Palantir & Alphabet im Check, beste Silberaktie + Bitcoin: Das darf jetzt nicht passieren!

00:00:00: Hi und herzlich willkommen zu einer neuen Episode bei The Dip.

00:00:17: Drei Mikros, drei Meinungen, sieben spannende Finanzthemen mit Erichsen, Hell und Bautzus.

00:00:21: Hi.

00:00:36: Lars, Sebastian, schön, euch zu sehen.

00:00:38: Wie geht's euch?

00:00:39: Wie war eure Woche?

00:00:40: Lars, möchtest du?

00:00:41: Nein, ich habe heute eigentlich vor, dass wir einfach mal unseren Podcast, unser Trio

00:00:48: hier ein bisschen ausgetest.

00:00:50: Deswegen möchte ich gar nicht erst mit guter Stimmung reinkommen.

00:00:52: Mal schauen, was ihr so aushaltet heute.

00:00:55: Das klingt noch vielversprechend.

00:00:58: Ich muss sagen, ich bin entspannt, kann nichts Unstädtes berichten.

00:01:03: Also von daher, alles Bestens, alles im grünen Bereich.

00:01:06: Okay, also Lars ist eine kleine Laus über die Liebe gelaufen, bei Sebastian alles stabil.

00:01:11: Bei mir würde ich sagen auch alles so im tendenziell grünen Bereich.

00:01:17: Also können wir loslegen, oder?

00:01:19: Denn wir sprechen über wirklich sehr, sehr gute Themen in dieser Woche.

00:01:23: Wir haben Donald Trumps diverse Vorhaben, Maßnahmen, Pläne im Gepäck und werden diese

00:01:30: diskutieren unter der Fragestellung Kursbooster oder Mark Crash.

00:01:35: Sebastian hat die aus seiner Sicht beste Silberaktie mitgebracht.

00:01:38: Lars Mahnts kenne dann Risiko, was dahinter steckt, das wird er uns nachher verraten.

00:01:44: Ich habe Palantir mitgebracht, mit der Frage jetzt noch einsteigen in den großen KI-Gewinner.

00:01:51: Alphabet, ja, zahlen gebracht, nicht so gut angekommen am Markt.

00:01:55: Sebastian hat aber nachgekauft, seine Argumente, dazu später mehr.

00:02:00: Lars Mahnt schon wieder, ja, das ist denn da los.

00:02:03: Bitcoin, das darf jetzt nicht passieren, sagt er.

00:02:05: Und natürlich wie immer eine höherer Frage mit dabei, was halten wir vom Heiligen am

00:02:10: Mumbo.

00:02:11: Wer davon noch nicht gehört hat, wir werden euch nachher auf jeden Fall aufhören.

00:02:14: Um was es sich handelt, es hat nichts mit Religion zu tun, sondern mit tatsächlich mit

00:02:21: Geldanlage, ja, mit einem ETF nämlich.

00:02:23: Und wenn ihr liebe Zuhörerinnen, liebe Zuhörer möchtet, dass auch mal eine Hörerfrage

00:02:28: von uns von euch behandelt wird, dann schreibt uns doch bitte in unserer beide DIP App.

00:02:36: Da hängt der Link auf jeden Fall unten drin in der Videobeschreibung bzw. in den Shownotes

00:02:41: vom Podcast.

00:02:43: In unserer App vollkommen gratis, da bekommt ihr über diesen Podcast hier hinaus täglich

00:02:47: von Sebastian, Lars und mir kurze Videos, kurze Sprachnachrichten, kurze Einschätzung

00:02:53: zum allgemeinen Marktgeschehen, Newsflash und so weiter.

00:02:57: Und dort könnt ihr auch die Hörerfrage einreichen.

00:02:59: Und jetzt schnell rein ins erste Thema.

00:03:01: Was bedeuten Trumps Pläne für uns Anleger, Kursbooster oder Marktcrash?

00:03:06: Vielleicht sollten wir erst mal ganz kurz zusammenfassen, welche Pläne denn wirklich relevant

00:03:11: sind für uns Anleger?

00:03:12: Marc, einer mal von euch loslegen.

00:03:14: Sebastian, du?

00:03:15: Also für die Anleger ganz klar, wir hatten ja diese Woche Montag, da haben wir auch

00:03:20: bei uns in der bei der DIP App wieder gut eingestellt, hat ja Donald Trump die ersten Zölle verhängt

00:03:26: gegen Canada und Mexiko, die dann, sagen wir mal, aufgeschoben wurden wieder für einen

00:03:30: Monat.

00:03:31: Aber China hat es getroffen mit 10% zusätzlich.

00:03:34: Und da muss man natürlich sagen, am Montag waren die Märkte schon wieder ein bisschen

00:03:37: in Aufruhr, so wie in der Woche davor.

00:03:41: Da war der Deep Seek Montag.

00:03:42: Jetzt hatten wir den Zoll Montag.

00:03:43: Aber da würde ich sagen, also die Pläne von Donald Trump, was die Zölle angeht, sind

00:03:47: natürlich marktbeeinflussend.

00:03:49: Auch seine geopolitischen Vorhaben, was er momentan plant, also Russland, Ukraine oder

00:03:54: auch Israel, Gaza, auch das kann natürlich marktbeeinflussend irgendwo werden.

00:03:59: Und natürlich, was er sonst noch so vorhat.

00:04:01: Also die EU ist ja in diesem Zollspiel noch gar nicht vorhanden.

00:04:04: Dann kann er natürlich, das hat ja jetzt sein Finanzminister Scott Besson gesagt, sie wollen

00:04:08: den Zinssatz der 10-jährigen Staatsanleihe beeinflussen.

00:04:12: Trump hat, wir hatten das letzte Woche ja schon angerissen als Last-Ast-Thema mitgebracht

00:04:15: mit der Fett.

00:04:16: Er hat so ein bisschen Jerome Powell aus dem Visier genommen und ist jetzt ganz erpicht

00:04:20: darauf, dass er die 10-jährige Staatsanleihe bzw. den Zinssatz dort nach unten bringt,

00:04:25: weil der viel entscheidender ist und da stimmt auch irgendwo für die Wirtschaft.

00:04:28: Da ist natürlich die Frage, wie will er da dagegen vorgehen, will er damit Ausgabenkürzungen

00:04:33: mit einem kleineren Budgetdefizit, will er die Notenbank irgendwie überzeugen in puncto

00:04:38: Yield-Curve-Kontroll, also Zins-Kurven-Kontrolle.

00:04:41: Das würde ich jetzt mal so als Abrundung von den vielen Themen, die Donald Trump moment

00:04:46: haben wir akkert, aber würde ich sagen, das sind so fast die wichtigsten aktuell für

00:04:49: den Markt.

00:04:50: Sehr gut.

00:04:51: Ja, was würdest du sagen, Sebastian?

00:04:54: Also die Gemengelage ist ja doch ein bisschen, sagen wir mal, widersprüchlich.

00:04:59: Also ich glaube, seine Vorhaben im Punkt K.I., Krypto, die waren natürlich sehr, sehr positiv.

00:05:06: Also das waren die Kräte, die er in der ersten Amtswoche direkt veranlasst hat.

00:05:13: Und jetzt kommt er mit den Zölln, das war zwar auch schon vorher angekündigt, aber ist

00:05:18: jetzt natürlich nur die Frage.

00:05:19: Also war das vielleicht nur eine Drohgebärde, insbesondere gegenüber Mexiko und auch Kanada,

00:05:24: weil er hat ja dann mit den beiden Startchefs jeweils telefoniert und hat jetzt erstmal

00:05:30: eine Schonfrist vereinbart.

00:05:32: Und ja, man könnte ja jetzt auch meinen, das war vielleicht einfach nur eine geniale Verhandlungstaktik,

00:05:37: um also einfach von Mexiko sozusagen den Fetanyl im Port sozusagen den illegalen Einzug schränken.

00:05:46: Also bedeutet möglicherweise einfach nur ein politisches Verhandlungsinstrument genutzt,

00:05:52: um Mexiko unter Druck zu setzen und Kanada ebenfalls, die jetzt ja die mexikanischen

00:05:57: Drogenkarteller als Terrororganisation eingestuft haben.

00:06:00: Also möglicherweise doch für uns Anleger, für die Märkte, für die Aktienmärkte,

00:06:04: die erst sehr verschnupft reagiert haben, doch nicht so interessant.

00:06:08: Fragezeichen.

00:06:09: Ja, ich würde sagen, es ging doch bis zur Amtsanführung von Donald Trump eigentlich

00:06:13: auch darüber hinaus immer um die Frage, ist Donald Trump und da hat er sich ja immer bedeckt

00:06:18: gehalten, ein Fan von dauerhaften Zölln oder sind sie nur ein Werkzeug, um seine Ziele

00:06:23: zu erreichen?

00:06:24: Und er hat ja auch gesagt, er macht aus dem Internal Revenue Service, das ist die Bezeichnung

00:06:28: fürs amerikanische Finanzamt, den sogenannten External Revenue Service, weil er dem Ausland

00:06:32: Zölle auferlegt, um damit die Steuer, die in den USA verloren gehen, aufgrund seiner

00:06:38: Steuersenkungen zu entlasten bzw. zu kompensieren.

00:06:40: Jetzt zeigt sich aber deutlich und das fand ich diese Woche wirklich entscheidend, dass

00:06:45: er die Zölle als reines Verhandlungsinstrument verwendet.

00:06:48: Er nutzt sie, um Druck auszuüben, dann geht er in die Verhandlungen rein, dann bekommt

00:06:52: er, wir wissen jetzt nicht worüber mit Claudia Schienbaum oder auch Justin Trudeau aus Kanada

00:06:56: wirklich noch alles besprochen wurde, aber dann nimmt er die Zölle erst mal für eine

00:07:00: gewisse Zeit zurück, erreicht seine Ziele.

00:07:02: Also ich würde sagen, für ihn ist das ein reines Verhandlungsmittel, um die amerikanische

00:07:06: Wirtschaft voranzubringen und ich glaube auch, dass es mit den Chinesen auch noch einen Deal

00:07:11: geben wird, weil in China momentan aufgrund der wirtschaftlichen Lage, aufgrund des Zustands

00:07:16: des Immobilienmarktes, auch aufgrund der Stimmung der Konsumenten, dürfte China kein Interesse

00:07:21: haben, jetzt noch zusätzlich einen großen Handelskonflikt mit den USA sich ans Bein

00:07:25: zu binden.

00:07:26: Ich weiß natürlich Donald Trump, also wenn wir in den nächsten Wochen und China will

00:07:29: ja auch sein Gesicht irgendwo waren, aber wenn wir damals eine Einigung bekommen, dann

00:07:33: würde ich sagen, geht es an den Markten aber richtig ab, im positiven Sinne und auch für

00:07:37: China.

00:07:38: Lars, was meinst du?

00:07:39: Ja, ich habe mich entschlossen, ich habe mich fast ein bisschen geärgert, dass ich ein paar

00:07:43: Tage gebraucht habe, dass ich über dieser Stöckchen nicht mehr rüber springe.

00:07:47: Ich habe mich erinnert an die erste Amtszeit und erinnert heißt natürlich auch, wir haben

00:07:52: ja ganz gute Belege dafür, in etwa nach 100 Tagen und ich komme gleich dazu, warum das

00:07:57: kein Zufall mehr ist.

00:07:59: Für mich war es gefühlt und ich habe mich auch noch mal zurückgeguckt, man kann ja

00:08:02: glücklicherweise im Internet alles noch binden nach ein paar Jahren.

00:08:05: So zur Hälfte des ersten Jahres hat die Börse nach der ersten Wahl von Donald Trump weit

00:08:13: aus weniger darauf geblickt, was an politischen Entscheidungen kurzfristig damals war, Nordkorea

00:08:20: und natürlich auch Zölle, was da passiert ist.

00:08:23: Und an die nächsten drei Jahre waren immer mal auch politisch beeinflusst, aber es ging

00:08:29: dann ganz wesentlich an um die Geldpolitik, darum wie viele haben Unternehmen verdient.

00:08:33: Ich glaube, das wird auch unter Donald Trump so passieren.

00:08:37: Der Markt ist irgendwann auch desensibilisiert und erkennt das, was da passiert.

00:08:42: Und ich habe diese Woche wirklich einen Eye-Opening-Artikel gelesen, da wurde der Steve Bannon zitiert.

00:08:51: Die meisten werden sich daran erinnern und werden mir wahrscheinlich abnehmen, dass ich

00:08:59: ihn jetzt nicht unbedingt als Partnerung für meine Kinder gewählt hätte.

00:09:02: Also es ist eine durchaus, es ist eine eher sehr rechten Spektrum zuzuordnende Person.

