Krasse Dividenden-Steuer, geheimer Kursverdoppler + LVMH & Diageo im Check

00:00:00: Hi und herzlich willkommen zu einer neuen Episode bei The Dab 3 Mikros, 3 Meinungen, 7

00:00:19: spannende Finanzthemen mit Erichsen, Hell und Bauzurs.

00:00:21: Servus.

00:00:22: Lars Sebastian, ich grüße euch.

00:00:39: Wie war eure Woche?

00:00:40: Wie steht es um eure Gemütsverfassung?

00:00:41: Alles gut?

00:00:42: Bestens oder gibt es einen Grund, warum mein Gebüt nicht gut verfasst sein sollte?

00:00:48: Bevor Lars sagt, ich bin eben entspannt.

00:00:50: Du hast das erste Thema mitgebracht.

00:00:52: Insofern, da könntest du an die Mutchen hochgehen.

00:00:57: Ja, aber das dricket mich gar nicht.

00:01:00: Ich kann das dann trennen zwischen Dingen, die mich mal kurzzeitig bewegen oder aufregen.

00:01:05: Aber ich fahre da super schnell wieder runter und freue mich dann der schönen Dinge des

00:01:09: Lebens.

00:01:10: Hat das schön gesagt.

00:01:11: Genau die richtige Einstellung.

00:01:12: Offen gesagt, der Sebastian ist der Jüngere, der hat aber, glaube ich, was den Status angeht,

00:01:17: schon weiteres Level erreicht.

00:01:18: Ich versuche dem nachzuheifern.

00:01:20: Perfekt.

00:01:21: Mir ist fast der Diabolo-Controller ins Whiskey-Glas gefallen, als ich diese Habeg-Forderungen

00:01:29: gesehen habe.

00:01:30: Aber nein, Spaß beiseite.

00:01:31: Natürlich müssen wir darüber sprechen.

00:01:33: Sebastian hat das Thema mitgebracht und ich würde sagen, hey, verlieren wir keine weiteren

00:01:37: Worte mehr an dieser Stelle.

00:01:38: Rein in die Themen.

00:01:39: Wir sprechen über das Thema mehr Steuern auf Dividenden.

00:01:43: Geht es noch?

00:01:44: Wie gesagt, das Thema von Sebastian.

00:01:45: US-Banken, super stark, aber gedämpfte Stimmung.

00:01:48: Das habe ich mitgebracht.

00:01:50: Diagero, das Ende einer Ära, fragt Lars.

00:01:53: LVMH, Luxusbranche, Vorkam, Beck ist Thema Nummer 4.

00:01:58: Vestas und Co.

00:01:59: Wann kann man endlich kaufen?

00:02:01: Ich glaube, das kommt ebenfalls von Lars.

00:02:03: Wir haben eine höhere Frage im Gepäck.

00:02:04: Diesmal von MrX.

00:02:06: Ich glaube, er möchte nicht namentlich genannt werden.

00:02:08: Trotzdem schöne Grüße an dieser Stelle.

00:02:10: Wie korrigiert man seine Anlegerfehler?

00:02:12: Fragt er.

00:02:13: Und Gold zu guter Letzt.

00:02:15: Ich sage unkaputtbar trotz 5% US-Rendite und packe auch direkt ein Fragezeichen dahinter,

00:02:21: weil das hier ein Umstand ist, der zumindest mal komisch anmutet.

00:02:25: Aber ich bin gespannt auf die Einlässung von Lars und Sebastian dazu.

00:02:29: Na gut, starten wir rein in die Themen.

00:02:31: Ach, wichtig, höhere Frage.

00:02:33: Natürlich in unserer beide DIP-App gibt es ein Section.

00:02:37: Da könnt ihr die höhere Fragen reinstellen.

00:02:39: Sebastian screent das Postfach und bringt dann immer die beste höhere Frage mit.

00:02:43: Also einfach mal den Link unten in den Show-Nauts klicken, gratis anmelden.

00:02:47: In unserer App gibt es übrigens weiteren sehr, sehr guten kostenlosen Content über den Podcast

00:02:52: und die höhere Fragen hinaus.

00:02:53: Übrigens auch einen zehnteiligen ETF-Kurs, den Sebastian und ich einfach mal in unserer

00:02:58: Freizeit zusammengezimmert haben mit viel Spaß und Freude.

00:03:01: Aber jetzt wirklich rein ins erste Thema.

00:03:03: Mehr Steuern auf Dividende.

00:03:05: Aber Habeck, der hat ja gar keine Steuererhöhung gefordert, Sebastian.

00:03:08: Richtig.

00:03:09: Also, Habeck kann man jetzt eigentlich mal nicht sagen.

00:03:13: Er hat ja mehr, was soll ich sagen, er hat mehr Sozialabgaben eingefordert und wollte

00:03:17: mehr Sozialabgaben haben.

00:03:18: Wenn man aber jetzt, ich habe das Thema mal ein bisschen breiter gemacht, weil mir geht

00:03:22: es jetzt eigentlich nicht unbedingt per se darum, dass wir jetzt nur Robert Habeck da

00:03:26: rein nehmen, sondern du hast Forderungen in Punkt mehr Steuern, auch seitens der Linkspartei,

00:03:31: du hast die Forderungen seitens der SPD, natürlich auch den Grünen.

00:03:34: Du hast sie auch aus Teilen der CDU heraus.

00:03:36: Zum einen, dass man mehr Steuern auf Dividenden fordert.

00:03:39: Und zum anderen, das ist jetzt die Diskussion dieser Woche, die gab es aber auch schon

00:03:42: früher, dass man da Sozialbeiträge drauf erheben möchte.

00:03:46: Und ich finde, diese Forderungen sind immer relativ kurz gedacht.

00:03:50: Also auch Robert Habeck hat gesagt, es gibt dann vielleicht Freibeträge, aber wie hoch

00:03:53: die Freibeträge sein sollen, auf Nachfragen wusste er auch nicht genau, was er da dann

00:03:57: entgegnen soll und wie das genau aussehen sollte.

00:03:59: Das wissen die meisten Politiker wahrscheinlich nicht.

00:04:01: Aber mir geht es jetzt mal wirklich um die Diskussion, die ja immer so einfach gemacht

00:04:04: wird.

00:04:05: Und das ist das, was mich stört zu sagen.

00:04:07: Guck mal, die kassieren Dividenden, die zahlen 25 Prozent, ich komme dann noch auf die genauen

00:04:11: Steuern und guckt mal, die arbeiten, die zahlen 30, 35, 40 Prozent Steuern.

00:04:16: Und wenn man das mal jetzt genau runterrechnet, dann sieht der Vergleich doch ein bisschen

00:04:20: anders aus.

00:04:21: Und das möchte ich jetzt einfach hier mal tun und ich gebe das dann gerne auch an euch

00:04:23: weiter und alle unsere Zuhörer, dass sie da gerne mal kommentieren.

00:04:26: Aber nehmen wir mal jemanden, der 100.000 Euro angelegt hat im Laufe seines Lebens.

00:04:32: Und ich schätze mal, dass jemand der 100.000 Euro in Aktien investiert hat, der dürfte

00:04:35: bei den meisten Politikern auch als Reich angesehen werden, weil der Spitzensteuersatz

00:04:39: der Beginn bei uns bei gut 60.000 Euro, also 100.000 Euro dürfte für die meisten Politiker

00:04:43: schon in Art Reichtum sein.

00:04:45: Und wenn jetzt diese Person, die 100.000 Euro angelegt hat, davon 5.000 Euro an Dividende

00:04:51: bekommt, ich habe das mal mit 5 Prozent gerechnet, dann gibt es dann eine wunderbare Rechnung.

00:04:55: Das heißt, wir nehmen mal die 5.000 Euro.

00:04:57: 1000 Euro sind frei betragt, die können wir wegnehmen.

00:05:00: Dann haben wir mal noch 4.000 Euro.

00:05:02: Auf diese 4.000 Euro kommt die Abgeltungssteuer, das heißt die 25 Prozent.

00:05:06: Da kommt noch der Solidrauf, den muss man auch bezahlen.

00:05:09: Dann ist man so bei 26 Prozent und ein bisschen.

00:05:11: Und eventuelle Kirchensteuer, das heißt bis zu 30 Prozent an Abgaben fallen da aktuell

00:05:17: an.

00:05:18: Also bleiben am Ende aus diesen 5.000 Euro, wenn man es mal runterrechnet, inklusive

00:05:22: Freibetrag und der aktuellen steuerlichen Situation, derzeit 3.945 Euro.

00:05:30: Das ist also das, was aktuell übrig bleibt.

00:05:33: Wenn wir jetzt noch die Sozialabgaben mit reinrechnen würden, und da wird es ein bisschen kompliziert,

00:05:37: weil da gibt es verschiedene Hürden, das IWKöln hat ja allerdings mal ein Rechenbeispiel genau

00:05:41: auf dieses Beispiel mit 100.000 Euro und den 5 Prozent Rendite auf die Dividende gemacht.

00:05:46: Dann kommt man am Ende auf einen Betrag von etwa 3.000 Euro.

00:05:51: Das heißt, die steuerliche Belastung ist auf das, was man ursprünglich bekommen hat,

00:05:55: auf das, was am Ende rauskommt, schon auf 40 Prozent gestiegen.

00:05:58: Und jetzt kommt aber noch eins obendrauf.

00:06:01: Und das wird, finde ich, immer vergessen.

00:06:04: Dividenden, die wir erhalten, und ich bleibe jetzt mal in Deutschland, weil viele haben

00:06:08: deutsche Aktien sicherlich im Depot, aber es ist auch bei anderen Unternehmen so.

00:06:12: Das heißt Unternehmen bezahlen auf Unternehmensebene, bereits ebenso steuern auf diese Dividenden.

00:06:17: Und da ist es in Deutschland so, dass man als Unternehmen Körperschaftssteuer plus

00:06:21: Soli wieder bezahlt und auch noch die Gewerbesteuer.

00:06:25: Und das beläuft sich auch so auf etwa 30 Euro.

00:06:28: Also muss damit am Ende jemand von uns 5.000 Euro Dividende auf seine 100.000 Euro bekommt,

00:06:34: dass Unternehmen 7.142 Euro erst mal für uns bereitstellen bzw. ausschütten, dann die

00:06:41: 30 Prozent auf Unternehmensebene gehen direkt weg, dann bleiben bei uns 5.000 Euro und dann

00:06:45: bleiben am Ende dann entsprechend nach aktuellem Beispiel die fast 4.000 Euro im aktuellen

00:06:50: Fall, sind aber von oben nach unten durchgerechnet bereits 45 Prozent steuern.

00:06:54: Und wenn wir jetzt noch die Sozialabgaben dazu rechnen, die gefordert werden, dann sind

00:06:59: wir bei 57 Prozent steuern.

00:07:01: Also da kann niemand sagen, dass Einkünfte aus Dividenden zu gering besteuert werden

00:07:06: und dass wir da noch Sozialabgaben brauchen, wenn wir sauber durchgerechnet fast 50 Prozent

00:07:10: jetzt schon steuern drauf haben.

00:07:11: Und da muss ich sagen, so müsste eigentlich diese Diskussion geführt werden.

00:07:15: Und auch als Schlusswort muss ich sagen, ich finde immer falsch, wenn man sagt, guckt

00:07:19: mal die Zahlen da nur 25 Prozent steuern auf Dividenden, wir haben doch viel höhere Steuersetze

00:07:24: auf Lohn.

00:07:25: Warum geht man nicht hin und sagt, Lohn müsste niedriger besteuert werden und dann wird

00:07:29: es auch aufgehen, diese ganze Sache.

00:07:31: Aber nein, alle Steuern, die irgendwie niedriger sind, werden versucht irgendwie nach oben

00:07:35: anzuhaben oder nach oben anzuheben.

00:07:37: Und das muss ich sagen, das finde ich dann schon ein Aufreger, vor allem weil es auch

00:07:40: immer wieder falsch wiedergegeben wird, weil nämlich die Unternehmen auch im Ausland auf

00:07:44: Unternehmensebene auch schon Steuern bezahlen.

00:07:46: Und damit gebe ich dieses politisierende Thema, das wir diese Woche hatten, gerne mal an

00:07:51: euch weiter, wie ihr das seht.

00:07:53: Dann mach du mal Timo, ich hol das dann nachher weg.

00:07:55: Also ich habe in dieser Woche alle Parteiprogramme gelesen, alle.

00:08:04: Und zwar habe ich alle gescreened für unter dem Aspekt Steuern, Finanzen und Rente.

00:08:10: Und ich war relativ schockiert darüber, dass nirgendwo ein klares Bekenntnis drinsteht,

00:08:18: dass die gesetzliche Rente nicht mehr funktioniert und dass wir dieses System sehr stark reformieren

00:08:25: müssen und auch ein großer Wurf her muss.

00:08:28: Nirgendwo habe ich das gelesen, bei keiner einzigen Partei.

00:08:32: Und ich war auch sehr darüber erstaunt, dass eigentlich das Thema private Rente, und das

00:08:39: ist, jetzt komme ich wieder zu den Dividenden, Sebastian, auch nirgendwo so richtig expliziert

00:08:46: wurde, erwähnt wurde.

00:08:47: So, ehrlicherweise gibt es nirgendwo Pläne für einen richtig großen Wurf, dass das

00:08:52: Thema mal so ein bisschen mehr in die Öffentlichkeit getragen wird oder dass die Rahmenbedingungen

00:08:57: deutlich verbessert werden, in puncto zum Beispiel staatlichen Förderungen, steuerlichen

00:09:02: Anreizen, Freigrenzen und so weiter, dass die private Vermögensverbildung für all die

00:09:08: jenigen, die sich selber darum kümmern möchten, und das ist ja, kann man ja mal vermuten,

00:09:13: der Großteil unseres Publikums hier, Leute, die sich einfach darum selber kümmern möchten,

00:09:19: da auch eine gewisse Freude dran haben und das Heft selber in die Hand nehmen, das Heft

00:09:23: des Handelings.

