Strafsteuer für Aktien, Uran-Rallye, Dividenden in Gefahr & Silber: Das ist der Ausbruch!

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00:00:14: Hi und herzlich willkommen zu einer neuen Episode bei The Dippt 3 Mikros, 3 Meinungen, 7 spannende Finanztäme mit Erichsen, Helden, Bautsoh. Servus.

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00:00:36: Das ist Sebastian. Hi, schön, euch zu sehen. Ich hatte schon leichte Befürchtungen, dass ihr euch während ich mal kurz in Griechenland bin, dann möglicherweise ohne mich zerstreitet. Das ist nicht passiert.

00:00:51: Gott sei Dank. Aber vielleicht habt ihr ja den kleinen Hanen-Kampf in dieser Woche mitbekommen. Trump vs. Musk. Da scheint eine Ehe doch recht schnell gescheitert zu sein, oder?

00:01:02: Das kann man sagen. Trump hat ja da den Track record, dass er sich ja auch schon in der ersten Amtszeit mit vielen, nennen wir es mal, Vertrauten, wobei ich jetzt nicht weiß, wie vertraut man mit Donald Trump am Ende wirklich wird, zerstreiten kann.

00:01:16: Aber das, was wir jetzt gesehen, ist eher schon fast ein Rosenkrieg, würde ich sagen. Also, dass der eine dann seine Raketen stilllegt, wenn der andere ihm Regierungsaufträge entzieht. Also, das könnte durchaus spannend werden, was da noch geboten wird.

00:01:28: Mich hat die Geschwindigkeit gewundert. Also, gerade noch aus dem weißen Haus, beide haben noch einmal gequält gelächelt und dann kommst du raus und sofort geht "Gollum, Gollum, Gollum".

00:01:38: Ging es also sofort los. Aber ich muss das Grinsen irgendwie aus dem Gesicht rausbekommen, weil ich ja beganntermaßen von beiden nicht so große Fans bin.

00:01:50: Ich habe eine Win-win-Situation, egal was sie sich um die Ohren hauen, aber das ist ein bisschen gemein und menschlich verwerflich.

00:01:58: Aber ja, wenn man sieht, was das für ein Impact bei Tesla, also wir nehmen am Freitag wie immer auf und gestern waren es mal eben minus 14 oder 15 Prozent.

00:02:09: Nehmen wir es als unterhaltsames Kapitel mit, oder? Das würde ich auch sagen.

00:02:14: Ja, also wenn man jetzt wetten müsste, also ich würde auf Trump setzen, ehrlicherweise, in dem kleinen Fight.

00:02:21: Wäre ich mir nicht so ganz sicher. Also, wenn du mal guckst, wo Elon Musk natürlich auch Pionierarbeit geleistet hat und auch SpaceX,

00:02:29: dann musst du auch viele Regierungsprogramme, also wenn du ihm die Aufträge entziehst, musst du auch viele Regierungsprogramme gleichzeitig einstellen.

00:02:35: Also, am Ende ist es, glaube ich, eine Kleinversion USA vs. China. Ich hatte neulich in dem Video gesagt, die sind verheiratet.

00:02:41: Eine Scheidung würde keiner überleben. So schlimm ist es vielleicht nicht bei Trump vs. Elon, aber beide sind irgendwo extrem verflochten.

00:02:48: Also es würde wahrscheinlich die USA weiterbringen, wenn sie sich einfach die Hand geben und sagen, wir reden zwar nicht mehr miteinander, aber wir können Geschäfte machen.

00:02:55: Ja, also zumindest dieses romantische Bild, was ich von den beiden im Kopf hatte, so Sonnenuntergang, die beiden irgendwie Oberkörperfrei auf so einem Pferd reiten in den Sonnenuntergang hinein.

00:03:07: Oberkörperfrei auf dem Pferd war jemand anders. Der war halt in der Bromance. Ach ja, ich vergaß, ich vergaß. Ja, stimmt.

00:03:14: Ja gut, aber also der Showcase ist möglicherweise auch ein bisschen wackelig geworden, aber werden wir weiter beobachten.

00:03:20: Wir haben auf jeden Fall in dieser Woche wieder sieben Themen mit dabei. Die sind großartig, die sind wunderschön, nicht mit Schweinefleisch gefüllt.

00:03:30: Wir reden über Section 899. Was kommt da auf uns zu? Wir geben euch einen Zwischenstand. Ihr erinnert euch möglicherweise, unsere kleine DAX Börsenwette, die wir Anfang des Jahres abgeschlossen haben.

00:03:43: Da wollen wir euch mal abholen, wo stehen denn die Werte eigentlich? Wir haben die Frage mitgebracht, wie weit geht denn eigentlich die Uran-Rallye?

00:03:50: Dann eine interessante These. Ich hatte in dieser Woche ein Interview und mein Interviewgast Alan Galecki, liebe Grüße, hat die These mitgebracht.

00:03:59: Also Dividendenkürzungen, das wird der neue Megatrend und was dahinter steckt, das werde ich euch nachher verraten und dann lasst du und Sebastian zur Diskussion stellen.

00:04:10: Wir haben eine höherer Frage von Dominic mit dabei, ebenfalls liebe Grüße. Was halten wir von Vinci? Ich hoffe, ich habe das richtig ausgesprochen.

00:04:18: Wir sprechen über Silber. Der Ausbruch ist da, endlich über die 35 Dollar drüber getitched und wir sprechen über die Frage, sehr interessante Frage.

00:04:30: Diese Rallye bei Nebenwerten, die ja doch in einigen Segmenten am Laufen ist, am Laufen war, ist da möglicherweise aktuell zu viel spekulatives Kapital drin.

00:04:41: Wenn ihr eine höherer Frage, ähnlich wie Dominic, hier mal behandelt, hören möchtet, dann einfach unsere beide DIP App runterladen, vollkommen gratis.

00:04:49: Da gibt es eine Section Podcast Ideen, 34.000 zufriedene Nutzer haben wir schon.

00:04:56: Und wenn ihr euch anschließen möchtet, dann tut das doch gerne unter dem Link bei minus the-dip.de, der eben angesprochene Link, der hängt unten drin in den Show-Nauts.

00:05:07: Und übrigens bekommt ihr nicht nur diese Podcast-Section, sondern jeden Tag tau-frisch angefertigten Content von Lars, Sebastian und mir, den es nur dort gibt.

00:05:16: So, und jetzt direkt rein ins erste Thema, Section 899. Sebastian, dein Thema, oder? Du hast es mitgebracht.

00:05:24: Ja, wenn man es sagen kann, ich habe es mitgebracht, sag mal so, ich habe es auf die Agenda gesetzt. Wir haben dazu unglaublich viele Hörderfragen bekommen.

00:05:32: Wir haben dazu viele Fragen in der App bekommen. Also man könnte fast sagen, es ist eine Multi-Hörer-Frage.

00:05:37: Und Section 899, ich würde mal sagen, ist ja momentan der Horrorbegriff für alle, die in den USA investiert sind.

00:05:43: Und ich hole mal gerne unsere Zuhörer und Susseerabfalls, diejenigen, die noch nicht von dem Begriff gehört haben, jetzt verunsichert sind.

00:05:51: Donald Trump hat ja ein großes Gesetzpaket geschnürt, er nennt das die One Big Beautiful Bill.

00:05:56: Und dieses Gesetzpaket mit Steuererleichterungen, Investitionsanreizen und vielem vielem mehr, hat jetzt auch jüngst das Repräsentantenhaus passiert

00:06:05: und steht jetzt kurz davor, dass es in den Senat, ich sage es jetzt mal als der Lob, eingekippt wird und tief in diesem Gesetzeskonvolut.

00:06:13: Da ist die sogenannte Section 899. Und die Section 899 bedeutet, und da wird es jetzt extrem spannend, dass das amerikanische Finanzministerium jedes Quartal,

00:06:25: an dem Kongress eine Meldung abgeben muss, über Länder, die diskriminierende Steuern gegenüber den USA oder US-Unternehmen erheben.

00:06:33: Also konkretes Beispiel, Europa, wir dürfen da auf jeden Fall mit reinfallen, gibt es die Digital Services Tax.

00:06:39: Das ist dadurch entstanden, dass man gesagt hat, na ja, Großkonzerne wie Meter und andere machen zwar viel Geld und Umsatz und auch Gewinn in Deutschland beispielsweise,

00:06:46: versteuern hier aber so gut wie nichts, sondern versteuern dann in Irland oder über noch andere Konstruktionen.

00:06:51: Und diese Digital Services Tax wird gerade in vielen Ländern umgesetzt, in nationales Recht und ist garantiert auch aus US Sicht etwas,

00:06:59: das wissen wir auch von Donald Trump, was dort als diskriminierende Steuer angesehen wird.

00:07:03: Und um da jetzt ein Druckmittel aufzubauen, kommt die Section 899 ins Spiel, die dann Investoren aus Ländern, die also diese diskriminierende Steuer gegenüber US-Konzernen erheben, bestrafen soll.

00:07:16: Und zwar dadurch, ich mach mal ein Beispiel, jemand aus Deutschland hat amerikanische Aktien, da gibt es die Quellensteuer von 30%, die muss man bezahlen.

00:07:24: Bei ETFs kann die Quellensteuer auf 15% kleiner Tipp am Rande reduziert werden, wenn man einen ETF mit Sitz in Irland wählt, weil dann auch ein älteres Doppelbesteuerungsabkommen vorherrscht.

00:07:35: Aber bleiben wir mal beim Beispiel, jemand hat US-Aktien, zahlt da 30% Quellensteuer, der kann dann durch diese Section 899 mit Zusatzsteuern obendrauf belegt werden.

00:07:44: Das heißt, pro Jahr kommen auf die ohnehin schon anfallende Steuer 5% Punkte an Steuer obendrauf.

00:07:51: Das geht vier Jahre lang so, bis zusätzliche 20% Punkte obendrauf gepackt wurden.

00:07:56: Das heißt, im extremen Fall kann es ausländischen Investoren in den USA so ergehen, dass sie am Ende 50% Steuer auf Zinsen, das ist aktuell noch ein bisschen umstritten, ob da auch Staatsanleihen drin sind,

00:08:07: Unternehmensanleihen wahrscheinlich schon, möglicherweise auf Immobilienverkäufe und Gewinne auf Ausschüttungen aus US-Firmen oder auch auf klassische Dividenden.

00:08:14: Und das ist natürlich ein Hammer und da stellt sich jetzt natürlich die Frage.

00:08:17: Ich habe da im Sonntagsvideo auch mal detailliert und dann noch drüber gesprochen.

00:08:21: Geht das jetzt so erstmal durch den Senat oder geht die Section 899 raus?

00:08:25: Das dürfte Erleichterung bedeuten.

