Fed-Crash statt Jahresend-Rallye, MicroStrategy-Kursziel NULL & wir brauchen mehr Milliardäre

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00:00:15: Hi und herzlich willkommen zu einer neuen Episode bei The Dip.

00:00:18: Drei Mikros, drei Meinungen, sieben spannende Finanzthemen mit Erison,

00:00:21: mit Hell und mit Bautzus. Servus.

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00:00:38: Ja, Lars Sebastian, ich bin ja eigentlich jemand, der sagt, man soll nicht allzu hart mit Politikern ins Gericht gehen,

00:00:44: vor allem nicht unfair sein, aber ich muss gestehen, das fällt mir jetzt in letzter Zeit zunehmend schwer,

00:00:50: denn wenn der Kanzlerkandidat der Union in einer Spendengala im Fernsehen sagt,

00:00:55: er wolle seine Spender an das Wahlergebnis der CDU knüpfen,

00:00:58: dann muss man wirklich sagen, also das gibt extra Punkte auf der Trottelskala. Wie seht ihr das?

00:01:06: Ich habe mir das nochmal angeschaut und ich muss sagen, das ist fast schon Fanze-Geschichte, muss man wirklich sagen.

00:01:12: Aber das Friedrich Merz, er tut euch noch an die Hochzeit von Christian Lindner, also mit seinem Flugzeug extra noch einfliegen musste und so.

00:01:19: Er hat es überheblich herausgeschaut, da dachte ich mir schon, naja, das war jetzt nicht unbedingt die cleverste Aktion.

00:01:25: Aber das jetzt fehlen mir die Worte. Was würdest du da noch sagen?

00:01:30: Ich sage da einfach mal, wir haben unser Spendensziel erreicht.

00:01:35: Ganz herzlichen Dank an alle dafür, das war großartig.

00:01:40: Zum Teil deutlich mehr als das, was wir dann von Friedrich erwarten dürfen.

00:01:45: Wir werden es sehen, aber kann natürlich noch weitergehen.

00:01:50: Vielen, vielen Dank, großartig.

00:01:52: Ja, unbedingt. Also die 20.000 sind im Sack, Spendensziel erfüllt.

00:01:56: Wir machen das Ding aber nicht zu, die Spendenaktion läuft natürlich weiter und jeder einzelne Euro hilft, die Toni Großstiftung zu unterstützen,

00:02:04: um Krankenkindern und deren Familien sozusagen Unterstützung zukommen zu lassen in jeglicher Hinsicht.

00:02:11: Wer sich daran beteiligen möchte, der Link hängt auf jeden Fall in den Shownotes.

00:02:14: Aber jetzt ganz schnell rein in unsere heutigen Themen.

00:02:17: Wir sprechen über MicroStrategy und die Frage "Geniales System oder Megacnall voraus?"

00:02:22: Wir sprechen über die Frage, hat uns die FAT jetzt einen ordentlichen Crash beschert mit ihrer Zinsentscheidung,

00:02:29: fällt die Jahresent-Rallye langsam aus.

00:02:33: Wir sprechen über ein Index, der der größte Trump-Gewinner werden könnte.

00:02:37: Lars sagt, Elon Musk und Robert Habeck, die sitzen im gleichen Boot.

00:02:41: Was ihr damit meint, darüber wird er uns nachher aufklären.

00:02:44: Wir brauchen mehr Milliardäre vor der Sebastian. Auch da dürfen wir gespannt sein.

00:02:48: Eine höherer Frage ist, wie immer mit dabei, die kommt von Maximilian.

00:02:52: BAST ist unsere spannendste Aktie.

00:02:54: Und wir sprechen über Laurent Perrier.

00:02:56: Und die Frage ist, die Champagner-Aktie ist jetzt ein Kauf.

00:02:59: Und wie immer könnt ihr höherer Fragen einreichen, und zwar in unserer sehr beliebten By The Dip App.

00:03:05: Über 15.000 Nutzer sind schon mit dabei und bekommen dort exklusive Inhalte von Lars, Sebastian und mir.

00:03:12: Und dort gibt es eine Section. Dort könnt ihr eine höherer Frage einreichen.

00:03:16: Und Sebastian fischt sich da auf jeden Fall die beste Frage der Woche immer mit raus.

00:03:21: So, und jetzt schnell rein ins erste Thema. Micro-Strategy.

00:03:25: Ich habe die Frage mitgebracht, "Geniales System oder Megacnall voraus?"

00:03:28: Hintergrund, Micro-Strategy ist ja so eine Art Bitcoin-Beteiligungsgesellschaft geworden.

00:03:34: Also dieses IT-Geschäft, was sie normalerweise eigentlich ursprünglich betrieben haben,

00:03:40: das trägt nur noch relativ wenig zum Börsenwert bei.

00:03:44: Also da bleiben, glaube ich, so 500 Millionen Dollar Gewinnhängen.

00:03:48: Micro-Strategy ist gerade mit ungefähr 100 Milliarden bewertet.

00:03:52: Also das heißt, das wäre ein ziemlich geisteskrankes Multiple.

00:03:55: Aber also Micro-Strategy kauft Bitcoin wie wild, gibt dafür Wandelanleihen aus.

00:04:01: Und ich habe jetzt schon in mehreren YouTube-Videos gesehen und gehört,

00:04:05: dass das ja so ein geniales System sei, ja, zum Geld drucken sozusagen.

00:04:11: Also meine Frage an euch, ist das ein geniales System

00:04:15: oder möglicherweise einfach nur so ein Schneeball-Ponzees-Gieben irgendwie,

00:04:18: das dann zusammenbricht, wenn irgendfer sein Geld haben möchte?

00:04:21: Viel Freer.

00:04:22: Ja, bei Bitcoin lasse ich immer Sebastian den Vortritt.

00:04:25: Ja, aber es geht ja nicht um Bitcoin per se hier.

00:04:29: Es geht ja um Micro-Strategy.

00:04:31: Und ich fühle mich geneigt zu sagen, Micro-Strategy kurscht Ziel Null.

00:04:36: Ich weiß, das ist eine harte Ansage, aber Micro-Strategy würde ich mal behaupten,

00:04:40: haben die allermeisten gar nicht verstanden.

00:04:42: Also das, was Michael Saylor hier macht, ist aus einer intellektuellen Perspektive heraus

00:04:47: ein unglaublich geniales Financial Engineering,

00:04:50: weil er eigentlich die Volatilität seiner Aktie in Form von Wandelanleihen

00:04:54: zu einem Zins von 0% an Hedgefonds verkauft

00:04:57: und die wiederum durch Volatilitätsarbetrage,

00:05:00: weil sie sagen, die Aktie ist möglicherweise in der Volatilität falsch gepreist,

00:05:04: damit sogenannte Hetching-Gewinne einzielen oder erzielen

00:05:07: und Michael Saylor die Kohle dann wieder direkt in Bitcoins rein investiert

00:05:11: und natürlich noch ein Premium hat.

00:05:13: Das heißt, er kann auch noch Aktien ausgeben mit einem Aufschlag,

00:05:15: weil er ja auch noch teilweise am Geldaktien verkauft.

00:05:18: Und da ist es interessant für alle, wenn wir mal reinschauen bei Micro-Strategy im Jahr 2020,

00:05:23: da waren 90 Millionen Aktien ausstehend.

00:05:25: Jetzt sind wir bei 210 Millionen, das heißt, er verwässert enorm,

00:05:28: aber dass diese extreme, sag ich mal, diese Wahnsinnsentwicklung

00:05:33: und auch das, was er da tut, dass das gut gehen kann,

00:05:35: das sehe ich überhaupt nicht so.

00:05:37: Und das größte, was wirklich für ihn zum Risiko werden kann,

00:05:40: ist, wenn wir einen Krypto-Winter bekommen.

00:05:42: Das heißt, wenn der Bitcoin aktuell ist so bei 20.000 Dollar,

00:05:45: sag ich mal, die Todeszone für Micro-Strategy,

00:05:47: da sind wir weiter von entfernt, das will ich jetzt auch gar nicht ausrufen.

00:05:50: Aber wir haben oft gesehen, dass Bitcoin und die Kryptos auch mal 80% korrigieren können

00:05:54: und wenn das dazu kommt, dann werden wir bei Micro-Strategy

00:05:58: einen epischen Marching-Call sehen, das Michael Saylor verkaufen muss

00:06:02: und das wird dann die Kryptos in ihrer Abwärtsspirale brutal noch befeuern.

00:06:06: Also das, was da aufgebaut wird, würde ich, und ich bin ja momentan nicht prospektioniert,

00:06:11: als einen riesen systemisches Problem innerhalb des Bitcoin-Sektors sehen.

00:06:15: Also im Moment mag das ein geniales Geschäftsmodell sein,

00:06:19: aber das wird implodieren.

00:06:21: Ich glaube, an dieser Stelle muss man das nochmal ein bisschen erklären.

00:06:26: Also was machen die Hedgefonds da, warum geben die dem in Form von Wandelanleihen Geld,

00:06:31: welchen Vorteil haben die Hedgefonds?

00:06:34: Das ist, also wenn du eine Wandelanlei begibst, sagen wir mal so,

00:06:37: du hast bei einer Wandelanlei die Wahl, ob du beispielsweise 1000 Euro am Ende zurückbekommst

00:06:42: oder ob du zu einem gewissen Strike-Price dir Aktien nehmen kannst.

00:06:46: Sagen wir mal 40 Stück zu 25 Euro.

00:06:48: Du wirst die Aktien natürlich nur nehmen, wenn die Aktien hinterher bei 30, 35 Euro steht,

00:06:53: weil du dann ja einen sicheren Gewinn hast.

00:06:55: Wenn du die Aktien nicht nimmst, kriegst du halt dein Geld zurück in Form oder plus etwas Zinsen.

00:07:00: Diese Zinsen muss Michael Saylor momentan nicht bezahlen,

00:07:03: weil die Hedgefonds diese Wandelanleihen aufsaugen wie die Verrückten

00:07:06: und dann sich allerdings absichern.

00:07:08: Das heißt, die Hedgefonds sind gar nicht aus, dass sie am Ende irgendwie hier Zinsen bekommen,

00:07:12: sondern sie sichern die Volatilität der Aktien.

00:07:14: Also immer wenn Michael Stradigy ansteigt, verkaufen die Hedgefonds, um eine marktneutrale Position zu erzielen

00:07:20: oder wenn Michael Stradigy fällt, kaufen die Hedgefonds.

00:07:23: Also sie agieren hier antizyklisch und aufgrund der hohen Schwankungsbreite, die Michael Stradigy aufweist,

00:07:28: können aus diesen sogenannten Absicherungsgeschäften große Gewinne entstehen.

00:07:33: Und die Hedgefonds sagen, dass Michael Saylor bzw. Michael Stradigy die Anleihen begibt zu einer Volatilität,

00:07:40: die geringer ist als in Zukunft realisiert wird, das ist die sogenannte Volatilitätsarbitrage.

00:07:44: Und da ist durch verschiedene Techniken, Trading-Techniken im Hedgefondsbereich viel Geld zu verdienen.

00:07:49: Also das ist eigentlich das, das Geniale, was Michael Saylor erkannt hat,

00:07:53: dass er eine hochvolatile Aktie hat, die er mit oder auf die er Wandelanleihen begeben kann

00:07:58: und genau das suchen die Hedgefonds im Moment.

00:08:00: Und mit diesem Geld, was er bekommt zu einem Nullzins, kauft er dann noch mehr Bitcoin.

00:08:05: Also wir sprechen hier nicht von dem Bitcoin ETF, ein Bitcoin ETF

00:08:09: und das haben viele, finde ich, eine Fehlwahrnehmung.

00:08:12: Ein Bitcoin ETF hat Bitcoins und du bezahlst dann deine jährliche Gebühr

00:08:16: und dann bist du halt Bitcoin ETF-Inhaber.

00:08:18: Bei Michael Stradigy verspricht der Michael Saylor, du kaufst eine Aktie

00:08:22: und dadurch, dass er immer mehr Bitcoins dazu kauft, wird dein Bitcoin-Bestand pro Aktie auch im Laufe der Zeit höher.

00:08:28: Also er hat da verschiedenste Felder, die er beackert und verschiedenste Versprechen, die er abgibt.

00:08:33: Aber wie gesagt, wenn hier dieses Konstrukt zusammenbricht,

00:08:35: und es funktioniert nur so lange Michael Stradigy eine Prämie hat auf den inneren Wert, auf die Bitcoin-Bestände,

00:08:40: und so lange Bitcoin steigt, wenn Bitcoin stark fällt, dann fällt dieses Kartenhaus irgendwann zusammen

00:08:46: und dann wird Michael Saylor genötigt sein, dass er seine Bitcoin-Bestände verkauft,

00:08:50: um dann wieder die Schulden zu bedienen, die er angehäuft hat,

00:08:53: weil dann will keiner mehr die Aktie haben, sondern alle wollen ihr Geld wieder zurück.

00:08:56: Also das ist relativ kompliziert.