00:09:09: Der hat kürzlich normal und dafür kann ich ihm dann auch nur danken, nochmal darüber

00:09:16: gesprochen, was die Pläne von Donald Trump sind und er hat das Prinzip genannt "Flat the

00:09:20: Zone".

00:09:21: Also wir müssen die Zone immer wieder fluten.

00:09:25: Jeden Tag schmeißen wir ihnen irgendwas vor die Tür.

00:09:28: Jeden Tag mindestens drei aufregende Themen.

00:09:32: Sie wissen überhaupt nicht mehr, worauf sie reagieren können.

00:09:35: Original schreibt er "Bang, bang, bang.

00:09:38: These guys will never be able to recover".

00:09:41: Das heißt also, wenn wir uns das anschauen, passt dieser Fahrplan, den er da formuliert,

00:09:46: im Übrigen vor dem Amtsantritt von Donald Trump, ziemlich genau zu dem, was wir jetzt

00:09:51: sehen.

00:09:52: Jeden Tag eine Flut an politischen Maßnahmen, an provokativen Äußerungen.

00:09:57: Auch heute Morgen, ja das haben wir jetzt noch nicht mit drin, weil so schnell können

00:10:01: wir dann auch nicht reagieren und ich sage es euch, bis Sonntag wird noch was dazukommen.

00:10:06: Heute Morgen hat er, glaube ich, gesagt, seiner Meinung nach diesen internationalen

00:10:10: Gerichtshof in den Haken, den die USA und Israel ja beide sowieso nicht anerkennen.

00:10:16: Das reicht nicht.

00:10:17: So etwas dürfte es nicht geben.

00:10:19: seiner Meinung nach müsste der internationalen Gerichtshof selber auch verklagt werden für

00:10:24: das, was er da getan hat.

00:10:26: Und, und, und, wir kriegen jeden Tag irgendwas vor die Füße geschmissen.

00:10:29: Wir haben es erlebt, das beeinflusst den Markt.

00:10:32: Aber das muss mich ja nicht beeinflussen.

00:10:35: Das würde ich auch jedem Anleger raten.

00:10:37: Nicht zu schnell reagieren.

00:10:39: Das ist vielleicht das, was wir rausnehmen können.

00:10:41: Wer am Montag verkauft hat, der hat am Dienstag schon gedacht, was habe ich denn hier gemacht.

00:10:47: Und deswegen würde ich das gerne als Fazit mitgeben.

00:10:51: Ja, er beeinflusst kurzfristig die Märkte.

00:10:53: Aber wer hier immer wieder reagiert, der wird wahrscheinlich nicht die richtigen Entscheidungen

00:10:58: treffen.

00:10:59: Ich würde noch ergänzen, also verkaufen im langfristigen Portfolio würde ich wegen

00:11:04: Donald Trump sowieso gar nichts.

00:11:05: Also ich finde, er bringt jetzt in viele Themen, ihr werdet das vielleicht anders sehen, aber

00:11:09: er bringt frischen Schwungereien.

00:11:10: Ich finde, es geht auch was voran.

00:11:11: Ich finde, bei Mexiko und Fentanyl symptomatisch, dass allein die Androhung der Zölle vor ein

00:11:16: paar Wochen schon zum größten Fentanylfund in Mexiko geführt hat.

00:11:20: Also ich finde, er macht Dinge natürlich, die teilweise wirsten, aber er bringt da irgendwie

00:11:26: Schwungereien.

00:11:27: Und wenn wir das jetzt mal nochmal in die Märkte überleiten.

00:11:30: Wir haben am Montag interessanterweise gesehen, und das ist auch noch ergänzt zu meinem Statement

00:11:35: von vorhin, dass er Zölle als Instrument verwendet.

00:11:38: Das heißt, er hat die Zölle verhängt gegen Mexiko.

00:11:40: Der MSR-Mexiko ETF ging deutlich nach unten.

00:11:43: Dann gab es dieses Telefonat und der ETF hatte den stärksten Kursgewinn seit, ich weiß nicht,

00:11:47: ein paar Jahren, 3-4 Prozent ging dann nach oben.

00:11:49: Und in dem Moment, da wurde mir natürlich auch klar, dass man, wenn er weiter mit den

00:11:54: Zöllen spielt, aber gleichzeitig wir jetzt wissen, dass er doch sehr, und das war im Vorfeld

00:11:59: ja fast schon klar, gestanden sehr transaktional denkt, er will Deals machen, dass man natürlich

00:12:03: solche kurzfristigen Ausverkäufe dann auch taktisch nutzen kann, um reinzugehen.

00:12:08: Also konkretes Beispiel, was ich jetzt mal gemacht habe, am Montag Tesla ging auch in

00:12:12: die Knie, weil Kanada gleich angekündigt hat, na ja, wir werden uns jetzt mal Tesla anschauen

00:12:17: und da entsprechende Gegenmaßnahmen ergreifen.

00:12:19: Ich bin da mal ein bisschen spekulativ lang gegangen mit einem Hebel-Zertifikat.

00:12:22: Tesla ist jetzt so, charttechnisch, wer es anschaut, unten an der Zone, wenn es da unterstützt

00:12:27: wird, dann sollte man da rausgehen.

00:12:28: Aber ich würde sagen, da kann man taktisch zumindest eine Handelschance immer wieder

00:12:32: ableiten, aber langfristig.

00:12:34: Da würde ich bei dir lasten, da würde mich, ich meine Donald Trump kommt und geht, der

00:12:38: nächste kommt und geht, die Wirtschaft kommt immer mit einem Präsidenten irgendwie zurecht.

00:12:41: Also da würde ich langfristig gar nicht reagieren auf sowas.

00:12:44: Also super bullish für Roka, oder?

00:12:47: Donald Trump.

00:12:48: Und Börsen.

00:12:49: Also auch Börsen betreiben natürlich.

00:12:52: Die CME Group beispielsweise ist eine gute Adresse.

00:12:55: Also absolut.

00:12:56: Ja, kurzfristig auf jeden Fall.

00:12:58: Das Problem ist natürlich, dass diese Desensibilisierung dann auch mal dazu führen kann, dass wir deutlich

00:13:06: ruhiger werden.

00:13:07: Die Antwort auf sehr viel Volatilität ist dann in der Folge irgendwann eine Phase, wo

00:13:12: du es kaum noch aushältst, weil nicht passiert.

00:13:14: Das kann auch in diesem Sommer so sein.

00:13:16: Aber grundsätzlich mal, das ist allerdings auch eine Vorhersage, die nicht nur wir getroffen

00:13:24: haben.

00:13:25: Aber auch dort, aus vielerlei Gründen, aus Geldpolitischen, aus nurpolitischen wird es

00:13:29: Volatiler.

00:13:30: Ich würde mal behaupten, die ersten fünf Wochen des Jahres haben jetzt alle bestätigt,

00:13:36: die diese Voraussage in den Raum geworfen haben.

00:13:39: Es wird auch so bleiben.

00:13:40: Also du wirst, denke ich, noch viel Russland, Ukraine, wird es einiges an Meldungen geben,

00:13:44: Israel, Gaza wird es Meldungen geben, USA, China werden Dinge passieren.

00:13:47: Und wie du sagst, Trump bohrt momentan einfach alles auf.

00:13:51: Also ob es im Sommer ruhig wird, vielleicht eher im zweiten Jahr seiner Amtszeit, aber

00:13:56: momentan ist Action.

00:13:58: Also die Themen werden hier nicht ausgeht.

00:14:00: Also ich teile die These, dass es Volatiler wird.

00:14:04: Könnte auch sein, dass der Markt, wie du sagst, sich irgendwann dran gewöhnt und sagt,

00:14:09: ja gut, das ist uns völlig egal, was da jetzt an News aus dem weißen Haus kommt.

00:14:15: Aber in der Tendenz kann man doch jetzt schon mal sagen, also alle Sparplananleger, egal

00:14:20: ob im Aktienbereich oder ETF-Bereich, die können doch jetzt zumindest erstmal feiern oder

00:14:26: ist zumindest für die positiv.

00:14:28: Dann, ich glaube, alle Goldbesitzer freuen sich auch über die zugegebenermaßen, also

00:14:33: jetzt aus geopolitischer und humanitärer Hinsicht zunehmende Unsicherheit auf der Weltbühne.

00:14:41: Aber für den Goldpreis ist es auf jeden Fall gut.

00:14:45: Und wahrscheinlich die Broker werden profitieren, die Börsenplatzbetreiber und wahrscheinlich

00:14:51: auch die Chinesen, oder?

00:14:54: Also ich stelle jetzt mal eine These in den Raum.

00:14:57: Wir haben diese Woche sehr, sehr viele Earnings gesehen von den US-Attack-Werten, die zum

00:15:04: Teil ja eigentlich passable Ergebnisse geliefert haben in den Ausblicken.

00:15:08: Also ich schere jetzt wirklich mal über einen Kamm, vielleicht nicht immer, also vielleicht

00:15:12: ein bisschen vorsichtiger waren.

00:15:13: Und das hat zum Teil zu Abverkäufen geführt.

00:15:16: Wir kommen nachher ja in einem anderen Themenkomplex auch noch mal ein bisschen drauf.

00:15:20: Aber ist das möglicherweise auch schon eine Folge von der Politik von Donald Trump, dass

00:15:24: man jetzt einfach sagt, okay, also die großen Gewinne, die jetzt aufgelaufen sind, also

00:15:28: die High-Performer der letzten zwei Jahre, dann nehmen wir jetzt einfach mal was raus

00:15:32: und orientieren uns, möglicherweise auch wegen der Trumpschen Politik, einfach ein bisschen

00:15:38: in andere Gefilde, also dort, wo vielleicht noch nicht so ihre Multi-Pilz da sind.

00:15:44: Also was haltet ihr von dieser These?

00:15:47: Also ich würde gerne noch langfristig, das können wir vielleicht noch mal als eigenes

00:15:50: Thema mitnehmen, weil du sagst Sparplanbesitzer.

00:15:54: Meine persönliche Meinung ist, dass das auf Sicht von mehreren Jahren nicht gut ist für

00:16:00: US-Aktien.

00:16:01: Wenn die jetzt um da bewertet wären, würde man sagen, was soll's?

00:16:05: Aber auf dem Bewertungsniveau, es gibt überhaupt kein Beleg dafür, dass da zurückfahren von

00:16:10: einem Haushalts- und einem Leistungsbilanzdefizit bullish für den Aktienmarkt ist.

00:16:15: Bisher haben wir eher das Gegenteil erlebt.

00:16:17: Und das muss man, ich möchte es einfach nur mal hinzustellen, das ist ja nun mal sein

00:16:21: langfristiger Plan.

00:16:22: Aber was China angeht, ich glaube, dass China von unter Donald Trump eher profitiert.

00:16:30: Bei einem Dealmaker weiß man am Ende, will er Deals machen, er will nicht irgendwelche,

00:16:35: was er ja wirklich nicht will und das sind Punkte, die ich ihm dann auch durchaus zugestehe.

00:16:42: Und ich lasse jetzt mal den ganzen Kram weg, wo ich sage, mir wäre trotzdem andere, das

00:16:46: sage ich auch immer ganz offen, Lösungen lieber.

00:16:48: Aber er ist auf jeden Fall keiner, der an einer Eskalation in irgendeiner Art und Weise militärischen

00:16:54: Sinne er droht damit sehr häufig.

00:16:56: Und gegenüber Staaten, die auch vermutlich in der Praxis nichts dem entgegenzusetzen

00:17:01: hätten, auch noch deutlicher.

00:17:03: Ich gehe aber nicht davon aus, dass er dieses Schwert nutzen wird.

00:17:07: Aber er will keine Militäre, er will Deals machen.

00:17:10: Und das ist letztlich auch für ein Aktienmarkt in China, der sehr darunter gelitten hat unter

00:17:16: diesen geostrategischen, geopolitischen Risiken, wird das auch was Bullisches sein.

00:17:22: Und ich finde, die Stimmung für China hat sich kaum gebessert, was für Investierte und

00:17:29: letztlich betrifft das ja uns alle drei, ganz positiv ist.

00:17:33: Denn wenn du schon mal die ersten 20, 30 Prozent kriegst, ohne dass auch nur ansatzweise Optimismus

00:17:39: oder Euphorie aufkommt, dann ist ja genau das, was du haben willst.

00:17:43: Also ich kann es nur wiederholen.

00:17:45: Alle, die da ein bisschen durchgehalten haben, sind in den letzten Wochen ja reichlich entlohnt

00:17:49: worden.

00:17:50: Ich glaube, dass die Story keinesfalls vorbei ist.

00:17:53: Ja, das denke ich auch.

00:17:55: Und die Chinesen dürften positiv überrascht gewesen sein.