00:09:24: Und für diese Leute gibt es offenbar aktuell keine Partei-Lobby und das ist super schade.

00:09:30: Und insofern kann ich jeden verstehen, der sagt, also, dass mit den Dividenden, also

00:09:34: ich habe mir doch jetzt, ich rutsche schon ab, ich glaube 65.000 Euro zu versteuerndem

00:09:40: Einkommen in den Spitzensteuersatz, das finde ich auch ziemlich früh, ehrlicherweise.

00:09:44: Ich finde, da ist man jetzt noch kein Spitzenverdiener mit diesem Bruttoeinkommen als Single.

00:09:49: Und dann habe ich mir jetzt mühsam meine 50.000 Euro zusammengespart und bekomme jetzt hier

00:09:53: irgendwie 4 oder 5 Prozent Dividende und muss darauf dann halt auch schon relativ viel Steuer

00:09:57: bezahlen.

00:09:58: Und potenziell soll das ja bei einigen Parteien zumindest noch mehr werden, also zum Beispiel

00:10:02: die SPD, das hat mich sehr überrascht.

00:10:05: Die SPD möchte die Abgeltungssteuer abschaffen und möchte also jegliche Zinseinkünfte, Dividendeneinkünfte,

00:10:14: Kapitaleinkünfte wieder an den persönlichen Steuersatz knüpfen.

00:10:18: Und ja, wow, also finde ich schon hart, wirklich hart.

00:10:25: Und ja, aber auch bei anderen Parteien habe ich da nichts Besseres gefunden und insofern

00:10:31: kann ich es kurz machen.

00:10:32: Das ist schockierend, das ist nicht gut und ich finde für all diejenigen, die durch

00:10:39: yourself Anleger, Sparer, Aktionäre, sollte es eigentlich auch eine kleine gewisse Lobby

00:10:45: geben und ja, das sind ja diejenigen, die schon verstanden haben und selber was machen und

00:10:52: die private Vermünktesbildung oder den Vermüngerhalt selber vorantreiben und das ist erste Bürgerpflicht.

00:10:58: Also, zuerst mal, was Robert Habeck in den letzten Wochen und Monaten macht, ist in

00:11:04: einer unter einem Aspekt meines Erachtens wunderbar und vorbildhaft, da komme ich gleich

00:11:10: zu.

00:11:11: Mein erster Gedanke war, das ist großartig, die Vorstellung wäre ja großartig, dass die

00:11:19: ganzen Investoren aus Dubai und aus Katar und so weiter, dass die dann ja quasi in unseren

00:11:26: Sozialstaaten einbezahlen würden.

00:11:28: Denn wenn es in gleichen Zugewehre wie bei der Abgeltungssteuer und ein beträglicher

00:11:32: Teil der DAX-Dividenden fließt ja dahin, dann würden die ja davon, und das ist eben die

00:11:37: große Frage, als ausländische Investoren wären sie davon auch betroffen oder nicht.

00:11:42: Aber grundsätzlich gebe ich euch recht, das ist natürlich unsinnig, weil es insbesondere

00:11:48: mittlere und kleinere Vermögen ja ganz besonders belasten würde und ich glaube nicht mal, dass

00:11:53: das im Sinne von Robert Habeck war, also der Vorstand so, der Vorschlag, wie ihn da formuliert

00:11:59: hat, ist schlicht unsinnig.

00:12:01: Wegen der Beitragsbemessungsgrenze, das muss man jetzt nochmal ganz kurz dazu sagen.

00:12:07: Genau, wegen der Beitragsbemessungsgrenze.

00:12:08: Ja, also wenn du dann in den Spitzenbereich kommst und deutlich darüber, dann betrifft

00:12:13: dich das halt letztlich.

00:12:14: Als jemand, der sowieso schon relativ weniger einzahlt in die Sozialkasse, betrifft dich

00:12:19: das weniger und weniger.

00:12:21: Was mir gefällt, ist, dass er teilweise auch hemsärmlich, wie er alle erinnern uns an

00:12:27: seinen Vortrag, wo er versucht hat zu erklären, was ein Handwerker denn theoretisch bezahlt

00:12:33: und wie viel dann davon für den Staat übrig bleibt und was er bekommt und so weiter.

00:12:38: Das war alles natürlich hemsärmlich und da macht man sich lustig drüber.

00:12:42: Was mir gefallen hat, ist, dass er diesmal auch wieder mit konkreten Zahlen agiert hat.

00:12:47: Und nochmal in der Sache, vollkommen verkehrt, meine sehrachtens.

00:12:51: Aber was ich, wir haben hier vor einigen Monaten schon mal drüber gesprochen, was ich auch

00:12:55: in diesem Wahlkampf wieder komplett vermisse, ist, dass es konkret wird.

00:13:00: Ich habe mir genau wie du, Timo, das nochmal angesehen und es ist natürlich nicht überraschend.

00:13:05: Auch ein Friedrich Merz weiß, in welchem Spektrum er vielleicht fischen gehen muss

00:13:11: und so spricht er gleich in seinem ersten Absatz über Bürgergeld, das müssen wir reformieren.

00:13:16: Und ich möchte das nun mal in Relation bringen, über was wir beiträge wie hier sprechen.

00:13:19: Also es waren 28 Milliarden an Bürgergeld, die bezahlt wurden und ja, weil das sowieso

00:13:25: im Kommentar kommt, ein bisschen weniger als die Hälfte davon an Menschen, die keinen

00:13:32: deutschen Pass haben und dann sprechen wir also über rund 14 Milliarden an Bürgergeld.

00:13:37: So, und da sind jetzt also zwei Seiten, wo man dann reformiert, wie das Bürgergeld tatsächlich

00:13:42: irgendwo hinfließen muss.

00:13:43: Und was mich ebenfalls in diesem Zusammenhang ärgert, ist übrigens immer, dass auf LinkedIn

00:13:49: die Plattform fordert, mich echt raus, das gebe ich zu, gerade in diesen Zeiten, dass

00:13:52: dann immer die Rede davon ist, ja, wir haben überhaupt gar keinen Einnahmenproblem, wir

00:13:56: haben nur einen Ausgabenproblem.

00:13:58: Da guckt dann irgendjemand diese Mario Bajo und sagt, ja, schon wieder ist irgendeine

00:14:02: Scheißparkbank umsonst gebaut worden und so weiter.

00:14:04: Ich möchte nun mal unseren Sozialstaat einmal ganz kurz aufschlüsseln.

00:14:08: Ich weiß, ich gehe ein bisschen vom Thema weg, aber darauf kommt es mir an.

00:14:11: Also, wir haben da über eine Billion ausgegeben, 375 Milliarden für Krankheit, 340 Milliarden

00:14:19: Altersvorsorge, 120 Milliarden Kinder, das ist Kindergeld und so weiter, was dazu gehört,

00:14:24: 92 Milliarden Invalidität hinter bliebenen Rente, 61 Milliarden Arbeitslosigkeit, 58

00:14:30: Milliarden Wohnung, 19 Milliarden und haben wir natürlich noch den großen Posten, Verwaltungsausgaben,

00:14:37: das sind fast 40 Milliarden.

00:14:38: Wenn ich das also alles zusammen addiere, dann ist es für mich eine Enttäuschung, dass

00:14:42: auf den ersten beiden Seiten davon steht, wie können wir es schaffen, das Bürgergeld

00:14:47: von 28 Milliarden, vielleicht auf 20 Milliarden zu reduzieren oder wir machen das komplett

00:14:51: anders.

00:14:52: Das ist halt der Fokus auf Dinge, die relevant sind, aber am Ende eben nicht so relevant,

00:14:58: dass man darüber sprechen müsste und so, wie du es auch schon angedeutet hast.

00:15:02: Also, in dem Moment, wo du sagst, das ist verkehrt, was Robert Habeck hier macht und das haben

00:15:07: natürlich alle anderen Parteien mit wenigen Aufnahmen, glaube die Linken haben gesagt,

00:15:12: ja ja, das sind Ansätzen schon richtig, wenig überraschend.

00:15:15: Ich möchte, dass mit Zahlen agiert wird.

00:15:18: Ich möchte, dass wenn du sagst, nein, das machen wir nicht, sondern dann möchte ich,

00:15:23: dass klar wird, wie wir diesen Sozialstaat und das geht hier im ganz Wesenlichen auch

00:15:27: um Renten und um Pensionsforderung, die stehen da schon, das hat nichts mit einem Einnahmeproblem

00:15:32: zu tun, Entschuldigung mit einem Ausgabenproblem.

00:15:35: Und das fehlt mir wieder komplett in diesem Wahlkampf.

00:15:38: Dass dann da steht, ja, wir kümmern uns das Bürgergeld, macht dir also keine Sorgen,

00:15:43: dass hier jemand so unrecht was bekommt und außerdem nur ein starker Start mit 2% Wirtschaftswachstum.

00:15:49: Also, du musst schon mal an diese Rechnung ein bisschen was dranpacken, um zu erklären,

00:15:55: wo du hin möchtest in den nächsten 3, 6, 10 Jahren und diese Heldung mit Visionen kannst

00:16:02: du hier natürlich jemanden auch echt plagen.

00:16:03: Aber es fehlt mir wieder komplett.

00:16:05: Und um den Boden zu schließen, nochmal das Verkehr, was Robert Habeck hier gesagt hat

00:16:10: und auch ansonsten, stimm ich in vielen Punkten, hinsichtlich der Wirtschaftspolitik, nicht

00:16:13: überein.

00:16:14: Aber er macht sich zumindest die Mühe, immer eine gewisse Summe dran zu schreiben und zu

00:16:19: sagen, das finanzieren wir damit, das finanzieren wir damit.

00:16:23: Und das möchte ich auch von den anderen, damit du das überhaupt miteinander vergleichen

00:16:26: kannst.

00:16:27: Das macht eine Partei, die mir wahrscheinlich am entferntesten ist, die macht das überhaupt

00:16:32: nicht.

00:16:33: Aber es macht am Ende, das machen die Parteien, die wir als die Parteien der Mitte bezeichnen,

00:16:36: machen es auch überhaupt nicht.

00:16:37: Und zu sagen, ja mehr Wirtschaftswachstum und dann kannst du auch die Steuern senken.

00:16:41: Oh Gott, ist das eine alte Erhut.

00:16:44: Also, wie du da hinkommen willst, musst du dann am Ende des Tages auch mal sagen.

00:16:50: Ja, jetzt wird ja der ein oder andere Liebertäre einwenden.

00:16:53: Also, das mit dem Ausgabenproblem, das ist schon irgendwie auch da, weil die starken hier

00:17:01: in Deutschland, also diejenigen, die Innovationen und eben unser Wachstum und so weiter oder

00:17:08: die Wettbewerbsfähigkeit unseres Landes hochhalten in den Unternehmen oder als Selbstständige,

00:17:13: als Angestellte, auch als Beamte, die sagen vielleicht ja gut, also wir haben möglicherweise

00:17:20: schon eine Ausgabenproblem.

00:17:21: Der Staat macht halt einfach zu viele Posten auf, macht die Bürokratie, die Bürokratie

00:17:26: ist zu überbordend.

00:17:28: Und wo viel Bürokratie ist, da brauchst du dann viel Verwaltung, die vielleicht auch

00:17:32: nicht immer, also und das in einer Zeit, ja ganz kurz nur, ganz kurz nur, und das in

00:17:37: einer Zeit, die sowieso schon ziemlich viele transformative Prozesse von den Unternehmen,

00:17:43: auch von unserer Gesellschaft erfordert.

00:17:44: Und insofern ist das schon irgendwie vielleicht ein Punkt, dass wir ein Ausgabenproblem haben.

00:17:51: Und ich, also du bringst mich jetzt hier in die Lage.

00:17:56: Nein, nein, du hast ja Bock auf dich.

00:17:58: Ich kreite dir das nicht an, dass ich die AfD, dass ich hier mal was aus der AfD rausgreife,

00:18:03: weil die haben zumindest für Aktionäre schon den einen oder anderen, zumindest so kleineren

00:18:08: Vorschlag.

00:18:09: Ich finde nicht alles konsistent, das ist schon ein ziemlich wilder Mix, aber die sagen,

00:18:13: hey, Sparapauschbetrag soll zumindest auf 2400 Euro pro Person raufgesetzt werden.

00:18:19: Also das ist ja schon mal was.

00:18:20: Die sagen, wir wollen, also sie sind nicht so kapitalmarktfreundlich, wie ich gedacht hätte,

00:18:25: aber sie sagen, wir wollen die Grunderwerbsteuer, die Grundsteuer und die GEZ für Leute, die

00:18:30: zum ersten Mal Immobilieneigentum erwerben oder bauen für die Selbstnutzung, wollen

00:18:37: wir komplett senken.

00:18:38: Ja, also das ist ja dann schon mal was, also dass sie sagen, okay, wir wollen also das

00:18:43: Immobilieneigentum hier in Deutschland weiter voranbringen, wir wollen, dass die Leute irgendwie

00:18:47: sich Häuser kaufen, Immobilien anschaffen und so weiter.

00:18:51: Also das ist jetzt zumindest schon mal ein Weg.

00:18:54: Ich würde dem ja auch überhaupt nicht grundsätzlich widersprechen, dass wir dieses Ausgabenproblem

00:19:01: haben.