00:08:27: Oder geht es durch das ganze Gesetz mit Section 899?

00:08:30: Dann ist es ein scharfes Schwert, weil im Gegensatz zu Zöllen, die der Präsident selber verhängen kann, hätte ja dieses Gesetz dann wirklich beide Kammern des Kongresspil passiert.

00:08:39: Und das führt natürlich dazu, dass es viel fester verankert ist und man sich die Frage stellen muss, wenn dieses Gesetz angewendet werden sollte.

00:08:46: Ob dadurch dann nicht die Kapitalflucht, die Kapitalrotation und ich bin auch gleich fertig mit meinen Ausführungen.

00:08:53: Ich referenziere nur nochmal kurz auf unsere App, weil Lars und ich am Mittwoch einen Doppelpodcast aufgenommen haben.

00:08:59: Den haben wir exklusiv in der App veröffentlicht.

00:09:01: Für alle, die es nicht wissen, es gibt noch ein bei der DIP exklusiv Podcast nur in der App, nicht außerhalb in den verschiedenen Plattformen.

00:09:07: Und da haben Lars und ich uns mal Gedanken darüber gemacht, ob in den USA nicht so wie so gerade schon eine Art Kapitalflucht stattfindet, gerade in anderen Regionen wie Europa.

00:09:16: Man kann das an verschiedenen Kennzahlen auch festmachen, dass wirklich kapital abgezogen wird, wie seit der großen Finanzkrise nicht.

00:09:21: Wir ordnen das auch ein, ob man sich daraus Sorgen machen muss oder eher nicht, welche Werte und Regionen betroffen sind und welche profitieren.

00:09:28: Also da gerne unbedingt mal rein hören, das seht ihr oder findet ihr in der Podcast-Section.

00:09:32: Aber wenn jetzt diese Sektion 899, diese Zusatzsteuer auch noch gezogen werden sollte, dann dürfte die Kapitalrotation aus den USA deutlich größer sein als das, was wir aktuell sehen.

00:09:43: Und da natürlich die Frage mit langen Anlauf, den ich jetzt genommen habe, wie seht ihr das?

00:09:48: Hat das Potenzial, dass wir wirklich eine nachhaltige Kapital- und eine nachhaltige Kapitalabzug aus den USA sehen oder ist das irgendwie für die Märkte und Anleger verkraftbar?

00:09:58: Zwei kurze Verständnisrückfragen noch, um den Sachverhalt ein bisschen zu konkretisieren.

00:10:04: Also A) Wie konkret ist diese Ausgestaltung, welche Länder für diese Sektion 899 Strafsteuer im Betracht kommen?

00:10:15: Also ist das jetzt einfach mal so, die behandeln uns Unfälle, das passt uns jetzt gerade nicht?

00:10:19: Oder gibt es da wirklich harte Kriterien?

00:10:22: Das ist Frage Nummer 1 und Frage Nummer 2, weil ich das also auch als Rückfrage häufig in unserer App gesehen habe, wären tatsächlich dann auch ETFs davon betroffen?

00:10:33: Also ich mach's mal kurz und antworte auf deinen zwei Fragen.

00:10:36: Nummer 1, es ist zu formuliert mit diskriminierender Steuer.

00:10:39: Das heißt, ich glaube, da ist auch irgendwo ein bisschen eine Öffnungsklausel mit drin, weil vielleicht sagst du am Ende, naja, nur China diskriminiert uns, aber Europa nicht.

00:10:47: Also kurzum, da steht jetzt nicht eine Liste von Ländern, sondern man lässt sich das relativ frei, wer da betroffen ist.

00:10:52: Welche Steuern? Donald Trump sieht derzeitweise auch eine Mehrwertsteuer als diskriminierend.

00:10:56: Das hatten wir auch schon. Also keiner weiß konkret, wen es da wirklich treffen wird.

00:10:59: Und natürlich die zweite Frage ist, was war da die zweite Frage?

00:11:05: ETFs.

00:11:06: Die ETFs.

00:11:06: Die ETFs investieren in den USA und dann muss man natürlich gucken, wo der ETF-Emittent sitzt.

00:11:14: Und theoretisch müsstest du dann es eigentlich herunterrechnen.

00:11:19: Und ich glaube mal nicht, dass die großen ETF-Emittenten sagen, okay, der Hell aus Deutschland hat einen Irland ETF.

00:11:25: Also möglich wäre es.

00:11:26: Aber das ist genau der Punkt, wo ich mich auch frage, ob man vielleicht so was mit ETFs, die dann nicht in Deutschland dummelisiert sind, sondern woanders in dem Land, was eben nicht unter diese Sondersteuer fällt,

00:11:37: ob man dadurch das umgehen kann.

00:11:39: Aber wir müssen erst mal sehen, wird das überhaupt die beiden Kongresskammern oder den Senat jetzt passieren und wird es dann gezogen gegen welche Länder auch immer?

00:11:47: Und können wir das mit ETFs eventuell umgehen?

00:11:49: Weil das ist auch so mein Trickseptzen.

00:11:51: Ich bin sehr, sehr gespannt, wie das BlackRock und Vanguard und die großen Assetmanager finden, dass dann halt ihre ETFs, die in Irland dummeliziert haben, für europäische Anleger, dass die dann also auch davon betroffen sind.

00:12:06: Also es trifft dann am Ende des Tages sogar die eigenen Konzerne.

00:12:09: Ich glaube, die finden das nicht so lustig.

00:12:12: Dann ja, dieses Gesetz zahlt darauf ein, falls es wirklich durch den Senat geht.

00:12:17: Ich sehe da eigentlich nicht so große Chancen.

00:12:19: Also wenn er den Dollar schwächen will, gutes Gesetz.

00:12:24: Wenn er seine Anleihen refinanzieren will, schlechtes Gesetz.

00:12:27: Also es zahlt schon wieder überhaupt nicht auf irgendwie seine Ziele ein, die er so hat.

00:12:33: Lars, ich glaube, du hast in einer Sprachnachricht schon kundgetan, dass du es mehr oder weniger auch unter der Rubrik Verhandlungsmasse

00:12:41: verbuchst.

00:12:42: Ich gebe mal den Staffelstab an dich weiter.

00:12:47: Ja, also ich, nach der Zeitiger Lage denke ich schon, dass es durchkommen könnte.

00:12:52: Wobei man aussagen muss, dass die meisten Gesetzesentwürfe dann noch verschiedene Anpassungen brauchen.

00:12:58: Aber einfach wenn wir uns die Mehrheiten anschauen, dann könnte das Gesetz tatsächlich durchgehen.

00:13:04: Damit tritt natürlich kein Automatismus in Kraft.

00:13:07: Das ist dann auch sofort wirkt.

00:13:09: Das heißt also der Einsatz dieses Schwertes, der obliegt dann wiederum dem Präsidenten.

00:13:17: Und ja, ich glaube, du willst ja letztlich, wenn es dir darum geht, deine eigene Wirtschaft zu stärken und eine bessere Verhandlungsposition zu haben,

00:13:27: dann machst du das ja in der Regel mit Instrumenten, die dich nicht schwächen.

00:13:31: Und natürlich spielt es eine ganz große Rolle, ob Staatsanleihen hier mit drin wären oder nicht.

00:13:36: Das macht wirklich gar keinen Sinn.

00:13:38: Wären also Staatsanleihen auch davon betroffen, wo würde das Kapital hinfließen?

00:13:42: Eben nicht in amerikanische Staatsanleihen.

00:13:44: Deswegen gehe ich mal davon aus, die würde man hier rausnehmen.

00:13:48: Aber unter dem Strich, willst du mit so einem Gesetz ja vielleicht eine Drohkulisse aufbauen?

00:13:56: Für mich ist es kein, also zuerst noch mal ganz, ganz wichtig,

00:13:58: weil ich an vielen Stellen auch die Headlines gelesen habe, Steuerhammer und so weiter und USA investierbar,

00:14:04: die allermeisten Aktien, doch würde ich schon sagen, nicht alle,

00:14:11: aber die allermeisten Aktien, die auch deutsche Anleger im Depot haben, sind die Erwachstumsaktien.

00:14:16: Das heißt also, Kursgewinne werden ja weiterhin in Deutschland besteuert.

00:14:20: Damit hat ja die amerikanische Regierung überhaupt nicht zu tun,

00:14:25: sondern Abgeltungssteuer zahlt der Anleger, der Investor immer dort, wo er sitzt.

00:14:30: Es geht also wirklich um Dividenden und es geht um Ausschüttungen.

00:14:35: Und das ist natürlich auch nachteilig, aber du schwächst doch den eigenen Finanzplatz.

00:14:41: Und deswegen, ich kann jetzt mir nicht vorstellen, dass es in der Ausgestaltung kommt,

00:14:45: was aber vielleicht sein kann, ist, dass man, und der zeitliche Ablauf ist vielleicht kein Zufall,

00:14:53: dass man hier klarmachen will, dass mit den Digitalsteuern, das solltet ihr euch überlegen.

00:14:58: Denn das würde natürlich die Unternehmen, die US-Unternehmen ganz massiv betreffen.

00:15:04: Und wenn wir gucken in dem Zollstreit, die EU hat ja in Spiel gebracht, logischerweise,

00:15:10: weil amerikanische Güter gar nicht das, das ist als Verhandlungsmasse nicht so interessant,

00:15:16: dass sie eben genau das macht, dass Dienstleistungen auch besteuert werden.

00:15:20: Dadurch hast du natürlich eine ganz andere Verhandlungsmacht.

00:15:23: Und das dann zwei Wochen später in diesem Big Beautiful Bill, das dann 899 mit eingebaut wird,

00:15:33: das ist vielleicht ein Signal, wenn ihr das macht, dann machen wir das auch.

00:15:38: Und diese Art der Sandkastenrhetorik ist nun mal das, was uns in den letzten Monaten beschäftigt.

00:15:43: Aber schwer vorstellbar, dass es dann genauso kommt,

00:15:47: denn Kapital ist sehr schnell willig, auch woanders hin zu fließen.

00:15:52: Es gibt auch anderswo Renditen, gerade wenn wir auf den Anleih im Markt schauen.

00:15:56: Ja, es macht wenig Sinn und wenn die Kollateralschäden so hoch sind, warum solltest du es dann umsetzen?

00:16:03: Wenn du dann aber wieder einbeziehst, sagen wir mal, wir stellen jetzt mal die These auf, Trump wäre wirklich smart.

00:16:09: Dann könnte man ja auch davon ausgehen oder beziehungsweise einfach mal die These aufstellen,

00:16:15: dass er vielleicht auch dieses Section 899 ganz bewusst dort hineingenommen hat,

00:16:21: um eben möglicherweise den Anleih im Markt zu sprechen.