00:17:57: Also dass es nur 10 Prozent Zölle waren, zeigt ja auch, dass er irgendwo eine Tür öffnet.

00:18:02: Ich wollte jetzt nur mal ganz kurz rüber switchen, weil das ist ja auch nochmal interessant.

00:18:07: Also wir nähern uns dem Wochen Schlusskurs und der Hang-Seng ist jetzt Real Time, einigermaßen

00:18:14: Real Time, bei über 21.000 Punkten.

00:18:17: Also das heißt, ja, ich glaube, das ist erst mal ein positives Signal, falls es sich da

00:18:22: irgendwo in dieser Gegend festsetzt von 21.000 Punkten, also auf Wochen Schlusskursbasis.

00:18:27: Ich glaube, dass, ja Lars, vielleicht kannst du das noch mal besser einordnen oder schneller

00:18:33: als ich, dass so ein Wochen Schlusskurs für so ein Index auch eine hohe Relevanz hat für

00:18:37: die großen Investoren.

00:18:38: Ja, wobei ich das tatsächlich also klar bekanntermaßen, habe ich ja im aktiven Depot hier auch

00:18:47: etwas laufen, selbst wenn das jetzt nochmal wieder zurück setzt.

00:18:51: Der Anstieg ist noch einigermaßen gemächtlich, aber das sieht für mich bullish aus.

00:18:58: Also das kann eine sehr große Bodenbildung werden und ich kann es nur immer wieder betonen.

00:19:04: Das Sentiment ist immer noch sehr negativ.

00:19:06: Das sehen wir auch zum Teil ja in der App und ist auch vollkommen in Ordnung.

00:19:11: Wir wollen ja niemanden überreden jetzt hier in China-Aktion oder in Hongkong-Aktion einzusteigen,

00:19:16: sondern wir teilen ja nur unsere Standpunkte, dass hier eine gute Rendite möglich ist.

00:19:22: Und das Sentiment ist immer noch sehr.

00:19:24: Die Kommentare auch hier unter diesem Podcast werden China-Berge sein, vermutlich überwiegend.

00:19:31: Und ich mache mir eigentlich um diese Story, die ja auch noch dazu passt, denn wir sehen

00:19:36: die entsprechenden Signale ja auch China hinzlicht der Entspannung der Wirtschaft.

00:19:41: Die Versicherer werden angehalten.

00:19:44: In China wird man nicht angehalten, sondern es wird angeordnet.

00:19:48: So einfach ist es manchmal.

00:19:51: Ich glaube 40 Prozent ihrer Rücklagen müssen sie direkt in den chinesischen Aktien halten.

00:19:57: Und all das sorgt dafür, dass das Vertrauen der chinesischen Konsumenten auch in den chinesischen

00:20:02: Aktienmarkt zurückkehrt.

00:20:03: Also wenn ich nicht schon investiert wäre, dann wäre ich jetzt nicht mehr ganz so zufrieden,

00:20:08: weil jetzt müsste ich schon ein gutes Stück mehr bezahlen.

00:20:11: Aber ich glaube, dass die Story noch nicht vorbei ist, auch unter chartechnischen Aspekten

00:20:16: sieht das ganz gut aus.

00:20:18: Und Sebastian, dein Gold-Portfolio hat in dieser Woche auch noch heller gestrahlt als ohnehin,

00:20:24: oder?

00:20:25: Als eh schon.

00:20:26: Absolut, also ich hatte erst jüngst hier die aktuelle Auswertung des World Gold Council

00:20:32: angeschaut und letztes Jahr hatten wir bei Gold 40 Allzeithochs.

00:20:36: Dieses Jahr, ich habe es nicht gezählt, fünf oder sechs schon, also Goldrend.

00:20:40: Und das Interessante ist aber Goldrennt nicht nur aufgrund der Schuldensituation in den

00:20:45: USA oder weltweit, oder auch aufgrund von verstärkter Nachfrage, aufgrund von geopolitischer

00:20:50: Volatilität, sondern auch wegen den Zöllen, weil in den USA viele Investoren Angst haben,

00:20:56: dass die Zölle irgendwann sich auch auf Goldimporte erstrecken könnten.

00:21:00: Also wir haben aktuell die interessante Situation, dass Gold, das in London gelagert ist bei

00:21:04: der Bank of England, mit einem Abschlag gehandelt wird, weil entweder schaffen das Investoren

00:21:09: das Gold aus England per Flugzeug direkt in die USA zu transportieren, oder sie schaffen

00:21:14: es nicht, verkaufen dieses Gold sogar mit einem Abschlag, was es nie gab, um dieses

00:21:18: Geld dann direkt in den USA in Gold zu investieren, weil man eben Angst hat, der Goldpreis könnte

00:21:23: sich durch die Zölle künstlich verteuern und auch weil die Liquidität bzw. auch die

00:21:27: Lieferungen von Gold in die USA abnehmen könnten.

00:21:30: Also allein an der Goldbörse, an der COMEX ist es aktuell so, dass vier Milliarden

00:21:34: Dollar ausgeliefert werden.

00:21:35: Normalerweise will das Gold keiner haben von den Terminkontrakten, jetzt gieren alle nach

00:21:39: Gold.

00:21:40: Also das ist eine interessante Situation momentan am Goldmarkt.

00:21:43: Also wenn das so weitergeht, sprechen wir vielleicht in ein, zwei Wochen sogar über

00:21:46: Gold bei 3.000 Dollar.

00:21:47: Das ist jetzt kein weiter Weg mehr.

00:21:49: Aber jetzt sprechen wir erst mal über Silber, denn von Gold zu Silber ist der Weg auch nicht

00:21:54: so weit und Silber macht sich möglicherweise auch stark klar zum Absprungen.

00:21:59: Da hast du recht.

00:22:01: Ich hatte am Sonntag, also jetzt, als die Ausgabe online geht, auf YouTube über das perfekte

00:22:05: Kaufsigernal bei Silber gesprochen, weil Silber erfüllt die 3 U's.

00:22:08: Es ist ungeliebt, die Investoren sind unterinvestiert und natürlich, dass Silber momentan einfach

00:22:15: nicht nachgefragt wird bei den Investoren, bei vielen Anlegern.

00:22:18: Und da kommt natürlich im übertragenen Sinne noch ins Spiel, dass bei Silber kann man ja

00:22:24: mit einem Hebel auch in Aktien reingehen.

00:22:26: Das ist der berühmte Aktienhebel im Edelmetallsektor.

00:22:29: Der hat zugegeben, im letzten Jahr nicht so funktioniert.

00:22:31: Aber wenn wir dieses Jahr drauf schauen, beispielsweise bei Gold oder auch bei Silberaktien, zeigt

00:22:35: sich schon so ein Hebel von zwei.

00:22:37: Also Silber hat beispielsweise 10% in diesem Jahr zugelegt.

00:22:39: Der ETF drauf gibt es von GlobalX ein, auf die Goldmene hat so 13, 14 zugelegt.

00:22:44: Wenn man mal eine Aktie anschaut, wie beispielsweise, und die bringe ich jetzt mit, die Hekler-Mining,

00:22:49: da sind wir so bei 18, 19%.

00:22:50: Also da sehen wir jetzt so eine Outperformance.

00:22:52: Und wir hatten vor ein paar Folgen schon mal Hekler-Mining gestreift.

00:22:56: Es kam dann aber viel Nachfrage, weil damals hatte ich gesagt, wir haben so eine Art Bodenbildung.

00:23:00: Damals war Hekler auch deutlich spekulativer als jetzt.

00:23:03: Wenn ich den Chart anschaue, da gibt es so eine Art Rundung.

00:23:05: Das war so die Bodenbildung.

00:23:06: Jetzt haben wir auch einen schönen Ausstieg.

00:23:07: Das heißt, ein Anstieg, eine Bestätigung der Bodenbildung.

00:23:10: Und das macht die Aktie natürlich sehr interessant und auch attraktiv.

00:23:13: Ich habe damals schon investiert, bin also in diesem Wert auch aktuell engagiert, taktisch.

00:23:18: Und muss auch sagen, ich finde Hekler eine perfekte Silber-Aktie bei den größeren.

00:23:22: Ich bin jetzt nicht abgestiegen in die kleineren Explorer und kleinen Werte.

00:23:25: Da mag superinteressante Stories geben.

00:23:27: Aber die Frage ist ja wirklich immer hinten raus.

00:23:29: Überleben diese Werte, bekommen sie Anschlussfinanzierungen gerade in dem Markt aktuell,

00:23:34: wo Investoren verstärkt auf ESG-Kriterien achten.

00:23:37: Also da bin ich doch zufrieden damit einem größeren Wert.

00:23:40: Und da zeigt sich halt bei Hekler, und das finde ich so interessant,

00:23:43: dass wir halt diese ganze Komponente, die wir im Rohstoffsektor oft haben,

00:23:47: die wir gerade auch im Bergbausektor bei Gold oder Silber haben,

00:23:50: ist halt die politische Komponente nicht gegeben.

00:23:52: Das heißt, das politische Risiko, dass ich irgendwo Minen betreibe,

00:23:55: im Kongo oder sonst irgendwo, wo möglicherweise Rebellenangriffe kommen könnten,

00:23:59: oder wo politische Umbrüche stattfinden.

00:24:01: Und ich werde enteignet, weil Hekler ist der größte Silberproduzent in den USA und auch in Kanada.

00:24:08: Das heißt, mit deutlichem Abständ auch für anderen wie beispielsweise Körer oder auch Diotinto oder Tech.

00:24:14: Dann besonders interessant bei Hekler-Mining ist, dass sie auch alle Reserven,

00:24:19: das heißt, das Silber, was sie abbauen können, auch in den USA und Kanada haben.

00:24:23: Und da auch mit einem extrem hohen Silbergehalt von fast 500 Gramm pro Tonne.

00:24:28: Das ist jetzt ein bisschen technisch.

00:24:29: Aber das ist, wenn man das mal vergleicht mit anderen Silberminen wirklich ein sehr hoher Wert,

00:24:33: in vor allem extrem politisch stabilen Regionen.

00:24:36: Und dann, interessant auch, die All-In-Sustaining-Kosten,

00:24:40: also die Kosten, zu denen dieses Silber pro Unse aus der Erde geholt wird,

00:24:43: liegt laut einem Update vom 4. Quartal bei so um die 12 Dollar.

00:24:47: Also wir haben jetzt Silber aktuell 31, 32 Dollar, ist hier mal ein bisschen volatil,

00:24:51: aber da ist eine hohe Marsche drin, das heißt auch irgendwo ein Burggraben drum herum.

00:24:56: Das Unternehmen wird weiter wachsen, das heißt, wir werden einen EBIT-Wachstum haben

00:24:59: im nächsten Jahr von ja, 2025 von über 100 Prozent.

00:25:04: Und dann wird es weitergehen, natürlich nicht 100 Prozent,

00:25:06: aber Umsatzwachstum ist weiterhin gegeben.

00:25:09: Wir haben KGV von 26, der Free Cash Flow.

00:25:12: Und das ist ja das am Ende, was die Aktionäre bekommen

00:25:14: in Form von Dividenden oder Übernahmen oder Aktien bekäufen,

00:25:17: wird von 44 Millionen in diesem Jahr auf 288 Millionen in 2026 steigen.

00:25:24: Gleichzeitig wird die Verschuldung von 500 Millionen auf unter 170 Millionen in der Zeit abgebaut.

00:25:29: Also ich muss sagen, das ist für mich, für diejenigen, die sagen, ich habe Silber im Depot,

00:25:33: oder auch man hat keinen Silber im Depot, man möchte irgendwie

00:25:36: ein Investment in diesem Bereich tätigen, mit einem Unternehmen,

00:25:40: was solide Zahlen aufweist und jetzt nicht, wo man Angst haben muss,

00:25:44: dass es enteignet wird oder dass die Minen weg sind oder dass die Kohle ausgeht,

00:25:48: muss ich sagen, ist Hekler Mining für mich die interessanteste Silberaktie im Moment

00:25:51: und ist auch trotz aller Probleme in den letzten Jahren gut gelaufen.

00:25:55: Ich gebe das jetzt mal an euch, ob ihr da eine Einschätzung habt.

00:25:59: Wie viel Market Cap hat die Hekler?

00:26:02: Das kann ich dir gleich genau sagen, es müsste so um die 3 Milliarden.

00:26:04: 3,8 Milliarden oder sowas?

00:26:06: Genau.

00:26:08: Lars, letztes Jahr ist ja Silber auch schon mal ausgebrochen

00:26:12: und du, Alter Fuchs, hast dich da glaube ich auch schon positioniert mit einer Silberaktie,

00:26:17: ich weiß aber jetzt nicht mehr, welche und hast du auch irgendwie schnell 40, 50 Prozent mitgenommen

00:26:21: innerhalb von 2 Monaten oder so, ne?