00:08:59: Sehr, sehr gut zusammengefasst und ganz wichtig auch, damit die Leute, damit jeder versteht,

00:09:04: es geht hier nicht um den Leverage durch das Fremdkapital, sondern das ist das Leverage im Unternehmen,

00:09:13: aber diese institutionellen Marktteilnehmer, Hedgefonds und andere Adressen,

00:09:18: die wollen haben nicht das Ziel der maximalen Rendite, sondern der maximale sicheren Rendite,

00:09:25: das und das entsteht eben durch dieses in der Regel ja dann mit Optionen umgesetztes Geschäft.

00:09:30: Und das ist tatsächlich für mich das Problem, das ist für mich das gefährliche Leverage,

00:09:36: dass sich Microstrategy selber verschuldet, ist eine Sache, aber dann könntest du ziemlich genau berechnen,

00:09:42: wo wird's gefährlich? Wir kennen ja den Durchschnittskaufkurs von Microstrategy,

00:09:46: der steigt und steigt und steigt mit, weil Michael Saylor ja immer weiterkauft,

00:09:51: aber durch diesen zusätzlichen Leverage, der außerhalb dessen entsteht, dadurch wird's eben gefährlich.

00:09:59: Ich würde allerdings, Entschuldigung, bei dem Kursziel von Null, gerne noch das Kursziel von 1000 Dollar hinzufügen,

00:10:06: was für mich mit mindestens der gleichen Wahrscheinlichkeit zu erreichen ist, je nachdem, was der Bitcoin macht.

00:10:14: Also beides ist möglich, denn dieses Spielchen mit dem Leverage kann natürlich funktionieren

00:10:20: und die, die drin sind, haben zumindest nicht den Drang zu früh da auszusteigen.

00:10:26: Ich erachte also normale Korrekturen in Bitcoin eher als Kaufgelegenheiten.

00:10:32: Also wer dann in dieser Aktie, deswegen machen wir das ja auch so umfangreich,

00:10:36: wer direkt im Microstrategy reingeht oder sogar noch ein Derivator auf Microstrategy,

00:10:41: das wäre quasi Hebel Hebel auf Hebel, der wird sich dessen hoffentlich bewusst sein, was er da macht.

00:10:47: Bis allerdings wir diesen Kryptowinter sehen, könnte es dann auch ein,

00:10:54: ich halte das System nicht für langfristig genial, das ist nämlich was mich stört,

00:10:58: das ist das themische Risiko für Bitcoin selbst, aber ob 1000 oder Null zuerst erreicht werden,

00:11:06: ich werde eher bei 1000, aber ich sehe das Risiko auch.

00:11:10: Also es ist vor allen Dingen mal kein Ersatz für eine Investition in Bitcoin.

00:11:15: Beide Kurszielelars können erreicht werden, also deins vor meinem muss erreicht werden,

00:11:20: aber beides ist möglich, also absolut, aber langfristig, das wird einen epischen Marching-Hol geben

00:11:27: und wenn du jetzt, ich nehme jetzt mal in Anlehnung an Timo ein Anglicismus, die Copy-Cats anguckst,

00:11:33: also wie viele kleinere Unternehmen das mittlerweile kopieren, wie viele Minor das mittlerweile kopieren,

00:11:38: das wird immer verrückter werden.

00:11:40: Man muss allerdings auch sagen, also für Microstrategy ist das Spiel

00:11:47: für Michael Saylor bisher aufgegangen und man muss eben nur wirklich wissen, was man hier kauft

00:11:54: und ob man dieses Risiko wirklich versteht, welchen man da unterliegt

00:12:00: und man muss vor allen Dingen darf auch nicht den Fehler machen, der Hebel wirkt in beide Richtungen.

00:12:05: Das heißt also zu sagen, naja, net asset value von einem, also der hat doch diese Bitcoin

00:12:13: und das ist doch die Untergrenze für den Kurs von Microstrategy, das ist natürlich auch totaler Quatsch.

00:12:18: Das heißt, der Abschlag, der theoretische Abschlag auf die Bestände, der kann natürlich,

00:12:23: wenn er das drei oder vierfache als Aufschlag besteht, kann natürlich auch der net asset value

00:12:29: nur noch ein Zehntel ausmachen.

00:12:31: Das heißt, es ist nicht null, okay, ich glaube schon mal haben wir schon mal eine sehr geile Überschrift

00:12:37: für den heutigen Podcast, insofern danke, Sebastian.

00:12:41: Aber dass Microstrategy bei 20 oder 30 Dollar steht, wenn der Bitcoin stark einbricht,

00:12:49: das muss man immer dazu sagen, keine Frage.

00:12:53: Aber sagen wir mal, also zwei Dinge und das ist nicht meine Perspektive, die ich darauf gebe,

00:12:58: sondern halt nur etwas, was man theoretischerweise damit reingeben könnte.

00:13:01: Also A, wird Microstrategy ja so groß und die werden so viele Bitcoins halten,

00:13:07: dass sie so ein heftiger Wahl sind, dass sie quasi also auch die Marktmacht haben,

00:13:13: jeden vollkommen ebischen Absturz, also jeden Kryptowinter, den noch mal 70, 80 Prozent bringt, zu verhindern.

00:13:21: Also das ist Perspektive Nummer eins und Perspektive Nummer zwei.

00:13:24: Sagen wir mal, das würde jetzt gutgehen und Microstrategy geht in Richtung 1000.

00:13:28: Dann müsste ja Bitcoin, also unter dem heutigen Leverage, müsste Bitcoin irgendwo bei 500 bis

00:13:36: 500.000 Dollar notieren, ne?

00:13:39: Ne, beides nicht.

00:13:41: Also aus meiner Sicht beides nicht, weil Microstrategy natürlich kaufen kann theoretisch

00:13:46: und im gleichen Moment gibt es auch Verkäufer in Bitcoin.

00:13:49: Es gibt zwar das begrenzte Angebot, aber er könnte natürlich einfach durch eine schwache Marktphase,

00:13:55: das wird er wahrscheinlich sogar gemacht haben in den letzten Tagen.

00:13:58: Also während wir jetzt aufnehmen, ist Bitcoin ja wieder deutlich unter 100.000 Dollar gefallen,

00:14:03: bei dem man dann 95.000 irgendwo die größten Ordnung.

00:14:06: Das heißt, die Kaufkraft ist nicht so groß, dass er am Ende den 21 Millionensten selber kauft,

00:14:13: weil natürlich theoretisch immer auf der anderen Seite Verkäufer stehen können.

00:14:17: Also das erste...

00:14:19: 300.000 Dollar, die muss sich jetzt noch rein überschlagen.

00:14:21: Also Microstrategy steht gerade bei ungefähr 300 Euro.

00:14:25: Und also in dieser Logik, Microstrategy 1000 müsste Bitcoin jetzt ungefähr bei 300.000 Dollar stehen.

00:14:32: Nur, dass das verhält so einigermaßen...

00:14:35: Aber nur, wenn der Aufschlag konstant bleibt, weißt du, in Bremen kann es sich verändern.

00:14:39: Und was viele nicht sehen, der Hebel innerhalb von Microstrategy, der durch die Wandlanlei entsteht,

00:14:46: der verringert sich, je mehr die Aktie steigt, weil je mehr die Aktie steigt,

00:14:50: desto mehr verhält sich die Wandlanlei wie eine Aktie und nicht mehr wie Fremdkapital.

00:14:54: Also das ist sogenannte Hybridkapital.

00:14:56: Also muss er ständig neue Wandlanleien begeben, damit er auch wieder ein Hebel drin hat.

00:15:00: Also finanzmatematisch wie ein Derivatmittebel eigentlich.

00:15:04: Ja, also er hat halt erkannt die verschiedenen Bedürfnisse von unterschiedlichen Marktteilnehmergruppen.

00:15:10: Was die Hedgeforce wollen, die wollen Volatilität.

00:15:12: Was die Anleger wollen, die wollen hier einen Bitcoin-Steroide-Trust nennen wir es mal.

00:15:17: Das hat der Genial erkannt, aber das wird am Ende, wird ihr niemals so groß sein, dass er irgendwie einen Crash aufhält.

00:15:23: Das haben die Gebrüder Hand versucht, das haben viele andere versucht.

00:15:26: Das kann keiner aufheben oder aufhalten.

00:15:28: Also MicroStrategy, um den Gedanken nochmal vorzuführen.

00:15:32: MicroStrategy 1000 Euro, ja, die Aktie.

00:15:35: Und dann kommt der nächste Krypto-Winter und dann wird Bitcoin irgendwie wieder abverkauft,

00:15:41: von dann ungefähr 250-300.000 Dollar und dann wäre so ein 70% Crash,

00:15:49: dann wären wir ja ungefähr wieder auf dem jetzigen Niveau.

00:15:51: Und warum müsste dann MicroStrategy aus deiner Sicht auf Null gehen?

00:15:56: Warum würde MicroStrategy dann eben nicht einfach nur wieder in Richtung 300 Euro fallen?

00:16:02: Ich gehe davon aus, dass wenn wir den Krypto-Winter bekommen, wird der heftig werden und auch schnell ablaufen.

00:16:07: Und wenn MicroStrategy auf einmal das Geld zu 2027 und 2028 kommen, so langsam auch die Zahlungen für die Wandel anleihen.

00:16:14: Und wenn sich dann alle dafür entscheiden, dass sie lieber Geld wollen statt Aktien,

00:16:17: weil die Aktie einfach extrem tief gefallen ist und deutlich unter dieser Konvertierungsschwelle,

00:16:22: dann werden sie viel Kapital brauchen und wenn sie dann einmal beginnen, Bitcoin zu verkaufen,

00:16:27: stell dir vor, jetzt kommt die Meldung in den Markt, Krypto-Winter, Michael Saylor verkauft Bitcoins.

00:16:31: Was glaubst du, was das bedeutet? Alle gehen raus.

00:16:34: Er darf nie verkaufen. Er darf nie, dass die Bestände noch weniger wert werden.

00:16:39: Genau, Lars.

00:16:40: Das stimmt.

00:16:41: Das wird episch.

00:16:42: Sonst funktioniert das nicht.

00:16:43: Also Michael Saylor kann sowohl das Kapital seiner Aktionäre komplett zerstören,

00:16:49: als auch den Bitcoin ziemlich heftig nach unten treiben.

00:16:52: Absolut.

00:16:53: Es ist ziemlich viel Macht für eine Person, oder?

00:16:55: Ich glaube, jetzt noch beherrschbar.

00:16:58: Du kannst ja einfach sehen, er gehört, mittlerweile ist er zwar ein Krypto-Wahl,

00:17:04: es wird aber wahrscheinlich noch größere geben.

00:17:07: Aber ja, und das ist auch der Nachteil daran.

00:17:11: So war es natürlich wirklich nie gedacht.

00:17:13: Also ich verstehe schon, dass der eine oder andere Bitcoin-Maximalist schon Bauchschmerzen hatte,

00:17:17: damit das mittlerweile ETFs drauf gibt.

00:17:21: Und damit liegt es natürlich auch Derivate da drauf und, und, und.

00:17:25: Aber so ein in sich selbst entstehendes Schneeballsystem,

00:17:31: ich halte es auch nicht für gut.

00:17:34: Wir werden es ja am Ende, können wir es nur kommentieren, denn es ist legal.

00:17:38: Also Stand jetzt gibt es keine Sorgen der Regulierung.

00:17:41: Und vielleicht kommt es ja auch anders.

00:17:46: Werbung.

00:17:47: Diese Episode hier entsteht mit der freundlichen Unterstützung des größten regulierten Krypto-Brokers

00:17:53: in Europa.

00:17:55: Und damit ein herzliches Dankeschön an unseren Partner Bitpanda.

00:17:59: Bitpanda ist der perfekte Partner für alle Anleger, die beim Krypto-Handel die besten Preise erhalten möchten.

00:18:06: Denn Bitpanda Fusion, das neue Trading Tool von Bitpanda, integriert die Orderbücher und Preisdaten

00:18:13: von sämtlichen führenden Kryptobörsen und das alles in Echtzeit.

00:18:18: So bist du als Anleger superaufgestellt, um erfolgreich mit Krypto zu handeln.

00:18:24: Du findest dort mehr als 100 Kryptowährungen, die gegen Euro, US-Dollar,

00:18:29: Schweizer Franken und so weiter getradet werden können.

00:18:32: Super Tool habe ich übrigens selber schon benutzt und ich bin sehr gut damit klargekommen.

00:18:37: Bitpanda bietet aber darüber hinaus noch viel mehr Vorteile.

00:18:42: Zum Beispiel eine sehr einfache übersichtliche Plattform, die ich als äußerst benutzerfreundlich empfinde.

00:18:48: Dann ein kostenloses Depot, eine Betreuung für vermögende Kunden durch einen persönlichen Berater

00:18:56: und eine Belohnung von bis zu 12,5 Prozent, wenn du deine Kryptos zum Staking freigibst.

00:19:04: Also einfach den Link in den Show notes klicken, kostenlosen Account bei Bitpanda eröffnen und reinschnuppern.

00:19:11: Ich verspreche euch, es lohnt sich, viel Spaß dabei.

00:19:15: Man darf ja nie vergessen, wenn wir bei 300 Dollar, also wenn wir das Kursziel von 1000 nehmen,

00:19:23: nach unten sind es nur 300 Dollar, nach oben sind es 700 Dollar.

