist.

00:06:58: Ich glaube, dass wir in den nächsten vier Jahren

00:07:00: mit einer Wahrscheinlichkeit, die über 50% liegt,

00:07:04: eine Währungsreform sehen.

00:07:05: Jetzt guckt ihr mich an und denkt, woher?

00:07:07: Was für ein Kanal hat ihr denn jetzt geguckt?

00:07:09: Nein, keine Währungsreformen im Sinne,

00:07:12: die da oben bestimmen, dass wir enteignet werden.

00:07:14: Und anschließend müssen wir in irgendeiner

00:07:16: Central Bank Digital Currency dann alles handeln

00:07:19: und werden alle gläsern.

00:07:21: Wird wahrscheinlich auch passieren.

00:07:22: Aber die Enteignung, nicht, sondern das andere,

00:07:26: die digitale Zentralbankwährung,

00:07:28: sollte es zu einer Zinskurvenkontrolle kommen.

00:07:31: Und ich kann es mir vorstellen, wenn die Schulden in dem Maße steigen,

00:07:35: wie sie wahrscheinlich steigen müssen,

00:07:36: dass wir dieses Instrument sehen,

00:07:38: dann wird ja quasi jede Sachwertklasse durchinflationiert,

00:07:41: weil du dann nur dort den Schutz findest.

00:07:45: Dann ist der Nied, der sowieso schon besteht,

00:07:47: aus Vieradwährung rauszugehen, umso größer.

00:07:50: Und dann könnte es völlig unabhängig davon,

00:07:52: wie sich das alles in Deutschland nun explizit entwickelt,

00:07:56: dann wird die Flut alles an Sachwerten mit hochdrucken.

00:08:00: Und dann erreichen wir die 30.000 wahrscheinlich früher.

00:08:03: Das ist dann natürlich nur die nominale Rendite,

00:08:07: die wir da einfahren,

00:08:08: aber immerhin besser als nichts zu machen.

00:08:11: Also in diesem Inflations, in dem Fall dann Esseprice Inflation-Szenario,

00:08:18: bekommen wir die 30.000 früher,

00:08:20: ansonsten halte ich es dann auch so banal und sage ja, um 2030 rum.

00:08:26: Du hast mir aber lasten...

00:08:27: Sorry, ich wollte dich...

00:08:29: Nein, mach gut.

00:08:30: Las hat mir so eine schöne Steilvorlage gegeben,

00:08:32: weil ich wollte eure Meinungen hören.

00:08:34: Und man kann das ja wunderbar mit diesen durchschnittlichen Renditen hochrechnen,

00:08:38: und dann kommst du wirklich auf 2030.

00:08:40: Ich weiß nicht, ob bei uns die Community da einfach ein gutes Bauchgefühl hatte,

00:08:44: oder manche mit einem Taschenrechner nachgerechnet haben.

00:08:46: Aber das wirklich spannende ist ja auch,

00:08:48: wenn man sich aber mal die Verteilung von Renditen,

00:08:52: also von den jährlichen Renditen wirklich anschaut,

00:08:54: dann gibt es und da gibt es für den S&P 500 mit 97 Jahren Finanzmarkthistorien

00:08:59: eine schöne Aufstellung,

00:09:00: das kann man auch so über auf den Dachsinn etwa übertragen,

00:09:03: dass die Aktienmärkte ganz selten nur einstellig steigen.

00:09:07: Also wenn Aktienmärkte steigen, dann richtig.

00:09:09: 10%, 20%, 30%.

00:09:12: Wenn sie fallen, dann statistisch so um die minus 10 bis minus 20%.

00:09:17: Also es zeigt sich schon, im Durchschnitt hat man zwar irgendwo diesen 7%,

00:09:21: aber es geht natürlich, wenn Druck drin ist und die Märkte gehen nach oben,

00:09:25: geht es viel mehr als 7% nach oben,

00:09:27: und wenn es nach unten geht, dann geht es auch 10 bis 20% mal nach unten,

00:09:30: oder sogar mehr nach unten.

00:09:31: Und was ich damit sagen will ist,

00:09:33: wenn wir ein positives Börsenumfeld in den nächsten 1, 2, 3 Jahren bekommen,

00:09:36: dann kann das durchaus passieren, dass der Dachs bei 30.000 auch in 3 Jahren schon steht.

00:09:41: Oder halt, wenn wir ein schlechtes Börsenumfeld bekommen,

00:09:43: auch ein ganzes Stück länger als 20, 30%,

00:09:46: weil man diese 7%, die kann man zwar statistisch anlegen,

00:09:49: aber die drehten halt in der Realität wirklich nicht auf,

00:09:51: weil da ganz größere Bewegungen oder viel größere Bewegungen drin sind.

00:09:54: Und das ist eigentlich der Spannende an der ganzen Geschichte.

00:09:58: Also kurz gesagt, wenn es knallt, dann knallt es in beide Richtungen

00:10:02: und Volatilität ist ein Muskel, den man trainieren sollte.

00:10:06: Und das kriegt sich so gefasst?

00:10:07: Sehr schön, das hast du wirklich schön zusammen mit der Analogie.

00:10:10: Den wird man in den nächsten Jahren übrigens noch mehr brauchen, glaube ich.

00:10:13: Also ich denke, dass wir den Muskel, genau den,

00:10:17: ich glaube, dass wir auch in den US-Markten mehr Volatilität sehen werden,

00:10:20: als in den letzten, na ja, zwischen 2020 und jetzt weiß ich,

00:10:24: hatten wir eine ganze Menge Volatilität,

00:10:26: aber da zwischenlag fast eine Dekade in der

00:10:29: Verglichen mit früheren Zeiten, die Börse recht kontinuierlich einfach weitergestiegen ist.

00:10:34: Und das macht es gerade für Risikoerwärseanleger etwas einfacher.

00:10:38: Insofern schon mal gedanklich darauf vorbereiten,

00:10:40: dass natürlich unter dem Strich Schwanken auch bedeutet.

00:10:44: Es schwankt auch mal in die andere Richtung.

00:10:46: Das kann nicht schaden.

00:10:47: Ich möchte übrigens noch einen mit reinwerfen,

00:10:51: nicht nur die Inflationierung, sondern dann, wenn die AI

00:10:56: und ein Produktivitätsschub von 1-2 Prozent bringen sollte.

00:11:01: Das klingt banal. Dann sind das zigtausend,

00:11:05: nee, nicht zigtausend ist zu viel,

00:11:06: aber dann können das Tausende von Dachspunkten in kürzerer Zeit sein.

00:11:10: Und momentan, man darf das ja auch nicht immer so schwarz sehen.

00:11:14: Und ich weiß, bei Deutschland denkt man überwiegend an deutsche Politik

00:11:18: und lässt dann den Kopf und die Schultern hängen und sagen,

00:11:20: was soll daraus werden.

00:11:22: Aber ein Großteil der, zumindest der, Konzerne, die im Dachs vertreten sind,

00:11:27: verdient ja seinen Geld nicht auf dem deutschen Markt, sondern global.

00:11:31: Und unter dem Aspekt AI ist so der, das ist natürlich zum Teil

00:11:35: gerade auch in den amerikanischen Werten drin, der Kicker.

00:11:39: Aber, ja, let's see.

00:11:42: Werbung.

00:11:44: Diese Episode hier entsteht mit der freundlichen Unterstützung

00:11:48: des größten regulierten Cryptoblockers in Europa.

00:11:52: Und damit ein herzliches Dankeschön an unseren Partner Bitpanda.

00:11:56: Bitpanda ist der perfekte Partner für alle Anleger,

00:11:59: die von der anstehenden Allcoins-Siesem profitieren wollen.

00:12:02: Denn Bitpanda hat das größte Angebot an handelbaren Kryptowährungen

00:12:06: unter allen mir bekannten Bro-Com.

00:12:09: Ich selbst habe dort bei Bitpanda ebenfalls einen kostenlosen Account.

00:12:13: Denn Bitpanda bietet aus meiner Sicht mehrere Vorteile.

00:12:17: Zum Beispiel eine sehr einfache, übersichtliche Plattform,

00:12:20: die ich wirklich als äußerst benutzerfreundlich empfinde.

00:12:23: Dann ein kostenloses Depot und superfaire Ausführungskurse,

00:12:28: eine Betreuung für vermögende Kunden durch einen persönlichen Berater

00:12:32: und eine Belohnung von bis zu 12,5 Prozent,

00:12:35: wenn du deine Kryptos zum Staking-frei gibst.

00:12:38: Ach so, ein Adventskalender gibt es aktuell ebenfalls,

00:12:42: wo du unter anderem zwei Tickets für den Superbowl gewinnen kannst.

00:12:45: Also, einfach mal den Link klicken in den Show-Notes,

00:12:48: kostenlosen Account bei Bitpanda eröffnen und reinschnuppern.

00:12:52: Ich verspreche euch, es lohnt sich, viel Spaß dabei.

00:12:56: (Dynamische Musik)

00:12:58: Noch eine Statistik.

00:13:01: 80 Prozent der Umsätze der DAX-Werte

00:13:04: werden nicht in Deutschland erwirtschaftet.

00:13:06: Der DAX ist 0,0 ein Spiegelbild der deutschen Wirtschaft,

00:13:10: wenn man da investiert.

00:13:11: Wenn man sagt, ich kaufe den DAX nicht,

00:13:13: weil Deutschland am absteigen Ast ist,

00:13:15: dann ist es zumindest was, was den DAX angeht,

00:13:17: eine Fehlanalyse, weil die DAX-Unternehmen, die sind global aufgestellt,

00:13:21: werden wir dann noch vertiefen bei Timo's Thema und dem Buffettindikator.

00:13:24: Da ist kein Spiegelbild für die deutsche Wirtschaft,

00:13:27: sondern eher für globale Ereignisse und die globale Wirtschaft.

00:13:30: Sebastian, darf ich dir einen kleinen Arbeitsauftrag geben?

00:13:33: Könntest du mal ganz schnell was nachschauen?

00:13:35: Nämlich, mich würde mal interessieren,

00:13:37: wie der DAX denn eigentlich in Punktu Performance

00:13:40: unter der Ampel abgeschnitten hat.

00:13:42: Also, jetzt nur so Interesse, weil das ist überhaupt nicht so,

00:13:45: der Bauzusat mit der Ampel sympathisiert oder so.

00:13:47: Das geht gar nicht in die Richtung.

00:13:49: Aber in der Zeit, in der du mal kurz nachschaust,

00:13:52: stelle ich last noch eine Frage und zwar Zinskurvenkontrolle.

00:13:56: What the peep is that?

00:14:00: Wir müssen es eigentlich als separates Thema noch mal mitnehmen.

00:14:03: Vielleicht, wir haben doch noch vor, haben wir noch gar nicht angekündigt,

00:14:06: oder, dass wir uns auch noch mal live sehen werden.

00:14:08: Dann würde ich einen kleinen Vortrag machen.

00:14:11: Also, hoffentlich habe ich hier nichts ausgeplaudert.

00:14:13: Wir müssen das rausschneiden nachher wieder.

00:14:16: Aber ich meine, wir hatten gesagt, wir laden noch mal ein

00:14:19: und machen hier gemeinsames Punschen.

00:14:22: Abpunschen oder anpunschen, whatever.

00:14:24: Ja, Zinskurvenkontrolle heißt, dass eine Notenbank

00:14:28: sehr vereinfacht formuliert, dass man sich auf leichten Druck der Regierung,

00:14:34: so kann man sagen, vereinbart, dass die Notenbank einfach sagt,

00:14:41: wir haben ein Zielkorridor an Zins, das können wir ertragen.

00:14:45: Die Schulden sind groß, wir müssen uns refinanzieren und so weiter.

00:14:48: Und wann immer dann die Anleihen bzw. die Renditen drohen,

00:14:52: z.B. über 3 % anzusteigen, dann kauft einfach die Fed alles weg am Markt,

00:14:57: um diese Renditen niedriger zu halten.

00:15:01: Wer will und mal nachschlagen möchte,

00:15:04: das gab es bereits einmal in den USA als Reaktion auf den Zweiten Weltkrieg.