00:26:24: Also korrigier mich, wenn das länger war.

00:26:25: Genau und die hat auch gehalten.

00:26:27: Also zuerst mal muss ich nur eins einmal...

00:26:30: Es ist wirklich wichtig, dass die jetzt so zu verstehen, die Stelle Meinung hinzu,

00:26:34: das heißt damit ist, möchte ich Sebastian's Ausführung zu Hekler,

00:26:39: da bin ich nicht investiert, gar nicht in Abrede stellen,

00:26:43: nur vielleicht der Hinweis, Schätzungen bei Rohstoffaktien,

00:26:47: hinsichtlich der nächsten 12 oder 18 Monate, wenn der Silberpreis auf 15 Dollar fällt,

00:26:53: dann ist das natürlich alles hinfällig, das Geschäft basiert zu 100 Prozent

00:26:57: auf den Ereelmetallpreisen.

00:26:59: Man kann die Kosten natürlich ein bisschen beeinflussen,

00:27:02: aber in der Tat, ich bin auch bullish für Silber, ich bin gleich mehrfach investiert.

00:27:09: Die Akte, die du ansprichst, Timo, habe ich ja auch ganz offen in einem Podcast,

00:27:16: in einer Podcast-Polge von mir diskutiert, als eine von drei Silberspekulationen.

00:27:23: Die ist relativ fortuner mining, hier ist die Akte, die ist ein bisschen kleiner als Hekler

00:27:29: und ist gut gelaufen, dann bin ich fast, ich habe gesagt, ja,

00:27:33: ich habe da ganz offen meinen Plan geteilt, insofern kann ich Sie auch nochmal sagen,

00:27:37: für die zweite Hälfte ziehe ich meinen Stop-off-Einstand nach, der wurde fast wieder erreicht,

00:27:42: weil natürlich, und das gehört auch zu solchen Aktien dazu, die sind recht volatil,

00:27:46: hat aber gehalten und jetzt müsste ich aktuell etwas über 50,

00:27:53: ja, weiß ich nicht, diese Woche 56, 57 Prozent im Plus sein.

00:27:57: Und ich halte auch weiter, weil für mich der Silberpreis einfach oberhalb von,

00:28:01: na sagen wir mal, grob 30 Dollar ziemlich bullish aussieht.

00:28:05: Und das kann dann gerade in Silber relativ schnell gehen.

00:28:10: Und wir haben der Weg zu 35 Dollar, das wären Prozentual,

00:28:14: wir sind bei 15 Prozent oder sowas, das ist eben bei Silberminen dann auch schon interessant.

00:28:19: Für mich ist es in so einem Markt logisch und nachvollziehbar,

00:28:23: wenn man sich den Silberchart anschaut, der sieht eben auch nicht aus wie der kleine Bruder von Gold,

00:28:27: sondern hat letztlich ein Eigenleben, eine gewisse Korrelation besteht,

00:28:31: aber Silber ist dann eben volatiler, da spielt auch die industrielle Nachfrage rein.

00:28:35: Deswegen nehme ich da gerne Teilgewinde vor, man kann ja in Korrekturen dann wieder aufbauen.

00:28:41: Und Hekla-Mining ist sicherlich nicht schlecht, ich habe mich für Fortuna-Mining und noch eine andere entschieden,

00:28:49: die in der Vergangenheit beide besser gelaufen sind als Hekla.

00:28:56: Und ja, also, let's see, wer dann am Ende vergleichen wir gerne mal, wo es besser gelaufen ist.

00:29:05: Aber was ich auch unterstützen würde ist, die Zeit, ein Explorer kannst du machen,

00:29:12: wenn du wirklich ein Edelmetall so ein Hype bekommst, auf den warten aber schon viele ganz schön lang.

00:29:19: Und wenn du unbedingt sagst, ja ich brauche aber den Verzehnfacher,

00:29:25: dann kannst du theoretisch natürlich auf den Silberpreis selber mit einem Hebel spekulieren,

00:29:30: da hast du dann das Unternehmensrisiko rausgenommen, also das halte ich auch nicht für sinnvoll.

00:29:38: Ich bin in Silber investiert mit einem ETC, das macht so ungefähr 4% aus,

00:29:46: tatsächlich habe ich den jetzt so über 2,5 Jahre gerade mal nachgeschaut, 44% vorne,

00:29:53: also das ist eine mittelfristige Position bei mir im Satellitenportfolio,

00:30:00: also das würde ich jetzt nicht meinem Core Portfolio zurechnen,

00:30:04: aber klar, 2,5 Jahre ist jetzt halt nicht nur einfach mal rein, eine Strecke mitnehmen und dann wieder raus,

00:30:11: sondern ich versuche da jetzt einfach noch mal ein bisschen länger drin zu bleiben

00:30:15: und ich glaube, dass das richtig ist, was ihr sagt, dass der Silberpreis,

00:30:23: ich glaube, wenn es über 35 Dollar geht, dann dürfte noch mal ein richtiger Schub einsetzen,

00:30:29: also dann könntest du auch sehr, sehr schnell in Richtung wahrscheinlich 50 Dollar gehen, ungefähr.

00:30:36: Und ja, insofern, das versuche ich jetzt einfach erstmal ein bisschen mitzureiten

00:30:40: und ja, dann werden wir einfach sehen, wie sich das weiterentwickelt.

00:30:48: Da habe ich noch mal eine Frage, das fällt mir jetzt gerade ganz spontan ein,

00:30:51: ich habe es ja hier häufiger gesagt und nochmal, es war verkehrt, stand jetzt, wäre es besser,

00:30:57: ich hätte zur Jahrtausendwende nur physisches Gold gekauft, weil sich Gold besser entwickelt hat seitdem,

00:31:03: rein prozentual, weil ich aber damals dachte, ich will ein bisschen mixen,

00:31:09: habe ich ungefähr viel zu viel, viel zu viel Silber gekauft, auch physisch,

00:31:15: damals wenigstens noch ohne die Besteuerungsproblematik,

00:31:19: also das war noch nicht differenz besteuert und so weiter, es gab noch keine Umsatzsteuern,

00:31:23: also sind die Unzen da schon ziemlich billig, alle im einstelligen Bereich in meinen Depot gewandert

00:31:28: und die habe ich auch im Wesentlichen noch.

00:31:32: Sebastian, hast du eigentlich auch physisches Silber oder nur physisches Gold?

00:31:37: Wer unseren Podcast regelmäßig verfolgt, dem muss sich mein beide Dip-Kollegen Lars Erichsen

00:31:46: niemandem mehr vorstellen, was einige unter euch aber vielleicht noch nicht wissen.

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00:33:06: Link dazu hängt unten in den Show-Notes. Nein, physisches Silber und physisches Gold.

00:33:12: Also man sagt ja das eigene Körpergewicht in Form von physischem Silber und das Gewicht

00:33:18: der Hauskatze dann in Form von Gold. Das habe ich noch nie gehört. Aber mein eigenes

00:33:23: Körpergewicht in Silber ist so ein Mantra. Okay, da muss ich nochmal los nächste Woche.

00:33:31: Dann musst du ja. Also kurz, die Katze in Gold ist ja auch schon ganz ordentlich. Ja,

00:33:35: klar. Aber Moment, du hast doch überhaupt keine Katze, oder? Meine Eltern haben Katzen.

00:33:42: An denen kann ich mich ermessen. Weißt du, die haben eine kleine Katze und die haben

00:33:45: eine große, dann kann ich ein bisschen schrongieren zwischen den Gewichten.

00:33:48: So eine richtig schöne, fette, Garfield-Hauskatze, 14 Kilo Leben Gewicht.

00:33:57: So ein Brummerchen. So ein Brummer. Schiebt sein Bauch so über dem Boden und freut sich

00:34:06: das Leben. Richtig so. Aber Sebastian, du wolltest noch etwas sagen. Sorry.

00:34:11: Ich wollte eigentlich nur dich fragen, ob deinetc silberfysisch ausliefert, wenn du

00:34:17: wollen würdest. Weil das ist auch wichtig für alle, die zuhören. Weil nur dann hast

00:34:21: du auch die Steuerfreiheit nach einem Jahrhalte-Dauer. Und das ist ja bei Edelmetallen. Es wird

00:34:26: ja immer auch gerne für gleiche Edelmetalle schlechter gelaufen als Nes-Dec oder zweifachgehebelter

00:34:32: S&P. Und was weiß ich? Darum geht es ja gar nicht. Es geht ja um breit aufgestelltes Portfolio

00:34:36: für verschiedene Eventualitäten. Aber wenn man reinrechnet, dass ich bei Edelmetallen

00:34:40: eine steuerfreierend Diete habe, das macht ordentlich was aus, wenn ich da am Ende nicht

00:34:45: die 26% Steuer bezahl. Und da ist es halt wichtig, dass man bei den ECCs wirklich darauf achtet,

00:34:50: dass die auslieferbar sind, physisch, weil nur dann ist auch vom Finanzamt ausgegeben,

00:34:55: dass man nach einem Jahr in die Steuerfreiheit kommt. Und wenn der ETF zwar physisches Silber

00:34:59: lagert, aber ich es mir nicht liefern lassen kann oder es ein Produkt aus der Schweiz ist,

00:35:03: da gibt es auch immer Streit, dann geht es halt in Deutschland nicht. Aber wenn die Kriterien

00:35:07: erfüllt sind und da gibt es welche am Markt, dann wollte ich das noch als Hinweis einfach

00:35:10: mitgeben, dass man darauf achtet, weil das hinten raus natürlich bei einer guten Performance

00:35:14: und darauf hoffen wir ja wirklich was ausmacht, wenn ich keine Steuern bezahlen muss.

00:35:18: Ja, unbedingt. Also das kann ich absolut bejahen. Bei mir ist physisch gedeckt und nochmal sehr,

00:35:24: sehr guter Hinweis von dir. Gehen wir rüber zum Thema Nummer 3. Lars, du sagst, kenne dein

00:35:30: Risiko. Klär uns auf, was steckt dahinter? Ich muss es einmal oder möchte es gerne einmal mitbringen,

00:35:37: einfach so aus den Erfahrungen der letzten Wochen und es ist natürlich ein allgemeines Thema und

00:35:44: viele werden vielleicht auch sagen, ja, ja, weiß ich. Aber ich stelle immer wieder fest, wie viele

00:35:49: sich nicht damit beschäftigen. Nämlich mit der Frage, was passiert, wenn es schief geht. Egal,

00:35:57: ob nicht Leute direkt anschreiben oder jetzt, ob es zu einem Laser-Service ist, zwei Punkte werden

00:36:03: immer wieder zumindest ein bisschen nachlässig behandelt oder nachrangig und beides wäre

00:36:09: gleichermaßen fatal. Erstens, wenn wir haben hier völlig unterschiedliche Bezeichnungen für

00:36:16: unsere aktiven Portfolios, aber wenn wir irgendetwas nicht für die Ewigkeit kaufen und das lässt

00:36:22: sich ja leicht abgrenzen, langfristiges Portfolio, ob da jetzt ETFs drin sind oder was auch immer. Wenn

00:36:27: ich keine Verkaufsabsichten habe, dann ist das ein langfristiges Portfolio. Alles andere ist in

00:36:33: irgendeiner Art und Weise aktiv geführt. Ob meine Kursziele jetzt in drei Monaten oder in 18 Monaten

00:36:39: oder drei Jahren erreicht werden, weiß ich manchmal nicht vorher. Nur wenn ich weiß, ich werde die

00:36:44: Aktie dann wieder verkaufen, dann brauche ich zumindest mal im Kopf eine ungefähre Vorstellung,

00:36:49: was passiert, wenn das Ganze in die Gegenrichtung läuft. Also eine Form von Stop,

00:36:56: ein Ausstiegsszenario. Und das hängt natürlich davon ab, wie volatil eine Aktie ist. Und darauf

00:37:02: möchte ich gerne hinaus und dann gerne auch nochmal eure Einschätzung dazu, wenn ich sehr

00:37:08: spekulative Aktien in meinem Portfolio habe. Dann haben die zwangsläufig eine kleinere

00:37:15: Positionsgröße nehmen, die bei mir ein, als die großen langlaufenden Aktien. Selbst im

00:37:22: aktiven Bereich unterscheide ich noch sehr, ob ich eben in eine kleine Silberaktie einsteige oder

00:37:31: ob ich sage, ich glaube jetzt wäre es mal wieder der richtige Zeitpunkt für eine Zeit lang in

00:37:37: ein Nestec 100 ETF zu gehen oder eine Meta zu kaufen oder so wie eine Alphabet oder so was.