00:16:25: Finanzplatz, also Wall Street, ist ihm möglicherweise egal,

00:16:29: weil seine Trump-Familie ja gerade auch an gewissen Kryptofirmen-Firmen irgendwie bastelt.

00:16:37: Also das bedeutet, das könnte man ja, das ist ja also frech.

00:16:42: Das ist für ein verschwörerischer Gedanke.

00:16:44: Wenn ich kurz darf, man braucht gar keine Verschwörung in Richtung Krypto.

00:16:51: Wenn du mal reinschaust, also vielleicht diejenigen, die sich viel mit amerikanischer Politik beschäftigen,

00:16:55: die haben den Namen Steven Mearn schon mal gehört, und der hat ja diese Blaupause vorgegeben,

00:17:00: wie er eine komplette Neuordnung des Welthandels und die Rolle der USA sieht.

00:17:04: Und das sagt ja auch, der Dollar ist viel zu hoch, das hat die Industrie einfach im Midwest und so komplett zerstört.

00:17:10: Das hat dazu geführt, dass auch die ganze mittlere Westen und alles in den USA einfach ausgeblutet ist, industriell.

00:17:16: Und das ein schwacher Dollar, einfach das A und O ist, was die USA brauchen.

00:17:21: Und da führt er auch aus. Und das ist interessant, dass er sagt, der amerikanische Kapitalmarkt ist auch schuld.

00:17:26: Weil die ganze Welt hat in den USA investiert, weil der Dollar die Weltleidwertung ist, war und ist, sag ich mal,

00:17:33: weil in den USA entsprechend auch ein sehr liquider Kapitalmarkt vorhanden war und immer noch ist.

00:17:38: Und genau diese Section 899, genau in die Ausführungen, die er da getätigt hat,

00:17:43: den amerikanischen Aktienmarkt und Kapitalmarkt relativ gesehen zu schwächen,

00:17:47: weil dann viel weniger Kapital in die USA geht, viel weniger Nachfrage nach dem Dollar herrscht, sogar Kapital abgezogen wird.

00:17:54: Dadurch wird der Dollar verkauft und geschwächt. Und das hat natürlich zur Folge, wenn man jetzt nur dieses Drehbuch mal hernimmt,

00:18:00: ist Section 899 genau das, was da drin gefordert wird.

00:18:03: Also vielleicht hat Steven Meereing gerade auch wieder ein bisschen Oberhand,

00:18:06: bevor Scott Bessent hier wieder eingreift und sagt, na ja, guck mal, was wir refinanzieren müssen.

00:18:10: Nee, weißt du wer wirklich eingreift, der Anleihenmarkt, weil ich denke, Jamie Diamond hat absolut recht,

00:18:16: der hat doch jetzt neulich schon in einem Interview gesagt, also der Anleihenmarkt wird zusammenbrechen

00:18:22: und da kommt sehr großes Ungemach auf uns zu.

00:18:25: Also wir haben einen Punkt noch, weil ich das, das können wir vielleicht auch noch in ein separat mitnehmen,

00:18:29: weil wir jetzt schon lange darüber gesprochen haben, aber ich glaube, das ist die kurzfristige Lösung

00:18:33: und auch das kurzfristige Ziel der schwächere Dollar.

00:18:35: Man kann ja relativ leicht, also ein schwächerer Dollar würde den Chinesen wieder ermöglichen,

00:18:40: amerikanische Staatsanleihen zu kaufen und so weiter, also die,

00:18:44: auch das Refinanzierungsproblem würde durch ein schwächeren Dollar gelöst.

00:18:47: Deswegen lasse es uns noch mal extra mitnehmen.

00:18:50: Ich glaube tatsächlich, dass es das Ziel ist, ob du es allerdings so rumerreichst durch schwächere Nachfrage,

00:18:56: dass das sein Mal dahingestellt, aber dass das im Hintergrund das große Ziel ist, dem würde ich zustimmen.

00:19:04: Und wo liegt dieses Gleichgewicht? Also liegt das bei 1,15, 1,25 oder 1,50?

00:19:10: Das ist ja auch eine wichtige Frage.

00:19:12: Ja, 20 Prozent wären ideal, ist aber natürlich auch ein großer Schluck aus der Pulle.

00:19:16: Also 20 Prozent Abwertung und ja, also sagen wir, ich bin dem entsprechend auch positioniert,

00:19:25: also von mir aus darf der Dollar ein bisschen abwerten.

00:19:30: Keine Anlageempfehlung, natürlich nicht.

00:19:34: Lass uns mal rüber gehen zu unserer kleinen Dachs Wette.

00:19:38: Also da kann ich euch jetzt mal ganz kurz abholen.

00:19:43: Also wir haben Anfang des Jahres mal wieder eine kleine Wette abgeschlossen.

00:19:49: Jeder von uns hat drei Pferdchen sich rausgesucht, die bis zum Ende des Jahres dann entsprechend,

00:19:55: hoffentlich die beste Performance liefern, also aus Sicht von uns drei individuell jetzt gesprochen.

00:20:02: Ich habe gerade gar nicht mehr so richtig auf dem Schirm, wen ihr rausgesucht hattet.

00:20:07: Sebastian, du warst glaube ich wieder bei Infinion, oder?

00:20:10: Genau, ich hatte ja die These, dass ich hoffte, dass etwas Feenstaub von Nvidia vom ganzen KI,

00:20:18: Halbleitersektor ein bisschen auf Infinion tropft.

00:20:21: Wenn ich jetzt mal draufschau, aktuell dieses Jahr Infinion 15 Prozent im Plus, Dachs 21 Prozent,

00:20:28: Nvidia minus acht, also 15 Prozent.

00:20:31: Also vielleicht können wir da noch ein bisschen aufbauen.

00:20:33: Wo stehen eher eure Werte?

00:20:35: Ja, ich hatte ja zwei mitgebracht und ich glaube, ich habe mich dafür den falschen leider entschieden.

00:20:40: Denn ich hatte Heidelberg Materials mitgebracht als Idee und Wohnovia.

00:20:49: Und wenn ich mich recht in Sinne habe, ich habe nicht die Heidelberg Materials leider genommen.

00:20:54: Wäre aber besser gewesen, weil dann wäre ich jetzt nämlich bei 49 Prozent.

00:20:59: Also hätte den Dachs Auto formed und ich bin nicht ganz sicher.

00:21:03: Ich glaube Siemens war Lars wert.

00:21:05: Ich glaube, da wäre die Heidelberg auch besser gewesen, aber um es kurz zu machen,

00:21:08: ich habe die Wohnovia genommen und die ist gerade ja eigentlich plus minus null.

00:21:13: Mehr oder weniger nicht bewegt seit Jahresanfall.

00:21:17: Ja, jetzt aktuell zumindest.

00:21:20: Blöd.

00:21:21: Ja, das muss ich manuell ausrechnen.

00:21:25: 218 minus 184 durch 184.

00:21:30: Ja, mit 18,5 Prozent die Siemens.

00:21:35: Knapp vor allem, bist du knapp vor mir?

00:21:38: Ja, aber das ist natürlich angesichts eurer Tipps,

00:21:40: hat ich mir schon einen höheren Vorsprung erwartet.

00:21:43: Naja, Moment.

00:21:46: Also Heidelberg, ich sage nur Heidelberg.

00:21:48: Was?

00:21:50: Dann bringen wir das nächste Mal.

00:21:52: Hättest du dir einen Joker kaufen können?

00:21:54: Das hast du aber nicht gemacht.

00:21:56: Ja, habe ich nicht gemacht.

00:21:58: Habe ich vergessen.

00:22:00: Oder ihr habt es rausgeschnitten?

00:22:02: Eigentlich habe ich es gemacht und ihr habt es hinten rausgeschnitten.

00:22:04: Was ich will Ihnen nicht verstehen ist,

00:22:06: ihr habt doch gar keine moralischen Bedenken.

00:22:08: Warum habt ihr denn nicht einen von den Rüstungswerten genommen?

00:22:10: Oder den Rüstungswert genommen?

00:22:12: Nur ich bin noch so versifft hier links.

00:22:14: Grün, naiv.

00:22:16: Und wie hat es dir schon zu lange weit gelaufen?

00:22:18: Also die waren mir damals zu weit gelaufen.

00:22:20: Und wie gesagt, ich hatte so ein bisschen die Hoffnung,

00:22:24: dass wir jetzt in Deutschland mit Halbleiter und mit Infinien,

00:22:27: wir hatten ja die Aktien neulich ausführlicher besprochen

00:22:29: und ich habe es auch nicht im Depot,

00:22:31: aber dass da zumindest eine Fantasie entstehen kann,

00:22:33: die diesen Rüstungsgedanken überflügeln kann.

00:22:36: Und das hat sich so gesehen bisher nicht manifestiert.

00:22:39: So gesehen ist die Reimlichteilung.

00:22:41: Ich habe gerade gesagt, dass du gut zempelstiegen.

00:22:43: Ja, genau, genau.

00:22:45: Und du hast gerade gesagt, die waren mir damals ein bisschen zu weit gelaufen.

00:22:48: Noch mal 200 Prozent gemacht.

00:22:50: Aber jetzt ist sie wirklich zu weit gelaufen.

00:22:53: Jetzt definitiv.

00:22:55: Also jetzt aber wirklich.

00:22:57: Was war denn mein Take?

00:22:59: Also bei Heidelberg Materials war das, glaube ich,

00:23:02: der Ansatzpunkt war eigentlich,

00:23:05: dass die, also möglicher Frieden in der Ukraine

00:23:09: entsprechender Bedarf an Produkten von Heidelberg.

00:23:14: Und ja, es gibt zwar keinen Frieden,

00:23:17: aber es gibt offenbar zumindest eine Erwartungshaltung in der Aktie.

00:23:21: Und ich glaube, die Zahlen, die Heidelberg geliefert hat,

00:23:23: sind auch sehr, sehr gut.

00:23:25: Und bei der Wonovia, da war ganz schnöder,

00:23:28: eigentlich Zinsen kommen runter,

00:23:30: Finanzierungsbedingungen werden besser bei Wonovia.

00:23:32: Und das spiegelt sich dann letztendlich auch im Aktienkurs wieder.

00:23:37: Das war bislang zumindest nicht richtig.

00:23:41: Und Timo bei Heidelberg nicht zu vergessen,

00:23:44: ja dieses Wieseninfrastrukturpaket, was ja Friedrich Mertz noch...

00:23:47: Ja gut, damit konnte man aber Anfang des Jahres ja noch nicht rechnen.

00:23:51: Also das hat natürlich auch...

00:23:53: Achso, genau, warum die jetzt so gut gelaufen sind.

00:23:56: Das ist nochmal ein sehr guter Hinweis, das stimmt natürlich.

00:23:59: Das zahlt einen auf die Performance.