00:15:08: Da waren die Rüstungs- und Militärausgaben so hoch,

00:15:12: dass man gesagt hat, das können wir so nicht stimmen.

00:15:14: Wir können ja nicht einfach den Zins dann steigen lassen,

00:15:17: weil es eben teurer wird, sich zu refinanzieren.

00:15:19: Und dann kontrolliert man die Zinskurve und das macht die Notenbank,

00:15:23: indem sie kauft und kauft und kauft.

00:15:26: Also im Prinzip war das das erste QE, aber weil man eben es vorher ankündigt,

00:15:33: hat man dann, wir werden es sehen, aber erwünscht man sich dann den Effekt,

00:15:38: dass der Markt auch gar nicht erst versucht, ständig darüber den Zins zu bringen.

00:15:43: Das hat aber natürlich den Nachteil, wenn die Inflation steigt

00:15:46: und gleichzeitig du aber sagst, den Zins lassen wir nicht steigen,

00:15:50: dann verlieren alle, die das eben nicht sehen oder sich nicht dagegen wehren können,

00:15:56: weil sie keine Geldanlage betreiben.

00:15:58: Das sind ja auch ganz, ganz viele.

00:16:00: Denn deine reale Kaufkraft sinkt in solchen Zeiten massiv.

00:16:06: Also bedeutet Zinskurvenkontrolle die bloße Ankündigung bringt schon den Anleihenmarkt,

00:16:10: zieht so eine Art Cap ein.

00:16:12: Wir werden sehen, also normalerweise wird es dann getestet

00:16:15: und bei der QE-Ankündigung hat es ja auch nicht gereicht.

00:16:19: Also die hat ja die Fett angekündigt, hat dann aber auch, wie man an der Bilanz sehen konnte,

00:16:23: musste auch völlig real sehr, sehr viele Staatsanleihen kaufen.

00:16:27: Aber man erhofft sich natürlich dann so einen gewissen psychologischen Effekt.

00:16:32: Das ist aber meist eine Phase, wo man sagen muss, wo andere Noten banken dann auch wenig ausweg bieten.

00:16:37: Also zu sagen, na ja gut, dann gehe ich eben einfach an andere Märkte rein.

00:16:40: Gerade wenn so ein dominanter Finanzmarkt wie die USA zu solchen Mitteln greift,

00:16:44: dann wird es nicht lange dauern und die EZB muss zwangsläufig, um ihre Währung zu schützen.

00:16:51: Weil da logischerweise natürlich die Euro-West-Dollar drauf reagiert,

00:16:55: West-Dollar zum japanischen Jennen und so weiter.

00:16:58: Also da sind dann meist alle sich mit im Boot.

00:17:02: Meist, das klingt so, als sei es beschlossene Sache und wir hätten ständig gesehen, haben wir ihn.

00:17:07: Hast du die Autorisierung es hier offiziell anzukündigen?

00:17:10: Ja, genau.

00:17:12: Hat man mir hier gegeben.

00:17:14: Also das ist natürlich eine Annahme und das ist aber für mich die logische Konsequenz auf eine Entwicklung,

00:17:20: die sich in den nächsten Jahren ergeben könnte.

00:17:23: Hat aber das der Vorteil für uns als Anleger ist, wir müssen deshalb nicht groß etwas anderes machen.

00:17:26: Wir dürfen nur nicht uns rausschütteln lassen von politischen Währungen, von Unsicherheiten.

00:17:33: Sachwerte sind der Schutz schlechthin.

00:17:37: Kann ich jetzt...

00:17:39: Mach du, mach du.

00:17:41: Ich wollte nur Lars nochmal recht geben, weil ich kann das sofort unterschreiben,

00:17:45: denn die EZB macht das in meinen Augen schon teilweise.

00:17:48: Sie hatten ein Instrument oder ein Instrumentarium im Werkzeugkasten, das nennt sich TPI oder TPI.

00:17:54: Und das ist das Transmission Protection Instrument.

00:17:56: Und damit wird versucht, innerhalb der Eurozone die Renditen der Anleihen ein bisschen einzugleichen.

00:18:01: Also beispielsweise, wenn dir die Anleihenrendite von Frankreich beispielsweise abhauen würde,

00:18:06: wie es jetzt aktuell auch der Fall ist, mit den Risikoaufschlägen verglichen mit Deutschland,

00:18:10: oder das französische Anleihen mit dem gleichen Aufschlag und mit dem offenen gleichen Levelhandeln wie Griechische Anleihen.

00:18:15: Also da hat sich ja alles verändert, greift die EZB natürlich ein und sagt dann,

00:18:19: ja dann kaufen wir halt im Rahmen unserer Ankaufsprogramme ein bisschen mehr französische Anleihen,

00:18:23: damit wir da ein bisschen den Zins runter bekommen.

00:18:25: Also das, was Lars hier andeutet und was in Japan schon lange umgesetzt wurde,

00:18:29: wird früher oder später auch in den nächsten Jahren hier zu uns kommen.

00:18:32: Also das ist klar, weil du kannst die Schuldenberge nicht anders in den Griff bekommen,

00:18:38: als wenn du mit dieser Zinskurvenkontrolle arbeitest und das wird...

00:18:42: Und jeder Bitcoin-Maximalist wird jetzt sagen, ja das ist doch wieder, weil stell dir doch mal vor,

00:18:50: du hast diesen Cap am Anleihenmarkt, also nur so rein theoretisch, das würde so funktionieren.

00:18:55: Dann hättest du eine Inflation, die möglicherweise auch wieder irgendwie zurück kommt,

00:18:59: also das ist doch irgendwie das Beste, und dann würde noch die Reserve kommen in den USA,

00:19:04: das heißt auch Bitcoin, 10 Millionen Dollar, oder?

00:19:08: Wir haben den Titel für die heugeltige Folge-Teamung.

00:19:11: Aber auch jeder Goldpark natürlich, also für Sachwerte generell ist das positiv,

00:19:16: aber natürlich auch für Gold.

00:19:17: Also eigentlich, wer jetzt sagt, das ist mir alles so kompliziert mit den Zinsen oder Zinskurvenkontrolle

00:19:21: und was weiß ich, es gibt etwas, das nennt sich Real-Zins.

00:19:24: Und der Real-Zins ist der Zins, den ich bekomme auf eine Anleihe, abzüglich der Inflation.

00:19:28: Und wenn der Anleihe-Zins gedeckelt ist und die Inflation steigt, wird der Real-Zins negativ.

00:19:33: Und das ist dann das Umfeld, wo alle Arten von Sachwerten prosperieren

00:19:36: und wo Leute ihr vermögen, wenn sie können in Sicherheit bringen.

00:19:39: Und Timo, Hausaufgabe gemacht, 28 Prozent etwa.

00:19:43: Hat der Dachs während der Ampelzeit zugelegt?

00:19:46: Nicht pro Jahr.

00:19:48: Nein, insgesamt.

00:19:49: September 21 bis heute habe ich jetzt mal gemessen.

00:19:53: Ja, aber ich glaube, es gibt schlechtere Ergebnisse, oder?

00:19:57: Ja, ich glaube auch, es ist gar nicht möglich, dass du dir, ich meine, Politiker heften sich das immer gerne an das Revea.

00:20:03: Donald Trump ist da immer der erste.

00:20:04: Aber du hast natürlich in der ersten Zeit einer Regierung die Lorbeeren steckst du dann bei einem guten Aktienmarkt

00:20:10: und Wirtschaftsentwicklung natürlich der Vorgängerregierung irgendwo mit ein.

00:20:13: Also ich glaube, man kann das gar nicht so genau messen, dass die Entwicklung,

00:20:18: da werden ja Dinge vorausgenommen oder Dinge, die in der Vergangenheit geschehen haben, die noch nachwirken.

00:20:22: Also ich bin da skeptisch, dass man sich das wirklich so ein zu eins ans Revea heften kann und sagen,

00:20:26: wir haben jetzt da 30 Prozent Dachsendiete gebracht.

00:20:28: Also Donald Trump wird das machen wahrscheinlich.

00:20:31: Aber ich bin mir nicht so sicher, ob Olaf Scholz tatsächlich sagt 28 Prozent im Dachs unter mir.

00:20:37: Wahnsinn.

00:20:38: Schal ich sagen die dann eher in der SPD 28 Prozent im Dachs unter dir?

00:20:45: Skandal.

00:20:47: Nein, okay, Entschuldigung, es geht.

00:20:49: Die Pferde gehen mit mir durch.

00:20:50: Okay, ich bin einfach zu gut drauf.

00:20:52: Ich freue mich einfach irgendwie, euch zu sehen.

00:20:54: Hier in diesem...

00:20:55: Donald Trump.

00:20:56: Sehr schön.

00:20:58: Okay, lass uns rüber gehen zum Buffett-Indikator.

00:21:01: Das Spiel mit dem Feuer hat begonnen.

00:21:03: Das sagt nicht ich.

00:21:04: Das hat Warren Buffett tatsächlich mal gesagt, zu einem bestimmten Stand, den der Buffett-Indikator einnehmen muss,

00:21:14: damit das Spiel mit dem Feuer auch tatsächlich beginnen kann.

00:21:16: Also ich habe es jetzt ein bisschen kompliziert ausgedrückt.

00:21:18: Ich fange jetzt nochmal anders an.

00:21:20: Also es gibt einen Indikator, den sich Warren Buffett vor ungefähr 25 Jahren ausgedacht hat

00:21:26: oder ihn damals erstmals publiziert hat.

00:21:29: Es geht darum, dass man die Marktkapitalisierung der US-amerikanischen Aktien insgesamt,

00:21:41: also nicht nur den S&P for Fun-Rid, sondern alle US-amerikanischen Aktien,

00:21:45: durch das US-Bib teilen würde, mit 100 multipliziert und dann kommt ein bestimmter Wert raus.

00:21:51: Und wenn dieser Wert bei ungefähr 70 bis 80 Prozent liegen würde,

00:21:59: dann ist der Aktienmarkt unterbewertet,

00:22:03: ab 150, sprich man von einer Überbewertung und ab 200,

00:22:09: fängt man an mit dem Feuer zu spielen und tatsächlich stehen wir gerade bei exakt 209.

00:22:18: Zum Zeitpunkt der Aufnahme stehen wir bei 209.

00:22:23: Und jetzt halt die Frage, taugt dieser Indikator?

00:22:26: Also ist das wirklich was Gutes, was sich Warren Buffett dort ausgedacht hat?

00:22:30: Also ist das ein Indikator, der tatsächlich Relevanz hat für uns Anleger

00:22:36: oder ist das etwas, was möglicherweise nicht mehr ganz gut in die Zeit passt,

00:22:40: weil sich die Rahmenbedingungen verändert haben?

00:22:42: Ich meine, hey, wir haben nicht mehr 2001, es ist 2024.

00:22:47: Ja, die Frage gebe ich an euch weiter, was denkt ihr?

00:22:50: Lars, willst du?

00:22:51: Ja, ich kann gerne.

00:22:52: Also ich wollte nur, ich habe die Original, ich habe nämlich auch unterschiedliche Daten gefunden.

00:22:57: Das spielt aber für die Betrachtung keine Rolle.

00:22:59: Ich habe gefunden auf 75 bis 100 sei fair.

00:23:03: Über 100 ist überbewertet, über 150 wird es kritisch.

00:23:07: Aber unter dem Aspekt, und das ist ganz wichtig,

00:23:12: wäre man wahnsinnig früh aus dem Aktienmarkt ausgestiegen.

00:23:15: Das heißt also, man hätte, es gibt ihn auch bezogen auf den Wiltscher,

00:23:20: es gibt ihn auf den S&P 500, es gibt ihn auf den Gesamtmarkt,

00:23:24: egal auf welchen Index bezogen,

00:23:26: man wäre schon viel, viel früher im Jahr 2023 unter der Betrachtungsweise dann rausgegangen.

00:23:33: Wenn wir sagen, wir bleiben nur in Ferienmärkten.

00:23:36: Und das bedeutet, man hätte die letzten 50 Prozent im S&P 500.