00:37:43: Das ist eben ein Riesenunterschied, diese Volatilität. Und die Gier,

00:37:49: danach möglichst schnell möglichst viel Rendite zu machen, die lässt das manchmal dann so ein

00:37:56: bisschen übersehen. Und warum mache ich das heute, weil sich vielleicht noch jeder an den

00:38:00: letzten Montag erinnern kann. Und wenn man am letzten Montag zweistellige Verluste in seinem

00:38:06: Portfolio hatte, also im Gesamtportfolio oder sogar 15 oder 20 Prozent, dann spricht vieles

00:38:12: dafür, dass Risikopositionen zu hochgewichtet sind. Ich weiß, ein bisschen erhobener Zeigefinger,

00:38:19: aber man kann es ja auch blöd finden und für sich am Wochenende doch mal drauf gucken,

00:38:25: wie ist mein eigentlich, mein Depot da strukturiert. Passt meine Positionsgröße zu dem Risiko? Ja, nein.

00:38:31: Gerne nochmal eure Einschätzung dazu, damit ich nicht als Einzelne Oberlehrer hier stehe.

00:38:36: Kann ich fast nur Amen dazu sagen. Also du hast eigentlich den richtigen Punkt angesprochen,

00:38:42: und das ist auch etwas, was ich bei mir beobachtet habe. Ich habe mit 16/17 angefangen, auch in

00:38:48: in die hoch spekulativsten Explorer und was es alles für Scheiß am Markt gab, weil ich habe nur Rendite gesehen.

00:38:55: Volatilität hat in meiner Welt gar keine Rolle gespielt, ob die Aktie jetzt 10-mal so stark spankt wie irgendein Konservativ-Aware,

00:39:01: sondern es ging nur darum, um die Story und 100, 200, 300 Prozent als Chance, aber sowas kriegst du halt nur mit einer hohen Volatilität.

00:39:08: Und erst im Laufe der Zeit meiner Investorenkarriere, sicher auch natürlich durch Studium, also Finanz-International Finance zu studieren

00:39:15: und da sich mit Volatilitäten, mit Berechnungen, mit Wahrscheinlichkeiten, was das überhaupt bedeutet auseinanderzusetzen,

00:39:20: bekommst du ein ganz anderes Gespür und das haben aber viele Privatleute und da kann ich in deinen erhobenen Zeigefinger-Modus mit einschwingen.

00:39:27: Das haben viele nicht. Wenn man sieht immer nur die großen Chancen, aber nie die Downside und das Risiko, was damit verbunden ist

00:39:34: und je spekulativer so ein Wert ist, desto geringer muss ich ihn irgendwo gewichten, dann ärgern sich natürlich viele,

00:39:41: dass wenn der Wert aufgeht und wirklich steigt, dass es viel zu wenig war, aber wenn ich so einen Wert natürlich hoch gewichte,

00:39:46: dann ist die Wahrscheinlichkeit bei fast 100 Prozent, dass es mich aus dem Rennen nimmt binnen kurzer Zeit.

00:39:50: Also von daher, die Wohler von solchen Werten, die spekulativ sind, muss man wirklich mit ins Kalkül immer ziehen und über die Positionsgröße definitiv steuern.

00:39:59: Bei dir war es das Studium, bei mir war es, dass ich einfach so voll auf die Fresse bekommen habe, dass ich es mir anschließend auch gemerkt habe mit Anfang 20.

00:40:07: Aber sowas von?

00:40:11: Ja, ich würde auch sagen, dass einer meiner größten Fehler, die ich überhaupt gemacht habe in meiner Börsenkarriere,

00:40:20: tatsächlich einmal der Fehler war, ich habe es in einem anderen Video auch schon mal kund getan, dass ich bei einem Wert, der eigentlich nur so ein Hopp oder Top-Wert ist,

00:40:31: für den ich eigentlich ganz gute Entscheidungsgrundlage hatte zum Zeitpunkt der Investition,

00:40:38: dass das Unternehmen dann nicht geliefert hat, geschenkt, aber dass ich die Positionsgröße viel zu groß gemacht habe,

00:40:44: eben genau aus diesem Grund zu viel da rein.

00:40:48: Ich habe nur die Wachstumsprognosen gesehen und war da wahrscheinlich einfach auch ein bisschen zu gierig und zu geblendet

00:40:58: und habe mir nicht ausreichend darüber Gedanken gemacht, was kann denn da eigentlich schiefgehen.

00:41:05: Und das ist schlecht. Also das bedeutet, je größer der Wert ist, desto mehr kann man, glaube ich, auch von Anfang an rein akkumulieren

00:41:15: und je kleiner der Wert ist, desto mehr Unternehmen spezifische Risiken kommen ja auch mit dazu,

00:41:24: weil ob sich jetzt also ein kleinerer Wert, ob der jetzt ein halben Prozentpunkt mehr für ein Kredit bezahlen muss oder auch nicht,

00:41:32: schlägt sich möglicherweise ganz anders in der Gewinn- und Verlustrechnung dann nieder, als dass jetzt bei einem großen Dick-Shift der Fall ist.

00:41:40: Also einfach auch solche Aspekte spielen natürlich eine Rolle.

00:41:44: Die Zinssensitivität ist nur ein Faktor, es gibt auf den zahlreichen weitere Faktoren, die damit reinkommen

00:41:51: und ja, insofern kann ich das auch nur 100 Prozent nicht unterschreiben.

00:41:54: Ja, dann können wir mal klären, ob eine Palantir da reingehört oder nicht.

00:42:00: So eine Reihe der hohen Spekulativenwerte oder ist es no brainer?

00:42:06: Ja, das ist eine sehr gute Frage.

00:42:09: Für diejenigen, die investiert sind, erstmal herzlichen Glückwunsch, alles offenbar zum aktuellen Zeitpunkt richtig gemacht.

00:42:16: Die Palantir hat alleine in dieser Börsenwoche um 40 Prozent zugelegt.

00:42:21: Bombastische Zahlen gebracht fürs Gesamtjahr im Bereich der Regierungsaufträge,

00:42:28: 45 Prozent mehr Umsatz als im Vergleich zum Vorjahr,

00:42:33: bei dem Geschäft mit den komventionellen Anwendungen, also Amazon, United Airlines und mit wem sie da alles zusammenarbeiten,

00:42:42: 64 Prozent Umsatzsteigerungen, auf jeden Fall auch das EBITDA ordentlich gesteigert

00:42:48: und die Erwartungen mehr oder weniger pulverisiert.

00:42:52: Zugleich ist bei Palantir immer das Thema angesagt, dass sie, also ich glaube, sie hatten schon vor zwei Jahren

00:42:59: ein Kursumsatzverhältnis von 50, jetzt haben sie, glaube ich, ein Kursumsatzverhältnis von 80,

00:43:04: aber sie stehen, was weiß ich, ich glaube, zehn oder zwölf Mal höher als noch vor zwei Jahren

00:43:11: und insofern zeigt das, dass die Aktie zwar auch enorm nach oben gepusht wurde,

00:43:16: aber das offenbar das Wachstum auch nicht im Gleichklang mitgelaufen ist, aber auf jeden Fall die Erwartung.

00:43:24: Und das liegt natürlich auch daran, dass Palantir sehr, sehr gut positioniert ist im Bereich KI

00:43:31: und als einer der Hauptprofiteure gilt.

00:43:35: Und gleichzeitig dann aber auch sowas, ich weiß nicht, sowas leicht verruft es irgendwie mitbringt,

00:43:41: also so ein leicht Nimbus von, ja, mit Geheimdiensten arbeiten die zusammen

00:43:46: und sie profitieren irgendwie auch von diesen geopolitischen Unsicherheiten

00:43:50: und gleichzeitig ist dann irgendwie Peter Thiel auch noch drin.

00:43:54: Also das heißt, es gibt genug Gesprächsstoff über die Palantir, was jetzt einfach mal so ganz kurz zusammengefasst ist

00:44:00: und jetzt ist halt die Frage bei 110, 112 Dollar, sollte man da noch einsteigen,

00:44:08: wäre das noch eine Position, die ihr spannend finden würdet?

00:44:13: Also ich kann es kurz machen, ich finde die Aktie zu teuer, ich muss aber auch ganz selbstkritisch sagen,

00:44:18: wir hatten den Wert schon mal, da fand ich ihn auch schon zu teuer.

00:44:22: Wir haben jetzt ein KGV und für nächstes Jahr von 308

00:44:26: und das bei erwarteten Umsatzwachstum von 30 Prozent und 2026, 24 Prozent

00:44:33: und beim EBIT von 40 Prozent für dieses Jahr, also 2025 und nächstes Jahr haben wir 28 Prozent.

00:44:40: Also wenn man hier mal Wachstum KGV und alles ins Verhältnis setzt und ein paar andere Werte,

00:44:45: muss ich sagen, die Aktie ist getrieben, genau wie du sagst von diesem,

00:44:50: man weiß nicht so genau, was sie da machen mit Geheimdienstinformationen

00:44:54: und sie sagen ja, dass die KI-Anwendungen, die Kunden, ihnen mehr oder weniger aus den Händen reisen,

00:44:59: aber selbst dafür finde ich eine Palantir viel zu teuer

00:45:02: und man muss ja auch sagen, also Palantir hat um die 40 Prozent Regierungsanteil in den Umsätzen,

00:45:07: einen hohen Anteil in den USA, wenn da jetzt Sparmaßnahmen mal kommen würden

00:45:12: oder angenommen Elon Musk streicht hier übers Doge Department das alles zusammen,

00:45:17: da ist auch ein Risiko drin, weil wenn du natürlich mit Regierungsgeschäfte machst,

00:45:20: da kann auch schnell mal wieder der Wind wechseln und man geht vielleicht in eine andere Richtung.

00:45:24: Also von daher, ich mach's kurz, ich finde die Palantir viel zu krass überbewertet

00:45:29: und zu teuer auf dem aktuellen Niveau.

00:45:31: Ich schärfe die Frage nochmal ein bisschen, vielleicht war es ein bisschen zu ungenaugestellt.

00:45:37: Vielleicht ist das, was jetzt viele Anleger im Kopf haben,

00:45:41: ist Palantir die nächste Nvidia und ich bin nicht mit dabei,

00:45:47: wenn die Nvidia, also die Palantir in dem Fall dann nochmal

00:45:52: so durch die Decke geht, wie das in den letzten zwei Jahren bei der Nvidia der Fall war.

00:45:57: Könnt ihr das nachvollziehen?

00:46:01: Ich kann es nachvollziehen, aber selbst dann würde ich auf den Rückseit erwarten.

00:46:05: Ja, also wenn es das denn braucht, aber meine Güte,

00:46:10: jeden Tag verpass ich irgendwelche Chancen an der Börse, weil ich nicht vorher weiß, was passiert

00:46:16: und sicherlich wenn ich mich mit meinen Schwächen auseinandersetze,

00:46:24: dann ist es sicherlich manchmal sehr hoch bewertete Aktien auch in einem sehr hoch bewerteten Zustand dann zu kaufen,

00:46:31: in der Annahme, dass der Markt diese Aktien oder viele Anleger diese Aktien

00:46:36: eine noch höhere Bewertung zugestehen.

00:46:40: Das stimmt, da fehlt mir vielleicht einfach die Reddit-Mentalität,

00:46:45: die ja dann in dem Fall auch völlig korrekt war.

00:46:48: Von daher habe ich auch unter chartechnischen Aspekten,

00:46:52: ich weiß nicht, wie oft ich die Aktie im letzten Jahr auf dem Tradermacher-Kanal

00:46:57: beziehungsweise in dem Report besprochen habe, da sie so häufig nachgefragt wird,

00:47:01: denke ich in den letzten zwölf Monaten, also locker 20-mal oder 25-mal.

00:47:08: Und 25-mal lautet die chartechnische Aussage, das ist bullish.

00:47:12: Du hast da einen klaren Aufwärtstrend, jedes Mal wird an den bereits eine 21-Tage-Linie gekauft,

00:47:19: wir haben, wir sehen nicht mal große Retracements und wenn, dann werden sie sofort wieder gekauft.

00:47:24: Es gab nicht mal eine 38%-Korrektur, was immer noch bullish gewesen wäre, gab es alles nicht.

00:47:30: Bullish, bullish, bullish, bis jetzt auch der letzte Rücksetzer am Montag war,

00:47:36: nachzuhören, wer es möchte, einer aus meiner Sicht Bullish.