00:24:02: Ja, und bei Siemens, was war da eigentlich dein Anlagecase?

00:24:06: [Musik]

00:24:09: By the Dip ist das Gebot der Stunde hier im Podcast.

00:24:12: Und was für Aktien gilt, gilt schon lange für uns.

00:24:15: Wenn du zuhörst, aber noch kein Abonnent bist,

00:24:17: dann klicke jetzt auf den Abo-Button der Podcast-Plattform deiner Wahl

00:24:21: und verpasse zukünftig keine einzige Folge mehr.

00:24:25: War und ist, dass ich nach wie vor ein großer Fan bin

00:24:32: von Infrastrukturwerten.

00:24:34: Wir müssen bei mir natürlich auch noch einmal Dividendenzahlung

00:24:37: um drauf rechnen, das verändert jetzt nicht alles.

00:24:39: Aber so, ja, ja...

00:24:41: Und auf einmal sind sie über 118 Prozent.

00:24:44: Ne, nüch, drei Prozent mehr halt.

00:24:47: Aber nein, abgerechnet wird ja auch zum Schluss.

00:24:50: Ich würde ja niemals im Juni abrechnen,

00:24:52: wenn unser kleines Börsen-Spiel hier bis Dezember doch wohl geht.

00:24:57: Ja, ich finde, Infrastruktur, Siemens hat glaube ich ein bisschen das Problem.

00:25:01: Wir wollen nicht vergessen.

00:25:03: Eigentlich könnte ich auch sagen, Siemens habe ich gesagt,

00:25:06: ich habe nur vergessen, ich meine Siemens Energy...

00:25:09: Das haben wir auch ausgeschnitten.

00:25:12: Das wurde ausgeschnitten, aber nur so ein bewegenden Burg gesehen

00:25:16: und dabei habe ich Siemens Energy gesagt.

00:25:18: Nein, also die gehörten ja mal mit dazu.

00:25:20: Die Siemens Abspaltung sind, die es gab, sind recht erfolgreich gewesen.

00:25:25: Siemens ist so ein bisschen gemischt waren, laden,

00:25:28: aber eben auch viel Infrastruktur.

00:25:31: Und deswegen, ich finde die Aktie gar nicht...

00:25:33: Ich bin nicht investiert, weil sie für mich eben nicht klar genug zuordnend war,

00:25:38: zuzuordnen ist.

00:25:40: Aber ich finde den Wert nicht unspannend, muss ich sagen.

00:25:43: Also ich, insbesondere auf Sicht der nächsten Jahre,

00:25:47: es fließen doch auch viele Aufträge aus Deutschland im Infrastrukturbereich,

00:25:52: auch im digitalen Infrastrukturbereich, logischerweise an deutsche Firmen.

00:25:57: Und das Siemens ja auch ein sehr großer Arbeitgeber.

00:26:01: Davon profitieren dürfte in den nächsten Jahren, davon gehe ich aus.

00:26:05: Wenn am Ende des Tages zwei Aktien ein Index komplett dominieren

00:26:09: und zum Teil natürlich durch die Gewichtung dann auch mit hochziehen,

00:26:13: dann ist es nicht unbedingt eine Schande,

00:26:15: dass eine Aktie dann schlechter läuft als der Index.

00:26:18: Ich finde diese Strategie von Roland Busch ziemlich...

00:26:24: Also sagen wir mal, also nicht smart, das mir jetzt falsch gesagt,

00:26:28: weil es schwingt eine Bewertung direkt wieder mit, interessant.

00:26:31: Sagen wir mal so, vielleicht sollten wir uns damit mal beschäftigen,

00:26:34: weil er sagt ja, ja gut, Siemens ist kein Industriekonzern mehr,

00:26:37: sondern wir werden eigentlich ein Techkonzern.

00:26:39: Und das müssten wir eigentlich mal auf die Agenda ersetzen.

00:26:42: Das ist, glaube ich, ein spannendes Thema.

00:26:44: Also ihr könnt ja auch gerne mal in den Show-Notes

00:26:48: bzw. in der Kommentarsparte einfach mal schreiben,

00:26:52: ob euch das interessieren würde, dass wir darüber mal sprechen.

00:26:55: Aber lass uns an dieser Stelle einfach mal rübergehen zu Uran.

00:26:58: Und ja, Uran, da müsste eigentlich dein Thema sein,

00:27:03: aber ich glaube Lars hat es mitgebracht, oder?

00:27:05: Ich habe für einen stattlichen Betrag, habe ich Sebastian quasi...

00:27:10: Das Thema abgekauft.

00:27:11: Den Slot so gegeben.

00:27:13: Und jetzt muss ich es als mein Thema mitnehmen.

00:27:17: Ich bin dabei auf eine Schule gegangen,

00:27:19: wo alle Autos hinten Atomkraft rein,

00:27:21: hinten drauf hatten und mit Geld...

00:27:23: Schön Siemens Rendite an Sebastian überwiesen.

00:27:26: Eine Hand voll ist mir da andersrum.

00:27:29: Ja, die Uran-Aktien sind sehr gut gelaufen.

00:27:32: Das liegt meines Erachtens nicht nur,

00:27:35: aber das ist das, wo von Mann sehr häufig liest momentan.

00:27:40: Donald Trump möchte ja in den USA mit seiner Nuklear-Initiative

00:27:47: dafür sorgen, dass Atomkraftwerke gebaut werden,

00:27:50: mehr Atomkraftwerke gebaut werden und insbesondere der Regulierungsvorgang

00:27:56: zu Beginn, Planung und so weiter,

00:27:58: dass das schneller absolviert werden kann.

00:28:01: Daraufhin sind viele Werte angesprochen.

00:28:04: Und ich bin mir gar nicht so sicher, wie Sebastian das Thema angegangen wäre.

00:28:08: Es kann durchaus sein, das ist jetzt ein Thema,

00:28:10: das ist im wahrsten Sinne des Wortes "Hot".

00:28:13: Ich möchte also nicht ausschließen,

00:28:14: dass die Uran-Werte hier weiterlaufen.

00:28:18: Man muss aber ganz klar unterscheiden zwischen den,

00:28:21: die hier Infrastruktur bereitstellen,

00:28:23: also Aufträge aus dem öffentlichen Bereich bekommen

00:28:26: und diejenigen, die tatsächlich Uran produzieren

00:28:29: und dann auch Uran verkaufen.

00:28:31: Denn die Nachfrage, die dort durch neue Initiativen entsteht,

00:28:35: die ist natürlich mindestens noch eine Dekade von uns entfernt.

00:28:39: Also bisher, ich habe gerade nochmal nachgeguckt,

00:28:42: die letzten, das neueste Kraftwerk, was in den USA ans Netz gegangen ist,

00:28:49: das war glaube ich 2024, hat 17 Jahre gebraucht,

00:28:52: von der Planung bis hin zu dem Tag,

00:28:55: an dem dann zum ersten Mal Strom produziert wurde.

00:28:59: Und selbst wenn sich der Zeitraum auf chinesischer Verhältnisse verkürzen ließe,

00:29:03: das heißt also 8 bis 10 Jahre,

00:29:05: dann entsteht natürlich aus dieser Initiative

00:29:08: jetzt noch keine zusätzliche Uran-Nachfrage.

00:29:12: Und darüber hinaus muss man auch noch festhalten,

00:29:14: dass die absolute Nachfrage nicht viel höher ist als vorher,

00:29:18: denn schon Joe Biden hat bemerkt,

00:29:21: dass die Kraftwerke in den USA unglaublich alt sind.

00:29:24: Im Schnitt 40 Jahre.

00:29:26: Und allein unter dem Aspekt wundert es nicht,

00:29:29: dass man darüber nachdenkt, hier jetzt weiterzubauen,

00:29:32: was ich damit sagen will.

00:29:34: Das ist unabhängig davon, was man von dieser Art der Energiegewinnung hält.

00:29:40: Sie ist am Anfang immer relativ teuer.

00:29:42: Eine Uran-Nachfrage entsteht dadurch aber jetzt in diesem Moment nicht zusätzlich.

00:29:47: Wodurch das aber passieren kann,

00:29:50: ich bin gleich fertig,

00:29:51: sind die möglichen Sanktionspakete.

00:29:54: Denn wir merken, dass Donald, die Bro-Ship zwischen Donald Trump

00:29:59: und Vladimir Putin so ein bisschen abkühlt.

00:30:02: Und dann schaust du natürlich darauf,

00:30:04: wo können Druckmittel entstehen?

00:30:06: Und die USA sind mittlerweile deutlich unabhängiger

00:30:10: von den Uran-Lieferungen aus Russland und der Ukraine,

00:30:15: als sie das früher waren.

00:30:17: Von daher wäre das ein geeignetes Druckmittel.

00:30:19: Und ich glaube, dass der Uran-Preis auch deshalb angesprungen ist,

00:30:22: weil das eine logische Sanktion wäre, du schadest dir nicht selber,

00:30:27: du setzt aber andere Verhandlungspartner dadurch unter Druck.

00:30:31: Und das könnte auch dafür gesorgt haben, dass der Uran-Preis ansteigt.

00:30:34: Stichwort Uran-Preis, ich gebe mal für alle kurze Info mit.

00:30:38: Also wir stehen jetzt bei so 72 Dollar pro Pfund

00:30:41: und hatten so im Märzentief bei etwa 63 Dollar pro Pfund.

00:30:45: Also da ist auf jeden Fall noch Aufwärtspotenzial drin.

00:30:48: Gerade wenn, genau, und das ist der Kickerlass,

00:30:51: wenn hier Sanktionen gegen Russland kommen

00:30:53: und die ja dann, je nachdem wie sie durchgesetzt werden,

00:30:56: also Frankreich beispielsweise,

00:30:58: kauft noch relativ viel in Russland und auch China natürlich.

00:31:00: Also wenn man da versucht, die Chinesen abzuschneiden,

00:31:03: dann verlagert sich die Nachfrage natürlich auf andere Bereiche.

00:31:06: Und ich bin ja schon lange und ich werde es auch bleiben

00:31:08: in Cameco oder Cameco investiert.

00:31:11: Und die Zeitweise war ich mal 150 Prozent von,

00:31:13: dann 70, jetzt wieder deutlich über 100.

00:31:16: Also ich bin vollkommen überzeugt, die Uran-Storrig geht weiter.

00:31:19: Seh aber jetzt gerade bei kleineren Werten.

00:31:22: Also hast du schon Touchiertzone, Oklo beispielsweise,

00:31:25: die in Deutschland noch gar nicht handelbar ist,

00:31:27: sondern eher in USA-Ordern oder Zentrifugenhersteller,

00:31:30: wie Centros Energy.