00:23:41: Auf den Nasdaq macht es ehrlicherweise nicht so viel Sinn,

00:23:43: aber da wäre man noch viel früher raus gewesen.

00:23:46: Bei ganz klassischer Betrachtung hätte man Anfang 2021 schon sogar verkauft.

00:23:52: Das heißt also, man hätte wahnsinnig viel Performance verloren.

00:23:57: Es ist für mich ein Indikator, aber ehrlicherweise keiner,

00:24:01: der für mich einen besonders großen Nutzen bringt.

00:24:03: Für einen aktiven Anleger ist er völlig ungeeignet,

00:24:07: weil ihm schlicht und einfach zu grob in seiner Darstellung

00:24:11: und weil das Signal viel zu früh gekommen wäre.

00:24:13: Und für einen langfristigen Investor bringt er ehrlicherweise auch nicht so viel,

00:24:19: denn der bleibt ja sowieso investiert,

00:24:20: der nutzt ja vielleicht schwäche Phasen aus, um dann zu kaufen.

00:24:24: Und wenn wir uns anschauen, wie er in den letzten Monaten gelaufen ist,

00:24:26: ob der nun bei 200, 209, 250 oder 270 endet,

00:24:33: er sagt für mich am Ende, und das ist das kurze Fazit,

00:24:35: ja, amerikanische Aktien sind derzeit mit dem historischen Vergleich hoch bewertet,

00:24:42: die Unternehmensgewinne sind aber auch gestiegen.

00:24:44: Ich glaube, so ein bisschen verkennt er,

00:24:47: dass die Dominanz der momentan marktreibenden Akteure,

00:24:52: also der großen Tech-Unternehmen,

00:24:54: dass diese Dominanz zu einem großen Teil auch gerechtfertigt ist,

00:24:58: weil sie wirklich ein Bohrgraben haben.

00:25:00: Das sind eben nicht Tech-Konzerne, die dann irgendwann auch wieder verglühen,

00:25:03: so wie wir das viel im Hardware-Bereich gesehen haben,

00:25:06: oder Consumer-Products,

00:25:07: sondern wenn wir allein schon überlegen,

00:25:09: was diese Konzerne investieren müssen,

00:25:12: um die Energie für ihre Datacenter zu haben,

00:25:14: dann kannst du nicht einfach als Nummer zwei oder drei,

00:25:17: weil du so klein und wendig bist an den großen Vorbeiziehen,

00:25:20: von daher korrekt ist, dass der Aktienmarkt in den USA recht hoch bewertet ist,

00:25:26: für mich ergibt sich daraus aber keinerlei Handlung.

00:25:30: Da schließe ich mich an.

00:25:31: Also ich gehe sogar so weit und sage, der Buffett-Indikator taucht gar nix.

00:25:35: Und wäre es nicht Warren Buffett gewesen,

00:25:37: der diesen Zusammenhang mal aufgebracht hat vor 25 Jahren,

00:25:41: würde auch keiner mehr darüber berichten.

00:25:43: Aber so hast du halt immer eine Story, Warren Buffett,

00:25:45: kannst schön erzählen, wo kommt die ganze Geschichte her,

00:25:47: wie funktioniert der Indikator.

00:25:49: Aber wenn man sich den mal anguckt und einfach danach googeln,

00:25:51: es gibt einen verschiedenen Zusammensetzungen,

00:25:54: man weiß halt auch nicht bei dem Indikator,

00:25:55: und das ist das, was Lars auch gesagt hat,

00:25:57: wann ein Extrem wirklich ein Extrem ist.

00:25:58: Vielleicht steigt er jetzt auf 300 Prozent.

00:26:00: Und was ich total sinnfrei in diesem Indikator finde ist,

00:26:04: du setzt US-Unternehmen oder die Marktkapitalisierung von US-Unternehmen.

00:26:09: Und die Marktkapitalisierung des US-Marktens besteht ja wiederum

00:26:12: zu einem Großteil aus den ganz großen Top-Unternehmen.

00:26:14: Die setzt du ins Verhältnis zur amerikanischen Wirtschaftsleistung.

00:26:17: Allerdings erwirtschaften diese Unternehmen ja jetzt nicht nur in USA-Gewinne

00:26:21: und umsetzen sie sondern weltweit.

00:26:22: Also in der Nvidia beispielsweise macht über 50 Prozent der Umsätze weltweit.

00:26:26: Amazon hatten relativ großen US-Umsatzanteil, aber auch so 20 Prozent weltweit.

00:26:30: Und da kann man reingucken, manche sind extremer,

00:26:32: manche machen mehr USA-Umsatz, manche weniger.

00:26:34: Das ist das, was ich gerade auch beim DAX gesagt habe.

00:26:36: 80 Prozent der DAX-Umsätze werden im Ausland erwirtschaftet.

00:26:40: Und dann kann ich nicht die Größe der amerikanischen Wirtschaft irgendwie

00:26:43: als Basis nehmen, um Umsätze, die jetzt Google in Indien und China und was,

00:26:47: ja gut, in China sind sie nicht, aber sonst irgendwo generieren,

00:26:50: die setzt sich ins Verhältnis zum US-BEP.

00:26:52: Also das konnte man früher machen, wenn, wo viel US-Geschäft war,

00:26:55: da hat das sicherlich Sinn gemacht,

00:26:57: weil dann konnte ich die Bewertung relativ irgendwie fassen.

00:26:59: Aber in der globalisierten Welt, die wir jetzt haben,

00:27:02: halte ich den Indikator einfach, das ist eine Story, da kann man drüber reden.

00:27:06: Aber er bringt einfach, er bringt keinen Nutzen irgendwie rein für eine Entscheidung,

00:27:10: muss ich sagen.

00:27:11: Zwei Gedanken, zwei Fragen dazu.

00:27:14: Würdet ihr sagen, der ist zumindest für Sparplananleger dann doch ein bisschen relevanter,

00:27:18: weil man vielleicht dann die Sparplanhöhe,

00:27:21: je nachdem wie der an die Kato ausgeschlagen hat,

00:27:24: vielleicht nochmal ein bisschen nach oben oder nach unten anpassen kann

00:27:26: oder halt auch seine Einzeltranche ein bisschen besser steuern kann.

00:27:30: Frage Nummer eins und Frage Nummer zweis.

00:27:33: Wenn doch die Market Cap mit der Wirtschaftsleistung ins Verhältnis gesetzt wird,

00:27:37: ist das nicht eigentlich eher nur ein Indikator dafür?

00:27:40: Wie weit sich die Aktienmärkte von der Realwirtschaft entfernen

00:27:44: und ob ist das eigentlich nicht ein Verteilungsindikator?

00:27:49: Also du machst Punkt zwei, Sebastian, eins, da mache ich zwei.

00:27:52: Da erinnere ich mich gleich noch an die Frage nämlich.

00:27:54: Also ich muss fragen oder kannst du die Frage nicht bemerken?

00:27:58: Dann muss ich ja, okay, ich halte den Gedanken.

00:28:01: Okay, mach du.

00:28:02: Hold your thought, hat Heidi Klum mal gefragt.

00:28:04: Also Frage Nummer eins.

00:28:06: War das nicht auch Donald Trump, der das gesagt hat?

00:28:08: Nein, es war Heidi Klum bei Champions Top Model.

00:28:10: Ja, ich habe es gesehen.

00:28:13: Also ich antworte mal auf Frage Nummer eins.

00:28:15: Ich würde meine Sparpläne überhaupt gar nicht an diesem Buffett-Indikator ausrichten,

00:28:19: sondern Sparpläne, man überlegt sich, welchen Betrag kann ich monatlich investieren.

00:28:23: Man investiert den nach dem Schema, das man festlegt.

00:28:25: Da eine ist ganz politanisch und macht ein MSI World und der andere hat halt mehr ETFs

00:28:28: und größeren Betrag.

00:28:29: Ich sage, Buffett-Indikator spielt ja keine Rolle, sondern wie der Markt sich verhält.

00:28:34: Und wenn ich jetzt sehe, okay, die besparten ETFs von mir, das ist ja das, was ich immer

00:28:37: mache.

00:28:38: Fallen innerhalb von vier, fünf Wochen stark, weil wir wirklich mal ein Corona-Crash haben

00:28:42: oder sonst irgendwas, dann verdoppel oder verdreifach ich liebe die Sparrate und sammel

00:28:46: auf diesen tiefen Niveau Skanne auf.

00:28:47: Aber da würde ich mich nicht am Buffett-Indikator jetzt orientieren und sagen, oh, er steht hoch,

00:28:51: ich spare weniger Geld.

00:28:53: Wie gesagt, wir sind jetzt bei 209%, vielleicht stehen wir in zwei Jahren bei 309, dann hast

00:28:57: du die ganze Relie verpasst.

00:28:58: Also da lieber Sparpläne immer weiter laufen lassen, aber wenn es mal eine richtige Korrektur

00:29:02: gibt oder einen Crash, dann lieber mal temporär die Sparraten verdreifachen oder mal einen

00:29:08: zusätzlichen Einmalbetrag investieren.

00:29:10: Aber der Buffett-Indikator hat da nichts zu suchen, sondern rein nur, wie der Markt sich

00:29:14: verhält.

00:29:15: Und wenn der crashed, dann kaufen wir deutlich nach.

00:29:17: Ja.

00:29:18: Und Nummer zwei, Verteilung.

00:29:20: Also du weißt schon, wie ich das meine.

00:29:22: Wenn ich ein linker Politiker wäre und dann hole ich den Indikator hervor und sage ja

00:29:26: hier, siehst du, die Aktienmärkte sind alles blasen, hat mit der realen Wirtschaft gar

00:29:30: nichts mehr zu tun.

00:29:31: Habe ich heute freundlich, aber kritisch auf LinkedIn, auf einen Post geantwortet, genau

00:29:36: darauf, die Aktienmärkte werden nur heiße Luft und so weiter.

00:29:40: In dem Fall war dann die Antwort, deswegen, das würde nicht mal Sebastian so unterschreiben

00:29:46: wollen.

00:29:47: Deswegen ist Gold das einzig wahre.

00:29:48: Aber genauso wie Gold und wie Aktien, die unterliegen natürlich dann auch der aktuellen

00:29:55: Geldpolitik der Geschwindigkeit der Entwertung des Fiat-Geldes.

00:30:01: Nur, das ist eben auch Realwirtschaft.

00:30:03: Was ja oft damit gemeint, es ist so die echte Wirtschaft.

00:30:06: Das, was eben Unternehmen verdienen.

00:30:08: Aber Unternehmen verdienen eben in einem gewissen Umfeld, der Geldumfeld mehr und weniger.

00:30:15: Man kann das nicht voneinander trennen.

00:30:17: Deswegen sind das auch keine Luft gebildet.

00:30:19: So ging es eben darum, ja, das sind alles nur Luftschlösser, die an der Börse gebaut

00:30:22: werden.

00:30:23: Das ist ja einfach nicht wahr.

00:30:25: Also wir sehen ja, dass die Unternehmen sehr gut verdient haben.

00:30:28: Und ja, Mai, jetzt ist mal aus psychologischen Gründen vielleicht auch, so ist der Trumpfaktor

00:30:33: reingegangen und dann sind die Aktienmärkte, vielleicht sind sie auch 10 oder 20 Prozent

00:30:37: überbewertet.

00:30:38: Aber spielt das eine Rolle?

00:30:40: Das ist ja immer das, was wir uns am Ende fragen müssen.

00:30:42: Und das ist für uns als Anleger.

00:30:43: Ergibt sich daraus irgendwas?

00:30:44: Nee, daraus ergibt sich gar nichts.

00:30:46: Daraus ergibt sich die genaues gleiche Fazit, was wir hier immer ziehen.

00:30:49: Du musst an der Börse damit rechnen, dass wir mal 20 Prozent Korrekturen sehen.

00:30:53: Vielleicht schäpert es auch mal mit 30 Prozent.

00:30:55: Aber was mich daran stört, ist immer, dass man sagt, ja, die Aktie an sich ist halt

00:31:00: sehr gefährlich.