00:19:02: Nur, das sind ja alles Dinge, die sind stand jetzt so, wir haben ja diese Rentenverpflichtung,

00:19:07: wir haben ja momentan diese ganzen Verpflichtung und du kannst dann ja nicht so tun, als gäbe

00:19:12: es nicht die Übergangszeit, wo du dann das gestalten musst.

00:19:17: Ich bin für weniger Staat, ich halte es komplett für verkehrt.

00:19:20: Ich habe mich gerade hier jemanden intensiv darüber unterhalten, der mir gesagt hat in

00:19:25: Spanien ist das noch schwieriger, also hinsichtlich dessen, wo wir, muss ich kurz in der Sprache

00:19:32: wechseln, also Subventionen.

00:19:34: Ja, du kannst ja mal grundsätzlich sagen, dass Subventionen immer nur gut sein können,

00:19:38: da wo du etwas anstößt oder da wo du einen bestimmten Bereich fördern möchtest, aber

00:19:44: dort wo Subventionen zum Geschäftsmodell gehören, dort machen sie keinen Sinn.

00:19:48: Und das ist auch der Vorwurf, den haben die Parteien gar nicht genutzt, aber ich liefe

00:19:53: ihnen jetzt gerne hier, wo mit du gegen Immobilität, gegen teilweise Renewables argumentieren könntest,

00:19:59: dass du sagst, es kann nicht sein, dass du etwas nur dann wirtschaftlich fähig machst,

00:20:04: wenn es permanent mit Subventionen agieren musst.

00:20:06: Aber wir haben das alles eben und du kannst jetzt auch nicht zurückdrehen, was unser Rentensystem

00:20:11: in den letzten, na ja zumindest mal vor 20 Jahren hätte schon angehen müssen.

00:20:15: Ich glaube, da sind sich sogar die meisten konservativen Politiker einig, dass seit

00:20:21: der Agenda 2010 von Gerhard Schröder eben nicht mehr den großen Wurf oder auch nicht

00:20:25: mehr den Versuch gab.

00:20:26: Und das ist für mich das Problem.

00:20:28: Wenn du sagst, das machen wir jetzt weniger, egal als welche Partei, dann musst du aber

00:20:33: sagen, wie schaffen wir den Gang dahin.

00:20:35: Und das ist einfach etwas, wo du dann die entscheidenden Jahre übersprings, wenn du

00:20:41: sagst, ja lass uns erstmal machen, wir kümmern uns darum.

00:20:43: Du kannst ja nicht steuern senken, wenn die Einnahmen nicht passen.

00:20:46: Und ja, wir haben zu viel Start, aber das ist eben kein Plan für zwei Jahre, sondern

00:20:50: es ist ein Plan für zehn Jahre.

00:20:52: Und dann musst du Summen nennen und wenn du auf der einen Seite sagst, wir senken die

00:20:56: Steuern und ich bin da auch voll in Sebastians Lager.

00:20:58: Ich glaube, dass die insbesondere junge Leute auch abwandern werden, wenn sie sagen, warum

00:21:03: sollte ich denn hier als Fachkraft, warum sollte ich denn hier weiterarbeiten, wenn ich

00:21:07: das anderswo vielleicht für die Hälfte machen kann.

00:21:09: Und ich habe auch gar nicht mehr so die Beziehung.

00:21:12: Ja, die Welt ist online, sie ist digitaler, ich kann das sehr gut von irgendwo aus machen.

00:21:16: Warum sollten die dann hier bleiben und das bezahlen?

00:21:18: Also du musst diese Perspektive schon schaffen.

00:21:20: Und das ist für mich das ganz große Problem, dass du dann nicht Wahrheitstimäß daran gehst

00:21:26: und sagst, okay, wenn wir die Steuern senken, machen wir.

00:21:28: Das kompensieren wir, denn die Ausgaben haben wir sowieso entweder indem du sagst, wir akzeptieren

00:21:35: bestimmten Zeitraumhöhe, Staatsschulden oder whatever.

00:21:38: Aber du musst es einfach ein bisschen näher dran an der Realität halten.

00:21:43: Wenn ich mal, willst du Timo, also ich möchte noch anmerken, dass was du sagst, Lars, mit

00:21:49: konkreten Zahlen.

00:21:50: Ich nehme jetzt mal Robert Habeck und ich finde Robert Habeck zieht sich dann eine

00:21:53: Zahl raus, die er nennt, aber hinten ist dann nichts dahinter, weil er, wie gesagt, dann

00:21:57: relativ wenige Ahnung hat.

00:21:58: Also ich muss sagen, als Wirtschaftsminister muss ich wirklich sagen, er hat für mich

00:22:03: nicht viel auf dem Kasten, weil relativ viel am Grundfundament dort schon fehlt.

00:22:08: Aber ich bin bei dir mal konkrete Zahlen zu nennen, aber das ist ja zeitgeistig.

00:22:13: Also keiner nennt dir ja fast, ich verfolge relativ viele Wahlkämpfe, auch USA, aber auch

00:22:17: andere Länder.

00:22:18: Es wird ja keiner mehr konkret, weil in dem Moment, wo du konkret wirst, nageln die Leute

00:22:22: dich ja dann auch fest nach der Wahl irgendwo.

00:22:24: Und in dem Moment, wo du herumlawierst, ist halt alles irgendwo in diese, wo du relativ

00:22:30: flexibel sein kannst.

00:22:31: Ich muss, ich widerspreche, ich muss ganz klar sagen, ich finde, wir haben ein massives

00:22:35: Ausgabenproblem.

00:22:36: Und man kann nicht sagen, jetzt die Rente ist nun mal da, wir müssen die bezahlen, also

00:22:40: guckt mal, wo das Geld herkommt, sondern wenn ich mir die SPD angucke, aber auch getragen

00:22:44: von den anderen Parteien.

00:22:45: Also ich will jetzt nicht nur Einzelpartei-Bashing machen, weil wir hatten die letzten Jahre,

00:22:48: wir hatten Merkel, wir hatten SPD, wir hatten viele in der Verantwortung, was da in die Rente

00:22:52: reingepackt wurde, was in die Krankenversicherung reingepackt wurde.

00:22:55: Das sind alles Posten, die ja jetzt getragen werden müssen und dann kommt man halt auf die

00:22:59: Idee und sagt, na ja, vielleicht können wir beim Dividendenempfänger, oder wenn wir

00:23:01: den Dividendenempfänger noch irgendwas abgrasen oder abgreifen.

00:23:04: Aber die Rente muss bezahlt werden, klar, aber dass du diesen Bauch immer mehr aufbläst

00:23:08: und immer mehr noch Posten neipackst, unter diesem Gerechtigkeitswahn und dieser Umverteilung,

00:23:14: die am Ende noch viel mehr Probleme schafft, das finde ich grundlegend falsch.

00:23:17: Ja, aber Sieb, was ist denn da, wo hast du mir denn da widersprochen?

00:23:20: Wo hast du mir denn da widersprochen, ich habe genau das, dann sag mir einfach, das fordere

00:23:25: ich nicht von dir, ich stimme zu 100 Prozent zu.

00:23:29: Das ist ein Aufblähen dieses Sozialstaates, das ist eine Fehlallokation, aber selbst,

00:23:34: wir sind nun mal in dieser Situation, du kannst die Zeit ja nicht zurückdrehen.

00:23:37: Und wenn du sagst, das ist verkehrt, ja, dann kann man das zukünftig anders machen, ab

00:23:42: jetzt, aber trotzdem musst du sagen, wo kommt bis dahin die Rente her, du kannst ja nicht

00:23:46: denjenigen, die eingezahlt haben, sagen na ja, sorry, es hat jetzt halt mal lange geklappt

00:23:50: mit der Solidarität, aber irgendein Muster ist mal mit der Altersarmut erwischen, das

00:23:53: kannst du ja nicht machen.

00:23:54: Und das fehlt eben komplett.

00:23:57: Also in diesem Empörungsmodus darüber, wie es ist, wir können uns da gerne eine Stunde

00:24:01: lang einbegeben und werden uns absolut einig sein.

00:24:04: Nur, was passiert denn jetzt?

00:24:08: Was würdet ihr beide denn davon halten, die Schuldenbremse aufzuweichen oder sie eventuell

00:24:14: sogar komplett zu kippen?

00:24:17: Also ich weiß, dass das nicht ohne weiteres möglich ist, also dafür braucht man also A)

00:24:23: schon mal eine 2/3 Mehrheit im Bundestag, denn die steht meines Erachtens nach im Grundgesetz

00:24:28: drin, also das Punkt 1 ist also die Höhe des ziemlich großen Punkt 2, bin ich nicht sicher,

00:24:32: ob das dann irgendwie EU-Rechts- oder EU-Gesetzgebungen dann auch schon wieder tangieren würde.

00:24:38: Aber de facto halten sich ja sowieso außer wir jetzt relativ wenig Staaten in der EU

00:24:45: auch tatsächlich an diese Schuldenquoten.

00:24:47: Und ja, also einfach nur die Frage an euch, brauchen wir mehr Staatsschulden in Deutschland?

00:24:54: Ich hoffe, du bist gut in das Jahr 2000 und 25 gestartet und ich hätte da noch einen

00:25:01: Vorschlag hinsichtlich eines guten Vorsatzes für dieses Jahr, nämlich werde jetzt doch

00:25:07: bitte vom Zuhörer zum Abonnenten, egal auf welcher Plattform du uns hörst, einfach auf

00:25:15: Abonnieren klicken und unsere Arbeit damit unterstützen.

00:25:19: Ich danke dir ganz herzlich und jetzt geht's weiter.

00:25:22: Ja, also meine populistische Aussage ist ja gar nicht, die Schuldenbremse ist eine Politiker-Ausgabenbremse,

00:25:30: weil du musst bei der Schuldenbremse, ich bin ganz klar dafür, dass die aufgehoben wird,

00:25:34: aber nur wenn man wirklich auch mehr oder weniger sicherstellen kann, dass wir jetzt nicht

00:25:39: noch mehr soziale Wohltaten wagen mit diesem Geld, sondern endlich in die Infrastruktur

00:25:44: und in den Ausbau mal investieren.

00:25:46: Das ist das Wichtige, das bin ich absolut dafür, ich meine wir haben 60 Prozent Schulden gemessen

00:25:50: am BEP, wenn wir die verdoppeln, dann wären wir bei einer Verschuldung wie Frankreich

00:25:53: in etwa, ob das jetzt für die EU als Ganzes dann positiv ist, wo ja Deutschland der Garant

00:25:58: ist noch für die guten Bonitäten.

00:25:59: Das ist mal auf dem anderen Blatt, aber ich bin dafür die Schuldenbremse aufzuweichen

00:26:04: oder zu lockern, wenn das wirklich mal wieder in den Standort Deutschland zur Verbesserung

00:26:08: investiert wird und nicht für irgendwie noch mehr soziale Ausgaben.

00:26:11: Also da unterscheide ich ganz klar.

00:26:13: Ja, hundertprozentige Zustimmung, also was die, wenn wir über Zukunftsausgaben sprechen,

00:26:19: wenn es klar definiert ist, was ist das Ziel dieser Ausgabe, wo geht es hin, wer profitiert

00:26:24: davon und da dann gerne auch mehr Hang zum Nationalismus?

00:26:28: Ja, gar keine Frage.

00:26:30: Es geht hier um den Standort, damit ich absolut dafür die Schuldenbremse aufzuweichen.

00:26:35: Und auf der anderen Seite müsstest du dann, weil es geht auch immer um Psychologie, du

00:26:40: musst ja, das ist das Blöde bei Wahlen, die Leute mitnehmen.

00:26:43: Und wenn ich darüber gesprochen habe, dass die Verwaltung 40 Milliarden sind, dann ist

00:26:47: es zwar nicht der größte Block, aber da müsstest du zum Beispiel, das wäre jetzt mein Vorschlag,

00:26:52: wenn ich eine Partei gründen würde, konsequent mal das richtige psychologische Signal senden.

00:26:59: Letzte Woche lesen wir dann, kein Mensch muss sich dazu äußern, dass glaube ich 180 aktuell

00:27:05: in dem Regierungsapparat arbeitende Verwaltungsbeamte und Beamtinnen dann nochmal befördert wurden.

00:27:13: Das macht jede Partei so, bevor sie dann rausfliegt, dass sie quasi ihre Staatssekretäre und

00:27:18: und und alle nochmal in der Besoldungsgruppe einen hoch nimmt.

00:27:22: Das ist grotesk, das ist völlig grotesk.

00:27:24: Und jeder sagt, wir werden diesen, diesen Wasserkopf wollen wir reduzieren.

00:27:28: Das sagt er solange, denn der Opposition ist und dann werden die Begünstigten, das klingt populistisch,

00:27:33: aber das ist für mich das, was du machen musst am Ende des Tages, um die Leute auch mitzunehmen,

00:27:37: dass du sagst, wir fangen hier mal bei uns an.

00:27:39: Ich glaube nicht, dass Politiker zu viel verdienen.

00:27:41: Am Ende des Tages kannst du in der freien Wirtschaft deutlich mehr haben.

00:27:45: Im Anschluss, wenn du erst mal mit dem Netzwerk dann rausgehst, wird es allerdings einfacher als vor

00:27:49: der politischen Karriere, muss man auch sagen.

00:27:51: Für viele wäre da sicherlich zappenduster, was die Aussichten angeht.

00:27:55: Aber du kannst das so konkret machen.

00:27:58: Und was mich wirklich ärgert, ist, dass das nicht passiert.

00:28:01: Also da läge meines Erachtens eine Chance drin und die wird ausgelassen.

00:28:08: Ich verrate euch etwas.

00:28:11: Exklusiv.