00:19:27: Also wo ist das Problem? Positionsgröße regelt damit alles?

00:19:30: Also symmetrisches Chance-Risiko-Fall?

00:19:33: Ja noch nicht bei mir, ich möchte sie ja gerne noch ein bisschen tiefer haben.

00:19:36: Also bei 400 oder 420 Dollar gab es hier ein paar Lacher, ob es nicht vielleicht bei 200, irgendwo knapp unter 300 Dollar,

00:19:45: vielleicht noch mal eine Gelegenheit gibt.

00:19:47: Aber es ist natürlich dann wirklich nur um Spaß zu haben, für sonst nichts.

00:19:52: Oder es kommt, ich würde Ihnen mal sagen, Plan B hat sich zurückgemeldet auf Twitter

00:19:56: und der Kryptowilder sagt, Winter fällt auf.

00:20:00: Aufgrund der institutionellen Markteilnehmer, ich gebe es nur wieder,

00:20:05: ich finde es immer leicht zu sagen, alles wird anders als in der Vergangenheit,

00:20:08: wir werden es sehen, wir sehen leichte Korrekturen

00:20:11: und dann immer noch ein Allzeit-Hoch, noch ein Allzeit-Hoch.

00:20:15: Also wer hier mit guter Stimmung rausgehen will, der schaut sich mal Plan B auf Twitter und auf X an,

00:20:21: da ist die Laune anschließend besser.

00:20:23: Man kann eigentlich sagen, wenn Gadkoma und ich Bitcoin kaufen, dann wisst ihr, dass der Kryptowinder da war.

00:20:29: Da kommt da nichts mehr.

00:20:33: Lars, ich verrate jetzt kein Staatsgeheimnis, wenn ich erzähle, dass du ja MicroStrategy kürzlich auch mal durchgehandelt hast

00:20:42: und relativ verfolgreich und jetzt die Frage an Sebastian, wollen wir das, lasst uns noch mal dann auf einen Tipp gibt,

00:20:48: wenn er wieder reingeht, gehen wir dann auch mal, schmeißen wir auch mal ein Tausie rein.

00:20:52: Ich finde dieses Konstrukt so crazy, also ich kann verstehen, was Lars natürlich macht,

00:20:57: aus Trading-Perspektive ist das ein total geiler Wert, aber ich lass dich mal ein Tausie reinwürfen, Timo.

00:21:04: Und wenn ich dir ein Tausie leie und den schmeißt du dann da rein und ich fordere den nicht zurück?

00:21:10: Ich? Ja. Timo ist so ein Tausie, aber du willst ja nicht.

00:21:15: Aber leist du ihn mir unter die Dinger, dass du gleich strategy kauf?

00:21:19: Nein, ich verstehe, du sollst dir nicht eine Flasche Laurent per JEDER von kaufen.

00:21:26: Ich denke mal drüber nach.

00:21:28: Na gut, wir werden es noch mal sehen und sicherlich dann verkünden.

00:21:34: Also, dann kommen wir von der einen Fahrenstange, naja, nicht zur nächsten,

00:21:40: sondern hätte ja eine schöne Fahrenstange vielleicht werden können, aber die Fett sagt,

00:21:44: ne, also jetzt sehr, sehr kurz zusammengefasst.

00:21:48: Nein, also die Fettentscheidung, wann war es überhaupt?

00:21:53: Mittwoch, ne? Mittwochabend hat die Märkte etwas verschnupft zurückgelassen,

00:22:00: die Indizes sind nach unten gedreht, entsprechend auch einzelner Aktientitel, dann relativ stark.

00:22:06: Und ja, die Frage ist, ich glaube Lars hat sie mitgebracht oder Sebastian, ich weiß es jetzt gerade gar nicht,

00:22:11: fällt die Jahresend-Rally jetzt, also die Weihnachts-Rally fällt die aus?

00:22:16: Ja, ich meine, wenn unsere liebe Community den Podcast hier hört, dann ist eh der 22. also für eine Center-Rally blieben dann eigentlich auch nur noch

00:22:28: zwei Handelstage, der 23. und 27.

00:22:31: Insofern kann man wohl sagen, die Weihnachts-Rally, wenn man sie wirklich in die zweite Hälfte des Dezember legt, die ist ausgefallen.

00:22:40: Ich habe das Thema deshalb mitgebracht und wir haben auch deshalb, wir wissen ja noch nicht mal ganz genau, wie der Titel dann sein wird,

00:22:45: aber mal Crash dran geschrieben, weil ich total, also ich bin nicht überrascht, aber da kommt mal eben etwas ein bisschen anders als gedacht,

00:22:54: Volatilität in den Markt hinein und dann steigt sofort die Sorge, ob sich jetzt die gesamte Marschroute ändert.

00:23:02: Was am Ende des Tages passiert ist, ist, dass die Fett gesagt hat, wir wollen gleichgewichtet auf die Inflation,

00:23:07: die zugegeben etwas fester als erwartet ist, schauen und auf den Arbeitsmarkt.

00:23:12: Und der Aktienmarkt ist verschnupft, weil eben nicht mehr 14 Senkungen für 2025, sondern noch 12 Senkungen in Aussicht stehen.

00:23:22: Und all das Inflation kann auch zu einem Problem werden, keine Frage.

00:23:26: Aber für mich ist das schlicht und einfach genau der Grund, den man auch mal brauchte, um Luft abzulassen.

00:23:33: Es waren die Max7 plus Broadcom und vielleicht noch ein, zwei Aktien, die haben alleine, das haben wir in diesem Ausmaß selten,

00:23:41: alleine diese Relief veranstaltet.

00:23:43: Und das dann natürlich, Form Manager, wenn dann im Dezember irgendeine Nachricht dafür sorgt, dass die Kurse fallen,

00:23:50: keine Lust mehr haben, ihre Performance hier abzugeben und sagen, dann gehen wir jetzt mal raus und schließen unsere Bücher.

00:23:56: Das hat dann noch mal einen verstärkenden Effekt.

00:23:59: Mein Ausblick auf das Jahr 2025 hat sich dadurch wirklich 0,0 geändert.

00:24:05: Eher würde ich noch sagen, dass sich Jerome Paul und die Fett jetzt die Hürden, die übersprungen werden müssen,

00:24:12: um die Zinsen zu senken, einfach mal ein bisschen runtergenommen hat.

00:24:16: Also, Inflation ist natürlich etwas, was am Aktienmarkt eine Rolle spielt.

00:24:21: Ich glaube aber, das, wobei ich jetzt auch fairerweise sagen muss, wie weit ist der Aktienmarkt jetzt zurückgekommen?

00:24:28: 3% oder 4% also.

00:24:30: Wollst du gerade sagen?

00:24:31: Das ist alles andere ja natürlich als ein Crash.

00:24:34: Da sind wir uns einig, selbst wenn der S&P 500 nochmal auf 5700, vielleicht sogar auf 5500 fällt,

00:24:41: das wäre immer noch eine deutlich kleinere Korrektur als, man haben wir die letzte gehabt, ja, letztes zweite Jahreshälfte im vergangenen Jahr

00:24:51: haben auch nochmal eine Korrektur gesehen.

00:24:53: Keine Sorge, die Inflation ist nicht in dem Ausmaß zurück, dass die Geldpolitik jetzt fester wird.

00:25:00: Sie wird lockerer werden, in dem entsprechend bei der DIP, das ist eine Kaufgelegenheit,

00:25:06: auf Sicht von Monaten, auf Sicht von Jahren sowieso.

00:25:09: Wie seht ihr das?

00:25:10: Sehe ich ähnlich.

00:25:11: Also, die Fett, ich meine Jerome Paul, er hat den Grinch gemacht für die Weihnachtsrally, muss man sagen.

00:25:16: Aber du hast es angesprochen, ich wollte es nochmal vertiefen.

00:25:20: Also, wo die überreden? Wir mal einen 3% Rücksetzer oder 10, 11 Verlusttage im Dow Jones, die dann irgendwie 4, 5% ausmachen.

00:25:27: Also, Leute sind wohl Lertilität und Schwankung nicht mehr gewohnt.

00:25:30: Und wenn wir mal schauen, wo wir herkommen, 20% Rallys in den Indizes in diesem Jahr, da brauchen wir uns nicht beschweren.

00:25:35: Die Inflation wird im nächsten Jahr das heiße Thema definitiv werden, aber die Liquidität wird gesteigert werden in Anbetracht der Schulden.

00:25:43: Und ich bin felsenfest überzeugt, dass wir im nächsten Jahr oder 2026 die Notenbanken sich irgendeine Erklärung ausdenken werden,

00:25:50: warum sie trotz höherer Inflation die Zinsen senken müssen, ob das dann demokratischer Wandel ist oder vielleicht erdennt ihr euch an die Corona-Zeit.

00:25:57: Die asymmetrische Inflation, wo man dann gesagt hat, naja, wir hatten lange niedrige Inflation, jetzt beschwert euch nicht mal über 5% oder 6%,

00:26:04: weil im Durchschnitt sind wir auch bei 2% oder 3%.

00:26:07: Also von daher, Sachwerte werden weiterhin prosperieren und die Zinsen werden real gesehen fallen müssen,

00:26:13: weil wir haben jetzt 36 Billionen Dollar in den USA, wir haben seit 2023 um die 5-4 Billionen draufgepackt, das wird so weitergehen und auch bei anderen Staaten.

00:26:22: Also von daher, Rücksetzer bei Sachwerten sind immer ein gutes Investment.

00:26:27: Und ich würde sogar hoffen, dass wir im nächsten Jahr mal wirklich einen größeren Rücksetzer bekommen, 10%, 20%, um dann mal wirklich richtig reinzugehen in den Markt.

00:26:34: Also ich würde folgendes Bild bemühen, ich glaube nach der Trump-Wahl wurde wirklich eine unglaubliche Party einfach eingepreist, also der sozusagen Krypto, Altcoin-Season, TEC, alles irgendwie nach oben,

00:26:50: alles was irgendwie Spaß macht und Rendite verspricht.

00:26:55: Und jetzt ist halt einfach mal ganz kurz der Nachbar gekommen, hat geklingelt und gesagt, mach doch mal die Musik ein bisschen leiser.

00:27:01: Also ich glaube, das ist so das Bild, aber die Party wird jetzt trotzdem glaube ich weitergehen und vielleicht ein bisschen gemächtlicher, ein bisschen ruhiger irgendwie.

00:27:12: Ich bin auch eigentlich relativ positiv gestimmt.

00:27:15: Ich glaube, es wird jetzt so die große Herausforderung in diesem neuen Umfeld zu manövrieren, also Zinsen in der Tendenz höher, Inflation in der Tendenz höher.

00:27:26: Die Blicke werden sich immer weiter auf die Notenbank-Sitzungen richten.

00:27:32: Das wird glaube ich in den nächsten wahrscheinlich Jahren immer irgendwie ein sehr, sehr wichtiges Event werden, viel wichtiger als das in den vergangenen Jahren der Fall gewesen ist.

00:27:43: Und dementsprechend wird da immer mehr Volatilität rund um diese Events sozusagen entstehen.

00:27:52: Aber ich glaube auch in der Tendenz, dass sich jetzt in einem ein oder anderen Wert irgendwie nochmal eine schöne Kaufgelegenheit ergibt.

00:28:00: Sorry für die kurze Unterbrechung, Sebastian hier.

00:28:06: Die Jahresend-Relle an den Bursen ist etwas in Stocken geraten, aber nicht so bei uns hier im Podcast.

00:28:13: Die Zahl der Abonnenten und die Reichweite steigt deutlich.

00:28:16: Auch unsere Platzierungen in den deutschen Wirtschaftspotcast verbessern sich kontinuierlich.

00:28:21: Dafür auch ein Dankeschön von Lars, Thimo und mir.

00:28:24: Und all diejenigen, die noch kein Abo auf den gängigen Plattformen dargelassen haben, tut das, unterstützt unsere Jahresend-Relle und dann starten wir wieder mit vollem Elan bald ins nächste Jahr.

00:28:35: Dann war es auch schon, die Ausgabe geht jetzt auch weiter.

00:28:38: Vielleicht auch in anderen Aktien als die, die bis jetzt gestiegen sind.

00:28:41: Das wäre ja auch mal ganz angenehm.

00:28:43: In einem etwas inflationären Umfeld und in einem Umfeld, in dem der Zins zumindest nicht auf Nulls gerechnet wird.

00:28:53: Vielleicht sind sie mal eben nicht nur die Max7 plus einige wenige.

00:28:58: Und gerade die Aktien, die jetzt nochmal mit unter Druck geraten, die ja eigentlich in den letzten Wochen gar nicht gestiegen sind, auch schon einige Sektoren, über die wir gesprochen haben, werden dann einfach richtig, richtig günstig.

00:29:09: Und das ist für einen Anleger, der nicht nur in den MSCI World spart, meines Erachtens, eine super Ausgangsvoraussetzung.

00:29:17: Sich vielleicht mal hier die Weihnachtsfeiertage zu nehmen, einen oder anderen Wert unter die Lupe zu nehmen.

00:29:22: Und mir fällt keine Variante ein, in der das keine Gelegenheit wäre, die wir gerade sehen.