00:31:01: Und dabei verkennt man, dass es ein Spiegelbild der Wirtschaft ist, ein Spiegelbild der demografischen

00:31:06: Entwicklung, ein Spiegelbild der Produktivität in einem Land plus Psychologie, plus Geldpolitik.

00:31:11: Aber deswegen ist es nicht weniger real und mich wundert nach einer derart langen Historie

00:31:18: und Statistik, was man mit Aktien verdienen konnte, wie man sich dann wirklich hinstellt

00:31:24: und dann über einen langen Zeitraum immer wieder sagt, es sind doch eigentlich nur Luftschlösser.

00:31:28: Wenn ihr Gold habt und das habt nichts gegen Gold, ja, aber dann habt man was in der Hand.

00:31:34: Das ist wirklich, das ist eine interessante Sichtweil.

00:31:37: Lass uns mal so stehen.

00:31:39: Du hast gerade was Interessantes gesagt, also der Aktienmarkt als Spiegelbild der tatsächlichen

00:31:46: Wirtschaft.

00:31:47: Und da ist dann natürlich die Frage, was spiegelt denn jetzt gerade der südkoreanische

00:31:50: Aktienmarkt wieder?

00:31:51: Ja, hol uns mal ein bisschen ab.

00:31:54: Ja, also offen gesagt ist es schwierig.

00:31:58: Ich hätte mir gewünscht und als ich das Thema, als wir es vorher besprochen haben, dachte

00:32:03: ich auch, ich mache ein bisschen Cheerleading und sage, hey, das ist eine antizyklische Chance

00:32:07: und grundsätzlich mal ist der südkoreanische Aktienmarkt wirklich, wirklich günstig bewertet.

00:32:13: Quasi da ist jeder malus eingepreist, der einem so in den Sinnen kommen kann.

00:32:19: Eigentlich war China der mit Abstand größte Handelspartner von Südkorea, dann hat man

00:32:24: in den letzten Jahren gesagt, wir richten uns mehr in Richtung Westen aus.

00:32:29: Jetzt sind die USA und China in etwa gleich groß als Handelspartner.

00:32:32: Und nun kommen die USA, also der neue frische Lieblingshandelspartner und Drohnen mit Zölln

00:32:38: und werden sie wahrscheinlich auch dann umsetzen.

00:32:41: Dann haben wir eine südkorea, ganz gruselige Aussichten hinsichtlich der Bevölkerungsstruktur.

00:32:50: Also demografisch ist das noch ärger als in vielen Ländern in Europa.

00:32:54: Es sind schlicht und einfach zu wenig Kinder geboren.

00:32:57: Und jetzt kommt auch noch dazu, dass offensichtlich jemand einfach das Kriegsrecht ausrufen kann.

00:33:03: Auch wenn es jetzt zurückgenommen ist.

00:33:05: Aber wir wissen natürlich nicht, was da kommt.

00:33:08: Und die Reformen, die vorgeschlagen wurden, sind ein bisschen nach Stückwerk.

00:33:14: Und wir wissen noch nicht mal, ob sie umgesetzt werden unter einer neuen Regierung in Südkorea.

00:33:18: Deswegen, so schwer es mir fällt, denn ich mag es eigentlich, wenn Märkte wirklich super out sind.

00:33:23: Das war ja vor ein paar Monaten auch in China so.

00:33:27: Dann ist das normalerweise ein Zeitpunkt, wo ich mich besonders gerne umsehe.

00:33:30: Und ich finde auch, es gibt einige sehr spannende Unternehmen.

00:33:33: Aber es sind eben zu viele Faktoren, die derzeit Unsicherheit ausstrahlen.

00:33:38: Deswegen, weil wie war die Frage, geht es noch billiger?

00:33:42: Weiß ich nicht genau, vielleicht geht es noch ein bisschen billiger.

00:33:45: Aber mir fehlt so ein bisschen die kurzfristige Perspektive, hier es einzusteigen.

00:33:51: Da finde ich, und da ich eben auch nicht zu viel Turnaround haben möchte

00:33:54: und Sebastian und ich ja China-Fans sind, werde ich, also wenn überhaupt,

00:33:59: dann vielleicht ein defensiver Südkorea ETF, das kann man machen.

00:34:04: Aber ein bisschen traurigen Herzens muss ich Südkorea Momente an links liegen lassen.

00:34:10: So, wie seht ihr das?

00:34:12: Ich wollte noch eine Rückfrage dazu stellen,

00:34:15: weil du hast es eigentlich gerade schon so indirekt beantwortet,

00:34:18: weil du sagst ja immer, hey, das Depot nicht zu viel mit Turnaround vollpacken und so.

00:34:22: Und eigentlich habe ich noch deinen Spruch aus der tatsächlich ersten Episode in Erinnerung.

00:34:28: Da hast du, glaube ich mal, sowas gesagt, wie du stehst eigentlich auf Stärke.

00:34:32: Und jetzt kommst du hier an, ich will da oder ich gucke da am liebsten rein,

00:34:35: wo so ein Markt irgendwie komplett out ist.

00:34:37: Ja, absolut. Das kommt immer auf die Zeitebene an.

00:34:41: Also wenn ich jetzt zum Beispiel kauf,

00:34:44: ich die Werte in dieser Jahresend-Rallye, ich habe Kryptos,

00:34:48: ich habe ein bisschen was im Index, ich habe was in Halbleiter,

00:34:52: Cyber Security ist dieses Jahr extrem gut gelaufen.

00:34:55: Das heißt, dort setze ich das um, was jetzt gerade läuft.

00:34:58: Aber natürlich ist Turnaround auch super spannend.

00:35:00: Und Turnaround, das ist eben die gewisse Herausforderung.

00:35:04: In dem Moment, wo es dann jeder sieht, ist der Markt meist schon 20, 30 Prozent gestiegen.

00:35:09: Und deswegen muss man da manchmal auch so den Fuß schon reinsetzen.

00:35:14: In dem Moment, wo es noch keiner haben will.

00:35:17: Aber das ist immer der deutlich kleinere Teil im Depot.

00:35:20: Und vor allen Dingen sind das dann in der Regel auch Ideen,

00:35:24: die auf Sicht von 12, 24, 36 Monaten sich materialisieren sollen.

00:35:29: Und wenn es aber kurzfristiger ist, und ich sage jetzt Jahresend-Rallye,

00:35:33: dann denke ich ja in Wochen.

00:35:35: Und von daher ist halt verlockend.

00:35:40: Aber die Verlockung, Sebastian, ist es verlockend genug für dich?

00:35:45: Mein Südkürer hat keine großen Champagnerhersteller soweit, ich weiß.

00:35:48: Damit sind sie raus.

00:35:50: Das war's auch schon.

00:35:52: Mehr sage ich dann so nicht.

00:35:54: Aber ich gucke mir Südkorea immer gerne an, weil ich bin ja unglaublich Finanzmarkt-Affin.

00:35:58: Aber es ist für mich jetzt auch im Moment kein Investment.

00:36:00: Also wir hatten ja schon immer mein Pakistan Investment gesprochen.

00:36:03: Da bin ich jetzt taktisch drin.

00:36:05: Und ich finde Vietnam auch jetzt nicht,

00:36:07: weil ich jetzt gerade in Saigon sitze, schon länger.

00:36:09: Unglaublich spannenden Markt.

00:36:11: Ich gebe aber mal für diejenigen, die sagen,

00:36:13: ich schaue mir mal Südkorea näher an, noch ein paar Infos mit.

00:36:15: Also es gibt aktuell gelistet sechs verschiedene ETFs.

00:36:19: Es gibt drei Indizes.

00:36:20: Es gibt den Fuzikorea.

00:36:22: Es gibt den MSCI-Korea und es gibt den MSCI-Korea in einer etwas anderen Gewichtung.

00:36:27: Das heißt, da darf die größte Aktie ein bisschen mehr Gewicht einnehmen als die anderen Aktien.

00:36:32: So, jetzt ist es allerdings so, wenn man sich diese ETFs mal anschaut

00:36:36: und eine ganz einfache, hämtseermlige Methode natürlich ETFs.

00:36:40: Wenn es mehrere gibt zu Gewichten, wer ist der beste vielleicht?

00:36:43: Kann man auch gucken, wo ist am meisten Kohle drin?

00:36:45: Weil dann haben sich wahrscheinlich viele Leute irgendwas dabei gedacht.

00:36:47: Also wenn man jetzt nicht eigene Kriterien definieren will,

00:36:49: wie es Thiem und ich bei uns im ETF-Guide gemacht haben.

00:36:51: Aber der größte Aktuellen mit Abstand ist ein Produkt von Franklin und zwar ist es der Franklin

00:36:58: 40 Korea, der im Jahr 0,09 Prozent kostet und auch wirklich fair bewertet, fair bepreist ist. Das

00:37:04: nächste Produkt so vom Platz Hirsch Eichers ist ein vielfaches Teurer. Also da ist auch der Franklin

00:37:10: Korea, muss ich auch dazu sagen, hat aktuell hat er genau 161 verschiedene Werte während der

00:37:17: MSCI Korea auf 111 Werte kommt. Also man ist das sogar noch ein bisschen breiter aufgestellt und

00:37:22: Lars hat gesagt Korea ist unglaublich günstig bewertet. Die Deutsche Bank hatte heute Morgen erst

00:37:27: in ihrem Research Korea angesprochen. KGV erwartet von 8,7, also extrem günstig für ein Land und das,

00:37:35: wenn man sich mal die Zusammensetzung jetzt das FTSE Korea anschaut, bei einem über 40 Prozentanteil

00:37:40: von IT. Also da geht man eigentlich nicht ran und sagt eine IT-Firma ist irgendwo in einem Index

00:37:45: drin mit einem 8er KGV erwartet. Also wir reden auch von den Gewinnen für nächstes Jahr und da

00:37:50: muss man sagen ist Korea wirklich wirklich günstig danach kommt mit 15 Prozent Industriewerte,

00:37:54: 12 Prozent Finanzwerte und dann zügliche Konsumgurt, Gütershirt 10 Prozent, Gesundheitswesen 8 Prozent,

00:38:01: Rohstoffe 5 Prozent und dann der Rest. Also es ist ein unglaublich günstiger Markt und die Koryaner

00:38:05: versuchen auch eine gewisse Deregulierung ähnlich wie sie Japaner machen um ihre Unternehmen fitter

00:38:09: zu machen, attraktiver zu machen. Ob man da jetzt mitspielen möchte, kann man, kann eine interessante

00:38:14: Story werden. Ich tue es jetzt nicht, weil ich irgendwo gibt es Grenzen und irgendwo muss man sich auf

00:38:18: wenige Werte fokussieren, wo man sagt, da investiere ich wirklich. Zu beobachten, super spannend, aber

00:38:24: ist jetzt für mich kein Investment, aber kann man machen, wenn man sich da noch ein bisschen rein

00:38:28: griebt. Übrigens noch ein Hinweis von unserem Kollegen Storyteam, ich übergibt der gleich.