00:28:12: Ich werde nämlich in der nächsten Woche Gelegenheit haben, einen ehemals relativ hochrangigen Politiker,

00:28:20: einen ehemaligen Minister auch zu interviewen.

00:28:22: Christian Lindner kommt zu mir auf den Kanal und tatsächlich habe ich das Programm der FDP

00:28:29: nur ganz grob bislang gestreamt, weil ich ja dann auch Gelegenheit habe, ihn damit zu konfrontieren.

00:28:35: Was ich da zumindest gefunden habe, ist, dass die private Rente doch auch im Punkt

00:28:42: zu frei beträgen gestärkt werden soll.

00:28:44: Also dass ungenutzte Sparer Pauschbeträge sollen also aufadiert und fortgeschrieben werden.

00:28:49: Also quasi wie so ein Verlustvortragssystem.

00:28:53: Und es soll auch die Spekulationssteuer auf Aktiengewinn, das soll wieder eingeführt werden.

00:28:59: Das sind zumindest so zwei Punkte, die ich gefunden habe.

00:29:01: Aber ich glaube, andersherum halten sie ziemlich starfest an der Schuldenbremse.

00:29:06: Also das ist etwas, womit ich ihn auf jeden Fall auch dann konfrontieren werde.

00:29:11: Also mal schauen.

00:29:13: Also die FDP, wenn ich da, okay, dann können wir auch gleich Schluss machen, aber ganz ehrlich,

00:29:17: was hast du denn noch zu verlieren?

00:29:19: Und dann kommst du mit so einem Papier, was dann irgendwie schon geschrieben ist,

00:29:23: du bist hier sicher, dass du vielleicht doch in die Opposition musst, wenn du überhaupt reinkommst.

00:29:28: Das ist doch die Chance, zumindest mal noch den Namen zu nutzen, die Hülle zu nutzen,

00:29:34: um zu sagen, du baust hier mal wirklich was hin, was in die Zukunft gerichtet ist.

00:29:38: Ich fand das derart enttäuschend, als ich das gelesen habe.

00:29:41: Also das Ding, die wir besprochen haben, wo du sagst, es gibt genügend Leute, die sagen,

00:29:47: ja, ich verstehe schon, vielleicht wird es erst mal ein bisschen schwieriger, bevor es ein bisschen besser wird.

00:29:52: Und dann so was Mutloses, muss es mir nicht gleich um die Ohren knallen.

00:29:56: Aber ich also höchstgradig enttäuscht.

00:29:59: Ich bin dabei Lars, vor allem vor dem wir hatten, zu sagen, mehr Milletwagen.

00:30:03: Und dann kommst du mit diesem uninspirierten Wahlprogramm.

00:30:08: Also und du bist bei 3 Prozent.

00:30:10: Also was willst du jetzt noch?

00:30:11: Jetzt kannst du auch ins Risiko gehen, ob du 2 Prozent hast.

00:30:14: Das ist dann auch lustig, aber vielleicht kriegst du ja 4,5, 5,5.

00:30:18: Also ja, du machst das schon.

00:30:21: Ja, ich werde ihm schöne Grüße von euch ausrichten.

00:30:24: Ich schau das Video auf jeden Fall an.

00:30:27: Ja, ich setze übrigens, wenn ich darf, jetzt schon öffentlich ein Thema in der nächsten Woche auch auf die Agenda.

00:30:35: Und zwar das Thema Erbschaftssteuer.

00:30:37: Ich weiß nicht, ob ihr das mitbekommen und Oliver Beete, also das CEO von der Allianz, hat sich dazu geäußert.

00:30:43: Das ist irgendwie ein Thema, was ich auch gerne mit euch zumindest mal so ansatzweise durchexercieren und diskutieren würde.

00:30:50: Sehr gerne.

00:30:51: Also ja, genau. Aber dann gehen wir jetzt rüber erstmal zu den US-Banken.

00:30:56: Denen geht's gut.

00:30:57: Also die Berichtsaison ist wieder gestartet.

00:31:01: Traditionellerweise sind die Banken gestartet.

00:31:05: Blackrock, also Blackrock ist keine Bank, aber kann man ja auch zu den Finanzgiganten mit dazu zählen.

00:31:10: JP Morgan ist rausgekommen.

00:31:12: Goldman Sachs, wow, Rekordgewinne.

00:31:16: Goldman Sachs hat glaube ich doppelt so viel verdient, wie im Vorjahr Wells Fargo und Citigroup haben.

00:31:22: Auch sehr gut Zahlen gemeldet.

00:31:25: Ja, also sehr, sehr gut, was da im vierten Quartal los war bei den Banken.

00:31:30: Die Outlooks, die waren eigentlich auch ganz gut, wobei hier unter die Zwischentöne,

00:31:37: na gut, jetzt ist das natürlich so, dass du als Finanzinstitut natürlich nicht nur rausgehen kannst und sagen kannst, Chancen, Chancen, Chancen überall.

00:31:45: Du musst immer wieder, das ist ja ganz wichtig, auch auf Risiken hinweisen.

00:31:49: Aber ich fand das ganz bezeichnend, dass JP Morgan, also Jamie Diamond, der CEO von JP Morgan, Legende,

00:31:56: der hat halt doch relativ klar auch die Politik von Trump als Risiko hingestellt.

00:32:04: Also das heißt, die Zollpolitik, da ist er sich nicht ganz sicher oder ist sich das Institut nicht ganz sicher,

00:32:11: ob da nicht doch relativ viele inflationäre Tendenzen doch auch mit drin sind.

00:32:15: Er hat auf die geopolitischen Spannungen verwiesen und auch so sah es aus bei der Citigroup.

00:32:24: Auch dort hat der CEO doch auch darauf hingewiesen, also wir sind in einer durchaus fragilen, verletzlichen Lage,

00:32:33: ich glaube so oder ähnlich, wurde es ausgedrückt und ja, insofern gebe ich das jetzt einfach mal an euch weiter.

00:32:38: Also erst mal, wie ordnet ihr die starken Quartalszahlen ein, kann das 2025 so weitergehen

00:32:45: und wie nehmt ihr die Ausblicke und Prognosen der Bankhäuser wahr?

00:32:51: Was ist eure Meinung?

00:32:53: Ich würde sogar die Bank-Earnings bezeichnen.

00:32:58: Also wenn du guckst, JP Morgan, Goldman habe ich ja alle bei mir auch im Portfolio BlackRock, TIP Top alle.

00:33:04: Ich würde sogar sagen, das kann noch besser werden, gerade wenn ich auf Goldman gucke,

00:33:07: also wenn Trump dereguliert, dann hast du wieder mehr M&A-Aktivität.

00:33:11: Da hatten wir ja wirklich strenge Richter, wir hatten sie glaube ich hier schon mal Lina Kahn,

00:33:15: die ja den Tech-Gigant nicht so wohlgestonnen war.

00:33:18: Also sagen wir so, sie hat weniger auf Übernahmen, sie war eher skeptisch, was Übernahmen im Tech-Bereich angeht,

00:33:24: sie wollte da eher, dass die Kleinen auch hochkommen und dass es mehr Wettbewerb gibt.

00:33:27: Das wird es unter Trump zurückgedreht, das heißt, da dürfte es deutlich mehr M&A-Aktivitäten geben.

00:33:31: Aber auch wenn die Zinsen jetzt weiter oben bleiben, dann machen natürlich die Banken damit auch eine gute Zinsmarsche und ein gutes Geschäft.

00:33:37: Also ich muss sagen, das was, ich habe über dein Thema zuerst ein bisschen nachgedacht,

00:33:42: weil du so geschrieben hast, gedämpft der Wattungen, dann dachte ich mir, was will er denn,

00:33:46: weil es ist ja wirklich alles momentan positiv, aber ja natürlich sind da geopolitische Risiken drin,

00:33:52: Jamie Diamond hat einmal gesagt, wir haben die unsichersten geopolitischen Zeiten seit dem Zweiten Weltkrieg,

00:33:56: aber das machst du auch als Bank CEO, weil in der letzten Zeit nicht…

00:33:59: Hat er letztes Jahr auch schon gesagt, ne?

00:34:01: Genau, also er ist da auch ein bisschen eine Schallbladet, die immer wieder das gleiche Lied auflegt.

00:34:05: Aber du musst ja irgendwo auch ein bisschen zurückhalten sein, damit du auch wieder ein Stöckchen hast,

00:34:09: wo du drüber springen kannst und wenn was schief geht, dann hast du wenigstens ja nicht alles hoch gelobt,

00:34:14: sondern irgendein Pfeil im Köcher, wo du sagen kannst, ja, das war halt eine negative Entwicklung.

00:34:17: Also grundsätzlich bin ich super positiv für den amerikanischen Bankensektor gestimmt

00:34:22: und als Aktionär muss ich sagen, freue ich mich auch darüber.

00:34:24: Und vor allem Jamie Diamond hat ja gesagt, er hat nie gedacht, dass Cash irgendwann zum Problem wird

00:34:28: und er hat jetzt so viel Cash, dass er auch wieder größeren Stile Aktien zurückkaufen.

00:34:31: Also von daher, ich bin positiv für die amerikanischen Banken jetzt erst mal bis auf weiteres gestimmt

00:34:37: und Goldman und JP Morgan und BlackRock sind ja bei mir auch langfristige Basisinvestments.

00:34:42: Also du investierst ja auch bei sowas und bin gleich fertig nicht in eine Aktie alleine,

00:34:47: sondern du investierst ja auch in den CEO und Management Team.

00:34:51: Und die müssen dann für dich natürlich Probleme lösen.

00:34:53: Und da habe ich bei allen Banken, in die ich investiert bin, das Gefühl, dass sie das richtig gut hinkriegen.

00:34:58: Von daher, ich bin da entspannt, auch wenn die ein bisschen Salz in die Sobesteuung.

00:35:02: Ja, für einen langfristigen Investor ganz interessant.

00:35:06: Man muss allerdings auch sagen, das haben wir ja relativ selten.

00:35:11: Wenn man sich die Ergebnisse bzw. die Schätzung von JP Morgan ansieht,

00:35:17: dann ist das, was Sebastian ebenso als Blow-off oder als Peak beschrieben hat.

00:35:23: Also es wird nicht erwartet, dass die Ergebnisse sich deutlich verbessern in den nächsten zwei Jahren.

00:35:29: Dementsprechend würde sogar das KGV leicht steigen.

00:35:33: Man darf allerdings Banken auch nicht mit Wachstumswerten vergleichen.

00:35:37: Und am Ende sind diese Schätzungen basierend im Wesentlichen natürlich auch noch darauf,

00:35:43: dass die Zinsen eben doch sinken.

00:35:45: Und da das Zinsgeschäft zumindest Teil des Geschäftes von Banken ist,

00:35:50: sorgt das eben für etwas gedämpftere Aussichten.

00:35:53: Aber ein langfristiger Investor hat zum Beispiel in ein JP Morgan relativ wenig verkehrt gemacht.

00:35:59: Darüber hinaus finde ich kurzfristig und ich bin dementsprechend auch investiert,

00:36:05: europäische Banken interessanter.

00:36:07: Einfach weil sie im Schnitt deutlich günstiger bewertet sind,

00:36:13: weil sie, das werden wir in den nächsten Quartalszahlen aussehen,

00:36:17: weil sie aber dennoch auch gutes Geld verdienen, zum Teil auch international.

00:36:22: Ganz klar, wenn wir uns die zehn größten Banken auf dem Planeten anschauen,

00:36:26: dann sind da nicht mehr so viele europäische oder rein europäische dabei.

00:36:30: Aber für mich ist der europäische Bankensichtsektor aus Sicht eines aktiven Anlegers momentan interessanter.

00:36:38: So letzt bezogen auf die letzten Wochen sind auch die Aktien besser gelaufen.

00:36:42: Die Dividendenrenditen sind ein bisschen höher.

00:36:45: Und ja, letztendlich.

00:36:48: Kleine Anmerkung der Stox 600 Europe Banks ETF.

00:36:52: Ich habe mal auf der Watchlist "Jüngst neues zehn Jahres hoch erreicht".

00:36:55: Also taktisch kann man europäische Banken auf jeden Fall anfassen,

00:36:59: aber langfristig würde ich immer auf die Amerikaner setzen.

00:37:03: Ja, super.

00:37:05: Langfristig setze ich auf Gold die Amerikaner und außerdem wird sich das gute Menschen durchsetzen.

00:37:10: Ich drücke ja auch die Daumen, aber was ist das denn eine Aussage?

00:37:13: Wir sprechen halt dann noch mal.

00:37:15: Ja, ja, gut. Langfristig ist für dich als jungen Mensch vielleicht auch was anderes.

00:37:18: Ja, ich bin über 50, also ich muss auch wissen, was kurzfristig passiert.

00:37:23: Mach du mal kurz weiter, ich muss mal kurz zu Ende lachen.

00:37:34: Ja, gut, dann mache ich mit meinem Thema weiter.

00:37:36: Also wenn wir die Banken hier durch haben, langfristig.

00:37:39: Ich wollte nur noch kurz ein Fun-Fact an Mersta.

00:37:42: Die Deutsche Bank, die ja auch vor 20 Jahren zumindest mal im Konzert der Großen

00:37:49: irgendwie ein bisschen mitgemischt hat, mitgespielt hat,

00:37:52: Market Cap ist, ja, also die passen 20-mal in JP Morgan rein.

00:37:58: Also ich glaube, JP Morgan bräuchte noch nicht mal ein komplettes Quartal,

00:38:01: um die Deutsche Bank kaufen zu können.

00:38:02: Das ist schon krass, oder?

00:38:04: Oh, das sind so wertvoll wie ein Jamie Diamond.

00:38:07: Jamie Diamond verdient mehr als die Deutsche Bank.