00:29:30: Ich habe auch gerade nochmal geschaut, während ihr ausgeführt habt, was denn eine, ich habe so eine Green Energy-Aktion aus dem,

00:29:38: die Aktie aus Deutschland, im Depot, was die so gemacht hat, die ist tatsächlich jetzt auch nochmal ein bisschen so mit runtergekommen.

00:29:45: Aber aus meiner Sicht, die Multiples, die sind mittlerweile auch so günstig, irgendwie, das ist schon hart.

00:29:55: Ganz Europa. Also ich habe am Sonntag, während ich über Europa in dem Video bei mir im Kanal spreche, und wenn du mal guckst, lange Europa und USA waren relativ parallel,

00:30:04: also von der Performance-Entwicklung vom KGV, und 2015 gab es eine Totalentkopplung.

00:30:09: Also du hast jetzt in USA KGVs im Schnitt von 30, 31 in Europa, 14.

00:30:14: Also die Aktien sind alle nicht gefragt.

00:30:17: Und die Frage ist, wann kommt da die große Rotation, weil nichts geht ewig.

00:30:21: Und eigentlich ist nur USA gelaufen in den letzten Jahren, und der Rest war so irgendwo dabei unter Fanner liefen.

00:30:27: Aber da kriegst du sportbillige Werte mit mega-Dividendrenditen.

00:30:30: Und nächstes Jahr, Timo, du hattest das ja bei uns in der App veröffentlicht, Europa kommt ja vom Gewinnwachstum pro Aktie jetzt wieder ins positive Terror,

00:30:38: nachdem dieses Jahr ein verlorenes Jahr war.

00:30:40: Also für Value-Investoren ist da auf jeden Fall viel zu holen im Moment.

00:30:43: Und was ich ganz wichtig finde zu, es kommt ja dann immer, wenn du das als LinkedIn-Post machen würdest, wir kommen da gleich noch zu.

00:30:51: Dann würde ja immer kommen, ja ja, in den USA sind ja auch die Bedingungen für Unternehmen viel besser, und der Konsument ist viel stärker.

00:30:59: Die USA haben sich einfach nicht nur, aber sie haben sich doppelt so schnell verschuldet wie die Eurozone.

00:31:06: Sie waren einfach sehr viel lockerer in der Geldpolitik und daraus haben, und das spricht natürlich viel stärker des Marktes,

00:31:14: US-Unternehmen ein dreimal so schnelles Gewinnwachstum gemacht, wie in Europa.

00:31:20: Aber sollte es in Europa andere Kräfte geben, es müssen ja keine extremen Kräfte sein,

00:31:26: die sagen, ja, aber das ist die Zeit, in der wir investieren müssen.

00:31:30: Wir, die EZB, muss lockerer in der Geldpolitik geben, werden uns, gibt einige Mitgliedsländer, die das, ja, auch die EZB ist ja offiziell unabhängig,

00:31:40: aber die fordern, wir müssen hier einfach einen anderen Weg einschlagen.

00:31:45: China wird dann auch nochmal den Druck ausüben, wenn China jetzt auch mit seinen Stimulus-Maßnahmen kommt,

00:31:51: dann musst du einfach deinen Wirtschaftsstandort schützen und das kannst du nicht machen, indem du sagst, ja,

00:31:56: wir bleiben auf unserem Geldsitzen salopp formuliert, ich glaube, in vielen Ländern wird der Druck wachsen, hier mehr zu investieren.

00:32:04: Und dann reichen wenige Änderungen und schon steht Europa als günstiger Standort da.

00:32:11: Und das wird dann auch internationale Investoren, die sich in der Regel für tagesaktuelle Politik überhaupt nicht interessieren,

00:32:18: in die Eurozone locken. Ich würde mich wundern, wenn wir nicht irgendwann in den nächsten zwei Jahren genau diese Headline sehen,

00:32:25: europäische Aktien im Performen, auch US-Aktien dann mal phasenweise aus.

00:32:31: Und wenn du dir den schwachen Euro anschaust, also ich gebe mal die kühne Prognose, dass wir wahrscheinlich im letzten Jahr irgendwann die Paritätsszenen zum Dollar,

00:32:38: sind ja die Aktien noch billiger, wenn du als Dollar-Investor hergehst, da kriegst du ja ohne Ende Werte hier.

00:32:43: Ja, das war 2024, ehrlicherweise, also zumindest für mich, so ein Jahr des, oftmals des SANS, also ich habe diese Analogie ja schon mal bemüht,

00:32:54: ich glaube auch hier im Podcast, also dieses Sähen, Verwalten, Ernten, also ich habe in diesem Jahr relativ viele neue Positionen auch aufgebaut

00:33:04: und einige Positionen auch nochmal wirklich mit aufgestockt.

00:33:08: Ich weiß nicht, wie war das denn eigentlich bei euch? Habt ihr da relativ viel auch neu in eure Depots mit reingenommen, also jetzt nicht nur so kurzfristige, mittelfristige Aktionen,

00:33:19: sondern auch neue Koa-Positionen, wie war das bei euch?

00:33:23: Also kann ich einfach und schnell machen, so gut wie gar nicht, weil ich einfach nicht super günstiges gefunden habe.

00:33:30: Also bei den ETFs, die Sparpläne laufen weiter, gab es aber wenig Nachkaufschancen außerhalb der Reihe, mal ein bisschen bei Goldminen,

00:33:36: die sind dann zeitweise nicht gelaufen. Im langfristigen Depot habe ich mal teilweise hier und da ein bisschen nachgekauft bei einer Korrektur,

00:33:42: aber dass ich jetzt aus dem Follen geschöpft habe, das kann ich nicht sagen und schaue die Performance an, 20% sind die Indices vorne, 30%, 35% oder 30% in Euro, Gold und Silber,

00:33:53: da war jetzt nicht der Crash und die diesen Korrektur, dass ich sage, da nehme ich noch neue Werte dazu oder da baue ich richtig, also mit außergewöhnlichen Sparaten nochmal was zusätzlich auf.

00:34:03: Also von daher relativ konstant geblieben, wenn wir mal die taktischen Positionen wegnehmen.

00:34:08: Ja, ich habe im langfristigen Portfolio bin ich auch relativ konstant geblieben und dann habe ich, keiner hat den Witz gehört.

00:34:15: Ich habe konstant gesagt, was ich aufgebaut habe, Werte, die schon nicht günstig waren, die im Jahresverlauf teurer geworden sind, momentan korrigieren sie auch.

00:34:26: Ich habe auch hier drüber gesprochen, Energie, Infrastrukturwerte. Da wollte ich einfach auf jeden Fall schon mal drin sein.

00:34:35: Ich hoffe, die Werte geraten jetzt nochmal deutlich unter Druck, aber das ist es im Wesentlichen, im langfristigen, alles andere waren aktiv und war dementsprechend auch kurzfristiger.

00:34:47: Hast du denn diesen ETF bzw. diesen Index, die der größte Trump-Gewinner werden könnte, auch schon mit reingenommen?

00:34:54: Welcher ist denn das? Ach, habe ich die Frage gestellt? Da sollte sich auch die Antwort geben.

00:35:00: Ja, das ist ja nicht so verkehrt für den Fortschritte des Podcasts jetzt.

00:35:04: Ja, der Nicaeil, der japanische Markt sitzt ein bisschen zwischen allen Stühlen, aber es gibt eine ganz interessante Studie, die belegt, wenn die Zölle denn in etwa so kommen.

00:35:19: Und das wenn muss man schon groß schreiben, weil am Ende des Tages ist Donald Trump ja auch ein Verhandler und Mexiko hat schon nachverhandelt, Kanada hat schon nachverhandelt, Tridostick, glaube ich, in Kanada momentan ziemlich unter Druck.

00:35:34: Also weiß ich nicht, ob es genauso kommt. Aber das Zölle kommen oder eventuell steigen werden, das ist wohl ziemlich wahrscheinlich.

00:35:43: Und der Nicaeil, also der japanische Light Index, der könnte das ganz gut wegstecken.

00:35:51: Der ist in den letzten Monaten ja mehr oder weniger seitwärts gelaufen, nachdem er sich sehr, sehr deutlich erholt hat.

00:35:58: Und es gibt dann so diese Theorie, dass japanische Spare dann auf die Idee kommen könnten, das Geld wieder in die heimische Wirtschaft zu investieren.

00:36:09: Und das wiederum würde den US-Dollar zum japanischen Yen massiv beeinflussen.

00:36:14: Also es würde in dem Fall den Yen aufwerten lassen.

00:36:18: Und dann wäre es für Japaner natürlich interessant, im eigenen Land zu investieren, weil sie ansonsten Währungsverluste mit amerikanischen Anlagen erleiden würden.

00:36:28: Und man nimmt an, das ist man fairerweise sagen eine Story, die schon sehr, sehr lange im Hintergrund steht,

00:36:34: dass wir hier über Billionen von Dollar sprechen.

00:36:39: Das heißt, wenn irgendwann mal dieser Trend, man kann das im Übrigen auch einfach sich den US-Dollar zum japanischen Yen anzeigen lassen,

00:36:46: wenn dieser Trend mal bricht, dann könnte das zu A, zu einem starkfallenden US-Dollar gegenüber dem japanischen Yen führen.

00:36:55: Und anders als es die Korrelation in den letzten Jahren her gab, auch für steigende japanische Aktien,

00:37:01: insbesondere die, das gilt ja auch in Europa und anderswo, die nicht so sehr vom Export abhängig sind.

00:37:08: Und das sind in Japan oft die Aktien aus der zweiten Reihe, unter anderem auch einige von denen, die Buffett gekauft hat.

00:37:15: So, das ist so ein bisschen die Japan-Story, wenn die Zoll, ja das was als Zoll oder Drohkulisse im Raum steht, dann auch tatsächlich so kommt.

00:37:26: Aber was du jetzt ansprichst oder worauf du abzielst, ist ja dieser Carry-Trade.

00:37:34: Und am Anfang August, als sozusagen viele Markthallenehmer Angst hatten wegen dieser leichten Zinserhöhung in Japan,

00:37:44: da sind ja japanische Aktien auch ganz, ganz stark unter Druck geraten.

00:37:48: Also warum sollte jetzt zum Beispiel der Nikkei der Gewinner sein, falls dieser Carry-Trade sich tatsächlich mal auflösen sollte?

00:37:57: Oder habe ich dich falsch verstanden?

00:37:59: Ne, prinzipiell wäre das so, also man muss echt deswegen immer wieder zu sagen, die Auflösung des Carry-Trades,

00:38:04: ich will nicht wissen wie viele Trader schon daran verzweifelt sind, weil sie sagten jetzt mal.

00:38:10: Weil das hat natürlich auch einen sich selbst erfüllenden, wie sagt man, eine Prophezeiung.

00:38:16: Wenn es mal auflöst, dann dürfte es wirklich rapide abwärts gehen.

00:38:22: Ich finde ehrlicherweise das schon spannend, ich habe es im Auge momentan steigend, es ist eher ein steigende Tendenz.

00:38:29: Aber es wäre dann wahrscheinlich weniger die japanische Stärke, sondern es wäre mehr amerikanische Schwäche.

00:38:36: Also, japanische Investoren investieren im breiten Stil in den USA.

00:38:41: Das hat sich natürlich zumindest in vielen anderen Bereichen verstanden,

00:38:46: Zeiten auch gelohnt. Aber wenn das mal rückabgewickelt würde, dann könnte das für den japanischen

00:38:55: Aktienmarkt eine Chance bedeuten. Ich muss allerdings auch sagen, man sollte es dann machen,

00:39:00: wenn man auch an Japan überhaupt glaubt. Ich weiß gar nicht, ob einer von uns überhaupt eine

00:39:07: japanische Aktie direkt im Portfolio hat oder ein ETF. Weil natürlich der japanische Aktienmarkt,

00:39:12: das war so viel seitwärts. Und vielleicht steht auch noch im Hinterkopf, dass es halt auch zwei

00:39:17: Jahrzehnte so spannend auch nicht war. Ich könnte mir aber vorstellen, dass der Nikai,

00:39:23: wenn der Ausbruch zur Oberseite gelingt, vielleicht ist es dann ganz spannend. Also ehrlicherweise ist

00:39:30: ja Japan schon seit, wenn man jetzt in so ein Langfristschad geht hier, schon seit mindestens

00:39:36: mal Anfang 2012 oder spätestens 13 im Bullenmarkt drin, auch wenn er sich jetzt vielleicht nicht

00:39:44: so angefühlt hat. Ich meine, die kommen hier von 10.000 Punkten und sind jetzt bei knapp 40.000.

00:39:48: Der ist halt ein Jahr seitwärts gelaufen und ja, der Charter Techniker würde sagen, seitwärts,

00:39:52: Konsolidierung sind ja nichts Bärisches. Aber ja, deswegen habe ich es ja auch mal mitgenommen.