00:38:31: Armin Brack hat ja erst heute rausgeschickt, dass Hyundai, das ist ja ein ganz beliebter Wert,

00:38:36: um in Südkorea zu investieren, wird dieses GDA-Programm. Das heißt man kann nicht direkt in die

00:38:41: koreanischen Aktien hier investieren und koreanische Aktien dürfen auch aufgrund der

00:38:45: Regulierung nicht in Europa oder USA verwahrt werden und dieses sogenannte GDA-Programm wird

00:38:49: am 18. Dezember eingestellt und dann verlieren wir zumindest wer kein ETF will einen wichtigen

00:38:55: südkoreanischen und auch beliebten Wert. Das ist mal als Info für alle am Rande. Und wenn man per

00:39:00: ETF reingeht, dann muss man sich auch im Klaren sein, dass man eigentlich da mindestens mal zu einem

00:39:05: Drittel eigentlich in die Samsung investiert. Ja, die aber nicht mal uninteressant ist. Also wenn ich

00:39:12: jetzt nicht auf einzelne Werte eingegangen, wir haben jetzt die große. Mein Verlierer ganz klar im

00:39:18: Depot, das kann ich wahrscheinlich sagen, weil sie meisten wissen, ist Samsung SDI. Die machen

00:39:23: Batterien sind auch in vielen Bereichen, ja ich will die Akte jetzt ja nicht irgendwie promoten,

00:39:29: weil ich nun gerade gesagt habe Südkorea ist schwierig, aber haben gerade eine Zusage für

00:39:33: eine 7,5 Milliarden Finanzierung vom amerikanischen Vergärsministerium bekommen auf amerikanischen

00:39:39: Boden. Das ist nicht von Zölln betroffen. Das eBit soll sich mehr als verdoppelt innerhalb von

00:39:44: zwei Jahren. KGV wird dann einstellig. Die Heinig dieser Chiphersteller ist auch wahnsinnig günstig,

00:39:52: wirklich wahnsinnig günstig bewertet und wie uns unser Kollege ja gerade nochmal bestätigt hat und

00:39:56: sie haben es auch in die Quartalszahlen gesagt, die kriegen von Nvidia immer den Call produziert

00:40:00: mehr, mehr, mehr. Also das ist eigentlich spannend, aber wenn dann wirklich nur mit einem kleinen Teil

00:40:06: und da ich mit einem kleinen Teil ja schon über die nicht gut laufende Samsung SDI investiert bin,

00:40:12: ja ich glaube, wenn ich nicht drin wäre, würde ich wahrscheinlich ein kleines Ticket, wie du immer

00:40:20: sagst, Timo, würde ich wahrscheinlich machen. Ein kleines Ticket, ja. Also nicht in der Samsung

00:40:27: SDI, wollte ich normal klarstellen, ja ist keine Empfehlung der Aktie so Südkorea als ganzes.

00:40:32: Ja über den ETF, und würdest du dich dann auch über den ETF wächten, hast du gerade noch mal erwähnt,

00:40:39: Sebastian? Oder hast du dich da noch jetzt gar nicht... Also die Wahrheit ist, dass ich einzelne

00:40:44: Aktien spannender finde als ETF. Ich wollte hier nur noch mal für den Disclaimer klarstellen,

00:40:49: dass ich keine einzelne Aktien empfehle und wenn dann schon gar keine mit der ich im Minus bin,

00:40:54: also ja bisher nicht richtig gehandelt habe, muss man auch mal so klar sagen.

00:40:59: Ja, okay, auf jeden Fall verstanden. Lass uns mal rüber zum vierten Thema,

00:41:06: Sebastian, das hast du mitgebracht. Du hast eine potenzielle Gefahr für die Tech-Giganten

00:41:10: aufgestöbert und bzw. stellst du das zur Diskussion, oder? Ob es wirklich eine Gefahr ist?

00:41:16: Genau, ja, wir werden gucken müssen, was kommt. Also insbesondere ist eigentlich Meta in meinen

00:41:21: Augen am meisten betroffen mit Insta und Facebook und es geht konkret darum, Australien hat das

00:41:26: ja jetzt getan. Australien hat wahrscheinlich die weltweit strengsten Social Media Gesetze,

00:41:31: die es jetzt gerade gibt. Und was haben sie getan? Es gibt ein Verbot, dass Jugendliche

00:41:36: unter 16 Jahren Kontner öffnen dürfen bei TikTok oder Insta oder Facebook. Also man will versuchen,

00:41:43: die Kinder von diesen Inhalten fernzuhalten. Und da stellt sich natürlich die Frage,

00:41:47: wenn Australien das jetzt macht und es gibt ja diese Bestrebungen in vielen anderen Ländern,

00:41:52: auch wenn es da teilweise noch nicht so ganz konkret wurde, außer in einem Land,

00:41:55: werde ich dann auch gerne was dazu sagen. Da ist es nämlich spannend, was passiert,

00:41:59: wenn man dann die Kinder abschneiden von Social Media. Aber da ist natürlich die Frage,

00:42:03: wenn jetzt diesem Beispiel gefolgt wird und mehr Länder hier Regulierung einziehen und wir hatten

00:42:07: das auch in den ersten Ausgaben meist ein bisschen angedeutet. Ist das ein Problem? Seht ihr das als

00:42:12: eine reale Gefahr für Meter? Oder ist es etwas, was Facebook und Insta und mit verschiedenen

00:42:19: Regulierungen dann in den Griff bekommen werden? Ich werde auch gleich meine Meinung noch sagen.

00:42:22: Aber ist das was, wo ihr sagt, das könnte eine reale Gefahr werden oder die werden das schon

00:42:27: irgendwie lösen? Timo, du schaffst das überhaupt? Ja, genau. Also meine Meinung ist, dass solche

00:42:33: rechtlichen Risiken oder regulatorischen Risiken sich, glaube ich, nicht so leicht von heute auf

00:42:39: morgen materialisieren. Also das heißt, da vergeht immer ein bisschen Zeit. Ich glaube, Sebastian,

00:42:43: du hast das auch in einer der anderen Episoden, wo wir schon mal so ähnlich geartet über so eine

00:42:48: potenzielle Gefahr gesprochen haben, dass also auch mit reingeben hast, dass sich da natürlich die

00:42:54: Konzerne irgendwie auch wehren bzw. vielleicht die Entscheidungen darüber hinauszögern,

00:43:02: eine Gegenklage einreichen wie auch immer. Und also das heißt, da vergeht auf jeden Fall ein bisschen

00:43:08: Zeit, dass es Punkt Nummer 1 und Punkt Nummer 2 ist, dass außer Meter, die du ja eben schon angesprochen

00:43:15: hast, eigentlich die großen sehr, sehr gut diversifiziert sind. Okay, in Video vielleicht auch

00:43:20: nochmal so ein bisschen raus, aber eigentlich alle anderen, wow, die, also da kann man schon sagen,

00:43:25: ich meine Microsoft, Alphabet, Microsoft wird es jetzt nicht irgendwie treffen, aber die anderen

00:43:30: Konzerne sind ja schon sehr, sehr gut diversifiziert in ihrem Geschäftsmodell. Amazon sehe ich jetzt

00:43:34: eigentlich ehrlicherweise auch Nullgefahr dafür. Also eigentlich Meter und Alphabet wären ja die

00:43:39: jenigen, die wirklich betroffen wären, oder? Weihnachten steht vor der Tür und ich weiß,

00:43:43: ihr zerbrecht euch den Kopf. Was können wir den drei Typen eigentlich schenken? Sebastian,

00:43:48: vielleicht eine Flasche Shampoos für Timo, einen neuen Kashmir-Poli und der Erichsen. Ja,

00:43:52: eine Glaskugel könnte er ganz gut gebrauchen. Aber nein, uns reicht es, dass ihr hier dabei seid.

00:43:59: Wenn ihr von Zuhörern zu Abonnenten werdet, jetzt also auf abonnieren klickt, dann ist das für uns

00:44:06: Weihnachtsgeschenk genug. Also ganz herzlichen Dank dafür, drückt jetzt auf abonnieren und

00:44:12: natürlich geht es jetzt direkt weiter mit der aktuellen Folge. Ja, im Moment Meter und

00:44:19: ByteDance, also TikTok, der TikTok-Betreiber. Und die Frage ist halt, dass der Zugang von Kindern

00:44:25: jetzt blockiert wird zu Social Media, könnte vielleicht dann weitere Kreise ziehen. Das ist

00:44:30: ja die Frage. Das ist jetzt deine Spokulation. Alphabet ist ja auch YouTube. Genau.

00:44:36: Auch YouTube. Braucht die eine Amazon-App. Oder schneidet man die ab? Also ich sehe so,

00:44:44: das Gesetz ist jetzt noch, braucht ein Jahr, in einem Jahr kommt das erst. Also da kann man sich

00:44:48: vorbereiten und ich sehe es. Ich glaube, man muss so einen Prozess auch zwischen den Zeilen lesen,

00:44:52: weil warum geht es? Es geht darum, dass Kinder irgendwo geschützt werden müssen vor Inhalten,

00:44:57: die da ausgespielt werden. Und ich denke, es geht um altersgerechten Content und dass da einfach

00:45:02: viel mehr aufgepasst werden muss bei den Social Media-Betreibern, dass sie da viel strenger

00:45:06: sein müssen, als das laisse fair teilweise was jetzt ist. Und ich glaube, darauf will man raus.

00:45:10: Und da ist dann wahrscheinlich am Ende der Punkt, wo man mit regulierenden Politikern sprechen kann,

00:45:15: weil es ist keine Option, dass die junge Menschen, die, also als ich aufgewachsen bin,

00:45:20: da kam dann so langsam das Internet. Und wenn du jetzt aufwächst, du wächst mit dem Smartphone

00:45:24: auf, du kannst jetzt junge Menschen nicht einfach von Social Media und vom Internet abknapzen, weil

00:45:30: du sagst, naja, das ist jetzt meine Einstellung und die brauchen das alles nicht. Also das ist auch

00:45:33: nicht der Weg in die Zukunft meiner Meinung nach, sondern es geht hier einfach, dass die Unternehmen

00:45:36: besser aufpassen müssen, was sie ausspielen. Und im Übrigen, Australien hat jetzt schon gesagt,

00:45:41: dass wenn Kinder an, konnten rankommen, also können ja auch Ältere eröffnen, die Eltern,

00:45:46: wer weiß ich, wie das überprüft wird dann hinterher, dann wird es keine Strafe dafür geben,

00:45:50: sondern Strafe dann nur für die Tech-Konzerne, wenn die das eben zulassen. Und man sieht in

00:45:55: Norwegen, die haben auch so eine Art Regulierung, dass also unter 13-Jährigen nicht auf Social

00:45:59: Media sollen, hat jetzt eine Studie ergeben, die Karls Jüngst auf Blumberg veröffentlicht,

00:46:03: dass 72 Prozent der Elfjährigen sich regelmäßig weiterhin einlocken. Also du kannst das nicht

00:46:08: aufhalten, da müssen wir realistisch sein. Und ich glaube, es geht einfach um mehr Schutz,

00:46:13: was den altesgerechten Content angeht und nicht, dass du diese jungen Menschen abschneidest. Und

00:46:17: das wird man auch nicht tun können. Das Rad riecht so nicht zurück. Deswegen, ich sehe da auch

00:46:21: keine große Gefahr, aber es wird teilweise ein bisschen stillisiert. Aber das mache ich mal

00:46:25: einen Punkt, Lars, lass dich zu Wort kommen. Ja, darf ich noch mal ganz kurz rein, weil ich glaube,

00:46:30: dass wäre sogar positiv. Eigentlich wäre es positiv, wenn ich als Werbetreibender anzeigen schalte,

00:46:35: dann will ich ja auch nicht, dass die, also dann tagete ich oder beziehungsweise, spiele ja so aus,

00:46:41: dass die ja auch meine Zielgruppe erreichen. Und wenn ich jetzt Werbetreibender bin, das richtet sich

00:46:47: ja nur an Geschäftsfähiger eigentlich. Dann will ich ja nicht, dass da irgendwelche Streuverluste

00:46:50: entstehen, in dem ich 13-jährigen, 12-jährigen irgendwas ausspiele, die null Kaufkraft haben,

00:46:55: eigentlich auch selber gar nichts irgendwie kaufen können, dürfen irgendwie. Und ja, insofern

00:47:01: glaube ich, dass das sogar irgendwie so eine Art Aufräumfunktion hätte. Und eigentlich wäre

00:47:06: sogar, sehe ich das genauso wie Sebastian. Also eigentlich sollten die Tagkonzerne oder insbesondere

00:47:12: Meta sollte da selber irgendwie dran gehen. Ich finde es sowieso Meta hat bei mir wirklich so

00:47:16: dermaßen ein Ansehen verloren. Also das ist hier wirklich die Hälfte des Werbereven-Us,

00:47:22: sind irgendwelche Fake-Accounts, die irgendeine Müll in die Welt blasen. Und ich meine,

00:47:29: irgendwelche kommen in meine Telegram-Gruppe oder irgend so ein Mist irgendwie und dann gibt es

00:47:34: drei Bitcoin-Geschenk. Also das ist schon brutal. Vielleicht sollten wir kurz hier hin zu sagen,

00:47:40: aus rechtlichen Gründen, damit das nicht unser Letzte, das ist eine bewusste Überspitzung der

00:47:45: Form, also quasi eine gewohnliche Überformulierung. Und wir haben hier keine Quellen, die das belegen,

00:47:52: dass die Hälfte ist. Ich meine das 100%ig ernst. Ja, gut. Das ist ja auch okay. Nein, aber es ist

00:48:01: ja so auf Instagram. Ich nehme nicht an, dass es die Hälfte ist, aber es ist viel zu viel und

00:48:11: Sie könnten es steuern. Ich sehe das Problem allerdings nicht nur bei Meta, muss ich auch sagen.