00:38:10: Da sollte man einen eigenen Token machen, ein Jamie Token.

00:38:13: Ein Jamie Token, ja, echt.

00:38:16: So ein NFT, so ein Jamie NFT, ja, das wäre cool.

00:38:19: Ja, wenn er das Geld noch bräuchte, dann ginge das wohl, aber brauchte er nicht.

00:38:24: Aber übrigens, ich finde Banken uninteressanter, ich finde die Broker gerade spannender.

00:38:30: Das ist nur noch mal als kleine Anmerkung mit reingeworfen.

00:38:33: Und zwar habe ich mich jetzt jüngst noch mal so ein bisschen intensiver

00:38:37: mit Coinbase und auch mit Robin Hood auseinandergesetzt.

00:38:40: Und ja, ich finde beides weiterhin spannend,

00:38:45: Auch wenn das auch last würde, das als aktive Position bezeichnen,

00:38:50: ich glaube, das eher etwas taktisches, was man zumindest mal auf die Watchlist nehmen kann.

00:38:56: Und ja, sieht natürlich brutal aus, kurzfristig, als wenn die komplett explodiert.

00:39:02: Aber es ist tatsächlich nicht so, dass da die Multi-Pilts, also zumindest bei der Rubbin' Hood,

00:39:07: jenseits von gut und böse werden. Also das nur mal angemerkt.

00:39:10: Und es gibt sogar einen chinesischen Broker.

00:39:12: Ich glaube, wir haben vor zehn, zwölf Ausgaben tatsächlich auch mal darüber gesprochen.

00:39:16: Tatsächlich gibt es auch einen chinesischen Broker, der gar nicht so unspannend ist.

00:39:20: Und die heißen "Fu-to Holdings".

00:39:24: Die sind zwar schon relativ weit wieder runtergekommen vom Hoch,

00:39:28: aber wenn man die These vertritt, dass die Chinesen eher weggehen vom Immobilienmarkt

00:39:34: und Anreize setzen, dass die Chinesen mehr auf Aktien setzen,

00:39:37: dann wäre das mit Sicherheit auch ein Kandidat, der durchaus Potential hätte.

00:39:41: Aber also sollte man nicht so eine, wie Sebastian auf "Goldman's Sex" und JP Morgan und Blackrocks

00:39:48: seine Altersvorsorge mit drauf aufbauen, sondern das ist dann eher was, was kurzfristig erspannter ist.

00:39:53: Haben wir denn in beiden Themen für nächste Woche schon?

00:39:55: Gibt ja auch noch ein paar deutsche Broker, die man an der Börse kaufen kann.

00:39:58: Und wahrscheinlich bald mehr. Ich denke, dass ein paar Neobroker in den nächsten einbristar Jahren

00:40:02: den Exit gehen werden über ein IPO-Können.

00:40:05: Wenn Sie das IPO-Fenster bekommen, gerade zitternd glaube ich alle, dass es doch nicht kommt, aber...

00:40:10: Lass uns das nächste Woche noch mal mitnehmen.

00:40:12: Gut, dann habe ich jetzt meine beiden Themen schon, Erbschaftssteuer und Broker.

00:40:16: Dann sehen wir uns wieder am Freitag.

00:40:18: Alles klar, Leute. Macht's gut. Tschüssi.

00:40:21: Also, nein, weit hättest du Diageo.

00:40:23: In einer Ehrafreiz tun.

00:40:25: Habe ich genau aus dem ähnlichen Gedanken, als ich eben so ein bisschen leicht höhnisch über Sebastian gesprochen hab,

00:40:31: dass man sagt, na ja, das war immer so und das wird immer so sein.

00:40:34: Ich will das gar nicht weiter kommentieren. Eine gewisse Konsistenz in der Erwartungshaltung ist ja nicht verkehrt.

00:40:43: Aber Dinge ändern sich eben auch.

00:40:45: Und ich glaube, Dinge können sich teilweise gravierend ändern.

00:40:49: Und im Idealfall merkt man das als Anleger währenddessen oder davor und stellte nicht zehn Jahre später fest,

00:40:56: na ja, wer konnte das schon ahnen.

00:40:58: Und deswegen habe ich es mal mitgenommen.

00:40:59: Ich bin ja ein Diageo investiert.

00:41:01: Die Aktie ist nicht sonderlich gut gelaufen, wenn man das jetzt mal mit dem Gesamtmarkt vergleicht.

00:41:06: Und einer der Gründe, und das ist der, den ich heute besprechen möchte, ist das in den USA.

00:41:11: Ich habe es mir gerade noch rausgeschrieben.

00:41:15: Wie viele Menschen, also rund 5,6 Millionen müssten es gewesen sein.

00:41:22: Jetzt ist mir gerade meine Datei hier weggeschmackt.

00:41:26: Also, 5,6 Millionen.

00:41:31: Osempic oder Wegovi genommen haben.

00:41:34: Und das führt dazu, dass man offensichtlich weniger Lust auf jeglicher Art von Konsum, was Nahrungsmittel angeht, Lust hat.

00:41:44: Also Alkohol und insbesondere aber eben auch Nahrungsaufnahme, Süßes, Fettes und so weiter.

00:41:52: Das ist eine Story, die nicht ganz neu ist an der Börse.

00:41:54: Aber eigentlich wird immer gesagt, und das habe ich auch gesagt,

00:41:57: das ist ein Phänomen und ja, das beschäftigt uns, aber wie schlimm kann es werden?

00:42:04: Das heißt, wenn dieser Anteil, und das sind natürlich grobe Schätzungen, das kann sich ändern, bis 2030,

00:42:12: aber deutlich ansteigt, also auf bis zu 20 Millionen Nutzer,

00:42:16: dann ist das mittlerweile schon ein beträchtlicher Anteil der Konsumenten.

00:42:20: Und wenn die weniger konsumieren, und dazu werden dann wahrscheinlich das Betrifft dann nicht nur DERGEO,

00:42:26: das könnte auch eine Coca Cola betreffen oder eine Hershees, also Süßes, Mondelez,

00:42:31: all die, diese wunderbaren Dinge herstellen, dann muss man das akzeptieren.

00:42:36: Das wird dann auch nicht kompensiert, indem dann in den Emerging-Markets einfach viel mehr konsumiert wird.

00:42:42: Das wäre dann tatsächlich nachteilig für diese Unternehmen.

00:42:46: Ich weiß nicht, ob es so kommt, ich habe selber dieses Produkt noch nicht ausprobiert.

00:42:50: Also bei mir ist es original Altersdürre, in den USA wird darüber gestritten teilweise, wer das darf.

00:42:58: Ich glaube, Oprah Winfrey hat es ganz offen zugegeben, dass sie damit abgenommen hat.

00:43:04: Andere sind sehr schnell schlank geworden, sagen aber das war einfach gute Ernährung und Sport.

00:43:10: Whatever, man muss ja hier auch überhaupt niemanden frame irgendwie,

00:43:13: aber dass das mehr und mehr verwendet wird, das merke ich offen gesagt auch im bekannten Kreis, und es geht sehr schnell.

00:43:20: Und deswegen stelle ich es einfach mal in den Raum.

00:43:22: Das heißt, ich möchte das weiter beobachten, wenn sich das im Jahr 2025 in der Entwicklung genauso schnell fortsetzt.

00:43:32: Und diese Produkte werden ja eher noch günstiger.

00:43:34: Bei uns ist es im Übrigen ja offiziell verboten, das muss dir ein Arzt verschreiben und der wird es dir verschreibt,

00:43:39: ist dir wegen Adipositas oder eben bestimmte Formen der Diabeteserkrankung, also nicht, weil du abnehmen willst,

00:43:48: soll wohl aber möglich sein, daran zu kommen, wenn sich das hinsichtlich der Marktentwicklung im Jahr 2025 so schnell fortsetzt, wie es im Jahr 2024 war.

00:44:01: Und die Quartalsergebnisse spiegeln das wieder von diesen Unternehmen.

00:44:04: Dann muss ich das zumindest in meinen Kalkül mit reinnehmen, ob das noch die sicheren Investments sind, die ich,

00:44:12: oder die Sicherheitskomponenten, für die ich diese Aktien mal gekauft habe.

00:44:17: Also sie ist quasi unter Beobachtung, ohne dass ich da jetzt schon abschließendes Urteil treffen kann.

00:44:23: Und gerade deshalb in solchen Situationen interessiert mich auch eure Meinung.

00:44:29: Also Sebastian und ich werden auf jeden Fall dafür sorgen, dass das den Spiratorosenherstellern immer gut gehen wird.

00:44:34: Aber wenn ich jetzt dir Diageo wäre, dann würde ich jetzt sagen, ja okay, wir nehmen das natürlich irgendwie auf zur Kenntnis, haben einen Blick drauf.

00:44:47: Aber wir wollen ja gar nicht über Masse wachsen, sondern wir wollen über Qualitativ wachsen.

00:44:53: Du brauchst halt Produkte, mixt halt Produkte, die vielleicht ein bisschen hochwertiger sind, wo es dann eben nicht auf den Massenkonsum,

00:45:03: sondern auf den Stil des Konsums irgendwie ankommt.

00:45:06: Also dass das irgendwie eine Art Lifestyle-Produkt wird, wo man dann auch letztendlich einen höheren Preis dran hängen könnte.

00:45:12: Und dann wäre die Preiselastität irgendwann vielleicht auch nicht mehr so hoch.

00:45:18: Also das heißt auch so Dinge wie Inflation und so weiter würden dir jetzt nicht unbedingt das Geschäft verhageln oder in die Quere kommen, also in Punktunachfrage.

00:45:28: Das ist aber schon die Antwort.

00:45:30: Das ist eine neue Strategie, von der wir nicht wissen, ob sie funktioniert.

00:45:33: Also wer sich auf der Produktseite von Diageo, wo man übrigens ankreuzen muss, dass man 18 Jahre alt ist, auch auf solchen Seiten muss man das angeben.

00:45:44: Also es gibt da durchaus schon Hochpreisiges im Sortiment.

00:45:48: Das wäre dann eine Spekulation, dass sie es in Zukunft anders machen als heute.

00:45:52: Das haben wir noch nicht zufrieden gestellt.

00:45:54: Sebastian?

00:45:55: Also Diageo versucht ja zumindest in die Richtung zu gehen.

00:45:59: Das heißt sie setzen mehr auf alkoholfreie Getränke.

00:46:03: Sie setzen auf Leinheit, weil die USA massiv auf den indischen Markt.

00:46:06: Also im indischen Markt ist das große Wachstumspotenzial vor allem vorhanden.

00:46:10: Aber ich muss sagen, dieses ganze GLP1 oder GLP1, das sind also diese Abnehmepräparate, die ja da im Umlauf sind.

00:46:16: Die nimmst du ja für einen gewissen Zeitraum, dann nimmst du ab und dann stehst du ja erst mal wieder da.

00:46:22: Du nimmst ja nicht ewig.

00:46:23: Also das ist auch mal Nebenstory so der Case, wo ich glaube, dass die ganzen Hersteller dieser Abnehmepräparate, wenn es eine Pille gibt, um das Gewicht zu halten,

00:46:31: nochmal richtig durch die Decke gehen werden, weil du hast ja noch nicht das Nachfolgende.

00:46:35: Aber mich erinnert diese ganze Diskussion jetzt im Moment, dass die Leute mit den Abnehmepräparaten weniger trinken und weniger essen,

00:46:41: das erinnert mich ein bisschen an die Coronazeit.

00:46:43: Also da hat man auch gesagt, die Leute werden sich nie wieder die Hände geben und die werden sich nie wieder umarmen.

00:46:47: Und die werden Abstand halten in der Gesellschaft.

00:46:50: Und ich habe gesagt, das glaube ich nicht und genau so kam es auch.

00:46:53: Es hat sich eigentlich alles wieder wie zuvor dann zusammengefügt.

00:46:56: Und ich glaube nicht, dass Leute jetzt aufhören, nur weil sie die Präparate nehmen.

00:47:00: Ich glaube eher, dass sie sagen, haue ich mir doch mal rein und das Präparat hilft mir dann hinterher,

00:47:05: vielleicht, dass ich mein Gewicht halte oder nicht zunehm.

00:47:07: Also ich bin da noch nicht so skeptisch, dass ich sage, dass ist jetzt der Todesstoß für diese ganzen Spentosenhersteller,

00:47:13: dass die Leute anfangen, auf einmal einen gesünderen, nachhaltigeren Lebensstil zu finden.

00:47:18: Also sehe ich, glaube ich, nicht so.

00:47:21: Nur ganz kurz, ich weiß nicht, die mit denen ich gesprochen habe, die haben ja gerade dieses Gefühl nicht mehr.

00:47:28: Die nehmen es übrigens auch dauerhaft.

00:47:30: Aber ich glaube, das sollt man sich auch nicht nehmen, oder?

00:47:34: Ist das nicht ein Zeitraum?

00:47:36: Und dann ist die Phase abgeschlossen und dann wird dir, im Moment, stehst du halt noch da ohne Wetterresten.

00:47:41: Und da kommt die Pille dann ins Spiel.

00:47:42: So steht es wohl im Byparkzettel drin, ja?

00:47:44: Nur darauf bedrohfe ich mich.

00:47:46: Das soll ich auch so vernoben.

00:47:48: Aber das Gefühl währenddessen ist wohl wirklich nicht, dass man sich tagtäglich überwinden muss,

00:47:54: sondern es ist wirklich, so soll dir auch die Wirkungsweise sein, du willst es dann in dem Zeitraum auch nicht haben.

00:47:59: Und wenn du vielleicht eine Abgäschung, also ich meine, wenn es irgendwann die Nebenwirkung hat von Nahrungsergänzungsmitteln,

00:48:04: das kann ich mir eigentlich gar nicht vorstellen, weil der Stoffwechsel ja offensichtlich doch ziemlich beeinflusst wird hier.