00:39:58: Also außer Trump ist ja keiner, Entschuldigung, Trump, Entschuldigung Warren, aus Abaffid ist

00:40:05: ja gefühlt keiner in Japan-Aktien drin. Aber er ist, meines Erachtens, zumindest habe ich

00:40:11: jetzt nicht in den Filings gesehen, auch nicht ausgestiegen. Das waren jetzt auch keine,

00:40:15: die nicht die riesigsten Positionen. Aber ich finde es spannend. Er hat ja die großen Handelshäuser

00:40:22: auch, also Baffet und verschuldet sich regelmäßig Indian. Ich würde noch einen Punkt der Positiv

00:40:27: für Japan ist anfügen, und zwar diese Reformen, die ja seit Jahren angestrebt werden, die ja auch

00:40:31: teilweise von der Börse ausgehen, dass japanische Unternehmen viel zu viel Cash in der Bilanz

00:40:35: haben, das abbauen sollen, dass die gewisse Finanz-Ratios besser werden. Das ist im

00:40:40: Übrigen auch ein Trend, den siehst du mittlerweile in Südkorea. Der kommt in Indien, der kommt in

00:40:43: China. Also da werden die Unternehmen gezwungen, regulatorischerseits spekulativer zu werden,

00:40:50: also auch eine größere Hebelwirkung zuzulassen. Sicherlich nicht im Sinne von MicroStrategy,

00:40:54: aber dass sie einfach nicht mehr so konservativ sind. Und das kann in den nächsten Jahren,

00:40:58: so was ist ein Prozess, so ein regulatorischer Prozess. Aber das wird dauern, aber das kann

00:41:02: sehr, sehr positiv noch für die Zukunft werden. Ich würde gerne noch zum Schluss dazu geben,

00:41:08: ich würde den Ausbruch klingt dann so, naja wie es halt klingt, nämlich ich kauf dann, wenn der

00:41:15: Nikkei über, was wäre dann momentan, Ausbruch 40.300 Punkte ansteigt. Für mich ist aber bei solchen

00:41:23: Indizes, die so seitwärts tendieren, viel spannender auf der Unterseite zu kaufen. Weil

00:41:29: das ist so ein Ausbruch im Index zu kaufen, das ist irgendwie so die einfachste Art und Weise. In

00:41:35: einzelnen Aktien, unser Kollege Armin Bragg zeigt das ja immer wieder, kann das sehr interessant

00:41:39: sein. Im Index finde ich es recht unattraktiv. Das heißt also irgendwo zwischen 37.500 und 38.500

00:41:47: wäre es spannender. Als kleine aktive Position, ich bin momentan noch nicht drin, aber ich könnte

00:41:55: mir vorstellen, dass ich diese Schwäche nutzen werde. Du als Charttechniker, du müsstest doch hier,

00:42:00: also das ist, was da zwischen 21 bis Anfang 23 stattgefunden hat, wenn man auf die Langfrist

00:42:08: Chart geht, dann müsste das doch eigentlich so wie eine bullische Flagge gewesen sein, oder? Aber

00:42:14: eine perfekte, sehr gut erkannt, ja, ja, das ist es so. Ganz klar, der Einstieg ist trotzdem nicht so

00:42:20: ganz einfach. Also der jetzt vor zwei Jahren war was anderes, ja, aber jetzt ist er halt, denn der

00:42:27: Charttechniker normalerweise, wenn der in den Chart sieht und da geht ein Jahr lang was seitwärts,

00:42:31: dann sagt er, ach komm, geh weiter, da gibt es doch so viele spannende Aktien. Seitwärts ist

00:42:36: immer Unsicherheit, unklar, kann irgendwann passieren und deswegen auch seitwärts auf der

00:42:43: Unterseite spannender als auf irgendwann auf den Ausbruch, der da meist beim ersten Mal,

00:42:47: das hat übrigens auch schön beim Goldpreis, der ist auch immer gesagt hier, ich mach das doch nicht

00:42:52: genau wie ihr euch das vorstellt. Also man sieht dann sehr oft nochmal ein Test und dann laucht man

00:42:56: leichtes unterschreiten, damit ihr gar nicht die kurzfristigen Zocker den Spaß haben. Aber ja,

00:43:03: ich denke, in den nächsten Tagen oder Wochen werde ich hier eine kleine Position aufbauen,

00:43:08: ganz konservativ, 10%, stop, das sind im Index erst schon 3000 Punkte, 3500 und dann

00:43:16: ja, dann mich hier ein paar Monaten feiern, wenn es geklappt hat. So wie ich das halt dann mache,

00:43:22: oder wir sprechen nie wieder drüber. Hast du einen Plan für Japan? Findest du spannend?

00:43:31: Ich gucke auf den Yen, also nicht per se Japan jetzt als Nikkei Investment oder Topics oder was

00:43:37: auch immer, sondern eher per Zertifikat oder Hebelzertifikat auf einen stärkeren Yen zu setzen,

00:43:43: aber ist natürlich, also Lars hat gut ausgeführt, der Curry-Trade muss natürlich darauf warten,

00:43:49: dass der sich irgendwann umdreht. Du handelst da jetzt schon gegen eine richtige Massenbewegung,

00:43:53: wann Dollar, die den Dollar stärken und den Yen schwächen. Und die Bank of Japan hat sich ja

00:43:58: diese Woche auch sehr zurückhalten gezeigt, das hat ja noch mal eine richtig heftige Yen-Abbertung

00:44:02: ergeben. Aber ich gucke da eher auf das Wechselkursverhältnis, um da wirklich mal eine kurzfristige

00:44:06: spekulative Position wieder einzugehen. Ich habe ihn mal gehandelt, habe dann als dieser Auflösung

00:44:11: war, bin dann wieder raus mitgewinnt. Und jetzt warte ich einfach ab, ob man da antizyklisch,

00:44:15: ob du da eine Chance kriegst. Also da finde ich, ich finde, ein Wechselkurs momentan am spannendsten.

00:44:19: Also, mal frage an euch beide. Also wenn man jetzt sich dafür interessieren würde,

00:44:25: eventuell den Japan-Index, also den Nikkei zu handeln im Satelliten-Portfolio,

00:44:33: dann müsste doch jetzt eigentlich so, dass das lang, also und jetzt nicht mit sehr kurzem Position,

00:44:38: also nicht ein paar Wochen oder ein paar Monate, sondern dann müsste doch jetzt eigentlich über

00:44:42: ein bis anderthalb Jahre das Kursziel so ungefähr 44.000 Punkten liegen, oder? Ja, also sagen wir mal so,

00:44:50: oberhalb von 40.300 Punkten liegt das Kursziel auf einem neuen Hoch. Ein Allzeithoch, was übrigens

00:44:58: ja 30 Jahre gedauert hat, mehr noch. Aber ja, das wäre angesichts der Volatilität irgendwo

00:45:04: so zwischen 44.000 und 45.000 Punkten könnte schon dann hinkommen. Wollt ihr gleich komplette

00:45:12: Setup hier fertig machen? Ja, genau. Genau. Also damit die Leute dann also auch wissen,

00:45:20: wofür sie gleich ihre Microstrategy auf den Markt schmeißen können. Also gut,

00:45:29: ja, haben wir jetzt alles mitgeliefert, was alle brauchen irgendwie, ne? Ja, dann lass uns doch jetzt

00:45:35: über, was haben wir denn jetzt auf der Agenda? Jetzt gibt's Hauer für mich. Oh ja, jetzt gibt's

00:45:41: Hauer. Elon Musk und Robert Habeck sitzen im gleichen Boot. Lars, was meinst du da? Ich bin gespannt.

00:45:46: Ja, also das ist eine kleine, aber ganz kurze Weihnachtssansprache und zwar eine ganz

00:45:53: egoistische Macht LinkedIn und andere Plattformen für mich wieder interessanter. Ich würde mir

00:45:59: nämlich wünschen, jetzt ist ja bald Wahl und dann ist die ja auch durch und dann wird wahrscheinlich

00:46:07: eine große Koalition, vielleicht passiert auch noch irgendwas Überraschendes, uns dann in die

00:46:11: Zukunft führen, in eine Glorreiche. Was für mich wahnsinnig anschränkt ist, dass sich sämtliche

00:46:16: Diskussionen nur darauf beziehen, wie schlecht gerade alles läuft und wie man sich im Ausland

00:46:23: über uns kaputt lacht und hier und da und alle wandern aus. Ich will damit die Probleme gar nicht

00:46:28: kleinreden. Sie sind gewaltig groß. Wir haben es hier gesagt, ich habe ja sogar meine Skepsis

00:46:32: geäußert, dass wir das wirklich so einfach bewältigen werden, ob es nicht vorher noch schlimmer

00:46:37: werden muss. Aber es ist einfach ermüdend, das nur so zu lesen. Warum habe ich dann hier Elon Musk

00:46:43: und Robert Habeck ins Boot geholt, weil man an den beiden ganz gut erkennen kann, dass ein und

00:46:50: dieselbe Aussage zu völlig unterschiedlichen Reaktionen führt. Innerhalb der letzten drei

00:46:55: Monate, nicht irgendwann, hat Robert Habeck gesagt, wir müssen deutlich weniger CO2 ausstoßen und wir

00:47:06: brauchen einen Umstieg schneller, je schneller, je besser auf Elektroautos. Hybride und Pluck

00:47:13: in Hybride sind ein Übergang, aber eigentlich wollen wir doch so wie die Norweger, wir wollen

00:47:18: Elektroautos und CO2 Ausstoß senken. Das hat 1 zu 1 Elon Musk vor ungefähr sieben Wochen gesagt.

00:47:25: Auch er hat gesagt, Hybride, Pluck in, das fällt uns nur auf. Wir müssen den CO2 Ausstoß senken,

00:47:31: wir brauchen eine Welt rein mit Elektroautos. Jetzt ratet mal, wer relativ viel Lack bekommt und

00:47:39: man wirft ihm vor, dass sei eine dumme ideologische Politik und wer gefeiert wird als reichster und

00:47:47: cleverster Mensch auf dem Planeten, dass Elon Musk und Robert Habeck unterschiedlich eingeschätzt

00:47:55: werden. Das kann ich schon verstehen und es geht natürlich nicht nur um diese Aussage, aber in

00:47:59: dem Fall ist es die gleiche Aussage und ich behaupte sogar bei einigen Personen, dass sie bei dem

00:48:05: einen absolut kritisch sind, wie dumm kann man das nur machen, völlig alltagsfern und bei dem anderen

00:48:10: sagt man einfach ein genialer Visionär und das stört mich, dass es nicht mehr um die Sache geht,

00:48:16: nur noch darum geht, kann ich das eigentlich sehr links einordnen, ist das wie dumm kann man sein

00:48:22: oder auf der anderen Seite nur schaut es doch wie die Superschlauen machen und das ist, so wird das

00:48:29: nicht besser und so wird die Diskussion auch nicht besser. And that's it, darauf wollte ich nur hinweisen.

00:48:34: Ich bin gespannt, wie ihr das einordnet. Also ich, im Kern gebe ich dir recht, dass man da mit

00:48:40: diesem ganzen Bashing und so und diese Empörungskultur in diesen ganzen sozialen Medien und

00:48:44: gerade LinkedIn, da kommen wir nicht weiter, aber ich kann dieses Bashing verstehen, weil man muss ja

00:48:50: gucken, wer das sagt und Robert Habeck kommt ja, sage ich mal, mit einer ideologischen Brille mit

00:48:57: mehr Staat, dass der Staat nur die Menschen und die Welt retten kann und die Grünen, während Elon

00:49:02: Musk ist ja ein knallhatter Pragmatiker, der setzt auf marktwirtschaftliche Ansätze. Es ist

00:49:07: interessant, dass am Ende irgendwo beide das Gleiche fordern, aber wenn man halt Robert Habeck

00:49:11: zuhört, dann denken viele, naja, er will auf weniger Wachstum, er will auf mehr Eingriffe ins

00:49:15: Leben und mehr Kontrolle und bei Elon Musk sagt man halt, naja, Musk liefert geile Modelle und

00:49:20: reicht dadurch seinen Ziel. Also eigentlich ist das eine Blaupause auch dafür, dass man mit einem

00:49:25: pragmatischen marktwirtschaftlichen Ansatz vielleicht mehr bewegen kann, als wenn ich sage, ich schreibe

00:49:30: den Leuten vor, was sie zu tun haben und das ist eben das Gefühl vieler, dass sie denken, bei Robert

00:49:35: Habeck erst schreibt mir vor, was ich tun muss. Elon Musk bietet mir einfach einen geilen Tesla an,

00:49:39: den kann ich kaufen oder auch nicht. Also ich denke auch Elon Musk würde morgen auch was anderes

00:49:44: machen, wenn er irgendwo mehr Geld verdienen kann, aber hier bei uns, ich komme gerade aus Asien,

00:49:48: das siehst du, wenn du in Vietnam bist in den Städten, wo du die Luft schneiden kannst, da wird

00:49:52: das mit den E-Autos gar kein Thema werden, weil die Leute sagen, ich steig da gar nicht um, wenn du

00:49:56: nicht verstickst, wenn du da mal durch Saigon oder Hanoi läufst. Bei uns hast du halt ein Gefühl, es wird

00:50:01: dir von oben vorgeschrieben und du musst das machen. Das ist also vor diesem Hintergrund,

00:50:05: der Weg den beide einsteigen, der wird am Ende ein ähnliches Ziel haben, aber du hast ja bei Elon

00:50:10: Musk das Gefühl, du hast eine Wahl und bei Robert Habeck es wird dir irgendwie aufdiktiert.