00:47:42: Als Investor habe ich die Aktie klar verpasst und ich würde sie auf diesem Niveau nicht mehr kaufen,

00:47:47: weil die Gründe hat Sebastian gesagt, es besteht für mich keine Möglichkeit,

00:47:53: es sei denn, es kommt noch etwas hinzu zu dem Geschäft, was bis jetzt noch nicht in den Umsätzen drin ist,

00:47:59: dass man hier kurzfristig in diese Bewertung reinwächst, noch dazu,

00:48:04: und das ist letztlich eine Zange von beiden Seiten, im letzten Jahr,

00:48:08: oder beziehungsweise im abgeschlossenen 23. Jahr betrug die Share-Base-Complenzations

00:48:13: fast eine halbe Milliarde US-Dollar, das muss man sich überlegen.

00:48:17: Im letzten Quartal war es etwas weniger 175 Millionen, das heißt, Anleger werden ja auch noch permanent verbessert

00:48:23: durch die Ausgabe neuer Aktien. Insider haben, das sei ihnen gegönnt, selbstverständlich,

00:48:31: Insider haben in einem recht großen Umfang ihre Aktien verkauft.

00:48:36: Natürlich auch aufgrund dieser Share-Base-Complenzation, also du kriegst die Aktien und verkaufst sie dann am Markt,

00:48:41: nicht genau die, die du bekommen hast, die haben meist auch eine Haltefrist von ein paar Monaten.

00:48:46: Das ist, wie gesagt, gar kein Vorwurf, aber man muss dann auch akzeptieren,

00:48:52: wenn du die Aktie bei 10 Dollar gekauft hast, dann kannst du dir jetzt auch erlauben,

00:48:56: wenn sie eine 40-Prozent-Korrektur macht, aber so eine Bewertung, immer und ausnahmslos,

00:49:01: kriegt in einer Risk-of-Phase, ob wir die nun dieses Jahr sehen oder 2,26,

00:49:07: kriegt drauf und nicht 20 Prozent, sondern 50 oder 60 Prozent.

00:49:12: Also, wer hier bei 10 Dollar gekauft hat und sagt, das ist die, die beste KI-Aktie, die man haben kann,

00:49:20: Glückwunsch, sehr guter Riecher, aber nun steht sie bald halt bei über 100 Dollar

00:49:26: und auf dem Niveau werde ich sie dann erst recht nicht mehr kaufen.

00:49:30: Wär der für euch, Perlent, hier ein Kauf, wenn sie billiger werde oder schließt ihr die Aktie aus?

00:49:37: Was ich mir vorstellen könnte, wäre mal so ein Mini-Zock, vielleicht mal 500 oder 1000 Euro

00:49:42: und dann mit einem kleinen Hebelchen oder so da rein, also falls mal wirklich eine interastische Gegenbewegung kommt,

00:49:49: kommen würde, also nur mal so zum Spielen, das wäre was.

00:49:54: Ich würde sie aber auf gar keinen Fall, würde ich sie jetzt schorten, also ich glaube, das wäre Wahnsinn,

00:50:00: das geht nicht gut, denke ich, und ansonsten so fürs Satelliten-Portfolio, also mittelfristig,

00:50:12: ehrlicherweise nicht, ich glaube, ich würde in der Tendenz, wenn ich die Wahl hätte, also das ist ja ein sehr offensiver Wert,

00:50:21: wenn ich jetzt die Wahl hätte zwischen allen offensiven Werten, die es so gibt, dann würde ich in der Tendenz

00:50:26: aktuell wahrscheinlich eher immer Bitcoin aufstocken.

00:50:32: Also ich weiß, man kann jetzt Bitcoin-Pellent hier irgendwie nicht vergleichen, sondern halt nur sozusagen,

00:50:36: wenn ich einen Offensivspieler suche fürs Satelliten-Portfolio, dann würde ich immer Bitcoin, glaube ich, vorziehen.

00:50:43: Ich möchte auf die Frage nicht antworten, weil die antworten nichts mit dem Unternehmen,

00:50:47: sondern mit dem Investorenkreis zu tun hat und genauso wie ich mehr vorgenommen habe, nicht über diese Stöckchen zu springen,

00:50:54: möchte ich aber auch anderen keine hinhalten, über die sie dann springen müssen.

00:50:57: Von daher verweigere ich die Aussage.

00:51:01: Okay, also ich würde Pellent hier definitiv kaufen, wenn sie billiger wäre, erstmal taktisch, ob langfristig bei dir Timo,

00:51:07: da wäre ich mir auch aktuell ein bisschen unsicher, aber ich halte den Wert für spannend, aber es war halt ein Wert.

00:51:13: Es gibt ja Aktien, die sind immer teuer, die haben immer einen KGV 30, 40, 50, die musst du halt irgendwann kaufen,

00:51:19: weil es gibt auch etliche Studien, die bleiben immer teuer, aber eine Aktie mit einem 300er KGV, da war mir Pellent hier einfach immer zu teuer,

00:51:27: aber ich bin da voll bei Lars, dass wenn wir jetzt mal so ein Risk-of-Event im Markt sehen, dann kann man bestimmt seine Chance bei Pellent hier bekommen

00:51:35: und wenn die dann weiter mit KI und ihren ganzen Geschäftsmodellen weitermachen, dann wird das bestimmt auch eine interessante Aktie danach werden,

00:51:41: aber da müssen wir jetzt erstmal Geduld haben.

00:51:44: Ist in der Elferbed schon interessant genug für dich?

00:51:47: Elferbed, habe ich immer lieber Freunde, direkt nach Veröffentlichung der Zahlen am nächsten Tag, also Elferbed ist ja abends die Zahlen kamen,

00:51:55: am Lassenhübelegen, es müsste Dienstag gewesen sein, Dienstag Nacht, Dienstagabend, oder?

00:52:01: Ja, nach Börsenschluss auf jeden Fall.

00:52:04: Ja, nach Börsenschluss, ich glaube am Dienstag, ich habe direkt am nächsten Tag, das erzähle ich hier, ich gucke hier einfach mal nach,

00:52:10: heutzutage hat man doch als moderner Mensch alles im Smartphone.

00:52:14: Ja, war Dienstag nach Börsenschluss genau.

00:52:17: Dienstag, dann habe ich direkt am Mittwoch, da habe ich nachgekauft, da hast du die Elferbed, genau, 5. Februar, 7%, 6%, 7%,

00:52:24: 7% billiger bekommen und das war natürlich für mich als jemand, der die Elferbed schon länger hat und ich habe die im langfristigen Portfolio mit drin,

00:52:31: natürlich absolut perfekt die Aktie jetzt aufzusammeln, denn ich muss sagen, ich fand jetzt die Zahlen, ich kann mal einen kurzen Abriss machen,

00:52:37: der wichtigsten Sachen, viertes Quartal fast 100 Milliarden Dollar Umsatz, 12% Wachstum, dann die Google Services sind um 10% gestiegen,

00:52:47: auf 84 Milliarden, also im gesamten Jahr, dann Google Cloud hatten wir 30% Wachstum auf 12 Milliarden und dann hatten wir das gesamte operative Einkommen 31% Wachstum,

00:52:57: die Marge hat sich nochmal verbessert und die Earnings per share sind um 31% auf 2 Dollar 15 gestiegen, also da muss ich sagen, der Markt war dann enttäuscht wie bei Sofielem,

00:53:08: das fiel mir schon bei Microsoft auf, da hat man ja beim Cloud Wachstum bei Azure gesagt, naja, irgendwie nur 30% Wachstum, wir hatten doch mit 32% gerechnet,

00:53:17: ich muss sagen, also bleiben wir mal kurz bei Microsoft auf der Basis, wo die 30% Wachstum generieren, das ist eine unglaubliche Menge an Umsatz, die dazu kommt

00:53:26: und ich muss auch sagen, Elferbed ist jetzt zwar auf Platz 3, nach Amazon und Microsoft, was das Cloudgeschäft angeht, aber ich sehe da auch noch viel Aufrollpotenzial

00:53:34: und ich sehe, dass das Unternehmen sich langsam diversifiziert, wir haben hier den größten Suchmaschinenbetreiber mit Google, wir haben YouTube mit dem Paket,

00:53:41: was vielleicht irgendwann mal ausgegliedert wird, das heißt, wir haben hier diese Spin-off-Fantasie drin, wir haben Android mit drin, wir haben den Google Chrome mit drin,

00:53:49: wir haben jetzt das Cloud Business und Elferbed, wir waren gerade bei Pellent hier, KGV 328 für 2026, na Elferbed bekommt man für 2026 mit einem KGV von 18

00:53:59: und wer sich mal die Mühe macht, die Tech-Werte zu durchzugucken, die Mac 7, da ist keiner annähernd in dieser Riege irgendwo dabei, da haben wir eher KGV deutlich über 20, deutlich über 30,

00:54:10: Tesla brauchen wir gerade gar nicht reden, also von daher, wenn ich eine Aktie wie Elferbed wirklich dich gut finde, an einem Tag mal 7% billiger bekomme,

00:54:19: weil Erwattungen enttäuscht wurden, wo man dann wirklich so ins Klein-Klein geht und sagt, "Wollte ich jetzt 30% oder 31%?"

00:54:27: Das macht mir nichts aus. Man muss auch sagen, manche haben ein bisschen kalte Füße bekommen, weil Google auch massive oder Elferbed natürlich in Rechenzentren reininvestiert und in KI-Infrastruktur und was weiß ich alles,

00:54:38: aber die haben halt auch eine Menge Cash und die haben auch einen riesigen Free Cash-Slow immer noch, die können sich das auch leisten, die bringen sich jetzt nicht um, doch diese müssen 75 Milliarden Dollar Investitionsvolumen gewesen sein,

00:54:49: also von daher, für mich ist das ein Wert, der momentan von dem Mac 7 wie ein bisschen ein Schmuddelkind betrachtet wird, aber da ist auch viel Fantasie mit drin, also lasst da nur wieder ein Durchbruch im KI-Bereich bringen,

00:55:00: lasst das Cloud-Wachstum zunehmen, Amazon und Microsoft kämpfen eh damit, dass sie gar nicht genug Infrastruktur und Kapazität haben für die Kundenanfragen,

00:55:08: dann wechseln da noch ein paar mehr zu Google wieder rüber, also ich bin bei so einem Wert, bei so einer Free Cash-Slow-Maschine total entspannt und muss sagen,

00:55:15: wenn ich die wirklich von einem Tag auf den anderen mit 6-7% Abschlag bekomme, dann lege ich dann ein bisschen nach, also das ist dann no-brainer.

00:55:23: Du hast die auch gekauft, als die, ich glaube im letzten Jahr noch mal so in Richtung 150 Euro oder Dollar, das weiß ich jetzt gar nicht mehr, aber irgendwie so in diese Gegend gedippt sind, da hast du sie auch nochmal aufgestockt, oder?

00:55:36: Absolut, also die Elferbett, die kauf ich eigentlich regelmäßig, ich hab ja langfristige, oder eine langfristiges Depot mit Aktien, teilweise Dividendenwerte, teilweise aber auch Wachstumswerte und wenn ich Werte, die ich gut finde, einfach billiger bekomme, dann kauf ich die gerne nach, also ich kauf langfristig so gut wie nie einen Ausbruch,

00:55:54: sondern ich warte immer auf meine Chance, dass ich entweder eine breite Marktkorrektur bekomme und kauf nach oder halt, wenn Öhrnings kommen, da gucke ich danach, da reichen ja mittlerweile kleine Enttäuschungen, dass du schon 10% Abschlagdünnen hast, kauf ich jederzeit nach.

00:56:08: Ist mir aber auch wurscht, wo die Aktien im Jahr steht, weil ich bin langfristig hier investiert.

00:56:13: Ja, ich hab den Dip nicht genutzt, ich bin aber auch schon groß investiert, bin auch recht solide vorne, also recht weit vorne mit dem Wert, kann man schon so ausdrücken und ich hab ja auch eine große Position in dem Monastek 100 plus, ich hab ja auch den MSCI World, also aber in dem Fall dann halt den SRI, okay, da ist Elferbett jetzt nicht drin,

00:56:42: aber um es kurz zu machen, also zu viel, soll es ja dann auch nicht sein, Punkt Nummer 1, Punkt Nummer 2 ist diese 50 Milliarden, nicht 50 Milliarden, 75 Milliarden Cap-Hacks für KI Investition, das passt irgendwie gerade nicht so richtig ins Sentiment rein, im Kontext von DeepSeq,

00:57:03: aber ansonsten muss ich sagen, ja Elferbett ist seit Jahren schon der günstigste Mac 7 Wert und das möglicherweise aber auch zu Recht, weil sie diejenigen sind, die am meisten angegriffen werden, also das Werbegeschäft, ploppen überall neue Mitbewerber auf, Amazon, Netflix und so weiter,

00:57:24: dann im Cloud Business sind sie nicht die stärksten, da sind sie nur Platz 3, also weit weit entfernt von Microsoft und auch von Amazon und dann materialisieren sich halt diese ganzen Mundschutz irgendwie noch nicht so richtig,

00:57:40: also und Gemini ist übrigens auch noch der schlechteste Player, würde ich sagen, also aus meiner subjektiven Einschätzung heraus, also bei den Anwendungen generativer KI, also ja, da kommt schon einiges zusammen, was vielleicht nicht so sehr für Elferbett spricht, aber trotzdem bin ich nach wie vor ebenfalls überzeugt,

00:57:59: dass Elferbett gut funktionieren wird und also wirklich langfristig und bleibe sehr gerne weiter investiert, aber wie gesagt, muss jetzt auch nicht jeden kleineren Dip nutzen, um noch weiter anzudecken.