00:48:10: Aber also das, was du hier verdienen kannst, da ich bin mir ziemlich sicher, da wird momentan reichlich geforscht.

00:48:18: Und also das sicherere Investment sind wahrscheinlich diejenigen, die diese Pillen und Spritzen auf dem Markt bringen.

00:48:25: Wie gesagt, ich verstehe es vielleicht, ist es ein vorübergehender Trend, würde mich im Sinne der natürlichen Gesundheit auch eher freuen.

00:48:33: Es gab ja auch schon mal so ein bisschen diese Gegenbewegungen, die fand ich eigentlich gesünder, aber ja.

00:48:40: Du hast ja auch evolutionär, also auch wenn das jetzt beobachtungsmäßig bei einem so weniger Konsum, Alkoholessen führt,

00:48:47: ich würde mal sagen, dass das kein Dauerzustand dann von allen sein wird, das glaube ich nicht,

00:48:51: weil der Körper auch evolutionär ja irgendwie so ist, frisst lieber jetzt mehr, weil morgens in die Mammuts weg, also mal auf Deutsch gesagt.

00:48:58: Also ich verkaufe dir, Sebastian, hier mit so ganz hohen Wangen sitzen Sie.

00:49:04: Wenn ich mir sicher bin, jetzt ist er dem. Also dann hau ich das Ding raus.

00:49:10: Also drei kurze Dinge, das ist ja dann vielleicht doch ein interessanter Pair Trade.

00:49:15: Long Ilai Lili Short Diageo.

00:49:20: Dann das zweite gibt es vielleicht so unter den Spirituosen Herstellern auch die Möglichkeiten noch untereinander zusammenzugehen

00:49:27: und dort irgendwelche Potenziale zu heben, dass wir ja auch noch oder LVMH kommt und kauft die dann alle auf.

00:49:35: Das könnte natürlich auch passieren, Sebastian, oder?

00:49:37: Aber nur wenn Sie Premiummarken haben. Aber gute Überleitung zum Thema LVMH, ich habe es mal für euch mitgebracht.

00:49:43: Wir haben es vor einiger Zeit mal diskutiert und LVMH hat ja diese Woche einen schönen Kurssprung gemacht.

00:49:49: Das heißt, wir hatten 10 Prozent Kurssprung als Reaktion auf die Zahlen von Richemont.

00:49:53: Richemont beispielsweise hat Katje van Cleef, hat aber auch, ich habe es mir hier aufgeschrieben,

00:49:59: äh äh äh äh, ah lange und Söhne zum Beispiel und Chloe, genau, damit ich nicht immer die Marken alle durcheinander werfe.

00:50:07: Und da hat sich gezeigt, dass wir ein deutlich zweistelliges Wachstum hatten, also sowohl in Europa als auch in Nordamerika,

00:50:13: als auch in Afrika, umfennahen Osten Asien, klar, schwach noch durch China.

00:50:18: Aber die Zahlen haben doch Hoffnung gegeben für die gesamte Luxusbranche, dass es jetzt wieder nach oben geht, trotz der Chinaschwäche.

00:50:26: Und wenn jetzt China noch mal ins Laufen kommt, wenn jetzt da die Maßnahmen greifen sollten,

00:50:31: dann sehe ich das als ein extrem positives Anzeichen auch für die Luxusbranche, muss auch sagen,

00:50:36: habe ich mich gar nicht selbst bebeihreucht und ich hatte am Dienstag LVMH nachgelegt, allerdings als Reaktion auf die Zahlen von Brunello Cuccinelli.

00:50:45: Also wenn ihr die nicht kennt, die stellen es zu teilweise 15.000 Euro Kashmirpolis her.

00:50:49: Und dann dachte ich mir, wenn es bei denen gut läuft, dann muss es bei den anderen auch gut laufen.

00:50:53: Das hat auch Ermesb beflügelt, die haben auch in Allzeithoch die Woche gemacht und auch LVMH.

00:50:58: Das heißt, ich würde sagen, nach der jüngsten Kursschwelle und jetzt auch dieser, ja, nennen wir es mal Bodenbildungsphase,

00:51:04: bin ich wieder wirklich positiv für die Luxusbranche gestimmt, vor allem weil sie es schaffen auch die Chinaschwäche mittlerweile zu kompensieren,

00:51:11: doch Wachstum in anderen Bereichen. Also von daher, die Zahlen von LVMH kommen im Übrigen über nächste Woche.

00:51:16: Also ich muss sagen, positiv gestimmt. Ja, die Pülle.

00:51:21: Ja, ich weiß. Also diese Pülle, für mich ist es nur zu übertreffen am Flughafen, in goldenen Lettern Balenciaga.

00:51:30: Ich bin nicht mal sicher, ob das richtig geschrieben wird, aber die machen ja auch dezentere Dinge.

00:51:36: Ich denke immer, der Designer, ich beschäftige mich gerne mit den Unternehmen und wer die mal gegründet hat.

00:51:41: Und ich denke, viele Gründer, die ja wirklich große Modeschöpfer teilweise waren, würden sich wahrscheinlich im Grab umdrehen,

00:51:47: wenn sie diese Prinz sehen würden, was doch heutzutage verkauft wird.

00:51:51: Das ist wohl so. Also LVMH, ich mach's kurz.

00:51:55: Ich, um hier überhaupt was Skeptisches zu sagen, eigentlich, wir haben es ja auch häufig genug besprochen, natürlich ist es,

00:52:02: ist es wirklich auch der robusteste Konzern, die besten Margen, ich kann vielleicht noch mitbringen.

00:52:08: Hast du es gerade gesagt, nee, dass die Bank of America gerade LVMH hochgestuft hat?

00:52:12: Hast du noch nicht gesagt, ne? Nein, ich weiß nicht, was ich hier doppelt rede.

00:52:16: Also haben sie hochgenommen und zwar am 17. Januar, also relativ frisch von 700 auf 735 Euro mit der Empfehlung zu kaufen,

00:52:28: haben im Prinzip die Dinge angesprochen, die du auch hier genannt hast, Sebastian, trotz der relativ schwächer der chinesischen Nachfrage

00:52:37: ganz gut gelaufen, Umsatzprognosen nach oben angepasst.

00:52:41: Ich habe sehr gesagt, was ich mitbringen wollte, ist, meines Erachtens liegt der beste Zeitpunkt für den Nachkauf jetzt eindeutig hinter uns.

00:52:51: Man hat die Aktie, ich glaube, im Tief mit dem KGV 2021 bekommen.

00:52:57: Das KGV für dieses Jahr dürfte jetzt wieder bei rund 26 liegen.

00:53:01: Fürs nächste Jahr habe ich jetzt nicht nachgeguckt. Also das ist grundsätzlich immer etwas.

00:53:08: Wenn man sich, und das ist so macht das Sebastian auch relativ konsequent, dann in schwächer Phasen nachzukaufen.

00:53:15: Wir haben sie auch bei Novo Nordisk angesprochen, bei langfristigen Investments top.

00:53:20: Bei langfristigen Investments flop.

00:53:23: Wenn man sagt, na dann wollen wir doch erst mal schauen, ob hier ein Boden drin ist, dann steigt die Aktie 25 oder 25 Prozent und dann kauft man.

00:53:31: Warum? Also antizyklik macht bei langfristigen Investments Sinn.

00:53:35: Von daher Glückwunsch zum Nachkauf für den LVMH.

00:53:40: Ich denke, man macht hier mittelfristig wenig verkehrt.

00:53:43: Aber wie gesagt, das muss man auch immer dazu sagen, es gibt doch einige, die sehr sehr pessimistisch sind für China.

00:53:49: Ganz ohne China wird es nicht gehen.

00:53:51: Also fast ein Drittel der Nachfrage kommt eben daher.

00:53:54: Bei Sebastian und mir passt es ganz gut, weil wir ja nicht die China Bären sind, sondern China Bullen.

00:54:00: Und das würde sicherlich, wäre dann nochmal kosttreibend.

00:54:03: Ab 700 Euro wäre jetzt zumindest, wenn man kurzfristiger rein will.

00:54:07: Also wenn die jetzt wirklich die 700 Euro knacken, oder sollte man, also wäre das schon das Kaufsignal,

00:54:14: oder müsste man die 725 abwarten?

00:54:18: Man muss ja gar nicht die, ich meine, wenn du die Aktie als Investor bei unter 600 Euro nicht haben wolltest,

00:54:25: warum willst du sie jetzt bei 700 kaufen?

00:54:28: Nee, als kurzfristige Position. Also sozusagen als Satellit.

00:54:34: Also wäre jetzt das Überschreiten der 700 Euro dann nicht tatsächlich auch ein Signal.

00:54:39: Ja, also mir würde es schon reichen, dass sie die Woche jetzt zum ersten Mal seit langer Zeit wieder seit Juni des vergangenen Jahres

00:54:47: haben sie 200 Tage Linie jetzt überschritten.

00:54:50: Jetzt im Moment den zweiten Tag in Folge, den Widerstand bei 700 Euro würde ich jetzt gar nicht so groß sehen.

00:54:56: Allerdings findet es für eine aktive oder Satelliten-Portfolio Position auch nicht so interessant,

00:55:02: eine Aktie zu kaufen, die damit so einer Kurslücke jetzt hier aufwartet, muss man ja nicht unbedingt machen.

00:55:10: Also es gibt ja auch einfach Aktien, wo man sagt, es war für ein Investor jetzt ein guter Kauf,

00:55:14: aber da muss ich jetzt nicht unbedingt mit einer aktiven Position rein.

00:55:17: Die wird auch wieder zurückkommen bestimmt. Es wird wieder irgendwas Schlechtes aus China geben,

00:55:21: irgendwas zu den Zahlen und dann kann man immer noch einsteigen.

00:55:24: Es kommt ja immer aus China.

00:55:26: Im Moment ist es ein Garant für schlechte Nachrichten bei guten Aktien.

00:55:31: Bestimmt macht Robert Habeck nicht China-Reise, na dann guten Nacht.

00:55:35: Das wäre bitter.

00:55:40: Der Besuch JD ausgerechnet. Dann stehen wir dumm da.

00:55:45: Steht die Aktien flammen.

00:55:50: Apropos flammen, wie sieht es denn aus mit Vestas? Nein, das war jetzt eine Angeschichte.

00:55:54: Ich habe doch für einen Moment gedacht, das könnte passen, aber dann ja doch nicht.

00:55:57: Also Vestas habe ich deshalb mal mitgebracht, weil immer mal wieder nachgefragt wird, weniger Vestas.

00:56:05: Manchmal Vestas, ein bisschen Orstedt wird nachgefragt, aber immer noch sehr gerne der IHS Global Clean Energy,

00:56:11: den wir glaube ich von Anfang an hier besprochen haben und wir waren uns ziemlich einig.

00:56:16: Das ist nichts für ein Dauerinvestment, das ist auch nichts für ein Sparplan.

00:56:20: Das ist wenn überhaupt für eine taktische Position etwas, aber auch da haben wir den ETF mehr oder weniger durchfallen lassen

00:56:26: aufgrund seiner Zusammensetzung, weil man nicht sagen kann, erneuerbare Energien steigen oder fallen.

00:56:33: Das macht einen großen Unterschied, ob wir über Windkraft, Windkraftanlagen, Hersteller, Offshore, Solar,

00:56:38: das muss man dann schon in detail sehen, Bio-Massive will gar keiner haben.

00:56:43: Deshalb, weil bei Vestas eine interessante Situation sich ergibt für Spekulanten.

00:56:51: Man muss nämlich eine Aussage darüber für sich treffen,

00:56:56: werden sie die positiven Schätzungen, die zum Beispiel Goldman Sachs für das Unternehmen abgegeben hat,

00:57:01: für das Jahr 2000 und 25 und 26, werden sie diese Schätzungen erreichen können, ja oder nein.

00:57:09: Ich beginne mal bei nein, denn so sah die jüngere Vergangenheit aus.

00:57:13: Also Vestas, genau wie viele andere aus diesem Bereich, Vestas ist eine der größte Windkraftanlagenhersteller,

00:57:20: wer auf der Autobahn mal links und rechts geguckt hat, der wird wohl den Namen irgendwo als Schriftzug schon erkannt haben.

00:57:26: Sie haben enttäuscht, die Nachfrage war schwach, die Kosten sind gestiegen, das ist eine ganz schwierige Kombination.

00:57:33: Es sind relativ kapitalintensives Geschäft, da haben die steigenden Zinsen auch nicht geholfen.

00:57:38: Deswegen ist die Aktie jetzt auf dem aktuellen Niveau auch noch nicht mal billig.

00:57:43: Also das KGV liegt über 30, aber wenn sich die Ergebnisse so entwickeln, wie das zumindest mal die Optimisten erwarten,

00:57:51: für die nächsten ein bis anderthalb Jahre, dann sinkt nicht nur dieses KGV sehr, sehr deutlich innerhalb kürzester Zeit.

00:58:00: Das würde nämlich für das Jahr 2000 und 26 KGV von unter 10 bedeuten, und wir sind momentan bei 31,9.

00:58:08: Das geht nur, wenn die Ergebnisse sich deutlich verbessern.

00:58:13: Und das prognostiziert eben zum Beispiel die Deutsche Bank, zum Beispiel Goldman Sachs, auch JP Morgan ist einigermaßen bullish.

00:58:20: Und wenn das so ist, wenn, und das bitte ganz dick schreiben, dann ist das für mich ein Kandidat auf dem Verdoppler.

00:58:28: Ja, und ich möchte es mal so stehen lassen, alles andere wären nur ein relativieren.