00:50:13: Nur noch ganz zu ergänzend, in meinem Post, den ich da gemacht habe, oder das war eigentlich

00:50:17: ein Kommentar, habe ich gesagt, es kommt mir nicht auf die Personen an, weil ich ja weder, also ich

00:50:22: halte, ich bin überhaupt kein Sympathisant von dieser, diesen brutalen, neoliberteeren Ansatz von Elon

00:50:31: Musk. Ich kann damit nichts anfangen, weil man sich 0,0 um das die schwächere Hälfte der Gesellschaft

00:50:38: dabei Gedanken macht, den wird es schlechter gehen. Das gilt auch für Peter Thiel und Konsorten,

00:50:44: tauchen nicht mal auf und am Ende des Tages sind aber die, da woüber musst du dir Gedanken machen.

00:50:49: Mir kommt es aber nicht darauf an, dass ich, und bei Robert Habeck gebe ich dir vollkommen recht.

00:50:54: Auch das ist ja eben das Problem mit Ideologie, dass sie mit der Realität dann oft keine

00:51:00: Verknüpfung mehr hat. Aber genau diese Einschränkung, die du jetzt gemacht hat,

00:51:04: gibt es halt oft nicht. Und wenn du die gleiche Aussage bei einem verteufelst als totale Dummheit

00:51:09: und bei anderem sagst einfach, der Mann weiß, wie es funktioniert, dann hast du eben keine,

00:51:15: keine Kultur mehr des Gesprächs, wo du ja zuerst mal, das gehört ja zu jedem Gespräch,

00:51:21: auch den anderen anhörst. Wenn es dir darauf ankommt, wie im Hype Park in London, einfach dich

00:51:26: auf eine Tonne zu stellen und raus zu grüllen, was du für richtig und verkehrt hältst, das ist ja

00:51:31: dann, sind ja irgendwelche Thesen. Aber du kannst ja kaum noch eine vernünftige Diskussion führen,

00:51:37: weil es immer gegen ist, immer schwarz und weiß. Und ich glaube nicht, dass da so viel

00:51:41: Fruchtbares drauf, daraus erwachsen kann. Und das ist es eher, weniger die einzelnen Personen.

00:51:47: Also ich stimme weder mit Elon Musk noch mit Robert Habeck überein, also in politischer

00:51:54: Hinsicht. Ich kann mit dem einen Ansatz nichts anfangen und mit dem anderen auch nicht. Wenn

00:51:59: ich die Wahl hätte, mit wem müsste ich jetzt ein Bier trinken gehen, dann würde ich mich

00:52:02: tatsächlich für Robert Habeck entscheiden, weil ich Robert Habeck zumindest noch eine gewisse

00:52:07: Wahrhaftigkeit und ein gewisses Ethos zuschreiben kann, das sehe ich bei Elon Musk ehrlicherweise

00:52:13: überhaupt nicht mehr. Der Elon Musk ist sowas von unten durch bei mir. Wie gesagt, ich kann es

00:52:18: nur noch mal wiederholen. Tolle Produkte, tolle Unternehmen, tolle unternehmerische Leistung.

00:52:22: Aber ich glaube, es ist nicht binär, erfolgreich zu sein und irgendwie eine menschliche Katastrophe.

00:52:32: Ich glaube, das ist nicht 0 oder 1. Und ich meine, Elon Musk, um es jetzt mal ganz hart

00:52:41: zu sagen, der hat bei mir sämtlichen Respekt verloren, nach dem er und ich halte Donald

00:52:48: Trump gar nicht so ein großer Trump-Kritiker, wie man vielleicht meinen könnte. Also da

00:52:53: hat bei mir jetzt tatsächlich in den letzten Monaten so ein leichter Umschwung stattgefunden

00:53:00: in der politischen Haltung. Ich finde nicht alles gut, aber ich bin nicht mehr so kritisch,

00:53:03: wie ich das noch zusammen am ersten Amtsantritt war. Trotzdem hat Elon Musk bei mir jeglichen

00:53:08: Respekt verloren, wie er sich jetzt anbiedert dort. Also das Fluff Girl von Trump. Das ist

00:53:14: so wirklich so billig. Sebastian sitzt da nur und denkt, lass die beiden mal ihre Social

00:53:22: Media Karriere zerstören. Ich komme dann nachher und lese die Brotkomen auf. Ich wette, ich

00:53:28: wette, es wird in ein oder anderen Unterstützer geben. Und wie gesagt, Tesla ist ein tolles

00:53:32: Unternehmen. Ich halte die Aktie für überbewertet, aber ich werde weder das Produkt noch die

00:53:37: Aktie, werde ich noch kaufen. Und das kann man jetzt auch für hohl halten oder auch nicht.

00:53:41: Es ist mir ehrlicherweise wurscht, aber einfach wegen Elon Musk. Und das steht mir ja frei.

00:53:49: Ich lebe ja in einem freien Land, in einer freien Welt. Also insofern sollen sich jetzt

00:53:54: mal die Leute im Kommentarbereich auch so da. Ich glaube, das werden die schon richtig

00:54:00: einschätzen können. Das werden die schon richtig einschätzen können. Genau. Alles gut. Das

00:54:03: ist ja auch aber gerade darum geht es ja. Und dann hört man irgendwas von jemandem und denkt,

00:54:07: der Typ ist doch der komplette letzte Spinner. Was für ein Mitverlaub Arschloch. Das darf

00:54:13: man alles denken und dann steigt man ein und tauscht die eigenen Standpunkte aus und

00:54:21: versucht das Ganze zu belegen. Man darf sich streiten, man darf sich zanken. Aber wenn

00:54:25: du von vorne rein sagst, von dem höre ich mir gar nichts mehr an. Oder wenn die was sagt,

00:54:32: ist es pauschal, einfach nur noch dummes Zeug und ich werde betrogen, dann hast du eben

00:54:36: kein Gespräch mehr, sondern hast du einfach nur noch Gejammert. Und das ist mir ein bisschen

00:54:40: zu viel. Okay. Also das heißt, du hast ein Plädoyer gehalten jetzt für die Diskussionskultur?

00:54:48: Ja.

00:54:49: Das klingt super altmodisch, aber ja.

00:54:52: Ist hier so. Also ich denke, ich denke selbst, Taka Carlsen kann damit kommen.

00:54:57: Komm, nimm noch ein.

00:54:58: Kannst du schon noch ein Team aus dem Abend rein achten?

00:55:01: Ja, genau. Hey Sebastian, wir gehen jetzt rüber zu deinem Thema, oder?

00:55:05: Ja.

00:55:06: Weil das ist nämlich auch spannend und du fordest nämlich, dass wir mehr Milliardäre hier in

00:55:11: Deutschland brauchen und das hat, glaube ich, auch indirekt ein bisschen was mit dem vorherigen

00:55:15: Thema zu tun. Aber ich will dir nicht vorweggreifen.

00:55:18: Indirekt, ja, es ist, mir kam die Idee, ich habe es natürlich gerne ein bisschen populistisch

00:55:22: hier überspitzt, mehr Milliardäre für Deutschland, aber wir sind ja jetzt so im Wahlkampf und

00:55:28: die Parteien präsentieren auch so langsam ihre Programme, was sie so vorhaben. Einige

00:55:32: müssen dann erst noch eine Abstimmung im Januar erst mal durchkriegen. Aber du kriegst

00:55:35: schon ein Gefühl und ich bleibe jetzt mal bei der Geldanlage, wo es hingeht. Und wir hatten

00:55:39: ja hier in Beiter Dip auch öfter schon drüber gesprochen und Timo, du hast ja auch, würde

00:55:42: ich sagen, auch eine gewisse Pionierarbeit mitgeleistet mit Florian Tonka und verschiedenen anderen,

00:55:47: auch deine Beziehungen in die Brokeris-Szene als es über dieses Altersversorgende Pro

00:55:51: ging. Und das hat ja mal vielversprechend gestattet und wurde dann immer bürokratischer,

00:55:56: aber trotzdem, ich habe ja immer wieder gesagt, okay, auch wenn es bürokratischer wird, es

00:56:00: ist ein Anfang für die Aktienkultur in Deutschland mal, die Altersversage irgendwie zu fördern.

00:56:04: Hat sich jetzt alles erledigt und interessanterweise, ich hatte ein bisschen zu die Hoffnung, dass

00:56:09: vielleicht ein paar Parteien diesen Ball von der FDP aufgreifen und sagen, na ja, irgendwie,

00:56:13: es war kurz vor Abstimmung, ist vielleicht doch nicht so schlecht mit diesem Wohlstandsaufbau

00:56:17: und dass die Leute einfach mal eigenständig außerhalb des Rentensystems staatlich gefördert

00:56:22: oder nicht gefördert oder Renten steuerbegünstig oder nicht, aber selber einfach mal Vermögen

00:56:26: aufbauen können. Und das wird jetzt nicht eine Milliarde am Ende sein, aber einfach

00:56:29: mal dieses Pflänzchen hier zu pflegen, weil in Deutschland, in Kontinental Europa gibt's

00:56:34: 10,5 Millionen, wenn ich es hier richtig habe, 10,8 Millionen ETF-Sparpläne und allein 9 Millionen

00:56:40: davon sind in Deutschland. Also wir haben hier eine gewisse Kultur und ich hatte die

00:56:43: Hoffnung, dass das irgendwie gefördert wird. Aber stattdessen sind wir wieder in so einem

00:56:46: klein, klein mit einem Freibetrag und dann die SPD, Lars hat es bei uns in der App schon

00:56:50: angesprochen, kommt wieder mit der uralten Mottenkisten-Rhetorik mit einer Vermögensteuer

00:56:55: für die Reichen, weil die so böse sind und einem Energie-Soli und die Grünen, die wollen

00:57:00: einen Bürger vor, weil das Staat das viel besser machen kann, wo ich sage, wir müssen

00:57:04: doch endlich jetzt mal wirklich die Weichen stellen für Wohlstandsaufbau auch staatlich

00:57:09: gefördert, dass die Leute jede Altersvorsorge selber in die Hand nehmen können, einen hohen

00:57:14: Freibetrag und auch wieder eine Spekulationsfrist und dann ist fertig. Und wir müssen auch die

00:57:18: Weichen stellen und deswegen so überspitzt, dass wir mehr Milliardäre auch ins Land

00:57:22: bekommen. Also ich bin felsenfest davon überzeugt, hätten wir 1.000 Milliardäre mehr, dann würde

00:57:26: das langfristig viel mehr Wohlstand auch für alle bedeuten, weil die investieren, weil

00:57:30: die Arbeitskräfte oder Arbeitsplätze schaffen, weil die hier irgendwas machen. Als immer wieder

00:57:34: dieses Reichenbashing und diese Diskussion, wer hier in Europa mehr hat, der ist auf einmal

00:57:39: schon per se verdächtig. Also das wollte ich jetzt einmal gemäß Lars Weihnachtsrede

00:57:43: auch mal hier als eine Jahresendrede noch mitgeben zum Nachdenken, weil wieder wird

00:57:47: jetzt, wo die Weichen in einer Wahl gestellt werden, alles in meinen Augen versaut, was

00:57:51: die Altersvorsorge angeht und wieder sind wir in dieser Diskussion, wer mit Aktien irgendwas

00:57:55: tut, der ist per se irgendwie komisch, der ist Großkapitalist, ich meine, schau dir

00:57:59: die SPD an. Das ist die Partei mal des kleinen Arbeiters gewesen. Wenn du heute sagst, guck

00:58:04: mal, der kleine Arbeiter kann an der Hauptversammlung mitbestimmen, auch wenn die Stimme jetzt

00:58:08: im Ganz nicht viel zählt. Das ist doch, muss doch eigentlich klassisches SPD-Thema sein,

00:58:12: so dieses Empowerment der Arbeitnehmer als immer wieder zu sagen, guck mal, der hat 5 Aktien

00:58:18: und das ist ein Großkapitalist und sowieso irgendeiner dem besteuern muss. Also deswegen,

00:58:22: das Land braucht mehr Milliardäre. Den Punkt finde ich wirklich interessant, Sebastian,

00:58:27: also mit dem kleinen Mann, weil das fing ja so an mit der SPD in den 70ern, dass die

00:58:31: also sich dafür eingesetzt haben, dass es dann also Betriebsräte gibt und dass die dann

00:58:36: also auch im Aufsichtsrat in den Unternehmen quasi mitbestimmen können. Aber trotzdem

00:58:42: wurde ja gemäß dieser Marxchen, ua, schweres Wort, Dimension immer so dieser Kapitalkampf,

00:58:51: dieser Klassenkampf dann aufgemacht. Also auf der einen Seite die kümmern sich nur um

00:58:55: ihr Kapital, auf der anderen Seite wir, wir müssen uns dafür schützen, davor schützen,

00:58:59: ausgebeutet zu werden. Und ich glaube, das könnte man jetzt mal so langsam irgendwie

00:59:02: auch auflösen, weil ich glaube, dass eine florierende Wirtschaft für alle gut ist. Und

00:59:08: ja, ich weiß auch, dass diese Trickle-Down-Theorie nicht mehr so stark ist, also da gibt es ja

00:59:13: auch so zoologische Untersuchungen darüber, dass also in den 60ern, in den 70ern, also

00:59:17: in der Blütezeit sozusagen der Bundesrepublik, also insbesondere im Wirtschaftswunder, dass

00:59:21: dort also alle mit dem Fahrstuhl nach oben gefahren sind, mit steigendem Wohlstand, der

00:59:26: Arzt, aber auch die Krankenschwester oder die Ärztin und auch der Krankenschleger,

00:59:31: so, aber dass das halt nicht mehr so gilt. Und deswegen löst sich das Ganze irgendwie

00:59:38: wieder auf. Und dann kommen auch noch massenhaft Leute aus anderen Ländern, also Flüchtlänge

00:59:46: oder Menschen, die auf der Flucht sind, kommen zu uns und dann, und mit denen ergibt sich

00:59:52: dann, also du hast sowieso das Gefühl, dass du auf dem absteigenden Ast bist, dass du

00:59:55: rennst und rennst und rennst, aber es zahlt sich irgendwie nicht mehr so richtig aus.