00:48:17: Also habe ich die unter Wochenthimo? Nein, nein. Also ich würde es meinen neutral betrachten. Ich

00:48:23: glaube schon, dass es, also grundsätzlich, ich halte die Initiative für richtig. Und ich glaube,

00:48:30: aber dass es so hart nicht kommen wird, sondern dass es wahrscheinlich auch eher darum geht,

00:48:35: diesen Unternehmen genau das zu signalisieren. Wenn man es könnte, das kann man aber leider

00:48:39: nicht durchhalten, weil diese ganzen Regelungen und diese Browser für Kinder und so weiter,

00:48:43: das ist ja alles totale Nischenprodukte. Das heißt, im Sinne der Kinder wäre natürlich eine ganz

00:48:49: harte Regulierung meines Erachtens absolut von Vorteil, weil ich glaube, dass die Nachteile

00:48:54: dieses frühen Medien und Social Media Konsums weit überwiegen. Und für Eltern ist es beinahe

00:49:00: unmöglich. Du machst dein Kind ja auch von heute auf morgen zum absoluten Außenseiter,

00:49:05: wenn du sagst, ja du kriegst dein Smartphone mit 16, das ist brutal schwer. Aber was ich glaube

00:49:11: und diese Signalwirkung, vielleicht geht es genau darum, ihr habt es ja auch angesprochen,

00:49:15: dass sie es besser filtern. Das könnten sie. Jeder Filter ist aber auch ein Nachteil eindeutig für

00:49:21: den Algorithmus, für den ganzen Traffic, für die Werbung. Das Targeting mag besser sein,

00:49:27: aber es ist unreguliert, es ist für die immer besser. Aber ich glaube, das muss kommen und das

00:49:32: muss auf allen Plattformen kommen. Es geht einfach nicht, die Art des Contents, die da heute eine

00:49:39: zwölfjährige oder ein zwölfjähriger sehen kann, ist absolut ungeeignet und wir wollen es hier nicht

00:49:44: zu hoch aufhängen. Aber das ist schon richtig, dass Kinder mit 8, 9, 10, 11 bestimmte Dinge,

00:49:51: insbesondere auch sexualisierte Inhalte, sollten sie einfach nicht sehen. Die haben völlig

00:49:56: falsches Bild davon, wie sie sich zu verhalten haben, wie sich andere verhalten. Das ist eine

00:50:01: komplette Verrohung und deswegen wünsche ich mir, dass die Tech-Konzerne gezwungen werden,

00:50:05: diese Filter mit einzuziehen. Nochmal, das können sie in anderen Bereichen ja auch. Und das bedeutet

00:50:11: mehr Aufwand, das bedeutet mehr Kosten, ist aber absolut notwendig und wirkt meines Erachtens auch

00:50:17: kommen. Du kannst das in Echtzeit quasi rausfiltern und wenn das kommt, dann ist ja letztlich, darum

00:50:24: geht es ja den meisten und dann ist es ja auch gut. Und das ist der einzigangbare Weg, weil wie das

00:50:30: Beispiel Norwegen zeigt, du wirst nicht so ein Verbot durchsetzen können in der Realität. Es gibt

00:50:35: immer, also viele mit 11, 12 sind super Technikaffin, du wirst immer einen Weg drumrum finden und

00:50:41: ist es besser, wenn du ein paar Filter einziehst als so ein Verbot, weil das ist ein bisschen...

00:50:46: Und am Ende des Tages wird das den Aktienkurs 0,0 bewegen? Na da, da passiert dann gar nichts. Also

00:50:54: ich glaube sogar, dass das vielleicht sogar in the long run positiv sein könnte für die

00:51:01: Geschäft. Je nachdem, also so für TikTok ist das vielleicht eine Spur härter als jetzt beispielsweise

00:51:07: für YouTube von Alphabet, weil die halt unglaublich viel auch rausfiltern müssen und natürlich auch

00:51:14: eine viel jüngere Zielgruppe haben. Aber drei alte weiße Männer wissen wahrscheinlich auch gar nicht

00:51:19: genau, welche Zielgruppe, auf welcher Plattform nun dominiert. Wir gucken ja auch nur Statistiken an.

00:51:25: Ich habe schon 1500 Follower auf TikTok. Ja, das ist erfolgreicher als wir. Und das wird

00:51:33: der echte 10X-Geschichte hier. Da bin ich mir sicher. Apropos 10X, Ray Dalio hat mit Bridgewater

00:51:44: einige seltsame Transaktionen in seinem Portfolio vorgenommen. Also Ray Dalio meines Wissens nach

00:51:52: nicht mehr aktiv im operativen Geschäft. Aber Ray Dalio und Bridgewater, das ist ja einst

00:51:57: ich meine erste Gründer und war eigentlich, wie lange gibt es denn vor? 40 Jahre, durch 40 Jahre

00:52:03: dort derjenige, der ja der Steuermann und Captain an Bord war. Und Bridgewater hat jetzt im Q3 seltsame

00:52:14: Transaktionen in dem Sinne vorgenommen, nicht dass da jetzt irgendwas ja komisch gelaufen ist oder

00:52:22: so. Das meine ich gar nicht, sondern folgendes. Sie haben Cola, Pepsi, Costco, Walmart, Procter

00:52:31: und Gamble entweder Teil verkauft, zum Teil glaube ich sogar bei 1-2 Positionen ganz, also

00:52:39: im Wesentlichen so Konsumennahetitel und sind dann zum Teil mit dem Geld in so ein S&P 500 ETF

00:52:47: reingegangen. Und ehrlicherweise möchte ich da das jetzt einfach mal an euch weitergeben. Könnt ihr

00:52:54: euch diesen Move erklären? Also ist das Basiskonsum downgrade sozusagen so, hey wir kommen jetzt in

00:53:02: eine Phase, wo Basiskonsum vielleicht jetzt irgendwie nicht mehr renditrächtig genug sein wird.

00:53:09: Wir müssen uns ein bisschen mehr auf die Tech-Konzerne, auf die Mac 7 oder so konzentrieren. Dann wäre

00:53:13: halt die Frage, warum machst du es über ein ETF und nicht direkt über die Mac 7, Frage 1 und Frage 2.

00:53:19: Oder ist es vielleicht einfach nur, wir schieben da jetzt mal ein bisschen Geld rein,

00:53:22: anstatt einem Geldmarkt vor oder irgendwie was verzinstes zu nehmen, parken wir jetzt das Geld in

00:53:28: dem S&P 500 zwischen. Wäre das auch eine Möglichkeit? Also man muss ja dazu sagen, dass Ray Dalio ja ein

00:53:37: Forminager ist, die treffen sich nicht zum Meeting und nehmen dann die Werte einzeln durch,

00:53:43: sondern er ist ja, das ist ja quasi seine große Geschichte, dass er miteinander nicht

00:53:50: korrelierende Investments sucht. Also ich glaube, wahnsinnig viel wird von seinen Programmen ausgespuckt

00:53:55: einfach und dann setzt er das auch um und man muss ja sagen, das hat immer dann, wenn Märkte wirklich

00:54:01: sehr deutlich in einer Branche sehr gut laufen, dann anderperformt er. Aber wenn wir uns das über

00:54:07: die Karten hinweg anschauen, dann hat er durchaus stattlich sich da gehalten und sein All

00:54:12: Weather Portfolio heißt ja nicht umsonst so. Und ich finde zumindest den einen Teil, der ist für

00:54:18: mich total nachvollziehbar. Also Walmart und Costco sind verglichen mit ihren früheren Bewertungen,

00:54:23: grotesk bewertet. Das heißt jetzt nicht, dass irgendjemand aussteigen sollte, wenn er da sagt,

00:54:28: er ist da langfristig im Dividenden wert, aber die sind richtig, richtig teuer. Also weit über

00:54:34: Fair Value und vielleicht hat er deshalb gesagt, er geht auch mal aus diesen Werten raus und in

00:54:39: den breiteren Gesamtmarkt rein. Und dann ist ja immer noch die Frage, wie hoch darf in diesem

00:54:45: Fonds überhaupt der Cash Anteil sein? Also vielleicht ist die defensivste Variante in einem

00:54:50: Aktienfonds. Das muss man ja immer darauf scheinen, darf es da Anleihen geben oder nicht? Das weiß ich

00:54:57: nicht, ob es in dem Produkt so ist. Wenn, dann sind natürlich Anleihen momentan noch defensiver,

00:55:03: so wie Buffett, kriegt glaube ich knapp über 5 Prozent im Schnitt dafür. Das ist attraktiv für

00:55:07: defensiv, aber so könnte ich es mir erklären. Den Ausstieg, das ist für mich der noch der

00:55:14: besser erklärbare Teil. Ich würde sagen auch bei Delio schwingt mit, das war neulich auf Bloomberg,

00:55:20: dass ihm so seine Anleih anlegern ein bisschen abspenstig werden. Also er hatte mal Anfang

00:55:24: des Jahres 160 Milliarden und er ist jetzt so bei 100 Milliarden, ist jetzt nicht schlecht,

00:55:29: weil man in der Vermögensverwaltung so viel Geld verwaltet. Aber sein Ansatz konnte halt in den

00:55:34: letzten Jahren und Lars hat schon gesagt, nicht mithalten mit einem S&P oder mit einem Nesteck.

00:55:38: Langfristig ist Red Delio und mit seinem Alvetta Portfolio. Das hat natürlich die Renditen

00:55:43: gebracht, aber jetzt schauen die Anleger drauf und sagen, naja, aber irgendwie haben wir diesen

00:55:46: ganzen Tech-Hype und KI-Hype, das haben wir alles verpasst. Und da glaube ich, dass er sich jetzt

00:55:50: einfach breiter aufstellt, auch in die Tech-Aktion reingeht. Und wenn man das Alvetta Portfolio ja

00:55:55: mal wirklich anschaut, das hat eine Anleihenquote von über 50 Prozent. Und dann ist ein 30 Prozent-Anteil

00:56:01: von Aktien drin und der Rest wird dann zusammengesetzt. Ich habe es so neben mir von 7,5 Prozent Gold

00:56:06: und 7,5 Prozent Rohstoffen. Also mit 30 Prozent Aktienquote in den letzten Jahren. Da hast du

00:56:11: kein Blumentopf irgendwo in der Performance-Range-Liste vorne gewonnen und dann sagen natürlich

00:56:15: deine Anleger, naja, irgendwie so cool ist das nicht. Und da glaube ich, dass ein bisschen

00:56:18: Strategie schwengkommt. Man den S&P jetzt einfach mal auf den Gesamtmarkt setzt, wo ja die großen

00:56:23: Tech-Werte entsprechend gewichtet sind. Und interessant ist auch, dass er ja einen eigenen

00:56:28: ETF mit State Street jetzt in den USA auflegt, wo auch das Alvetta Portfolio nachgebildet wird.