00:58:15: Ja, da drücke ich die Daumen und ich glaube auch nicht, dass Elferbett ein schlechtes Unternehmen ist. Ich musste selber einsehen, ich war früher nicht, ich werde es ein paar Jahre her, dass ich mich entschieden habe, ich setze diese Entwicklung und letztlich auch diese großen Burgreben der Tech-Unternehmen ein bisschen langweilig,

00:58:41: vielleicht Amazon hatte ich schon früher gekauft, einfach behalten, das ist schon fast zehn Jahre her, mit dem Nasdaq 100 um, weil mir gerade so im Cloud Business, Microsoft ist mal sehr viel schneller gewachsen, die haben unter dem Strich aber jetzt in den letzten 12 Monaten am schlechtesten performt,

00:58:58: das war für mich kein klares Bild, also habe ich mich für den Nasdaq 100 entschieden, den ETF und jedes Mal, wenn der ein Dip macht, stelle ich mir die Frage, oder auch ein Elferbett, was ist jetzt spannender,

00:59:11: eine Elferbett zu kaufen oder den Nasdaq 100, auf Sicht von drei Jahren ist der Nasdaq 100 besser gelaufen als der Elferbett, zuletzt hat Elferbett wieder ein bisschen outperformed, also wenn wir es auf die letzten 12 Monate schauen, müsste der Elferbett ein Tick besser gewesen sein als der Nasdaq 100

00:59:30: und ich finde das Unternehmen auch spannend, insbesondere weil es ja eigentlich so vielschichtig ist, ausgerechnet das Business, was aber momentan noch einen Großteil der Umsätze beisteuert, neben Cloud ist das nun mal das Ad Business, also etwa teils mit Werbung und da habe ich eben nicht so eine, zumindest sehe ich da ziemlich viele Wolken oder Unklarheit am Horizont,

00:59:57: wenn wir jetzt schon schauen, wie sich das Suchverhalten durch die Verwendung der large language Modelle, die Suchmaschinen am Ende des Tages nicht ersetzen, aber sicherlich ein Teil dessen übernehmen und auch immer besser werden und auch immer mehr open source werden und letztlich für jeden verfügbar,

01:00:15: das macht für mich das Suchmaschinen-Geschäft zu einer unsicheren Komponente in dem Leistungsspektrum von Elferbett und wie schnell dann die anderen Bereiche, wie gesagt, die finde ich spannend von Willow bis hin zu, das Google übrigens, habe ich gerade ein interessanten Artikel letzte Woche gelesen,

01:00:34: Google seinen Teil seiner Service ist die Militär zur Verfügung stellt, der Autor kam übrigens zu der Erkenntnis, dass das irgendwie, Entschuldigung, auch mal für Palantir nachteilig sein könnte, aber so jetzt gar nicht ein Palantir-Bashing sein.

01:00:51: Also ich finde vieles spannend, aber das Kernprodukt, das macht mir ein bisschen Sorgen, deswegen wird auch beim nächsten Mal, wenn ich mir die Frage stell, na, solche Nestec-100 oder Elferbett nehmen, bei mir die Antwort laufen, lauten, dann kaufe ich ein Nestec-100, dann kaufe ich eben Palantir.

01:01:09: Und endlich auch Infineon, jetzt wo die streichen. Palantir und Infineon. Genau. Nee, manchmal mache ich es mir dann auch einfach.

01:01:20: Wie ist das denn bei Bitcoin? Machst du es dir da auch einfach?

01:01:25: Ja, wir wissen ja immer noch nicht ganz genau vorher, wie wir dann das Thema benennen und letztlich bespreche ich das hier auf eine Art und Weise, wie vielleicht auch ein YouTube-Titel, vielleicht klingt ja auch das eigentlich am Montag so.

01:01:38: Also was man sagen muss, ist, dass wir vielleicht so eine Gegenbewegung sehen von der Euphorie, die rund um Trump, beziehungsweise dann der Ernennung und dann auch zu sagen, ja, strategische Reserve und all diese ganz.

01:01:56: Also wer hätte gedacht, dass wir, wenn all das passiert, was passiert ist, eigentlich hätte Bitcoin bei 120.000 US-Dollar stehen sollen. Seien wir doch mal ehrlich, oder 130.000 US-Dollar.

01:02:07: Und wir sehen, dass es derzeit offensichtlich auch Abgeber im Markt gibt. Und ich möchte nicht Oberlehrerhaft, sondern nach besten Wissen und Gewissen, dass man drüber nachdenkt, was möchte ich hier eigentlich?

01:02:20: Was ist das meine langfristige Position? Und da bin ich drin und ich habe an meinen Kurszielen, an meiner Zielzone überhaupt nichts zu ändern.

01:02:30: Also ich glaube nach wie vor, dass ich mein Drittel bei 150.000 Dollar oder höher verkaufen kann und nicht irgendwann, sondern in den nächsten 18 Monaten.

01:02:41: Aber was man, das erlebt ihr vielleicht auch, egal, wenn du, du musst ja nur irgendwo Bitcoin reinschmeißen und dann kannst du sicher sein, das langt eigentlich schon.

01:02:52: Also klar, Robert Habeck reinschmeißen geht noch schneller, aber Bitcoin reinschmeißen funktioniert eben auch, um ganz, ganz viele Reaktionen zu erzeugen.

01:03:01: Und da frage ich mich, sind die eigentlich wirklich long and strong, so wie Sie sagen, oder wollen die auf gar keinen Fall aber wieder Rendite abgeben?

01:03:11: Und ich finde, das aktuelle Kursgeschehen bei Bitcoin ist immer noch eine Konsolidierung auf hohem Niveau.

01:03:18: Wenn wir aber hier die Tiefs unterschreiten, wenn wir uns das jetzt auf die Sicht der letzten Monate anschauen, um die 92.000 US-Dollar, knapp drüber 92.500 US-Dollar,

01:03:32: wenn wir da mal runterrutschen, auch auf Tages-Schlusskurs, dann bin ich mir ziemlich sicher, dass eine ganze Menge von wahrscheinlich auch gehebelten euphorischen Markthallen,

01:03:44: jemanden, die sich tagtäglich selber Mut zusprechen, dann kann ich wirklich nicht ausschließen, dass wir noch mal einen richtigen Washout bekommen.

01:03:52: Und der darf dann sicherlich bis 80.000 Dollar reichen, tiefer, da kann mir keiner mehr erzählen, dass das irgendwas mit dem Zyklus noch zu tun hat.

01:04:02: Das muss man dann eben auch mal anerkennen und das muss auch jeder langfristige Investor akzeptieren. Es gibt hier nichts geschenkt.

01:04:09: Und für mich ändert sich nichts, aber sich selber noch mal einen Plan zu machen, was wollte ich hier eigentlich, wie bin ich hier investiert?

01:04:17: Das erschiene mir eigentlich ein bisschen aufbaut auf das Risikotema. Das erschiene mir aber ganz sinnvoll.

01:04:23: Ansonsten ist die Jammerreihe nachher groß und das ist da wirklich alles Schlimmste.

01:04:27: Und wenn es den Washout gibt, dann sind doch gute Nachrichten für mich.

01:04:31: Ja, 30.000 erreichen wir. Sebastian, wenn wir 30.000, dann werde ich vorher verkauft haben und zwar alles steuerfrei im Übrigen, das wäre immer noch ein Gewinn,

01:04:40: weil das darf jetzt in den nächsten 12 Monaten, dann kannst du jeden Zyklus, dann kannst du alles vergessen, dann ist irgendwas schief gegangen.

01:04:48: Wenn Bitcoin auf 30.000 Dollar fällt, bin ich raus. Und wenn du dann drin bist und dann verzehnt partest dich, dann soll es so sein.

01:04:54: Aber wenn du es vergleichst, also es ist jetzt vielleicht nicht der perfekte Vergleich, ne Amazon, aber wo die Aktien herkommt und wie heftig die Drawdowns zwischenzeitlich waren mit 80 Prozent,

01:05:05: ich kann mir gut vorstellen, dass wir bei Bitcoin schon allein aufgrund der Volatilität, also heute haben wir es mit der Volatilität irgendwie,

01:05:11: aber da kannst du ja schon die Jahresschwankungen errechnen, die zu meistern, das ist eingebreit, das ist ein Zinn in der ersten Standardabweichung, da würde es mir nicht wundern, wenn wir nochmal auf 30.000 bis 40.000 kommen.

01:05:20: Ja, aber wo kommt die Korrelation her? Bei Bitcoin wäre ja dann alles zerstört.

01:05:25: Wir haben okay, vielleicht nicht so viel Liquidität im Markt, wie man das viele jetzt zu diesem Zeitpunkt erwähnt, erwartet haben,

01:05:32: aber du weißt, dass du in den nächsten 12 Monaten keine stringente Geldpolitik haben kannst.

01:05:39: Selbst wenn die Inflationen stiege, dann haben eben einige Leute weniger, aber du kannst keine, du kannst den Zins nicht in den nächsten 10 Monaten verdoppeln,

01:05:48: das heißt wir erwarten und wir haben derzeit ein recht liquides Umfeld und wenn trotz all dieser Korrelationen Bitcoin dann einfach viele, dann wäre das ja komplett anders als in der Vergangenheit.

01:06:00: Und wenn du dich jetzt nur auf den Kurs konzentrierst, kannst du sagen, na ja, warum sollen die nächsten Monate auf 30.000 US-Dollar sein?

01:06:07: Aber das wäre meines Erachtens Besorgniserregend nicht zuletzt, weil ETF-Anleger, gerade im Bitcoin-Bereich, die ja jetzt auch mit an Bord sind, die werden sich das nicht so lange ansehen.

01:06:20: Das ist am Ende des Tages, wenn du willst, dass es angekommen ist, um zu bleiben und institutionell wird, dann musst du auch damit rechnen, dass institutionelle so handeln, wie sie eben handeln und Verluste begrenzen.

01:06:31: Die schieben das nicht alles in ihre Wallet und haben 10 Jahrespläne. Das sieht super aus in irgendwelchen LinkedIn-Posts, aber man muss akzeptieren, dass wir jetzt auch sehr viel spekulatives Kapital da drin haben.

01:06:43: Wenn Kollege Sailor einen Marching-Call bekommt, dann sieht es sowieso anders aus im Markt.

01:06:48: Den kriegt er vor allem vorher, aber noch mal nicht, dass ich hier zum Bitcoin-Beren abgestempelt werde. Das glaube ich nicht.

01:06:55: Ich glaube sogar, diese Zusatzprodukte, die Microsoft Strategy jetzt mit anbietet, also die übrigens nur noch Strategy heißen oder sich zumindest unbenennen haben oder unbenennen wollen und auch dann in diesem Orange und so weiter.

01:07:11: Ich glaube, dass vorerst zumindest diese Strategie aufgehen wird. Also das war hier keine Crashansage, nur nochmal, um das zu verdeutlichen.

01:07:23: Timo, bitte, jetzt mach dir mal keine Sorgen.

01:07:26: Nein, nein, nein.

01:07:29: Also Lana fällt dann auch, wollte ich nur mit dazu sagen, ne?

01:07:32: Ach so, das ist ja doof.

01:07:34: Nee, dann, nee, nee. Ich muss kurz weg, ich muss mal so Lana suchen.

01:07:41: Also Sebastian, wann kaufst du denn? 80.000 oder wirklich erst bei 30.000?

01:07:46: Ich habe bei so was kein klares Kursniveau. Ich gucke mir da einfach die Marktdynamik an, aber 80.000 gefühlt ist mir zu hoch.

01:07:56: Also Bitcoin, wie gesagt, ich weiß immer, die alte Leier mit der Volatilität, aber es ist ein so stark schwankendes Asset, wo Lars kann doch aus Recht haben.

01:08:04: Vielleicht sind wir bei 150.000 Ende des Jahres, aber allein die Schwankungen, die sind nach oben genauso wie nach unten.

01:08:09: Und wenn hier mal Dynamik reinkommt, ich würde es so gesagt gefühlt bei 50.000, da würde ich dann anfangen zwischen 40.000 und 50.000.