00:58:34: Ich bin mittels eines ETFs indirekt in Vestas mitinvestiert.

00:58:42: Ich finde die Spekulation interessant.

00:58:44: Das ist einer der wenigen Werte, bei der ich gegebenenfalls auch auf einen Kurssprung in den Quartalszahlen reagieren würde.

00:58:53: Aber wenn man sich nicht nur spekulativ bewegen möchte, dann schaut man eben auch, dass es wirklich eine Art von Bodenbildung

00:59:00: oder eine Art von Erholung gibt, die man dann auch in Zahlen messen kann.

00:59:04: Und die steht momentan noch aus.

00:59:07: Aber wenn es so kommt, wie von vielen erwartet, dann ist die Aktie wirklich sehr günstig jetzt.

00:59:13: Ich habe da sehr viele Wänds gehört.

00:59:16: Ja, klar, weil wir natürlich nicht wissen, wenn drei, vier Jahre lang der Trend in eine Richtung geht, hinsichtlich der Ergebnisse.

00:59:22: Und die Analysten waren natürlich vor vier Jahren, haben auch nicht gesagt,

00:59:26: jetzt warte mal vier Jahre ab, Vestas wird jetzt erst mal 70 oder 80 Prozent fallen

00:59:30: und dann erholen sich die Ergebnisse wieder.

00:59:32: Also die Erholung ist in Aussicht gestellt.

00:59:34: Das liegt natürlich auch daran, dass du gewisse Investitionen, du kannst sie verschieben,

00:59:39: aber am Ende wirst du es dann irgendwann umsetzen.

00:59:42: Und Vestas hat genau wie Orstedt im Übrigen sehr viel auf der Kostenseite gemacht,

00:59:46: aber es ist ein klares Wenn.

00:59:48: Also noch drei weitere Quartalsberichte in die ähnliche Richtung, wie wir sie 2,24 bekommen haben.

00:59:53: Dann steht die Aktie eben 50 Prozent tiefer.

00:59:57: Chance und Risiko sind relativ eng beieinander.

01:00:01: Du kriegst halt auch 100 Prozent, wenn viele Wänds drin sind.

01:00:06: Also das bedingt ja das. Sorry, Team.

01:00:09: Nee, also ich hätte jetzt nur ganz kurz angemerkt, also das wäre jetzt wahrscheinlich witzig,

01:00:14: ich kann es jetzt so schnell nicht machen, aber wenn wir jetzt zum Beispiel eine JD.com und ein Vestas parallel daneben legen würde,

01:00:22: dann könnte man fast, also ein bisschen zeitlich verschoben, fast einen ähnlichen Kursverlauf ausmachen

01:00:32: mit so einem grandiosen Peak nach oben und also so eine extreme Rallye.

01:00:37: Ich glaube, die gingen bei JD.com wahrscheinlich noch ein bisschen gemächtlicher vonstatten

01:00:44: und Vestas ist ein bisschen spätankläufig runtergekommen.

01:00:47: Aber bei JD gibt es ja zumindest mal diese Anzeichen dafür,

01:00:53: dass da jetzt sich ein neuer aufwärtsgerichteter Trend etablieren könnte.

01:00:58: Und bei der Vestas sehe ich jetzt also auf fünf Jahre, die notiert, auf fünf Jahres Sicht 25 Prozent hinten

01:01:06: und ich sehe da irgendwie also gar nichts.

01:01:08: Also das wäre für mich ehrlicherweise glaube ich nichts.

01:01:14: Und das stellt aber deine These überhaupt nicht in Abrede.

01:01:18: Also ein gutes Quartalsergebnis und boom, dann geht es wieder rund.

01:01:22: Also das sehe ich auch, aber für mich nicht.

01:01:26: Ich finde, es gibt es durchaus gerechtfertigt.

01:01:28: Ich bin ja selber jemand, der sagt nicht zu viel Turnaround im Depot

01:01:32: und ich habe die ja vor allen Dingen auch noch nicht gekauft.

01:01:35: Der charterische Signal, fundamentales Signal, irgendwas muss man ja mal haben, bevor man einfach reingreift.

01:01:41: Ganz klar, die Quartalsergebnisse schlecht und die Aktien notiert gleich wieder 30 Prozent tiefer.

01:01:46: Und bevor die Leute jetzt in den Kommentaren mehr kann, ja, aber JD.com hat ja gar nichts mit Vestas zu tun.

01:01:51: Also A. habe ich jetzt nur auf den Kursverlauf referiert und B. wollte ich nur damit ausdrücken,

01:01:55: es gibt Opportunitätskosten und wenn man also schon in irgendeinem Wert

01:02:01: möglicherweise eine Haltung oder auch die Anzeichen hat, dass da was passiert,

01:02:05: dann ist das vielleicht ein bisschen besser als auf etwas zu spekulieren, wo sich überhaupt noch nichts getan hat.

01:02:11: Also die sichere Spekulation quasi auf jeden Fall bei JD gut waren, bei Vestas waren ja nicht nur Kurs, sondern auch Zahlen schlecht.

01:02:19: Ich mache es kurz. Also es ist natürlich eine politische Aktie und Donald Trump,

01:02:23: er hat ja den Sektor durchgewackelt und er hat gesagt, Wind ist Bullshit.

01:02:27: Und das ist natürlich genau das Thema.

01:02:30: Also du hast viele politische Weichenstellungen da drin

01:02:33: und musst natürlich schauen, was die Chinesen machen, die ja aktuell um die 65 Prozent Weltmarktanteil haben im Windsektor.

01:02:39: Jetzt kann es natürlich ein Wind, ein Rotorblatt, nicht so einfach wie eine Solaranlage oder eine Solarmodul über die Weltmeere schicken

01:02:45: und damit den ganzen Markt immer kaputtermachen.

01:02:48: Aber ich würde da wirklich auf den chinesischen Markt mal achten, ob die Vestas noch mehr Druck machen und wie die politischen Weichenstellungen ausschauen.

01:02:55: Aber ich bin nicht investiert und ist jetzt auch nicht ein Wert, den ich irgendwie in Erwägung ziehe.

01:03:01: Das könnte man natürlich auch fragen, woher kommt diese Frage von deinen Lesernlass.

01:03:06: Also haben die da möglicherweise Vestas Ommas im Portfolio und fragen sich jetzt,

01:03:10: wie sieht es aus mit meinen Anlagefehler, an die ich da irgendwann mal vielleicht gemacht habe.

01:03:18: Das könnte bei euren Lesern wohl so sein.

01:03:21: Bei meinen Lesern sind es einfach Menschen, die eine qualifizierte Watchlist haben.

01:03:26: Ach so, okay.

01:03:28: Ja, cool.

01:03:31: Und eine ordentliche Portion Hoffnung.

01:03:34: Liebe Grüße, liebe rendite Spezialistenleser.

01:03:40: Nein, also Spaß beiseite.

01:03:42: Ich wollte eigentlich nur eine Überleitung machen zu der höherer Frage von MrX aus unserer ByTheDip App.

01:03:48: Wie korrigiert man seine Anlagefehler hat er gefragt?

01:03:51: Sebastian, du kannst nochmal ein bisschen Kontext geben.

01:03:53: Genau, er hat gesagt, er hat viele Aktien, zu viele Aktien im Depot und die guten laufen gut.

01:04:00: Davon hat er gefühlt viel zu wenig und die schlechten laufen schlecht.

01:04:03: Davon hat er gefühlt zu viel.

01:04:05: Und er stellt sich jetzt die Frage, wie korrigiert man jetzt, wenn man mehrere Aktien hat.

01:04:08: Und einen Teil findet man gut, den will man eigentlich ausbauen.

01:04:11: Und einen Teil findet man schlecht, den weiß er nicht so richtig, was er damit machen soll.

01:04:15: Also soll er die schlechten Aktien verkaufen und in die guten investieren

01:04:19: und die schlechten Aktien behalten, aber neues Geld nur in die guten Aktien investieren.

01:04:23: Wie würden wir reagieren?

01:04:25: Und ich kann es kurz machen.

01:04:27: Ich stelle mir bei all meinen Positionen immer die Frage, würde ich diesen Wert jetzt noch kaufen.

01:04:33: Und jetzt heißt er generell.

01:04:35: Das heißt eine Hermes jetzt auf Allzeit hoch, würde ich jetzt nicht kaufen.

01:04:38: Aber ich würde die Aktien generell kaufen, wenn ich einen Rücksetzer bekomme,

01:04:41: wenn ich einen guten Wert, von dem ich überzeugt bin, billiger bekomme.

01:04:43: Das ist jetzt meine Einstellung.

01:04:45: Manche kaufen lieber bei einem Ausbruch, kann man auch machen.

01:04:47: Und wenn ich die Frage beantworten würde,

01:04:49: würde ich diesen Wert überhaupt noch kaufen, wenn es sich mir die Gelegenheit bietet.

01:04:52: Und wenn das ja ist, dann bleibt er drin.

01:04:54: Und wenn das nein ist, dann muss er in meinen Augen raus.

01:04:57: Und dann würde ich auch irgendwelche Aktien, die ich als nicht, als gut eracht.

01:05:01: Ich meine, man hat immer so diesen psychologischen Druck, na was wäre,

01:05:04: wenn aus einer vermeintlichen schlechten Aktie doch eine gute wird.

01:05:07: Aber wenn ich jetzt sage, ich finde dieses Unternehmen nicht gut und ich stehe nicht dahinter,

01:05:11: dann lieber verkaufen und später, es spricht ja nichts dagegen,

01:05:14: einen guten Wert mal wieder in einem Jahr reinzunehmen, wenn sich alles gebessert hat.

01:05:17: Aber ich bin da wirklich, also ich habe da eine ganz rigorose Strategie und sage,

01:05:20: was mir nicht taugt, kommt dann auch raus.

01:05:23: Kann auch sein, ich kaufe so einen Wert mal wieder rein,

01:05:25: aber erst mal wird das Depot sauber gehalten.

01:05:28: Aber Sebastian, du bist ja immer gebiased durch den bisherigen Kursverlauf,

01:05:32: den du auch in deinem Depot mit dem jeweiligen Wert an hast.

01:05:37: Also zum Beispiel, wenn du 50% hinten liegst und du fragst,

01:05:39: ja, würde ich jetzt kaufen, dann kannst du ja sagen,

01:05:41: ja, jetzt würde ich vielleicht erst recht kaufen.

01:05:43: Ja, billig, aber du hast ja auch die 50% dann möglicherweise schon, ja.

01:05:47: Guter Punkt, aber ich, also ich versuche so objektiv wie möglich drauf zu schauen,

01:05:52: ob ich anders unternehmen und das Team, das Management glaube, das dies besser machen.

01:05:57: Und da lasse ich mich so gut wie möglich auch nicht beeinflussen,

01:05:59: ob ich 50% hinten lieg oder 200% vorne,

01:06:02: sondern ich sage, glaube ich da noch an die Vision.

01:06:05: Das ist ein bisschen so wie, was wir gerade mit Dio Geo besprochen hatten,

01:06:08: wo Lars so ein bisschen zur erste Skepsis hat.

01:06:10: Wenn ich dann zu dem Punkt komme und sage, die Leute hören auf zum Saufen,

01:06:13: weil sie ab sofort die Abnehmen oder Medikamente alle nehmen,

01:06:16: dann ist es mir wurscht, ob ich da mit Gewinn habe oder Verlustern würde ich sagen,

01:06:20: jetzt gehe ich einfach aus dem Unternehmen raus.

01:06:22: Wenn ich aber nach einem Jahr sage, ach, der Sebastian hatte doch recht,

01:06:24: die essen wie die Verrückten und trinken weiter,

01:06:26: kannst du ja wieder dazu nehmen.

01:06:28: Aber ich würde da, also es gibt für mich keinen Grund,

01:06:30: warum ich sage, werte, die ich eigentlich nicht im Depot haben will

01:06:32: und die ich als nicht mehr gut erachte, warum ich die mitschleppen sollte.

01:06:36: Also zwei Punkte, eine Begrifflichkeit hat mich stutzig gemacht.

01:06:40: Zuerst mal in der aktiven Anlage, also nicht langfristige Investments.

01:06:44: Wer da in dieser Situation ist, der muss im Prinzip resetten,

01:06:49: weil er was nicht verstanden hat oder weil er nicht in der Lage war,

01:06:53: Aktien mit Verlust zu verkaufen.

01:06:55: Und wer das nicht kann, der darf gar nicht erst in der aktiven Anlage unterwegs sein.

01:07:00: Ansonsten wird es ihm immer mal passieren,

01:07:02: dass er ein paar brachiale Verlierer drin hat,

01:07:04: die werden seine Gewinne auffressen.

01:07:06: Das ist Geldvernichtung.

01:07:08: Gehen wir mal davon aus, das ist ein langfristiges Portfolio.

01:07:11: Dann hat er ja nicht von, so wie ich es jetzt hier gelesen habe

01:07:15: oder so wie es übertragen ist in unsere Gruppe,

01:07:17: nicht von guten und schlechten Aktien gesprochen,

01:07:19: sondern manche laufen gut und manche laufen schlecht.

01:07:22: Und das ist natürlich die Erfrage,

01:07:24: macht er das jetzt rein vom Kursverlauf abhängig?

01:07:27: Ich habe zum Beispiel eins bei Rohstoffwerte bei mir im Portfolio,

01:07:31: die sind seit 2021 weder groß gestiegen, noch gefallen.

01:07:37: Sie haben ihre Rendite bezahlt.

01:07:39: Das war aber Teil der Erwartungshaltung.

01:07:41: Also, sie zahlen zu meinem passiven Einkommen ein

01:07:44: und das ist eine Konsolidierung auf hohem Niveau,

01:07:47: ist für mich vollkommen in Ordnung.