00:31:32: Also jeder, der da mal einen Deep Dive noch haben möchte,

00:31:35: da hatte der Armin bei uns am, es müsse da Mittwoch gewesen sein,

00:31:38: wirklich ein langes Posting in die App rein gehauen.

00:31:41: Und wer, das sag ich jetzt nicht, weil das bei uns gemacht hat,

00:31:44: sondern ich habe das mit Begeisterung auch gelesen,

00:31:46: als jemand, der im Uran-Sektor gerne investiert,

00:31:48: bevor man sich aktuell wirklich umschaut,

00:31:50: nach irgendwelchen Werten sollte man das mal lesen,

00:31:52: wie das auch zustande kommt,

00:31:54: und das muss man wirklich genau trennen zwischen großen etablierten Werten

00:31:58: und kleineren, die immer wieder Aktien ausgeben müssen,

00:32:01: um überhaupt das zu erreichen, was sie davor haben.

00:32:04: Also wie Lars sagt, es gibt die großen Kraftwerke,

00:32:06: die brauchen 12 bis 17 Jahre, es gibt auch diese kleinen,

00:32:09: diese Small and Small Module Reactors, also diese kleinen Reaktoren.

00:32:13: Da ist aber noch viel Zukunftsmusik drin,

00:32:15: da wird viel Geld benötigt werden, bis das überhaupt marktereif wird.

00:32:18: Und da momentan aufpassen, bevor man hier die Story einfach blind kauft,

00:32:23: weil dann noch viel Geld benötigt wird,

00:32:25: bevor der überhaupt ein Erfolgserlebnis am Ende stehen kann.

00:32:27: Also deswegen, ich glaube an die Uran-Story,

00:32:30: aber ich glaube nicht an alle Werte, die da gerade so krass gehypt werden.

00:32:33: Sag mal, ist Kameko eigentlich, oder Kameko, sind die profitabel?

00:32:38: Die sind es, aber wenn du mir, gib mir kurz Zeit.

00:32:41: Ja, ja, nehm mir gerne die Zeit, weil weißt du, ich frag mich gerade,

00:32:45: ob, also das ist nice to have fürs Portfolio, oder?

00:32:49: Also, wenn man Uran jetzt nicht im Portfolio hat,

00:32:53: dann ist das jetzt nicht so, als würde man da einen ganz riesigen Portfolio-Fehler machen, oder?

00:32:58: Das ist ein kleiner Markt.

00:33:00: Für mich sind das auch Stories-Socks.

00:33:02: Also ich bin ja ein großer Fan.

00:33:07: Wenn einer wirklich beientholt kann, quer durch alle Sektoren,

00:33:10: dann ist es Sebastian, das muss man auch einfach mental hier abkönnen.

00:33:13: Das ist bei mir ganz klar im Bereich aktiver Handel,

00:33:19: weil es eben Stories-Socks sind.

00:33:22: Zumindest aber, und das ist der entscheidende Unterschied,

00:33:25: wenn es profitable Stories-Socks sind.

00:33:28: Also Narrative letztlich, die mal gespielt werden an der Börse

00:33:31: und dann verschwindet das Narrativ auch wieder.

00:33:34: Dann fallen die Korrekturen nur groß aus.

00:33:37: So wie auch bei Kameko.

00:33:39: Also nicht episch, sondern nur groß.

00:33:42: Nicht verheerend, episch.

00:33:44: Aber bei denen, das hat gar nichts damit zu tun,

00:33:47: aber das ist ein bisschen das Problem,

00:33:49: wenn man sich Biotech-Hoffnungsträger für irgendwann ins Depo leicht.

00:33:53: Wenn die Börse in eine Risk-Off-Phase kommt,

00:33:56: dann verdienen Unternehmen bei denen am Horizont noch nicht absehbar ist,

00:34:00: wann sie Geld verdienen.

00:34:02: Dann verlieren die so überproportional,

00:34:05: dass die Werte eben anschließend einfache Prozentrechnung

00:34:08: oft sich verdoppeln und verdreifachen müssen,

00:34:11: um dann überhaupt wieder beim Ursprung anzukommen.

00:34:14: Und so diese Charts, die man auch manchmal hinten,

00:34:17: weil es ja auf der letzten Seite vom Anzionär sieht,

00:34:20: was wäre aus 1000 Euro sowieso geworden,

00:34:23: das sind praktisch nie solche Geschichten.

00:34:26: Das sind immer große Wachstumsgeschichten von Unternehmen.

00:34:29: Gibt es eine Costco oder eine Constellation Brands oder so?

00:34:33: Netflix.

00:34:35: Netflix, ja, absolut. Netflix, natürlich die Max7 und so weiter.

00:34:40: Das sind nie solche oder ganz selten, wo man sagt,

00:34:43: irgendwann wird man mit dieser Technologie dann Geld verdienen.

00:34:47: Weil das ist der Unterschied in solchen Zeiten,

00:34:50: in denen, die werden wir auch mal erleben,

00:34:52: in denen die Börse eben nicht mehr Risiko kauft.

00:34:55: Wenn der Gewinn noch nicht zu sehen ist, dann wird brutal verkauft

00:34:59: und deswegen sind das für mich keine Beientholz-Sachen.

00:35:02: Das kannst du machen, wenn du ein Mensch a Capital Form hast

00:35:04: und du bist ausgerichtet auf die

00:35:06: und du legst dir fünf oder zehn rein

00:35:08: und dann müssen zwei oder drei,

00:35:11: müssen sich bei Vielfachen der Rest verglüht in Schutt und Asche.

00:35:15: Sebastian, ist das eine Beinhol-Position bei dir?

00:35:18: Absolut, das ist für mich eine langfristige Position.

00:35:20: Ich bin irgendwo bei Lars mit den Storystocks,

00:35:23: aber Chemico ist, wenn ich jetzt sage,

00:35:26: mit offenen Augen durch die Welt gehst,

00:35:28: dann würde das ja bedeuten, dass der Lars mit geschlossenen Augen durch die Welt geht.

00:35:31: Die verdienen ja Geld.

00:35:33: Die Geld verdienen ist okay.

00:35:35: Hier geht es darum, wenn du guckst, wo geht die Energie hin

00:35:38: und Energie benötigen wird.

00:35:40: Das ist keine Story.

00:35:42: Ich habe auch Ölwerte langfristig im Portfolio,

00:35:44: aber ich habe auch Werte, da gucke ich mal öfter drauf wie bei Öl.

00:35:47: Ich bin sicher, die werden noch viel Geld verdienen,

00:35:49: weil keiner macht mehr einen Ölstart ab,

00:35:51: keiner sucht mehr groß nach Öl

00:35:53: und wir werden noch länger Öl brauchen, als wir es wollen.

00:35:55: Aber wo geht denn das hin?

00:35:57: Wenn du nur auf die Stromnachfrage mal schaust, die ganzen Datensenden,

00:36:00: die Werte, die da jetzt genannt werden, das sind unglaubliche Werte

00:36:03: und die müssen überhaupt ein Atomkraftwerk da bewerkstelligen können.

00:36:06: Da brauchst du Dutzende und Hunderte.

00:36:08: Natürlich geht der Trend in Richtung Sonne und Wind.

00:36:11: Aber du siehst in den USA gerade jetzt Meter der Deal with Consolation Energy.

00:36:14: Neue nimmt Strom ab 20, 27 ab.

00:36:17: Letztes Jahr Microsoft von Three Mile Island soll auch ein Deal kommen.

00:36:20: Das heißt, die müssen irgendwie die Grundlast hinkriegen

00:36:23: neben den ganzen Renewables und der Neuerbahn.

00:36:25: Das ist in meinen Augen Uran.

00:36:27: Das wird wahrscheinlich auch perspektivisch wieder Gas als Story werden,

00:36:30: weil du irgendwas brauchst, was du schnell befeuern kannst.

00:36:32: Aber nicht abzuschweifen, sondern mal Last Voice über sagen,

00:36:35: weil ich habe die... - Ja, weil das so wichtig ist.

00:36:38: Das ist so wie bei dem anderen Podcast.

00:36:42: Support und unterstützen euch, Renewables und Erneuerbaren.

00:36:45: Jetzt beides gleich.

00:36:47: Also, du hast vollkommen recht.

00:36:49: Das ist das Bottleneck.

00:36:51: Deswegen auf Energy brauchst du auch im Depot.

00:36:53: Und ich finde es auch okay, wenn man sagt, ja, für mich ist da Uran mit drin.

00:36:57: Also super, super Podcast.

00:37:00: Wir haben es ja auch in der App besprochen mit dem Eric Schmidt.

00:37:03: Der sagt, das Bottleneck schlechthin für KI ist Energy.

00:37:08: Die reicht schlicht und einfach nicht aus, die wir da haben.

00:37:11: Wir müssen diese ganzen Datenzentren ja auch versorgen.

00:37:14: Und wenn man überlegt,

00:37:16: wahrscheinlich wird es der Faktor sein,

00:37:18: der die Entwicklung von KI ab einem gewissen Punkt bremst.

00:37:21: Vielleicht ist es auch gut für uns, aber es ist nicht beantwortlich.

00:37:26: wo diese ganze Energie herkommen soll.

00:37:28: Deswegen bauen die Chinesen ja auch wie blöd, Renewables,

00:37:31: sind weit über 50 Prozent schon angekommen.

00:37:34: Und dann kommt immer ja, sie bauen auch Kohlekraftwerke.

00:37:37: Exakt, weil du eben momentan, du baust auf der einen Seite,

00:37:41: brauchst du die Energie, um überhaupt im erneuerbaren Bereich

00:37:45: diese ganzen Ausbauten machen zu können.

00:37:47: Und dann hast du auch noch KI.

00:37:49: Also die Energienachfrage, die wird absehbar weiter steigen.

00:37:54: Insofern, ich finde, deine Chemekoposition vollkommen noten.

00:37:58: Und dann kommen wir auch noch die Quantenkomputer.

00:38:01: Da wird ja noch mal ein zusätzlicher,

00:38:03: weiterer riesiger Energiebedarf stehen.

00:38:05: Also wir ziehen wieder bei den Storystocks.

00:38:08: Es geht nicht um die Energie.

00:38:09: Chemekow und D-Wave, das ist Sebastians Altersvorsorge.

00:38:13: (Lachen)

00:38:14: Ja, aber wo Altersvorsorge.

00:38:16: Ich sag mal für alle noch die Zahlen, da du gefragt hast.

00:38:19: Also, Chemekow ist profitabel im laufenden Geschäftsjahr geschätzt,

00:38:23: 4 Mrd. Umsatz bei 1,7 Mrd. EBITDA.

00:38:27: Das heißt, da haben wir auf jeden Fall Profitabilität.

00:38:30: Nächstes Jahr wird geschätzt, dass das EBITDA noch mal um 22% ansteigt.