00:56:33: Also ich glaube, er versucht zum einen die Abflüsse zu kompensieren durch Aufsammlungen von

00:56:38: Kapitalen anderen Bereichen, wo er nicht aktiv war. Das ist beispielsweise die ETF-Brosche. Und sich

00:56:43: gleichzeitig auch ein bisschen offensiver aufzustellen, weil der hohe Anleihenanteil, der wirkt natürlich

00:56:48: dazu, dass das Alvetta Portfolio sanft nach oben läuft, auch mit viel geringeren Schwankungen. Aber

00:56:53: aktuell sagen die Leute, naja, wenn ich mal auf die Rendite der letzten Jahre schaue, dann war es doch

00:56:57: irgendwie besser mehr Aktien zu haben. Und ich glaube, dass der Delio einfach ein bisschen

00:57:00: aggressiver wird, um wieder Gelder anzuziehen. 160 Milliarden hat er Anfang des Jahres und

00:57:07: jetzt 100? Habe ich das richtig? Ich bin mir nicht ganz sicher, ob die Statistik Anfang des Jahres war

00:57:11: oder vor zwei, drei Jahren. Aber es ist gefallen von 160 auf 100 Milliarden in etwa. Er war neulich

00:57:16: auf Bloomberg. Also er hat da schon Kapital in der Vermögensverwaltung verloren. Das ist schon,

00:57:21: also das ist ein richtiger Crash, oder? Er hat nicht die Rendite. Ja, ja, das ist schon klar.

00:57:28: Weil er das Kapital. Genau, das meine ich. Er hat jetzt selber nicht dahin performt,

00:57:35: sondern da ist halt Geld raus. Aber stell dir das mal vor, das ist ja, wow, das ist ja mehr als

00:57:40: ein Drittel einfach, was da rausgeflossen ist. Ja, dem ist nichts. Aber immer sprechen und schon wieder

00:57:47: bin ich erstaunt. Er hat, ist richtig. Das ist vollkommen korrekt. Bäm. Schaut dir viele

00:57:55: Vermögensverwalter an in letzter Zeit. NASDAQ hat einfach alles outperformt. Das ist oder auch

00:58:01: teilweise in S&P 500, wenn du da anfängst und sagst, ja, ich habe aber ein bisschen weniger

00:58:04: Schwankungsbreite oder sonst was, dann sagen die großen Anleger, na ja, ist jetzt aber kein Thema

00:58:10: für mich irgendwie gewesen. Also muss man auch fernerweise sagen, es ist so stark, die Märkte,

00:58:14: die Indices gelaufen, da sind viele einfach nur hinterher gerannt. Wir haben halt auch,

00:58:19: das ist ja, wird hin und wieder als eine Statistik genommen, als Anhaltspunkt dafür,

00:58:24: dass der Markt so heiß gelaufen sein könnte, dass die auch gemessen an dem Wirtschaftswachstum,

00:58:31: die, also wenn die Gesamtwirtschaft wächst, dann wächst auch das Vermögen. Insofern ist es logisch,

00:58:36: dass die Investments steigen. Aber wir haben derzeit den höchsten relativen Stand an ETF-Investitionen

00:58:45: ever gesehen. Das heißt also, dieses passive Investieren ist ja mehr als nur en vogue. Diese,

00:58:52: der Gedanke in den letzten Jahren, Gott, dann kaufe ich mir halt einen ETF. Der ist halt immer

00:58:58: populärer geworden und ja, darunter leiden natürlich diejenigen, die am Ende des Tages

00:59:04: kostet es ja auch dann mehrere Prozent an Gebühren und das geht immer von der Rendite ab. Es ist

00:59:11: so ein bisschen auch der Grund, warum es klassischen Fonds ein bisschen schwerer gefallen ist in den

00:59:15: letzten Jahren, trotz Vertrieb Geld zu verdienen als vielleicht in der Zeit vor den ETFs. Aber ich

00:59:21: denke ETFs sind dasjenige Instrument, was wirklich und ich bemühe den Ausdruck jetzt nicht leicht

00:59:29: fertig wirklich zu dieser Demokratisierung beigetragen hat. Ich weiß, das ist schon sehr,

00:59:33: sehr weit hochgehangen. Aber ich meine, hey, die höherer Frage von Frank, die deutet ja schon so

00:59:39: auch in diese Richtung. Wenn man halt sich mit 60 fragt, ob man noch an der Börse starten sollte,

00:59:44: ich glaube, wenn es jetzt ETFs nicht gegeben hätte, dann wäre möglicherweise diese Frage auch gar

00:59:50: nicht vielleicht aufgekommen, weil ich denke, ETFs haben dazu beigetragen, dass das halt insbesondere

00:59:55: hier in Deutschland das Thema Aktie anlegen an der Börse und so weiter nochmal irgendwie einen

01:00:00: zusätzlichen Drive erhalten hat in den letzten 10, 12, 15 Jahren. Ja, und mit 60 noch an der Börse

01:00:07: starten oder ist man zu spät dran? Was haben wir da für eine Haltung dazu? Ich muss ganz

01:00:13: ehrlicherweise sagen, ja, möchtest du anfangen? Nein, du wolltest sagt ehrlicherweise keine Aussagen.

01:00:19: Ja, natürlich ist man spät dran und ich weiß jetzt auch nicht, ob dann halt ein Sparplan mit 100

01:00:27: Euro noch irgendwie so sinnvoll ist, aber bevor man gar nichts macht, ist auch das natürlich immer

01:00:32: zu jedem Zeitpunkt sinnvoll. Wenn man jetzt aber überlegt, okay, ich kriege vielleicht eine

01:00:37: Lebensversicherung ausgezahlt, habe da 150, 200.000 Euro oder so, ja, natürlich macht das dann noch

01:00:44: Sinn, aber vielleicht sollte man dann auch mit 60, wenn man noch komplett fremd ist mit der

01:00:52: Materie, sich noch gar nicht so richtig damit beschäftigt hat, vielleicht auch lieber noch mal

01:00:56: jemanden hinzuziehen, vielleicht so eine Art Robo-Advisor oder so, wo man dann also auch nach

01:01:03: der eigenen Risikomentalität dann irgendwie so ein bisschen mit ans Händchen genommen wird,

01:01:07: auch wenn es oftmals nur virtuell ist, aber diese Portfolios, die die Robos bauen, die sind ja dann

01:01:11: also auch nach wissenschaftlichen Kriterien werden, die konstruiert und haben oftmals auch einen

01:01:17: soliden Anleihenanteil beziehungsweise andere Assetklassen damit drin. Also bevor man jetzt

01:01:23: sozusagen versucht selber Ray Dalio zu spielen und sich so ein All-Wather-Portfolio mit 60 ohne

01:01:28: Vorkenntnisse aufzubauen, dann würde ich sagen, hey, dann gibt das doch lieber in die Abhut.

01:01:32: Und ja, also insofern ist es schwierig zu beantworten, es kommt immer auf den einzelnen

01:01:37: Use-Case an und die individuelle Situation, aber das wären jetzt so meine Two-Sense,

01:01:43: die ich da mit rein geben kann. Da hast du einen richtigen Punkt schon angesprochen,

01:01:48: einerseits die Psychologie, weil es gab wahrscheinlich einen Grund, warum man 60 Jahre lang oder sagen

01:01:54: wir vielleicht mal 40 Jahre lang am Anfang seiner Zeit wird man sich nicht über Aktiengedanken

01:01:58: machen, aber warum man das nicht getan hat. Und da muss man dann schon sagen, okay, bin ich jetzt

01:02:02: statt bereit, weil ich habe jetzt fünf Jahre, die mich damit beschäftigt und ich weiß, wie es

01:02:06: funktioniert und ich mache es selber oder wie du sagst, Timo, gebe ich das in den Lobo-Advisor

01:02:10: rein oder gebe ich es in den Strategie ETF. Gibt es ja auch ganz einfache Produkte, die dann sagen,

01:02:14: ich mache hier einen gewissen Anleihenanteil und ich mache einen gewissen Aktienanteil. Das ist

01:02:18: wichtig und ich finde aber auch, es ist auch nie zu spät, weil ich finde es komplett falsch an die

01:02:22: Sache ran zu gehen, zu sagen, ich bin 60 oder 80, sondern man darf nicht vom Alter her denken,

01:02:26: sondern vom Horizont. Und meine Eltern beispielsweise, die sind jetzt über 70 und die werden das Geld,

01:02:32: was sie auch in Aktien haben, vererben. Die werden das nicht brauchen. Das heißt, die denken da

01:02:35: anders, die haben auch eine relativ hohe Aktienquote. Wenn ich aber sage, ich bin 60 und ich brauche

01:02:39: das Geld in 10 Jahren oder 15, dann muss ich natürlich mit der Denkweise auch konservativ

01:02:44: oder beispielsweise ran gehen. Aber man muss sich erst mal überlegen, wie viel Zeit habe ich und

01:02:48: dann kann es 70-Jähriger, auch 17-Jähriger anlegen, weil wenn ich sage, das Geld vererb ich und dann

01:02:53: habe ich ja Jahrzehnte, dann ist es mir ja wurscht. Aber wenn ich es brauche und da muss man sich halt

01:02:57: dann überlegen, wann brauche ich es? Da muss dann entsprechend eine Allokation stattfinden, wo

01:03:02: vielleicht die Aktienquote geringer ist. Also es gibt ja nicht 0 oder 1 an der Börse. Ich muss ja

01:03:06: nicht alles in den MSI World packen oder gar nichts. Ich kann ja auch sagen, ich nehme es mal 10.000

01:03:11: Euro oder könnt ihr auch Gewichten, wenn jemand einen Sparplan nimmt. Ich pack 50 Prozent in Aktien

01:03:15: und 50 Prozent in kurzlaufende Staatsanleihen und greif wenigstens ein bisschen Zins ab. Oder ich

01:03:20: gehe bei den Staatsanleihen ein bisschen in längere Laufzeiten, kriege vielleicht mehr Zins oder

01:03:23: Unternehmensanleihen. Also es gibt ja nicht das entweder oder, sondern man kann ja sagen, ich brauche

01:03:27: das Geld in 10 Jahren, dann habe ich halt zum Beispiel eine Aktienquote von mal 50 Prozent und 50

01:03:32: Prozent in Anleihen oder ich brauche das Geld noch viel schneller, dann muss ich halt entsprechend

01:03:35: mehr Anleihen haben, mehr Zinsprodukte. Aber in meinen Augen ist es nie zu spät irgendwas an der

01:03:41: Börse zu machen. An der Börse zu machen kann ja auch sein Geld parken. Wenn ich weiß, ich brauche

01:03:45: das Geld in einem Jahr, vielleicht kriege ich ja am Geldmarkt viel mehr Geld als bei meiner Bank,

01:03:48: weil die sich ja relativ zurückhält, mir einen vernünftigen Zins zu bieten, muss man ja auch

01:03:53: sagen. Also es gibt egal welches Bedürfnis man hat, es gibt sicherlich einen guten günstigen ETF,

01:03:58: der das abbilden kann und deswegen gibt es auch nie zu spät mit der Börse zu starten in meinen Augen.

01:04:02: Für drei Monate das Geld in Dodge parken. Ja zum Beispiel. Gehebelt mit Fremdkapital.

01:04:08: Ja ich habe im Prinzip nicht mehr viel hinzuzufügen. Also erst mal muss man sich wirklich hinsetzen

01:04:15: und sagen warum, warum jetzt und wenn die Frage dann ist näher, weil die Börsen jetzt laufen,

01:04:20: dann lieber nicht, weil es tut auch nichts mehr weh, als wenn man sich jahrzehntelang vielleicht

01:04:25: gegen eine Anlage entschieden hat und dann steigt man ein und dann kommen sechs schlechte Monate.

01:04:30: Da wenn man nicht reinkommt, dann muss man einfach, das muss man wirklich sich einmal hinsetzen mit

01:04:35: einer Tasse T und sagen okay Summe x und natürlich geht man nicht mehr 100 Prozent in Aktien,

01:04:40: da stimme ich Sebastian zu, die Anlage wird dann konservativer und defensiver sein. Kann ich damit

01:04:47: leben und das ist die allerwichtigste Frage. Kann ich damit leben, dass da vorübergehend

01:04:52: vielleicht steht in meinem Portfolio, wo auch immer minus zehn oder minus 15 oder minus 20 Prozent.