00:59:58: Und gleichzeitig kommen noch Leute von außen irgendwie, denen du zumindest einmal zuschreibst,

01:00:02: hey, die gehören ja gar nicht zu unserem Kulturkreis und so. Und dann entsteht natürlich

01:00:06: wieder so dieses alte Klassenfeindpult. Und ehrlicherweise müssen sich da jetzt mal

01:00:10: alle irgendwie am Riemen reißen. Ich bin hundertprozentig deiner Meinung. Ich glaube,

01:00:15: wir müssen die starken stärken. Aber die starken haben auch die verdammte Verantwortung dafür,

01:00:20: dass es halt auch den schwachen Gut geht. Also ich kann das ehrlicherweise nicht verstehen,

01:00:24: wie also gegen gewisse Dinge wie bei sehr großen Erbschaften oder halt auch bei möglicherweise

01:00:33: sehr großen Vermögen, die nicht mehr produktiv gebunden sind im Produktivkapital, sondern

01:00:38: dass wir da dann immer wieder diese alte Neidebatte auch in unseren klassischen Medien

01:00:43: aufmachen, weil ehrlicherweise haben dann das in den USA sämtliche Milliardäre erkannt.

01:00:47: Irgendwie ist das vielleicht ein bisschen unfair. Vielleicht sind wir doch ein bisschen

01:00:51: sehr stark begünstigt irgendwie durch das, was ja auch eine gewisse Lebensleistung irgendwie

01:00:56: darstellt. Aber das Ding ist, eigentlich müsste man um so eine Gesellschaft am Laufen zu halten

01:01:01: und nicht irgendwelche unwuchten, wie im Portfolio, müsste man halt so eine Art soziales Rebalancing

01:01:06: irgendwie durchführen. Und das kann ich ehrlicherweise auch nicht mehr nachvollziehen, dass da halt

01:01:11: die Reichen sagen, also die super Reichen jetzt, also nee, mit den Asis will ich ja irgendwie

01:01:18: nicht zu tun haben und ich will da auch kein Geld ran geben, weil dann alimentiere ich ja

01:01:21: nur die Fäulen und so. Das ist genauso asozial wie die Haltung auf der anderen Seite, ich

01:01:27: gehe nicht arbeiten, weil ich kriege ja sowieso mein Geld vom Staat. Und da finde ich, muss

01:01:31: diese Annäherung stattfinden. Also sorry, das war jetzt ein sehr langer Exkurs. Aber

01:01:35: ich finde dann Gedanken extrem spannend, den du skizziert hast.

01:01:38: Ja, ich würde im Prinzip nur noch hinzufügen, dass Marx selber gesagt hat, eine Lösung,

01:01:44: der war bekanntermaßen Kommunist, dass er selber gesagt hat, eine Lösung wäre, den

01:01:52: Arbeiter am Produktivkapital zu beteiligen. Und das war eine der frühen Forderungen der

01:01:58: SPD auch. So, das klang ja hier schon mal an. Und was wir sehen ist genau, das Produktivkapital

01:02:06: ist in Form von Aktien betätig auch gehandelt. Und sich daran beteiligen zu können, wäre

01:02:12: sinnvoll gewesen. Es wäre schon viel früher gewesen, es wäre sinnvoll gewesen, wir hätten

01:02:15: keine Rentendepatte. Wenn wir vor 20, 30 Jahren, muss man fairerweise sagen, da hätten die

01:02:21: letzten vier Jahre, hätten gerne einen Fortschritt geben dürfen, aber den Kahn hättest du früher

01:02:27: schon rumreißen müssen eigentlich, wenn du sehr viel früher die private Altersvorsorge

01:02:34: gefördert hättest. Und dementsprechend, wir brauchen mehr Milliardäre, wir brauchen aber

01:02:39: auch mehr Menschen, die ein Einfamilienhaus haben dürfen, ein sehr gutes Einkommen, die

01:02:46: aber nicht besteuert werden wie Reiche. Ich glaube, dass du noch untenhin sehr viel mehr

01:02:52: Freibeträge brauchst, denn so jemand ist nicht reich. Du musst nicht finanziell ausgesorgt

01:02:57: haben, dass es den Anspruch zu haben, dass ihr da ja mit 40 bin ich finanziell ausgesorgt

01:03:02: habt. Für die Möglichkeit soll der Staat nicht sorgen. Das ist, darum geht es ja überhaupt

01:03:06: nicht. Das kann ja auch nicht funktionieren, genauso wie jeder, also ein Staat kann auch

01:03:12: nicht funktionieren, wenn jeder nur von seinen Finanzanlagen funktioniert. Das alles nicht.

01:03:19: Aber diese Steuererleichterung, selbst die von den Parteien, wo man es erwarten würde,

01:03:25: gehen mir auch nicht weit genug, während du nach oben hin, durchaus, und dazu musst

01:03:30: du nicht mal Milliardäre besteuern, du könntest einfach einige Sachen konsequenter umsetzen,

01:03:34: du könntest einige Schlüpflöcher wegnehmen und das wäre nicht mehr unsozial und ich

01:03:38: glaube, viele Leute wären da auch mit im Boot. Aber wenn natürlich, ich sage jetzt mal Pauschal,

01:03:44: linke Kräfte, jemanden, der 100.000 Euro im Jahr verdient und der sein Haus abbezahlt

01:03:50: und der vielleicht zwei Kinder hat und die auch mal sagen, ja, wir würden uns aber auch

01:03:55: gern dazu entscheiden, dass wie früher meine Eltern, meine Frau möchte oder mein Mann ein

01:03:59: Jahr zu Hause bleiben, wenn die dann reich sind, dann ist das einfach ein verkehrtes Bild,

01:04:04: das ist kein Reichtum.

01:04:05: Dass ich 100% nicht genauso, ich weiß nicht, Sebastian, willst du noch?

01:04:11: Ich habe einfach heute Meinung interessiert, wir können hier noch jene weiter machen.

01:04:15: Und das Entsetzen in deinen Augen hat mit jeder Minute so ein bisschen...

01:04:19: Nein, nein, nein.

01:04:20: Ich habe Sebastian schon entsetzt gesehen, diesmal habe ich nichts entsetzt, das ist überhaupt

01:04:24: nicht.

01:04:25: Entsetzen entsteht vielleicht auch jetzt gleich, höhere Frage von Maximilian, was ist unsere

01:04:32: jeweils spannende Aktie im Portfolio?

01:04:34: Willst du gleich ausführen?

01:04:38: Weil Maximilian hat den Ball aufgenommen, wir hatten ja letztens mal die langweiligste

01:04:41: Aktie und da hätte ich auch dich gefragt, Timo, was ist denn deine spannendste Aktie, wenn

01:04:45: die langweiligste Alphabet ist?

01:04:47: Ich glaube die tatsächlich spannendste, weil unsicherste Aktie ist die SFC Energy, ich

01:04:57: habe die schon mal erwähnt, das ist ein Small Cap aus Deutschland, das ist tatsächlich diese

01:05:01: Green Energy Aktie, die ich vorhin auch angesprochen habe, die jetzt also noch mal zusätzlich

01:05:06: unter Druck gekommen ist.

01:05:07: Und hey, könnt ihr zwei, ihr seid doch wirklich hier chartechnisch total bewandert, also

01:05:13: ich glaube Sebastian, du kannst das auch glaube ich gar nicht so schlecht, wenn ihr mal auf

01:05:20: den Monat, also wenn ihr auf Monatskerzen umschaltet und dann auf einen relativ langfristigen

01:05:25: Chart irgendwie auf so ab 2011, dann sieht man doch von 2017 bis 2021 ziemlich einen

01:05:32: Run und das, was jetzt so seit 2021 dort stattfindet, könnte man das auch als eine langfristige

01:05:41: bullische Flagge interpretieren?

01:05:42: Ja, oberhalb von tatsächlich, ganz, musst du erstmal auf die Idee kommen.

01:05:48: Ja, unter dem Aspekt, alles oberhalb von ganz genau 14,50 Euro, solange die Aktie darüber

01:05:56: notiert, könnte das noch eine bullische Korrektur sein, wenn sie darunter abfällt, dann fällt

01:06:03: sie auf 9 Euro, da ist gar nichts bullisches mehr.

01:06:05: So einfach kann Börse sein.

01:06:08: Ja siehst du.

01:06:09: Das bedeutet vom aktuellen Niveau für mich nochmal wenig muss da nicht hinfallen.

01:06:16: Ich will nur sagen, dann ist es aus dem Haus.

01:06:20: Okay, dann ist es aus dem Haus.

01:06:21: Dann ist Bayer.

01:06:22: Dann ist Bayer.

01:06:23: Ja gut, dann verkaufe ich auf die SFC und dann gehe ich auch wirklich in die Bayer.

01:06:29: Das würde ich dann auch machen.

01:06:31: Scheiße, das habe ich jetzt wirklich öffentlich gesagt.

01:06:33: Nein.

01:06:34: Also das ist mal die spannende Aktie.

01:06:38: Und eine Manns-Alz-Beimischung.

01:06:40: Genau, ich glaube das ist tatsächlich der spannendste oder der sagen wir mal unsicherste

01:06:46: Wert, den ich aktuell drin habe, würde ich schon so sagen.

01:06:50: Also ich für meinen Teil, ich sage euch ehrlich, ich war mit der Frage überfordert.

01:06:53: Also ich habe nachgedacht, was bedeutet denn spannend?

01:06:57: Also ist spannend eine hohe Wohler, also viel Spankung oder ist spannend eine hohe Dividendenrendite

01:07:02: oder ist spannend viel Umsatzgewinnwachstum?

01:07:06: Und dann dachte ich mir, spannend ist eigentlich Megatrend.

01:07:09: Also für mich eine spannende Aktie ist eine Aktie, die an einem Megatrend Teil hat und

01:07:15: damit ist ja automatisch wieder Umsatzgewinnwachstum, Wohler und Dividendrendite am Ende mit drinnen.

01:07:20: Und deswegen, ich habe sogar ein paar.

01:07:22: Also ich hätte gesagt, jetzt eine Nvidia ist für mich bei KI total spannend.

01:07:25: Eine Amazon für Cloud und eCommerce, Google, Suchmaschine, Cloud, KI und ich habe sogar

01:07:33: eine Lockheed Martin mit drin, auch wenn die jetzt Elon Musk mir ein bisschen die Tour versaut

01:07:36: hat in den letzten Wochen.

01:07:37: Also gesagt hat Flugzeuge braucht, keiner mehr, erst zählen jetzt nur noch Drohnen.

01:07:41: Aber auch Rüstung ist ein Megatrend.

01:07:42: Also das werden so Aktien, wo ich sage, die sind im Moment mega spannend.

01:07:46: Das sind jetzt nicht, wie Fliegele vielleicht erwartet hätten, irgendwelche kleinen Gold Explorer

01:07:49: aus Kanada, was weiß ich, sondern wenn ich mich in die Frage rein denke, würde ich sagen,

01:07:55: die Megatrend Aktien sind für mich besonders spannend, weil da ständig irgendwas passiert

01:07:58: und weil du ständig dich intellektuell damit auseinandersetzen kannst.

01:08:01: Also das bedeutet für mich Spannung.

01:08:03: Tschuldigung, jetzt wisst ihr auch, wie ihr das machen müsst.

01:08:05: Wenn der Weihnachtsmann vor euch steht und sagt, sag mal, hast du Lockheed Martin im

01:08:08: Depot, dann sagst du, das ist ein Flugzeugbauer.

01:08:11: Okay, dann gehen wir weiter.

01:08:13: Ja, weiß ich.

01:08:15: Ich mache es halt so die Welt, wie sie mir gefällt.

01:08:19: Wieder, wieder, wie sie es mir gefällt.

01:08:21: Ich, ich mir übrigens auch.

01:08:22: Ich habe nämlich jetzt festgestellt, Sebastian, obwohl ich die Aktie gar nicht selber physisch

01:08:27: als Einzeltitel in meinem Portfolio habe, dass ich auch, dass die Nvidia auch in meinen

01:08:31: Top 10 Positionen drin ist, halt einfach, weil die so hoch in den ETFs gewichtet ist.