01:08:15: Ja, aber ich glaube bis 50.000 wird es nicht kommen einfach deswegen, weil ich glaube, wir hören vorher ein, zwei laute Sprüche wieder aus dem weißen Haus,

01:08:25: die auf jeden Fall mega bullish sind.

01:08:27: Könnte er?

01:08:28: Dann gibt Michael Saylor noch irgendwo ein großes Interview und sagt Bitcoin, nächstes Jahr eine Million oder so.

01:08:34: Also jetzt ganz drastisch ausgesprochen, aber man sieht ja, dass halt, wenn diverse prominent Personen,

01:08:42: Trump, Saylor halt einfach irgendwas wieder in den Nounzen, sehr buddlische Prognosen abgeben und dann möglicherweise auch wieder neue Kursziele von Investmenthäusern rauskommen,

01:08:56: also dass da sehr viel newsgetriebenes Aufwärtspotenzial auch weiterhin da ist, selbst wenn jetzt nicht mehr der große Geldpolitische Rückenwinnen von der Fett kommen sollte.

01:09:05: Das ist meine Meinung.

01:09:07: Und der Grund, wo ich sage, weißt du, wenn du so ein Kursziel raushaust mit einer Million und dann kaufen alle, das ist, um den alten Kostolanen zu bemühen,

01:09:15: wirklich also schwache Hände deluxe, weil irgendeiner rots eine Million Kursziel raus und dann kaufen Leute.

01:09:21: Das ist genau das, warum ich sage, da will ich jetzt aktuell nicht dabei sein, weil ich, und vielleicht lege ich falsch, dann lebe ich damit.

01:09:26: Das ist auch okay.

01:09:27: Aber da sage ich, die müssen raus aus dem Markt, da muss es erstmal einen Washout geben, wie Lars gesagt hat.

01:09:33: Ja, lass mich dann da auch nur als Fazit dranhängen, wenn ich das mitgenommen habe, die, die, es kommt mir nur darauf an,

01:09:40: dass man, wenn man sagt, ich halte das Ding sowieso, dass man das auch macht, weil mit dieser Hin und Her, Zockerei, wirst du damit nicht glücklich in dem Markt.

01:09:49: Und wenn ich bei Bitcoin, guck dir doch mal zu den letzten Monaten, gibt es etliche Software-as-a-Service-Unternehmen,

01:09:57: die hatten deutlich mehr Volatilität als Bitcoin.

01:10:00: Wir schwanken zwischen 110 und von mir aus 90.000 bis 92.000.

01:10:05: Das ist ja, wenn man das nicht erträgt, dann muss man, ist man vielleicht auch nicht im richtigen Basiswert drin.

01:10:11: Und unter dem Aspekt, wer long and strong ist, der sollte daran denken, eben nicht nur long, sondern eben auch strong.

01:10:19: Und du kannst es nur kaputt machen, indem du dich daraus spülen lässt.

01:10:24: Nee, jetzt hätte ich beinahe gesagt, macht euch keine Sorgen, aber das nicht, das es hier nachher heißt, das konnte er gar nicht feiern.

01:10:34: Ja, meine Güte, wenn es jetzt schon 150 wert wäre, dann stünde es jetzt bei 150.

01:10:39: Also, da ist...

01:10:42: Wir schreiben das trotzdem aus, keine Sorge.

01:10:45: Wir verschreiben das auch.

01:10:46: Okay, Bitcoin macht euch keine Sorgen.

01:10:49: Genau, wenn euch das nicht reicht, dann holt euch halt den Heiligen Amunbo.

01:10:54: Richtig, genau. Was ist denn das eigentlich, Sebastian?

01:10:58: Ja, letztes Thema. Hörerfrage von Michael Aber, der Heilige Amunbo kommt im 2-Wochentakt von mindestens 3 Leuten als Hörerfrage.

01:11:07: Der Heilige Amunbo geboren, Timo verbesser mich, ich glaube im Reddit-Forum, oder?

01:11:12: Dort wurde er, hat er die Welt erblickt.

01:11:15: Also, kurzum, es ist ein ETF von Amundi und zwar ein zweifachgehebelter ETF auf den MSCI-USA.

01:11:22: Und er wird als Heiliger Amunbo einfach gehypt, weil man sagt, na ja, in Anbetracht der Stärke der USA in den letzten Jahren,

01:11:30: eigentlich genau genommen seit der Finanzkrise, muss es ja eigentlich No-Brainers sein, wenn ich mir die Rendite, die da geliefert wird, wurde hebel.

01:11:38: Weil wir hatten keine großen Crashing, wir hatten keine großen Rücksetzer, wir hatten zwar in Corona, ja, da hatten wir mal einen ordentlichen Rücksetzer,

01:11:44: der sich sofort v-förmig erholt hat, also so schnell konnte man wahrscheinlich gar nicht verkaufen und zweifeln, wie der Markt wieder zurückgeschnallt ist.

01:11:51: Und er macht es auch Sinn, zweifachgehebelt reinzugehen. Und die Frage an uns ist einfach, was halten wir vom Heiligen Amunbo?

01:11:56: Meine Antwort, wir hatten das Thema schon mal Fahrtabhängigkeit bei Hebelprodukten, das heißt, man holt sich immer die doppelte,

01:12:02: und jetzt sind wir nochmal beim Stichwort Volatilität rein, aber nicht unbedingt immer den doppelten Hebel.

01:12:07: Also man kann da die Renditen auf den gängigen Plattformen beispielsweise extra ETF und so mal vergleichen, der Hebel von zwei über den längeren Zeitraum,

01:12:14: der funktioniert jetzt zwangsläufig nicht immer, es ist mal 1,8, mal 1,7, aber das Risiko wird natürlich gehebelt.

01:12:21: Das heißt, man holt sich mehr Risiko ins Deport rein, aber hat nicht die gleiche Hebelwirkung.

01:12:26: Das liegt einfach an der Mathematik, der Pfadabhängigkeit, dem sogenannten Volatility-Track.

01:12:30: Also wer da tiefer einsteigen will und das verstehen, gibt es zig Abhandlungen dazu.

01:12:35: Ich muss halt sagen, beim heiligen Amunbo, man muss zum Einwissen, er ist teurer, das heißt, er kostet 0,5 Prozent Punkte oder 0,5 Prozent im Jahr.

01:12:43: Im Gegensatz zum ungehebelten Produkt von Amundi mit 0,03 Prozent kann man jetzt auch sagen, ist mir aber egal,

01:12:48: weil die Rendite, die ich mir da reinhole, wenn die Märkte weiterlaufen, dann ist er halt eben teurer.

01:12:53: Es ist ein Swap-Produkt, gut, muss man auch für sich beurteilen, ob man einen Swap haben will,

01:12:57: oder physische Variante, die gibt es natürlich bei so einem Hebelprodukt jetzt nicht, kann man aber auch sagen, gut, ist mir wascht,

01:13:02: weil Rendite, Rendite, Rendite, jetzt muss ich aber sagen, das eigentliche ist an der Sache die psychologische Komponente.

01:13:09: Weil wenn wir einen Marktabschwung bekommen, 40 Prozent oder 50 Prozent, ist das Ding halt aus dem Rennen herausgefallen

01:13:16: und Abschmünge von 50 Prozent, ich habe mir mal noch vorhin eine Statistik gezogen, die hatten wir im Markt schon mehrfach.

01:13:21: Also zuletzt im 2008 große Finanzkrise, fast 50 Prozent, ging der amerikanische Aktienmarkt runter.

01:13:27: Wir hatten sogar schon heftigere Rückgänge, also von daher muss ich sagen, ich habe den Heiligen am Umbo nicht,

01:13:34: ich kann es mir vorstellen, wenn ich ein Hebelprodukt wollen würde, in der ETF-Verpackung einmal taktisch reinzunehmen,

01:13:40: aber da muss ich sagen, wär mir ein Hebel von zwei einfach viel zu gering, dann würde ich ein Zertifikat oder was anderes nehmen,

01:13:45: mit einem Hebel fünf oder zehn, also ein bisschen mehr Schmackes.

01:13:48: Langfristig will ich da kein Hebel drin haben, weil es kann durchaus passieren, dass sich der Aktienmarkt halbiert,

01:13:54: dann will ich nicht langfristig aus dem Rennen rauskommen.

01:13:57: Ich finde, die Statistiken sind auch verzattet, weil sie den Heiligen Amombo immer zeigen in einer starken Phase der letzten Jahre,

01:14:02: eben nie in einer Phase, wo wir mal eine wirklich starke Korrektur hatten von 50 Prozent oder mehr

01:14:08: und das größte Problem ist allerdings, wenn der Amombo weiterläuft und er baut Gewinne, Gewinne, Gewinne auf

01:14:13: und dann hat man aber mal wirklich 30 Prozent Rückgang, dann sind halt auch in die Probe vielleicht 60 Prozent und mehr erst mal weg

01:14:19: und dann könnte ich mir denken, dass viele dann den Stecker ziehen und mit Verlust verkaufen

01:14:24: und die Gewinne weg sind, die über Jahre aufgebaut wurden.

01:14:27: Also man darf diese Hebelwirkung und heute haben wir bis zu so eine wannende Podcast-Folge nicht unterschätzen.

01:14:33: Deswegen, ich hab das Produkt nicht bei mir im Portfolio, wer möchte, soll es machen, kann es machen,

01:14:38: muss sich aber wirklich auch das psychologischen Stressbewusstsein, wenn das Ding in die andere Richtung runter kracht und dann massiv.

01:14:44: Mach's cool als popkulturelles Phänomen, finde ich es sehr gut, weil solche Sachen wie der Heilige Amombo oder Hodel und so weiter,

01:14:57: das zahlt ja auf dieses kulturelle Ding ein, dass man so Insider baut, das stärkt irgendwie so die Investmentkultur.

01:15:05: Also ich hoffe, es ist klar, wie ich das meine.

01:15:08: Und ich glaube, in der Hinsicht sehr, sehr gut, aber als Anlageprodukt meines Erachtens auch nicht zu empfehlen.

01:15:16: Du hast ausgeführt, warum, für die Langfristigkeit und du hast ausgeführt, warum, für die Kurzfristigkeit,

01:15:22: weil ich glaube, dann ist der MSCI/USA auch nicht der richtige Basis wert, um da halt einfach großartig zu verdienen.

01:15:33: Wenn du ein Hebelhippen erhaben möchtest, den kannst du auf die Komma-Stelle genau mit einem Zertifikat umsetzen.

01:15:41: Bei dem MSCI World wird er auch nicht teurer sein, das heißt, es ist kein Problem, das zu machen, wer das möchte.

01:15:50: Und ansonsten macht das überhaupt keinen Sinn.

01:15:55: Also Sebastian hat die beiden entscheidenden Stichworte.

01:15:57: Wenn jetzt jemand denkt, ja, aber, ja, einfach jetzt hingehen, aufschreiben, Vaterabhängigkeit, Volatility Drag, Vaterabhängigkeit, Volatility Drag.

01:16:07: Diese beiden Punkte machen das Produkt unterlegen.

01:16:11: Punkt, es gibt kein ja, aber, ja, aber wenn es von jetzt an nur noch steigt, wenn es von jetzt an nur noch steigt,

01:16:19: kannst du auch ein Faktor Zertifikat mit konstantem Hebel, wirst du mehr verdienen als damit.

01:16:24: Ja, aber Fahrtabhängigkeit. Einfach einmal nachschlagen und dann ist es doch gut.

01:16:28: Und dann sagen diese neunmal klugen Herren, was soll das?

01:16:34: Das wusste ich auch selber. Ja, so mache ich das ja auch manchmal.

01:16:37: Ich google das und dann wusste ich es auch selber.

01:16:39: Ist doch in Ordnung. Aber machen, einfach machen und nicht diesen ETF kaufen.

01:16:43: Sorry, sonst super Produkte, auch selbst ETFs, mit denen man was super anfangen kann, aber das braucht kein Mensch.

01:16:51: Ja, und damit entlassen wir euch in den Sonntag oder auch alternativ in die neue Woche.

01:16:58: Vielen, vielen Dank fürs Zuhören. Hat Spaß gemacht.

01:17:02: Schreibt ein bisschen Feedback in die Kommentare auf YouTube und lasst sehr, sehr gerne natürlich auch noch eine, ja, doch nur fünf Sterne Bewertung, würde ich schon sagen.

01:17:11: Mindestens.

01:17:12: Weil ist das Folge hier wert. Mindestens mal.

01:17:14: Und ja, lasst Sebastian euch noch einen schönen Tag. Macht's gut.

01:17:19: Danke dir. Bis dann. Tschüss.

01:17:21: [Musik]