00:38:35: Auch der FreeCash Flow, ihr wisst ja,

00:38:37: das ist eine meiner Lieblingskennzahlen,

00:38:39: in diesem Jahr gut 500 Mio. im nächsten Jahr 900 Mio.

00:38:42: und dann schon über 1 Mrd.

00:38:43: Also wir reden hier nicht von der Story,

00:38:46: könnte mal irgendwann Geld verdienen

00:38:48: und vielleicht wuppen sie das Ding,

00:38:50: sondern von einem wirklich hoch profitablen Unternehmen.

00:38:53: Deswegen habe ich es auch langfristig.

00:38:55: Ich würde mir jetzt eine Oklo nicht ins langfristige Depot einlegen.

00:38:58: Die Story, die da gebaut wird,

00:39:00: das ist schon irgendwo ein bisschen Elon Musk-Niveau,

00:39:03: was man da versucht zu disruptieren.

00:39:05: Aber da wird viel Geld noch reinfließen müssen

00:39:07: und du musst die Investoren relativ lange noch bei der Stange halten,

00:39:11: bevor das kommt, was da geplant ist.

00:39:13: Deswegen auch bei diesen Storystocks eigentlich unterscheiden,

00:39:16: wo ist eigentlich nur Story?

00:39:18: Klar, da habe ich ganz viel Potenzial nach oben,

00:39:21: der mit spielt und der halt auch schon Geld verdient

00:39:23: und dann auch entsprechend alles aussitzen kann.

00:39:25: Und da ist Chemico in dem Sektor sicherlich die konservativere Variante.

00:39:29: Es gibt ja noch die Casa Tomprom aus Kazakhstan,

00:39:32: aber da ist mir zu viel Staat und Politik drin.

00:39:34: Deswegen, ich mag lieber den kanadischen Wert, die Chemico.

00:39:37: Ja, und wenn du da halt noch mal tätig werden solltest in der Chemico,

00:39:41: dann würdest du das ja auch im Beide RePlus

00:39:43: auf jeden Fall auch auch ankündigen.

00:39:45: Erst mal würde ich wahrscheinlich vom Unternehmen nach Kanada eingeladen.

00:39:49: Da will doch jemand hier ...

00:39:51: Da sind die Einreisebestimmungen auch einfacher.

00:39:54: Was für ein Schälen hier.

00:39:56: Von uns rein wüsste ich ja, die einfachste Einreise in die USA haben.

00:39:59: Ich würde auf einige Tage vermutlich da ohne ...

00:40:03: "Last is on the blacklist".

00:40:05: Oder kennt ihr "The Terminal" den Film?

00:40:07: Ich glaube, du wärst so einer.

00:40:09: Ja, aber ich hab ja dank meiner zahlreichen Kreditkarten

00:40:12: überall Launchzugang, ich muss ja nicht da rumloggen.

00:40:15: Aber immer nur drei Stunden.

00:40:17: Aber stell dir vor, du könntest Catherine Seater Jones kennenlernen.

00:40:23: Und ... ob man die halt bis verheiratet.

00:40:26: Könnte die ... ja, aber sehr ähnlich.

00:40:29: Könnte die ältere Schwester meiner Frau sein?

00:40:32: Gut gehört, Ed. - Stimmt, jetzt wurdest du sagst.

00:40:36: Ja, das ist richtig.

00:40:37: Und da mir da jetzt auch die Worte fehlen angesichts ...

00:40:43: Echt? - ... das ist echt richtig gut.

00:40:45: Das ist das Blitz, das ist von dir.

00:40:47: Geh ich jetzt einfach rüber zum nächsten Thema.

00:40:50: Und zwar, Dividenden, das ist ein Thema, was ich mitgebracht habe.

00:40:53: Jetzt nicht bitte im Kontext von Section 899 verstehen.

00:41:00: Denn tatsächlich hab ich in dieser Woche ein Interview

00:41:03: mit dem Aktienanalistin Alan Galecki geführt,

00:41:06: der meines Erachtens nach

00:41:08: eine hochinteressante These mitgebracht hat,

00:41:11: die so ein bisschen abseitig ist.

00:41:14: Aber die, es wert ist,

00:41:16: hier definitiv im Podcast auch noch mal behandelt zu werden.

00:41:19: Er hat nämlich gesagt,

00:41:21: dass er schon vor einigen Jahren die These aufgestellt hat,

00:41:25: in der laufenden Dekade könnten Dividendenkürzungen

00:41:28: zu einem regelrechten Megatrend werden.

00:41:31: Also insbesondere die Dividendenkönige,

00:41:34: die Dividenden-Aristokraten.

00:41:36: Das sind Unternehmen, die ja sehr regelmäßig Dividende bezahlen,

00:41:41: also sehr konstant über Jahrzehnte.

00:41:44: Und die es geschafft haben,

00:41:46: also auch dann letztendlich ihre Dividende entweder konstant zu halten

00:41:49: oder halt auch laufend zu erhöhen.

00:41:51: Und das sind Unternehmen,

00:41:53: die höchstwahrscheinlich in den kommenden Jahren

00:41:55: teilweise ihre Dividenden möglicherweise zurechtstutzen müssen,

00:41:59: also entweder kürzen oder sogar

00:42:01: ein Kompletausfall bei einigen Unternehmen droht.

00:42:04: Und da hat er jetzt zum Beispiel auch eine Diageo,

00:42:07: über die wir schon mal gesprochen haben, mitgebracht.

00:42:10: Eine Pernorica, dann eine Pepsi.

00:42:14: Und ja, dann bei 3M hatte sich das Ganze ja schon materialisiert,

00:42:19: bei der Bayer sowieso.

00:42:21: Und ja, er sagt, also das wird etwas sein,

00:42:24: was viele von diesen regelmäßigen Dividendenzahlern

00:42:28: letztendlich betreffen wird.

00:42:30: Und das liegt daran, dass Geld wieder Geld kostet.

00:42:34: Und einige, nicht alle,

00:42:36: aber einige Unternehmen halt diese Nullzinsphase

00:42:39: einfach ausgenutzt haben,

00:42:41: um sich sehr günstig zu verschulden,

00:42:45: zu refinanzieren, zum Teil also auch über Schulden,

00:42:48: den Cashflow für die Dividenden dann aufrecht zu erhalten.

00:42:52: Und da ist eine These, das klappt jetzt natürlich nicht mehr.

00:42:55: Und wenn da ein Geschäft auch sozusagen angegriffen wird,

00:42:58: also das in einer Welt von Inflationen, zum Beispiel eine Pepsi,

00:43:02: die ich zwar nach wie vor interessant finde,

00:43:04: aber wo der Aller mich tatsächlich darauf gebracht hat,

00:43:07: hey, guck dir die Pepsi wirklich noch mal ganz genau an,

00:43:10: weil da gibt es durchaus im Punkt du Cashflow doch einige Probleme,

00:43:15: dann ist diese These möglicherweise gar nicht so verkehrt.

00:43:20: Und das wollte ich jetzt einfach mal euch hinwerfen,

00:43:23: ob ihr mit dem Gedanken was anfangen könnt

00:43:26: und ob ihr diese Risiken auch seht

00:43:28: oder ob ihr sagt, ja gut, das ist sowieso immer eine einzig falle Entscheidung.

00:43:31: Wenn du einen Dividendenunternehmen ins Portfolio nimmst,

00:43:34: dann musst du dich halt damit beschäftigen, wie ist die Bilanz,

00:43:37: sind die überhaupt in der Lage,

00:43:39: haben die genug Substanz, genug Nachhaltigkeit in Geschäftsmodell,

00:43:42: also nicht einfach blind irgendwie so einen Dividendenstock reinkaufen?

00:43:45: Ich glaube, das ist sowieso klar.

00:43:46: Also ich glaube, Sebastian muss die kritischere Frage beantworten,

00:43:51: wenn er über ETFs nämlich in Dividendenaktien geht,

00:43:54: weil da ja nicht so sehr unterschieden wird

00:43:57: nach den Geschäftsmodellen qualitativ.

00:43:59: Für mehr ein Teil, der ich in Dividendenaktien überwiegend,

00:44:06: ich weiß, Sebastian macht es auch, direkt investiere,

00:44:09: ist das genau die Antwort.

00:44:10: Also der klassische Boeing-Fall,

00:44:12: bei dem also ein Unternehmen über Jahre hinweg,

00:44:16: nicht mehr aus Cash flows, sondern aus Fremdkapital,

00:44:19: die Dividenden bezahlt,

00:44:21: das war aus meiner Sicht in der Vergangenheit auch schon unattraktiv.

00:44:24: Das fällt jetzt natürlich mehr auf.

00:44:27: Allerdings, wenn ich die Pepsi mehr ansehe,

00:44:29: dann wäre es nochmal spannender, deswegen würde mich das interessieren,

00:44:34: wo er das sieht, meines Erachtens bezahlt

00:44:36: und ich bin im Pepsi aktuell gar nicht investiert,

00:44:38: aber bezahlt Pepsi die Dividenden durchaus aus ihrem Cashflow

00:44:44: und musste keinen Kredit dafür aufnehmen.

00:44:47: Was ich nicht möchte, ist, dass Unternehmen dann einfach weiter

00:44:50: die Dividende erhöhen,

00:44:52: auch wenn es vielleicht die wirtschaftliche Lage mal nicht hergibt.

00:44:55: Und dann zu sagen, wir sind ja nun mal und wir haben hier so eine lange Historie,

00:44:59: das haben teilweise die Tabak-Aktien gemacht,

00:45:03: man muss aber sagen, die haben sich dann wieder besser entwickelt als erwartet.

00:45:08: Und das möchte ich einfach nicht.

00:45:09: Das ist so klassische Kaufmannsgedanke,

00:45:12: ja, du kannst deine Dividenden erhöhen,

00:45:14: wir sind aber Unternehmen, die dann leichte Dividendenerhöhungen nur haben,

00:45:18: aber dafür eben wirklich aus dem Cashflow heraus und nicht sagen,

00:45:22: na ja, jetzt müssen wir halt mal für ein oder zwei Quartale erhöhen,

00:45:28: wir mal unseren Fremdkapitalanteil.

00:45:31: Das möchte ich nicht, aber das kann man ja sehr schön sehen

00:45:34: und dann dementsprechend auch darauf reagieren.

00:45:37: Von daher ist mir das ein bisschen zu pauschal die Kritik,

00:45:40: aber ja, es wird viel, viel mehr Unternehmen geben,

00:45:44: insbesondere in den USA,

00:45:46: weil hier eine, das hat auch zum Teil damit zu tun,

00:45:50: wie der Vorstand vergütet wird.

00:45:51: Erfolgsabhängige Vergütung hört sich nicht mehr,

00:45:54: hört sich immer sehr gut an,

00:45:56: aber bedeutet natürlich oft auch,

00:45:57: der Vorstand wird alles tun,

00:45:59: damit diese erfolgsabhängige Vergütung dann fließt.