01:08:35: Guck, hast du auch eine spannende Aktie?

01:08:38: Habe ich auch eine spannende Aktie und eine langweilige mit der Suchmaschine.

01:08:41: Da sind wir ja, das ist so, da haben wir nicht das Gleiche.

01:08:45: Ja, steht ihr ja ganz schön unter Druck momentan hier, Opfer.

01:08:48: Aber ja, gut, dann muss ich mal, ja, ganz gut.

01:08:51: Also ich, ich, ich habe, Sebastian hat recht, ich war auch überfordert.

01:08:56: Spannend wäre natürlich, zuerst versteht man die mit dem höchsten Risk Reward, die

01:09:02: kann ich nicht nennen.

01:09:03: Weil?

01:09:04: Ja, weil, ja, die so klein, das ist ja quasi die Grenze auch bei den Rendite-Spezialisten.

01:09:11: Wenn sie so klein und illiquide ist, dass die Nennung allein wahrscheinlich schon dafür

01:09:15: sorgen würde, dass sie die Aktie nennen, ist jetzt auch bescheuert überhaupt, dass ich

01:09:18: die Einleitung mache.

01:09:19: Aber das wäre jetzt, die ist klein, deswegen spannendst Henkel, Henkel, Henkel, Henkel,

01:09:29: sieht mir jeden Tag die Schuhe aus.

01:09:32: Wow, denke ich manchmal.

01:09:34: Dann schau ich mir doch lieber Solana an.

01:09:38: Nee, es war ja noch nicht mal wert, sonst hätte ich irgendeinen Altcoin aus dem Hut

01:09:43: gezaubert.

01:09:44: Also ich finde nach wie vor spannend die Mini Berkshire Hetherway.

01:09:48: Ich bin in Markel, ich bin investiert in Markel, ich bin auch in Plus mit Markel.

01:09:53: Markel hat so ein bisschen die Ruhe des Versicherungsgeschäftes Jana, Jaina oder Jana Partners kam, gerade

01:10:00: hat gesagt, ihr könnt das doch mal gut abspalten.

01:10:02: Das wäre werterhöhend.

01:10:04: Ich hoffe nicht, dass sie das machen.

01:10:05: Ich finde eigentlich die drei Säulen, auf denen Markel steht, nämlich Markel Ventures,

01:10:10: das sind also vorbörsliche Beteiligungen.

01:10:13: Dann hat Markel ein Portfolio, was recht techaffin ist oder technah und Markel hat eben noch

01:10:21: das Versicherungsgeschäft.

01:10:23: Und ich glaube, dass die Aktie dadurch, durch diese Sonderkonstellation vom Markt nicht richtig

01:10:30: eingeordnet werden kann, sie ist jetzt nicht brutal unterbewertet.

01:10:34: Aber sie ist in meinem langfristigen Portfolio und ich werde sie in schwäche Phasen gerne

01:10:40: immer weiter nachkaufen.

01:10:42: Man hätte in den letzten zehn Jahren schon etwas bessere Rendite gehabt als mit Berkshire

01:10:46: Hetherway und ich glaube, dass das in den nächsten zehn Jahren auch so sein wird.

01:10:50: Schön.

01:10:51: Danke.

01:10:52: Maximilian, jetzt interessiert uns natürlich auch, was deine spannendste Aktie ist.

01:10:57: Schreib es uns doch einfach mal in die Kommentare.

01:10:58: Das ist eigentlich auch etwas, das können wir auch mal in die App mit reingeben.

01:11:02: Genau.

01:11:03: Was ist die spannendste Aktie?

01:11:05: Das war für mich gut.

01:11:06: Naja, auf jeden Fall Laurent Perrier.

01:11:08: Das ist offenbar ein Titel, den du weder besonders langweilig noch besonders spannend findest,

01:11:13: Sebastian.

01:11:14: Ich habe neulich in einem Video mit Jonathan Neuschler, habe ich die Laurent Perrier tatsächlich

01:11:17: auch als die Sebastian Hell-Aktie angebracht.

01:11:19: Sehr schön.

01:11:20: Dann hat auf jeden Fall keiner widersprochen.

01:11:21: Ja, also ist die Champagner-Aktie jetzt ein Kauf.

01:11:25: Also tatsächlich habe ich die jetzt nur mitgebracht, weil Jonathan die mitgebracht hatte und relativ

01:11:31: bullish war für den Titel.

01:11:33: Und ich wusste, du hast die auch im Portfolio.

01:11:35: Und ja, da könnte man jetzt sagen, hey, bei 100 wäre ja jetzt also auf kurzfristiger

01:11:43: Basis, wäre jetzt der ideale Einstieg gewesen.

01:11:45: Jetzt hat die dann noch mal nach oben abgedreht.

01:11:49: Aber die kommt von 140 und insofern könnte man ja möglicherweise jetzt immer noch fragen

01:11:55: bei der Dip, Sebastian.

01:11:57: Würde ich sagen, also ich muss sagen, das ist, wir reden von einer relativ Kleiden-Aktie,

01:12:02: 400 Millionen Euro Markkapitalisierung.

01:12:05: Das ist so ein Wert, den ich immer aus Liefhaberei auch in meinem langfristigen Depot drin habe,

01:12:09: weil ich den ich mag, deren Champagner ganz gern.

01:12:12: Und die leiden halt momentan auch etwas unter einer Champagner-Flaute teilweise auch geopolitisch,

01:12:17: wirtschaftlich bedingt.

01:12:18: Deswegen ist die Aktie jetzt auch, wie du hast es richtig gesagt, von 140 auf 105 runter

01:12:22: gekommen.

01:12:23: Aber es wird sich auch wieder eine erholungssicherliche Markt zeigen.

01:12:26: Also für 2026 fürs nächste Geschäftsjahr sind so 6% Umsatzwachstum wieder drin.

01:12:31: Auch der Gewinn wird ein bisschen wieder wachsen.

01:12:33: KGV-mäßig, total günstig momentan mit einem KGV von 10 für 2026 zu haben.

01:12:39: Wir hatten mal einen KGV im Durchschnitt über 10 Jahre von 18.

01:12:42: Würde ich aber sagen, ist jetzt wirklich ein Wert, wo man sagen kann, den mischt man

01:12:48: bei, weil man da eine gewisse Affinität dazu hat und Bock hat, ein kleinerer Champagnerhaus

01:12:52: einfach im Depot zu haben.

01:12:53: Das ist jetzt keine Könnposition, das muss nicht mal eine Satellitenposition sein.

01:12:57: Aber ich mag die Aktie einfach und gerade, wie du sagst, Timo Wendimal, ein bisschen abgestraft

01:13:02: wird wieder.

01:13:03: Dann kaufe ich da gerne mal nach, weil ich überzeugt bin, Laurent Parier ist eine solide

01:13:06: Champagnamarke.

01:13:07: Da wird sich der Markt auch wieder wieder erholen in Zukunft und das Interessante war während

01:13:11: Corona, sind die Champagnapreise auch explodiert, weil die Amerikaner damit begonnen haben,

01:13:17: Champagner zu drängen.

01:13:18: Und ich bin überzeugt, es wird ein Trend bleiben.

01:13:20: Das heißt, die Wirtschaft wird sich wieder erholen.

01:13:21: Wenn erst in China mal wieder eine gewisse Prosperität entsteht, die Wirtschaft sich erholt, dann

01:13:26: wird da auch wieder viel Champagner hingehen.

01:13:28: Das wird nicht nur LVMH und andere dann profitieren, sondern auch so ein kleines Champagnerhaus.

01:13:33: Aber wie gesagt, das ist etwas, wenn man da jetzt Bock hat und eine gewisse Affinität

01:13:36: kann man es mal beimischen.

01:13:37: Wenn man es nicht im Depot hat, wird man wahrscheinlich jetzt auch nicht langfristig

01:13:41: irgendwie groß ist an der Performance-Marken.

01:13:42: Wurde gerade im Käferzelt 50 Klassen Champagner bestellt?

01:13:47: Das war doch vom Bömermann die Behauptung, aber ich habe es nie überprüft.

01:13:51: Egal, ich wollte nur unnötige Schärfe reinbringen.

01:13:55: Ja, ist ja gelungen.

01:13:57: Auf jeden Fall, ich habe noch eine Frage, die haben nämlich auch so ein Catering-Geschäft

01:14:01: und Sebastian, Weihnachten, Laurent Perrier, kommt da der Braten von denen?

01:14:08: Ach, das echt?

01:14:09: Das ist ein Catering-Geschäft.

01:14:11: Das ist das, das stimmt, Timo.

01:14:12: Da habe ich mich aber noch nie groß beschäftigt, aber eine Flasche davon könntest du schon

01:14:15: geben.

01:14:16: Eine steht im Kühlschrank hier.

01:14:17: Au, ich mache mich sofort auf den Weg.

01:14:20: Ich meine, du hast ja immer die Wahl.

01:14:22: Du kannst eine Flasche, L'Aropari, Rosé.

01:14:24: Ich bin ja ein großer Fan von Rosé Champagner.

01:14:26: Das heißt, du so 90 Euro, die Aktie kriegst du für 105.

01:14:29: Also kannst du sagen, ich kaufe eine Flasche und kaufe immer eine Aktie, sozusagen als

01:14:33: Absicherung.

01:14:34: Bisschen Dividende gibt es auch noch, 1,8 Prozent aktuell.

01:14:37: Ja, ja.

01:14:38: Also ich finde es auch spannend, muss ich sagen.

01:14:41: Für mich ist es immer ein bisschen schwierig, dass ich, das ist quasi zu uninteressant für

01:14:48: eine aktive Position und nichts für ein langfristiges Portfolio.

01:14:54: Es wäre also was für das berühmte, wenn ich in 40 oder 50 Aktien langfristig investieren

01:15:00: würde.

01:15:01: Dann, wenn es ganz spannend zu malig selber sagen muss, dass ich ein Dummi-Line jahrelang

01:15:08: gesagt habe, Champagner ist nur ein bisschen feinperlig ersägt.

01:15:11: Das war wirklich dumm von mir.

01:15:13: Nachdem ich in diesem Sommer aus Zufällen heraus Schätzen gelernt habe, das kann man

01:15:20: gar nicht vergleichen.

01:15:21: Also Champagner ist ein wunderbares Getränk, wenn man den richtigen trinkt und sägt, bin

01:15:27: ich nach wie vor kein ganz großer Fan davon.

01:15:29: Und insofern, ja, ich finde es gut.

01:15:33: Und sowas mag man vielleicht auch mal drin haben, weil so ultra volatil ist die Aktie

01:15:37: ja auch nicht.

01:15:38: Also als Beimischung zu meiner Lint-Aktie könnte ich mir das schon vorstellen.

01:15:42: Lass es so stehen.

01:15:48: Wie viele Hasten davon von der Lint?

01:15:52: Ich sollte es so stehen lassen und das mache ich.

01:15:55: Ja gut.

01:15:56: Also Sebastian, ich mache mich jetzt geschwind auf den Weg zu dir.

01:16:01: Plastidorant Paris.

01:16:02: Ich steig jetzt in den Zug und dann guck nochmal ob die...

01:16:05: Wir treffen uns in der Mitte in Donberg.

01:16:07: Dann ist es nicht so weit für jeden.

01:16:09: Ja perfekt.

01:16:10: Dann bringen die bitte mit, sie zu, dass sie kühl bleibt und genau, Lass, wir werden dich

01:16:16: per Video zuschalten, wenn wir dann trinken.

01:16:19: Ja vielen Dank.

01:16:21: Ich freue mich und da werde ich mir gleichzeitig eine Flasche aufmachen.

01:16:24: Ihr müsst eure teilen.

01:16:25: Ich nicht.

01:16:26: Also wer gewinnt das Ding?

01:16:28: Ja cool.

01:16:29: Sofo.

01:16:30: Stürme wir an der Stelle, wir haben doch frohe Weihnachten können wir wünschen, oder?

01:16:34: Genau.

01:16:35: Das machen wir.

01:16:36: Das machen wir.

01:16:37: Ja genießt das fest und macht vor allem mal keine Börse, macht keinen Streit, kein Zank.

01:16:43: Ah nee, es ist Weihnachten, wird schwer.

01:16:45: Aber also haltet durch.

01:16:46: Auch das geht vorbei.

01:16:47: Vielen Dank für eure Treue.

01:16:49: Wir freuen uns schon aufs nächste Mal.

01:16:52: Genau.

01:16:53: Also an dieser Stelle sei angemerkt.

01:16:54: Wir ackern nicht ganz durch, aber fast.

01:16:57: Wir werden auf jeden Fall am 29.12.

01:17:00: Auch wie gewohnt eine Folge produzieren.

01:17:03: Für euch, da könnt ihr euch darauf freuen, das wird, das wird episch.

01:17:07: Fast so episch wie der Niedergang von MicroStrategy.

01:17:10: Epic.

01:17:11: Also frohe Weihnachten.

01:17:12: Also damit frohe Weihnachten.

01:17:13: Macht's gut.

01:17:14: Ciao.

01:17:15: Ciao.

01:17:16: Ciao.

01:17:18: [Musik]

01:17:27: SWR 2021

01:17:30: [Musik]