01:04:58: Und wenn ich dann, ich kenne das teilweise auch aus dem bekannten Kreis von früher, meine,

01:05:04: wer auch immer, die war immer zeitäre ihres Lebens, in Bundeschätzchen investiert, die hätte

01:05:10: das auch nicht gekonnt. Die wäre richtig unglücklich geworden, vielleicht sogar krank, weil sie sieht,

01:05:15: da ist jetzt gerade ein Verlust entstanden und es ist viel wichtiger, dass du nachts gut schlafen

01:05:19: kannst und von daher du wirst die großen Lücken, die vielleicht in deiner Versorgung stehen,

01:05:26: die wirst du, das kannst du einfach nicht mehr kalkulieren, dass du die jetzt noch ausgleichst.

01:05:29: Das musst du dann einfach über die Ausgabenseite regeln und von daher sich wirklich hinzusetzen

01:05:34: und die Motive zu überlegen, das erscheint mir ganz ganz ganz ganz wichtiger und bedeutender Schritt

01:05:42: und dann so wie es Sebastian gesagt hat, defensiv, konservativ und doge vielleicht auslassen.

01:05:51: Das war ja der Tipp von Timo und deswegen ist Timo ja der TikTok-Star.

01:05:56: Du weißt halt, was die 12-jährigen catch, ne?

01:06:02: Exact.

01:06:03: Doge.

01:06:04: Nein, aber also mit Intel-Brosse nicht kommen.

01:06:07: Nee, ich wollte eigentlich auch, dass ihr mir was sagt. Ich habe so lange und ich bin ja dann so wie

01:06:14: bei Bayer und so und dann setze ich mit verschränkten Armen, das können jetzt alle, die es hören,

01:06:18: können das nicht sehen, sagen, ja, ich habe es euch ja gesagt.

01:06:20: Das ist ja auch nichts oder VW seit zwei Jahren.

01:06:23: Das ist ja auch nichts und so habe ich auch die ganze Zeit bei Intel gesagt, ja, Freunde,

01:06:27: warum sollten die auch steigen?

01:06:28: Weil die Namen haben, ja, ich kann mich auch noch in ein Intel-Inside und dann hat der

01:06:32: Rechner vom Media Markt hat 200 Euro mehr gekostet als mit AMD drin.

01:06:36: Aber das ist halt auch lange her.

01:06:38: Damals konnte man noch barzahlen und deswegen frage ich euch, ja, wann kommt denn der Turnaround?

01:06:44: Der neue CEO ist gegangen, weil er sagt, ja, das wollen die alles nicht hier.

01:06:49: Da muss man natürlich auch in Frage stellen, was ist das für ein, wie ist der Aufsichtsrat

01:06:53: aufgestellt?

01:06:54: Also, was heißt, sie wollen es nicht?

01:06:55: Am Ende des Tages waren sie nicht zufrieden mit seinem bisherigen strategischen Entscheidung.

01:06:59: Das ist ja auch vollkommen in Ordnung.

01:07:01: Ich sehe da und meine erste bis zweite Quelle ist da auch immer mal mein Sohn, wenn ich sage,

01:07:07: ja, meister, ne, also hier für die Sachen, die du machst, kann da auch Intel drin sein,

01:07:12: aber ansonsten brauchst du andere.

01:07:14: Für dich reichen die, sagt er ja, aber ich, ich brauche den Nvidia Hotshit.

01:07:22: Also, mir fehlt die Fantasie.

01:07:24: Warum sollte die Aktie einfach, weil sie weitergefallen ist und jetzt ist sie billiger?

01:07:28: Sorry, ich sehe da keinen Turnaround, aber ich möchte auch allen, es gibt ja ein paar,

01:07:34: die sind noch drin.

01:07:35: Warum?

01:07:36: Ja, weil Intel halt mal einen großen Namen hätte, man hatte wahrscheinlich.

01:07:39: Also, vielleicht könnt ihr den ja Mut machen.

01:07:42: Ich will hier nicht immer so wie so ein Pessimist dastehen.

01:07:44: Also, ich sehe da nur vor allem eins.

01:07:46: Ich sehe da nur eins.

01:07:48: Eine Monster-Kurslücke, oder?

01:07:50: Die ist ja, alter Schwede.

01:07:52: Das ist traurig.

01:07:54: Ja, das war jetzt noch keinen Mut machen, wenn das versucht.

01:07:58: Also, ich fange jetzt gerade an, mich da einsverarbeiten und das erste was ich sehe.

01:08:05: Jetzt seht ihr Timo live arbeiten, so sieht das aus.

01:08:07: Also, die erste Analyse ist Monster-Kurslücke.

01:08:12: Monster-Kurslücke.

01:08:13: Und ja, so bastet ihr mal so doch mal weiter an der Stelle.

01:08:17: Ja, wir hatten Intel schon mal und ihr wisst, ich bin jetzt nicht der Turnaround-Freak bei

01:08:23: Aktien.

01:08:24: Also, malen Gesamtmarkt oder sowas wie Korea, wie gesagt, ich habe da andere Prioritäten,

01:08:29: aber das mit einem ETF zu spielen, ja, eine Intel.

01:08:31: Wenn ich in Aktien investiere, dann will ich wirklich auch stärke sehen oder dann will

01:08:35: ich da in Werte reingehen.

01:08:37: Also, es ist bei einem Neuinvestment.

01:08:38: Wenn man schon investiert ist und sagt, na ja, okay, jetzt habe ich schon einen Kursverlust

01:08:41: und jetzt kann ich es auch entsprechend mal aussitzen oder will es aussitzen, dann kann

01:08:45: man das auch machen.

01:08:46: Aber jetzt frisch reinzugehen wegen Turnaround, Lars hat es gesagt, sie haben ihn CEO verloren,

01:08:50: haben aber gesagt, die Vision gilt weiter.

01:08:51: Sie wollen eine Art Foundry werden, also ein Auftragsvertlicher.

01:08:54: Das ist jetzt so, ich weiß jetzt nicht, ob das die riesen Vision ist im Markt.

01:08:59: Und was für mich immer wirklich so abschreckend ist und das zieht sich so interessant durch,

01:09:03: sind immer die Unternehmen, die am lautesten nach Subventionen schreien und sich dann

01:09:07: immer feiern.

01:09:08: Also, kriegt Intel jetzt das Geld in den USA, in Deutschland, bei Magdeburg, das Wertwort

01:09:12: "Werk wollte man bauen", das ist jetzt auch wahrscheinlich durch Northwold, jetzt nur

01:09:16: mal als Vergleich, hat auch viele Subventionen bekommen, ist auch komplett hinüber.

01:09:19: Also, gerade wenn Unternehmen und das Gefühl hast, diese Subventionen, die stehen jetzt

01:09:23: so im Mittelpunkt fast noch mehr als die Aussichten, dann ist das für mich immer ein Wandsignal,

01:09:27: ob das wirklich so spannend ist.

01:09:28: Also, wenn die den Turnaround schaffen, dann sind da vielleicht auch mal 100% drin.

01:09:33: Die Frage ist, will ich das mitmachen mit dem Unternehmen, habe ich da Bock drauf?

01:09:36: Und ich habe keinen Bock drauf.

01:09:38: Wir übrigens, belast du den bunten Punkt, das machst du doch mit Absicht.

01:09:42: Ja, weil nämlich Schleswig-Holstein für 300 Millionen von diesen Northwold-Krediten

01:09:48: stehen wir nämlich gerade und dürfen das an dem Bund überweisen.

01:09:51: Aber zum Glück hat unser Ministerpräsident gesagt, wenn die gestärkt aus diesem Restrukturierungsprozess

01:09:57: herausgehen, ja, Chapter 11, dann kriegen wir die ja auch wieder.

01:10:02: Also, so ist das nicht.

01:10:03: Es ist ja nicht so, dass jetzt alle staatlichen Investitionen schlecht werden.

01:10:07: Und ich weiß, jetzt wollen alle kommentieren, aber ihr Tesla, Junge hat da draus, ja, ja,

01:10:12: in Brandenburg, da ist Tesla und Tesla mögt ihr doch, also Tesla hat auch Geld bekommen.

01:10:16: Und Tesla ist gut, sie ist so, der Staat kann doch richtig investieren.

01:10:20: Kanne, das war ironisch, falls das jetzt irgendjemand nicht gesehen oder gehört haben sollte.

01:10:26: Ist das da eigentlich langfristig bei Intel, ist das ein Doppeltop, was da ausgebildet wurde?

01:10:31: Also, mit einer Charttechnik bei so einem Kröppelding da, das ist doch...

01:10:35: Ich würde mich jetzt mal interessieren, weil man hört ja immer ja Doppeltop und so weiter,

01:10:41: aber eigentlich, ich glaube, du hast das sogar mal gesagt, Lars, dass...

01:10:46: Der ist noch nicht so oft...

01:10:47: ... das ist ein Ding, der ist ein Doppeltop, habe ich gesagt.

01:10:49: Ja, genau, dass das nicht so öffig vorkommt.

01:10:52: Aber jetzt hätte man ja hier so einen Kandidaten 2020 und 2021.

01:10:57: Ist das ein Doppeltop?

01:10:58: Nee, wenn dann 20, 1, 8, das, vor langer, langer ist...

01:11:05: Ja, also wenn du dir, wenn du dir, wenn man Buch schreiben will, dann würde man sowas raussuchen.

01:11:10: Man könnte allerdings auch, wenn man so schief sitzt, wie ich manchmal am Rechner,

01:11:15: könnte man allerdings auch so Schulter, Kopfschulter daraus sehen.

01:11:19: So oder so ist der Kurs unterhalb von 25 Dollar.

01:11:25: Ich gucke jetzt auf Wochenbasis hier.

01:11:27: Weißt du, ich mache einfach weiter mit meinen einstelligen Kursziel.

01:11:31: Kursziel, da sagen wir mal halbierung, 12 Dollar.

01:11:35: Und ich mache jetzt mal das Derivat da drauf.

01:11:37: Also ich sage, das Kursziel von Bayer wird schneller erreicht als das von Intel.

01:11:43: Bam.

01:11:44: Sehr gut.

01:11:45: Du meinst Bayer einstellig, schneller als Intel auf 12 Dollar?

01:11:50: Ja.

01:11:52: Ha, da halte ich dagegen.

01:11:55: Ja?

01:11:55: Ja, halte ich dagegen.

01:11:57: Um was?

01:11:58: Um was?

01:11:59: Mhm.

01:12:00: Was für ein Auto fährst du noch mal?

01:12:01: Ferrari.

01:12:03: Was lacht ihr?

01:12:09: Steht draußen.

01:12:10: Was fährst du?

01:12:12: Ferrari.

01:12:13: Na klar.

01:12:16: Hallo, ich bin gut verdienter Brutkast.

01:12:23: In meinem Nebenjob trage ich eine Maske und sitze in einem Hochhaus in Dubai und gebe da...

01:12:27: Nein, okay.

01:12:29: Auf Bali und du rappst eigentlich.

01:12:31: Du bist Crow.

01:12:33: Ich bin Crow.

01:12:35: Ich bin Crow.

01:12:38: Ja gut, ihr müsst aber jetzt wohl nicht mehr heute, oder?

01:12:40: Nee, ich glaube nicht.

01:12:42: Lass es mal lieber Schluss machen.

01:12:43: Gut.

01:12:44: Aber ja, ihr könnt ja mal eure Kreativität walten lassen.

01:12:48: Was wäre ein schöner Wetteinsatz?

01:12:51: Ja, sagt es uns.

01:12:52: Feuerfreie Kommentare.

01:12:54: Genau.

01:12:55: Immer wenn man nicht weiter weiß, die Community.

01:12:57: Wer verliert muss die nächste Folge in der Batman-Maske machen.

01:13:00: Also die wird ja dann in Timo's Fall noch lange dauern, aber Betten, ja, ist ja immer

01:13:09: du selbst, außer du kannst Batman sein.

01:13:12: Jut, das machen wir dann noch.

01:13:13: Oder wir nehmen nochmal die Kommentare auf.

01:13:15: Schauen wir mal.

01:13:16: Genau.

01:13:17: Also, danke, einen schönen Tag euch und bis nächste Woche.

01:13:22: Macht's gut.

01:13:23: Ciao.

01:13:24: Bis dann.

01:13:25: Drum, drum, drum.

01:13:26: Danke.

01:13:39: [Musik]