00:46:03: Da wird dann schon oft sehr aggressiv bilanziert

00:46:05: und mit dem Fremdkapitalanteil ein bisschen gespielt,

00:46:09: auch mit Aktienrückkäufen,

00:46:11: erhöht auch nämlich den Gewinn pro Aktie.

00:46:14: Aber das kann man ja sehen vorher.

00:46:16: Und das Problem, die Problem Kinder,

00:46:20: hat man vermutlich dann eher in einigen Dividenden ETFs mit drin,

00:46:24: weil da schlicht nicht so genau draufgeschaut wird,

00:46:27: sondern eher, denke ich mal, nach Ausschüttungshöhe

00:46:30: und Dividendenrendite und so weiter.

00:46:32: Also bei der Pepsi, um das nochmal ganz kurz mit aufzugreifen,

00:46:35: da ist seine These,

00:46:37: die haben ja auch durchaus immer mal wieder was mit dazugekauft.

00:46:41: Und haben, glaube ich, sieben oder acht Mal Schulden

00:46:47: in Höhe des EBITAS.

00:46:49: Und ja, da ist seine These, also aktuell geht's die ...

00:46:55: Also ist die Nachfrage geringer, die die Umsätze gehen runter.

00:47:01: Und dass die halt in Zukunft dann Probleme haben werden,

00:47:05: irgendwie, wenn sie sich neu aufstellen wollen,

00:47:08: wenn sie quasi weiter auch in ihre Produkte investieren möchten,

00:47:13: dass sie dann also mehr Cashflow benötigen.

00:47:15: Und dann haben sie ja entweder die Möglichkeit,

00:47:18: wieder Geld aufzunehmen.

00:47:19: Das allerdings ist ja teurer oder wird aus seiner Sicht teurer,

00:47:23: jetzt, wo Geld wieder Geld kostet.

00:47:25: Und insofern wäre dann der logische Schritt,

00:47:28: möglicherweise, wenn die Probleme weiterhin bestehen,

00:47:30: die Dividende zu kürzen.

00:47:32: Kann man auch beobachten, allerdings muss man auf fairer Weise sagen,

00:47:35: dass diese Pepsi ja immer schon eine aggressivere Strategie hatte,

00:47:39: noch aggressiver als Coca-Cola.

00:47:40: Und dass das auch auf 50 Jahre lang fast so gut gelaufen ist

00:47:43: wie bei Coca-Cola.

00:47:45: Aber klar, wenn man pessimistisch ist

00:47:47: für die zukünftigen Geschäftsaussichten von Brause.

00:47:51: Und Schelps.

00:47:52: Genau, und Schelps.

00:47:53: Und weiteren Fett und Genussmittel.

00:47:55: Also, diese Eigenmarken.

00:47:57: Also, das, was Pepsi anbietet,

00:47:59: also die Chips, die Snacks,

00:48:02: die sind ja durchaus auch ein bisschen teurer,

00:48:04: als diese Eigenmarken.

00:48:05: Und in einer Welt von Inflation, ist das natürlich schon valide zu sagen,

00:48:10: ja, dann greifen die Verbraucher halt auf die Produkte zu,

00:48:13: die halt irgendwie 20, 30 Prozent billiger sind,

00:48:16: die halt nicht von Pepsi hergestellt werden,

00:48:18: die aber vielleicht ähnlich gut schmecken.

00:48:20: Also, ich kann mit der These schon was anfangen.

00:48:23: Also, all die Nord- und all die Südwolle ja auch zusammengehen.

00:48:26: Also, da geht es ja auch wesentlich um die Eigenmarken.

00:48:30: Aber das ist ein anderes Thema.

00:48:32: Also, ja, das wäre, das ist ein Pepsi-spezifisches Thema dann quasi.

00:48:35: Ich hätte noch einen Einwurf, was die ETFs angeht, Lars.

00:48:38: Also, das ist natürlich berechtigter Kritik

00:48:41: bei vielen Dividenden ETFs.

00:48:43: Und da muss man halt als Anleger auch hergehen.

00:48:45: Und da gibt es da wirklich viele gute Seiten,

00:48:47: wie Just ETF oder Extra ETF und viele andere, um mal reingucken,

00:48:51: wie funktioniert denn so ein Dividenden ETF?

00:48:53: Wenige picken sich einfach die mit der höchsten Ausschüttungsrate raus.

00:48:56: Das hatten wir hier schon öfter kritisiert,

00:48:58: dass du dadurch auch viele Rohrkrippier da halt abholst.

00:49:01: Es gibt aber auch welche, die haben strenge Kriterien und sagen,

00:49:03: okay, aber nicht mehr als 60 Prozent vom Gewinn dürfen ausgeschüttet werden.

00:49:07: Nicht mehr als so und so viel Fremdkapital.

00:49:09: Und da muss man dann schon wirklich genauer reinschauen.

00:49:11: Aber ich habe jetzt noch einen Punkt eigentlich auch zum Punkt,

00:49:14: wenn das so mit den Dividenden kommt.

00:49:16: Und da ist eine Studie, die hatte ich schon vor Jahren mal gelesen,

00:49:19: über den eher amerikanischen Finanzmarkt

00:49:21: und genau die Dividenden.

00:49:22: Weil mit Dividenden verwöhnt du natürlich Anleger.

00:49:25: Also in dem Moment, wo du regelmäßig zahlst,

00:49:27: hast du ja viele Forst weltweit, die deine Aktien kaufen,

00:49:30: weil du regelmäßig ausschüttest.

00:49:31: Wenn du das natürlich änderst,

00:49:33: dann hast du natürlich auch einen entsprechenden Verkaufsdruck.

00:49:35: Und ich kann mir gut vorstellen, und das ist auch eine Tendenz der letzten Jahre,

00:49:39: dass immer mehr Unternehmen ein bisschen von der Dividende weggehen,

00:49:42: hin zu dem, was Lars gesagt hat, eigentlich den Aktienrückkäufen.

00:49:45: Weil die Aktienrückkäufe, finde ich,

00:49:47: kannst du dem Investor viel besser verklickern,

00:49:49: als eine Dividendenkürzung.

00:49:51: Weil du hast ein Budget und das hat halt mal in einem Jahr

00:49:53: fünf Milliarden und im nächsten drei Milliarden.

00:49:55: Und da zeigt sich, dass deswegen auch viele Tech-Konzern

00:49:57: viel auf den Aktienrückkauf setzen

00:49:59: und die Verringerung der ausstehenden Aktien

00:50:01: als auf eine Dividende,

00:50:02: wo du halt relativ viel Enttäuschungspotenzial haben kannst.

00:50:05: Also, und gerade vor der Section 899,

00:50:07: ich weiß, Dimo, du wolltest eigentlich gar nicht referenzieren,

00:50:09: aber auch da kann es perspektivisch Sinn machen,

00:50:11: Aktien zurückzukaufen, als Dividenden auszuschütten.

00:50:14: Weil damit umgehst du natürlich auch eine Sondersteuer

00:50:16: und die ganze Quellensteuer-Tippenartig.

00:50:18: Also, Warren Buffett hat ja immer gesagt,

00:50:20: er hält Aktienrückkäufe bei seiner eigenen Firma

00:50:22: für viel Gewinnbringender für die Aktionäre,

00:50:25: als wenn er eine Dividende ausschütten würde.

00:50:26: Klar, weil es keine Steuernahme ist.

00:50:28: Ja.

00:50:29: Und, ja, da fällt mir keine richtig gute Überleitung ein.

00:50:36: Es bin schien Dividenden.

00:50:37: Darf ich ja einmal ganz kurz,

00:50:38: nur weil ich das tut mir ein bisschen in den Ohren weh,

00:50:41: denn ihr beide habt ja nur eine gewisse Schnapsaffinität.

00:50:43: Das heißt, also, wenn ihr auf der Speisekarte

00:50:45: "Cock-O-Var" seht,

00:50:48: dann bestellt ihr das auch

00:50:49: und dementsprechend wird dieses französische Unternehmen

00:50:51: auch so ausgesprochen.

00:50:53: "Van-Ci".

00:50:54: "Van-Ci", also, nicht "Vinci".

00:50:57: Ich sage jetzt einfach "Vinci", "Leonardo da Vinci".

00:51:00: Dann bestelle ich auch beim nächsten Mal "Coco Vin".

00:51:03: "Coco Vin".

00:51:04: Das macht er.

00:51:06: Aber ich muss das halt dann ausbaden lassen, nicht du wahrscheinlich.

00:51:08: Und bezahlen.

00:51:09: Das mache ich ja.

00:51:10: Jetzt zahlen sowieso.

00:51:11: Also, komm, du hast eine Hörderfrage von Dominic.

00:51:16: Und zwar Dominic hat gefragt,

00:51:18: was halten wir von "Van-Ci"?

00:51:20: Ich hol mal alle ab.

00:51:21: Das ist ein französischer Baukonzern,

00:51:24: baut auch viel Infrastrukturprojekte,

00:51:26: betreibt auch teilweise Flughäfen und andere Infrastrukturprojekte,

00:51:30: also gerade in Asien und auch in Schwellenländern,

00:51:32: beispielsweise auch in Kambodscha, die Flughäfen,

00:51:34: und hat teilweise sehr planbare Einkommensströme.

00:51:38: Und ich habe einmal die Kursentwicklung angeschaut,

00:51:40: weil der Dominic hat vor der Frage oder vor dem Hintergrund uns gefragt,

00:51:43: ob dieser französische Baukonzern

00:51:45: auch von den massiven deutschen Infrastrukturausgaben profitieren wird.

00:51:50: Wenn wir jetzt mal rein schon fragen,

00:51:51: wir mal den Schlausten unter uns, das ist die Börse.

00:51:53: Und ich habe mir jetzt mal verschiedene Werte angeguckt,

00:51:56: eine Implenia, eine Hochtief, eine Strabag.

00:51:58: Da muss man sagen, dass "Versi" momentan so eher im Mittelfeld ist.

00:52:02: Also, andere Aktien haben das schon deutlich besser zugelegt.

00:52:05: Könnte man aber auch so interpretieren,

00:52:07: dass Versi da aufholpotenzial besitzt.

00:52:10: Wenn wir aber mal reinschauen, nur mal generell,

00:52:12: und das hatte ich auch nicht gewusst,

00:52:13: wenn wir mal die letzten zehn Jahre hernehmen

00:52:15: und den europäischen Bausektor mal komplett hernehmen,

00:52:18: das ist beispielsweise der Stocks Europe Construction and Materials,

00:52:22: hat dieser Subsektor den gesamten europäischen Markt,

00:52:26: also den Stocks Europe 600, deutlich outperformt.