01:07:49: Wenn ich daraus dann aber machen würde,

01:07:51: vielleicht hast du sie am Pieck 221222 gekauft

01:07:54: und sie sind jetzt 14% im Minus,

01:07:57: das könnte man ja als "laufen schlecht" bezeichnen.

01:08:00: Obwohl es aber eigentlich zumindest mal die Erwartungshaltung

01:08:03: nicht komplett missachtet hat.

01:08:07: Und das ist eben die Frage, geht es nur um das Vorzeichen,

01:08:09: das wäre per se verkehrt,

01:08:11: weil man natürlich für jede Aktie, für eine Wachstumsaktie,

01:08:14: ohne Dividenden hast du das Ziel Kursgewinne.

01:08:17: Bei einigen Aktien, die defensiv sind und Einkünfte liefern sollen,

01:08:22: geht es um die Dividenden, die müssen dann gar nicht so gut laufen unbedenkt.

01:08:26: Und was den Rest angeht, also die Erwartungshaltung,

01:08:29: wurde die hier verpasst.

01:08:31: Ansonsten hat Sebastian natürlich vollkommen recht,

01:08:33: der beste Zeitpunkt, um das dann zu aktualisieren, ist sofort der Gedanke.

01:08:37: Sobald sich die schlechten aber mal ein bisschen erholen,

01:08:40: dann verkaufe ich sie.

01:08:42: Ist ein klassischer Anlegerfehler, gibt es gar keinen Grund für,

01:08:45: dann lieber die schlechten jetzt verkaufen,

01:08:48: man weiß nicht, ob sie in einem Monat noch besser sind,

01:08:51: noch schlechter sind oder besser,

01:08:53: sondern eben in die guten stecken.

01:08:55: Und ich hoffe, wir sprechen hier von fundamental gut

01:08:57: und nicht zwangslärig von denen, die gut gelaufen sind.

01:09:00: Sehr gut.

01:09:02: Also, goldene Anlegerregel war das.

01:09:04: Ja, aber wie immer bei mir, für eine Regel einfach viel zu tun.

01:09:09: Das kannst du keinem bemerken.

01:09:11: Ach so, goldene Anlegerregel, ja, aber für mich ist,

01:09:14: Freunde, für mich ist auch schon eine Stunde später,

01:09:16: ich bin schon was, wieder miterschlafen, Modus, du mir leid.

01:09:19: Goldene Anlegerregel, na, was kommt denn jetzt?

01:09:22: Ja, jetzt kommt gold, jetzt kommt gold, unkapputbar.

01:09:25: Und das in einer Zeit, in der wir knapp 5% Rendite bei den US-Staatsanleihen

01:09:31: zumindest bei den 10-jährigen sehen,

01:09:33: nun ist die Zinsstrukturkurve, das nur ganz kurz angemerkt,

01:09:36: die hat sich ja jetzt im letzten Jahr auch irgendwie wieder

01:09:39: zu Recht gerückelt.

01:09:41: Also, das heißt, das heißt hier nochmal anders aus,

01:09:43: die war ja eine Zeit lang in Wehrs, jetzt ist sie nicht mehr in Wehrs,

01:09:46: jetzt ist sie wieder normal.

01:09:47: Das heißt, kurz Ende rentiert niedriger als das lange Ende,

01:09:50: so soll es sein.

01:09:51: Und ja, genau, aber Gold in einer Zeit, in der die Zinsen hoch sind,

01:09:57: Überragend performt im letzten Jahr, also den Dachsmal ganz deutlich geschlagen,

01:10:02: sogar besser gelaufen als der P500, auch als Zynestik.

01:10:06: 35% in Euro.

01:10:08: So knapp ungefähr.

01:10:11: Also, da kann man auch eigentlich sagen, Sebastian, da geht es richtig rauf.

01:10:19: Gestern sogar Allzeit hoch erreicht, aber ich würde deiner Frage oder deinem Thema noch anfügen

01:10:26: und viele, also ganz viele Fragen bekomme ich, warum läuft denn Gold gut trotz 5% Zins?

01:10:31: Und da erst mal ein Punkt, der Zins, der nominal Zins, ist bei Gold gar nicht so wichtig.

01:10:37: Also, wenn wir jetzt 5% Zinsen hätten, aber 10% Inflation,

01:10:40: dann haben wir minus 5% real Zins.

01:10:42: Also, der real Zins ist, beziehungsweise ich muss sagen, war immer der Goldtreiber.

01:10:47: Da konnte man angucken, wenn man die Fed of St. Louis, ist ja so eine meiner Lieblingsquellen,

01:10:51: die haben Unmengen an Charts, wenn man da den real Zins anguckt,

01:10:54: und in Goldpreis dann sieht man eine wunderbare Korrelation,

01:10:57: wenn der real Zins negativ wurde in USA, dann ist der Goldpreis auch gestiegen.

01:11:01: Mittlerweile muss ich sagen, legt Gold aber ein Eigenleben.

01:11:04: Also, wenn man auf den real Zins, jetzt schaut, beispielsweise 10-jährige Anleihen oder 30-jährige Anleihen,

01:11:08: die sind auf dem höchsten Stand wie 2010, 2011 aktuell, also haben superpositiver real Zinsen

01:11:14: und Gold hat sich von allem komplett entkoppelt.

01:11:17: Und das führ ich darauf zurück, dass wir einfach massive Käufe haben von Notenbanken,

01:11:21: also die polnische Zentralbank, die tschechische.

01:11:24: Die Chinesen sind im letzten Jahr nach einer Pause auch wieder in den Markt zurückgekommen.

01:11:27: Wir sehen im letzten Jahr, und das war das erste Jahr seit, es müssten vier Jahre sein,

01:11:31: wieder Zuflüsse in Gold ETFs, also um die 3,6 Milliarden Dollar sind in Gold ETFs reingeflossen,

01:11:37: die physisches Gold hinterlegen.

01:11:39: Und von daher muss ich sagen, Gold hat sich von früheren Regeln, die den Goldpreis eigentlich nach unten gezogen hätten,

01:11:46: wieder entkoppelt und zeigt eine unglaubliche Stärke, die da an den Tag gelegt wird.

01:11:51: Und das ist ein Trend, das ist eine innere Stärke, die in meinen Augen auch so weitergehen wird.

01:11:55: Natürlich, es wird Rücksetzer geben, nichts geht ohne Rücksetzer, aber dieser Aufwärts-Trend, der ist 100% intakt.

01:12:01: Und ich habe sogar heute, am Sonntag, als die Folge online geht, bei mir im Kanal mal drüber gesprochen,

01:12:05: über eine Analysefirma aus dem letzten Jahr, die davon ausgeht, dass aufgrund der Nichtinvestitionen

01:12:10: in neue Explorationen bei Goldmieten und den Ausbau der Liegenschaften der Produktion,

01:12:14: wir sogar davorstehen könnten, dass wir das Maximum bei der Goldproduktion jetzt langsam erreichen,

01:12:19: vor dem Hintergrund, dass die Nachfrage deutlich steigt. Also, ja, was soll ich da als Goldbruder dazu sagen?

01:12:25: Das größte Risiko ist, nicht in Gold investiert zu sein.

01:12:29: Nicht genug Gold zu haben.

01:12:30: Nicht genug Gold.

01:12:31: Man muss sich Schwellen auferlegen, weil ich werde oft gefragt, warum ich nicht mehr Gold habe,

01:12:35: aber man muss sich irgendwo eine Schwelle auferlegen, wo man sagt, da reicht es auch,

01:12:39: weil du willst auch nicht überinvestiert sein, weil es immer ehrlich, jeder ist fehlbar

01:12:43: und es kann immer auch in die andere Richtung gehen.

01:12:46: Mann, Mann, Mann, du. Da seht ihr immer den Unterschied zwischen Gold und Bitcoin.

01:12:50: Wenn hier irgendeinem jemand in der Art und Weise, wie hier gerade cheerleading für Gold betrieben wurde,

01:12:55: für Bitcoin das machen würde, oder wer aber das BKA vor der Haustür, aber bitte schön,

01:12:59: jeden muss eine positiven Erwartungshaltung.

01:13:03: Und ich kann dem wenig entgegensetzen.

01:13:06: Ich glaube schon, dass auch die Diversition aus dem Dollar eine Rolle spielt,

01:13:12: dass also das ein Kurstreiber ist für Gold.

01:13:17: Aufgrund der Tatsache, dass ich aktuell nicht glaube, dass die Arbeitsmarktberichte und so waren relativ stark.

01:13:26: Ich glaube aber nicht, dass die Zinsen innerhalb bis Jahres 2, 25 weit, also sie werden tendenziell eher

01:13:34: wieder sinken als steigen. Es ist immer noch meine Erwartungshaltung.

01:13:37: Das sollte auch bullish sein für Gold, aber ich weiß noch nicht genau, wie die Headline sein wird.

01:13:42: Wenn wir deutlich über die 5 Prozent rausgehen, dann glaube ich nicht, dass Gold unkapput bei ist.

01:13:47: Also, wenn sich im Markt erst mal wirklich, und das erwarte ich wie gesagt nicht,

01:13:52: aber wenn der Gedanke steigen sollte, Hauptsala, leider kommt doch keine Zinsdelle,

01:13:57: sondern die steigen einfach weiter aufgrund der grassierenden Inflation,

01:14:01: dann glaube ich nicht, dass das besonders bullish ist für Gold.

01:14:04: Aber auch nicht für Crypto?

01:14:07: Nein, auch nicht für Crypto, auch nicht für Sikuanzen.

01:14:12: Ja, absolut. Also, das ist in dem aktuellen Marktumfeld sicherlich nicht drin.

01:14:17: Macht aber dennoch Sinn für jeden, und ich glaube, wir alle haben letztlich auch Positionen,

01:14:23: bei denen man sagt, die sind nicht nur für dieses Szenario, also defensive, auch Bankaktien zum Beispiel.

01:14:29: Für die wäre das eher Bankaktien, Rohstoffaktien, Versicherungsaktien,

01:14:35: eventuell auch Versorger für all die irgendwas davon musst du drin haben,

01:14:39: quasi auch als Hedge in deinem Portfolio, um auch für solche Zeiten dann gewappnet zu sein,

01:14:44: dann wird dein Nesterger 100-nicht.

01:14:47: Wie bitte?

01:14:48: Broker braucht man dann nicht.

01:14:50: Broker braucht man dann auch nicht, stimmt.

01:14:52: Also, na ja, also zumindest nicht in dem Maß vor allem gibt es dann,

01:14:57: aber das ist ja alles wäre, wenn, momentan bin ich in eurem Lager,

01:15:01: ich bin auch ein Goldbulle für unkappurtbar, halt ich allerdings auch diese, also auf Sicht von Jahren, ja?

01:15:08: Bevor es Sebastian sagt natürlich, auf Sicht von 1000 Jahren ist Gold unkappurtbar.

01:15:13: Bis wir dann die Planeten bereisen und da Gold finden.

01:15:18: Ganz kurz zum Schluss, drei Risiken für Gold.

01:15:21: Also, Xi und Putin werden Best Buddies und China und USA umarmen sich.

01:15:26: Das wäre ein Risiko für Gold, ja oder nein?

01:15:29: Du meinst die geopolitische Entspannung?

01:15:31: Ja, also die Rivalität.

01:15:33: Die nimmt ab und China sagt, hey, das wird geil.

01:15:39: Das wäre deflationär, das wäre nicht, also tendenziell wäre es eher negativ für Gold, glaube ich ja.

01:15:44: Zweites Mal, wenn du keinen neuen deflationären geopolitischen Krisenherde hast, dann ist es auf jeden Fall negativ.

01:15:54: Da kann ich auch die anderen beiden jetzt direkt zusammenpacken, also Nahe Osten Frieden und Russland, Ukraine auch Frieden auch negativ für Gold.

01:16:04: Ja, ich denke aber nicht dran, weil ich glaube, wir kommen eher in eine volatilere geopolitische Zeit rein, weil wir relativ ruhige Zeiten hatten.

01:16:11: Aber ja, ist ein Risiko.

01:16:13: Ich würde sagen, wenn die Zinsen, bin ich bei Lars, jetzt noch massiv explodieren, dann schmiert er erst mal alles ab.

01:16:17: Ich würde aber davon ausgehen, dass Gold sich relativ dann besser halten könnte.

01:16:21: Aber es wird mit nach unten gehen, weil wenn wir wirklich einen Abverkauf sehen, wird alles abverkauft.

01:16:25: Also würde ich die Zinsen auch als Risiko sehen.

01:16:28: Und als drittes Elon Musk fliegt zum Mars und baut Gold für einen Dollar, die uns erabbt.

01:16:33: Ja, das wäre unschön.

01:16:36: Elon Musk und Jack Bezos verbünden sich und mit ihren beiden Schwerlastraketen fliegen sie dahin.

01:16:42: Mehr Angebot ist für gar nichts positiv.

01:16:47: Das gilt übrigens auch für beide DIP.

01:16:50: Also wenn wir natürlich infleiztionär mit unseren Zeiten hier werden, dann sind wir natürlich weniger knapp und dann mag man uns vielleicht auch weniger.

01:16:57: Ja, du stimmt. Also an dieser Stelle machen wir ganz, ganz schnell Schluss und reiten jetzt auf unserer Rakete dem Sonnenuntergang entgegen.

01:17:05: Dem Golden ins Sonnenuntergang.

01:17:07: In die goldene Sonne hinein.

01:17:09: Macht's gut, bis nächste Woche. Alles Gute und danke fürs Zuhören. Tschüss.

01:17:14: Hasta luego. Bis dann.

01:17:16: [Musik]