00:52:29: Also in den letzten zehn Jahren hat der europäische Aktienmarkt

00:52:32: beispielsweise um, ich habe es hier 20, 49 Prozent zugelegt,

00:52:36: und der Bausektor um über 100 Prozent.

00:52:40: Also da ist viel Fantasie momentan drin,

00:52:42: aber um auf die Aktien zurückzukommen, ist ein Dividendenbezahler,

00:52:46: hat wie gesagt sehr planbare, teilweise Cash-Lows,

00:52:49: dadurch, dass Flughäfen und andere Projekte betrieben werden,

00:52:51: ist da also relativ gute Planbarkeit momentan vorhanden.

00:52:55: Und ist auch ein Wert, das hatten wir gerade neben Dividende,

00:52:58: sind auch Aktienrückkäufe mittlerweile ein Thema,

00:53:01: dass also die Aktien entsprechend die Anzahl von Aktien sich verringert,

00:53:04: und dadurch auch der Gewinn pro Aktie entsprechend ansteigt.

00:53:07: Die Problematik allerdings ist, ich finde den Wert gut,

00:53:10: ich bin nicht investiert, aber die Frage ist ja,

00:53:12: profitiert der auch von den Ausgaben hier in Deutschland,

00:53:15: von den Milliarden? Und da muss man sagen,

00:53:16: weil sie macht derzeit in Deutschland 10 Prozent vom Umsatz.

00:53:20: Also da gibt es andere Werte, die das sicherlich deutlich mehr,

00:53:23: mehr Exposure, wie man so sagt, in den deutschen Markt rein haben,

00:53:26: und da wahrscheinlich mehr profitieren,

00:53:28: aber der Wert an sich als ein planbares Unternehmen

00:53:30: mit guten Cash-Lows, mit einer guten Dividende, mit entsprechend,

00:53:33: die Dividende ist aktuell bei über 4 Prozent,

00:53:35: mit entsprechend auch Aktienrückkäufen.

00:53:37: Da muss ich sagen, das ist sehr, sehr spannend,

00:53:40: aber problematisch an dem Konzern ist,

00:53:42: dass die französische Regierung auch mal immer wieder,

00:53:44: dass die beiden ein bisschen im Klinsch liegen,

00:53:46: also dass da auch teilweise eine extra Besteuerung dann wieder anfällt,

00:53:49: und dann muss wieder Geld zurückgezahlt werden.

00:53:50: Also das ist ein bisschen so ein politisches Thema in Frankreich.

00:53:54: Insgesamt, ich muss sagen, wer den Wert,

00:53:56: oder mein Fazit ist, wer den Wert hat,

00:53:57: und letztes Jahr gekauft hat, hat alles richtig gemacht.

00:53:59: Aktuell finde ich ein bisschen zu teuer

00:54:03: und ein bisschen noch zu wenig Fantasie.

00:54:06: Also nur die Aufholpotenziale, das Aufholjagd

00:54:09: gegenüber anderen Aktien ist mir noch ein bisschen zu wenig.

00:54:11: Also ich finde, da müsste mehr konkrete Aufträge reinkommen,

00:54:14: oder man müsste sagen, wir weiten das Deutschlandgeschäft aus

00:54:16: und wollen da jetzt 20 Prozent vom Umsatz abertschaften.

00:54:19: Kurz auf Topic, ne?

00:54:21: Ich habe eine geniale Idee.

00:54:22: Falls Section 899 wirklich kommen sollte,

00:54:24: genauso wie es jetzt und Europäer davon betroffen werden,

00:54:28: dann sollten die Europäer sich zusammentun.

00:54:30: Ich glaube, wir haben ja so etwas wie eine EU, heißt das, glaube ich,

00:54:34: und dann sollten sie sich zusammentun

00:54:36: und diese Quellensteuern untereinander.

00:54:38: Warum haben wir eigentlich in Europa in der EU

00:54:40: noch irgendwie Quellensteuern?

00:54:41: Ich meine, wir haben da gemeinsam im Zentralbank,

00:54:44: warum noch Quellensteuern auf die Dividende?

00:54:47: Was soll der Mist?

00:54:48: Weil alle Quellen brauchen.

00:54:50: Weil alle Quellen brauchen.

00:54:51: Ich dachte echt, du sagst, wir machen Tassen,

00:54:54: wo Section 899 da unten drauf steht.

00:54:57: Aber da ist es auch gut.

00:54:58: Ja, da meintest du es auch nicht schlecht, oder?

00:55:00: Also die Tassen, ja, die machen wir auch.

00:55:05: Section 899 hört sich schon nach einer guten Serie an.

00:55:07: Aber gut.

00:55:09: Ach so, wir waren noch bei der Vansie.

00:55:11: Was ist die Meinung?

00:55:12: Ja, ich hab...

00:55:14: Mir fehlt so ein bisschen die Zuordnung.

00:55:16: Für in meinem Depot, wo es um passive Einkünfte geht,

00:55:22: durch Dividenden, da passen sie nicht rein,

00:55:24: weil der Bausektor natürlich ein bisschen zyklisch ist.

00:55:28: Noch dazu gibt es genügend andere europäische Werte.

00:55:34: Noch dazu haben wir mit den französischen Aktien

00:55:38: aktuell noch die Quellensteuerproblematik.

00:55:41: Bring ich demnächst mal,

00:55:43: wenn es wird, da könnte sich etwas verbessern oder verschlechtern.

00:55:46: Das hört sich ein bisschen sehr.

00:55:48: Aber es gibt eigentlich da neue Pläne,

00:55:50: aber das machen wir separat mal.

00:55:52: Und von daher, ich kann es nicht so richtig für einen Wachstumsakti,

00:55:56: ist das natürlich zu schwach.

00:55:57: Der Bausektor ist zyklisch.

00:55:59: Es gibt noch in europäischen Konkurrenten,

00:56:02: die "Ferrovial", die sind in den letzten Jahren etwas besser gelaufen,

00:56:10: sind allerdings auch etwas aggressiver in ihrer Bilanzierungspolitik,

00:56:14: also haben Aktienrückkäufe, sind aber auch internationaler aufgestellt.

00:56:17: Also, ich kann gar nicht sagen, dass es ein schlechtes Unternehmen ist.

00:56:21: Wenn man jetzt sagt, ich bin mir sicher ein Infrastrukturfonds,

00:56:25: der dann in 50, 60, 70 Unternehmen investiert,

00:56:29: der hätte ziemlich sicher eine Vansie mit drin.

00:56:32: Aber ich finde für mich nicht den Kicker A,

00:56:36: warum ich hier noch tiefer einsteigen sollte,

00:56:38: und B, warum ich sie dann vielleicht in meinen Depot aufnehmen sollte.

00:56:43: Wie ist denn das bei Silber?

00:56:46: Meines Infrastrukturs oder ins Depot aufnehmen?

00:56:50: Ins Depot aufnehmen.

00:56:52: Nochmal ins Depot aufnehmen.

00:56:54: Muss man jetzt da pro zyklisch rein ...

00:56:57: Sind wir überhaupt noch bei über 35 Dollar?

00:57:00: Und wie?

00:57:01: Sind wir 36, waren wir vorhin.

00:57:03: 36,08.

00:57:06: 50 Dollar winken, oder?

00:57:09: 50 Dollar, nur jetzt mal ...

00:57:10: Nein, also sofort wieder einfangen, nicht dass da jetzt jemand auf die Idee kommt,

00:57:14: "Oh ja, hier wird es hier noch Silber oder irgendwas."

00:57:17: Also, nochmal, Silber ist ausgebrochen über die 35 Dollar.

00:57:19: Das ist eine Marke, die wir schon sehr, sehr häufig hier besprochen haben.

00:57:23: Und damit, Sebastian, gehört dir das Wort.

00:57:26: Jedichtig, mal kurzes Silber-Update.

00:57:28: Das Thema habe ich ja gestern Abend noch kurzfristig reingebracht,

00:57:31: haben ein anderes Thema rausgenommen, da werden wir noch gar nicht drüber sprechen.

00:57:34: Aber Silber hat es ja ...

00:57:35: Ich habe ja gestern im Laufe des Tages ein bisschen mitgefiebert,

00:57:38: ob die 35 Dollar wirklich fallen, sie sind gefallen.

00:57:41: Und dann ist ja immer bei Silber das Spannende,

00:57:43: wird das auch gehalten oder werden wir wieder abverkauft.

00:57:46: Wir hatten einen deutlichen Schlusskurs oberhalb dieses wichtigen Widerstandes.

00:57:50: Und wir haben jetzt zum Miliendest.

00:57:52: Und es ist, ich gucke auf die Uhr, wir nehmen früh auf, es ist jetzt 10.16 Uhr.

00:57:55: Das heißt, Silber ist bei über 36 Dollar pro Unse.

00:57:58: Das ist eine beeindruckende Stärke,

00:58:00: vor allem wenn ich mir den restlichen Markt aktuell so ansehe,

00:58:02: dann ist Silber wirklich richtig gut dabei.

00:58:05: Auch und da sehen wir auch momentan Outperformance im Goldpreis.

00:58:08: Also Gold liegt aktuell 0,2 Prozent zu, Silber 1,2 Prozent.

00:58:12: Also das sechstfache.

00:58:14: Und es gab jetzt auch viele, viele Fragen an mich, was da der Grund war.

00:58:18: Und ganz ehrlich, es gab jetzt keine besondere Meldung gestern.

00:58:22: Es war einfach so eine Melange aus Chartechnik,

00:58:25: aus Ausbruch, aus wahrscheinlich Stop-Marken,

00:58:28: die Schwarzhäller, also die, die auch fallende Kurse setzen,

00:58:31: oberhalb von 35 Dollar gelegt hatten.

00:58:33: Und das ist jetzt irgendwo so eine Mischung aus chartechnischem Ausbruch

00:58:36: und Eindeckungs-Rally und natürlich dem,

00:58:39: dass Silberverglichen mit Gold extrem günstig ist.

00:58:41: Also wir hatten neulich im Podcast mal drüber gesprochen.

00:58:43: Ich hatte es als Videothematisiert.

00:58:44: Wir hatten ja ein Gold-Silber-Verhältnis von 1 zu 100.

00:58:47: Das heißt, eine Unse Gold kauft 100 Unsen Silber.

00:58:49: Das ist ein Irrerwert.

00:58:50: Und da ist in meinen Augen einfach eine krasse Unterbewertung,

00:58:53: die sich jetzt auflöst.

00:58:54: Und ich muss sagen, wenn wir dieses Momentum halten,

00:58:56: und ich lehne mich jetzt mal ein bisschen aus dem Fenster,

00:58:58: mich würde es aber nicht wundern,

00:58:59: wenn wir in den nächsten ein bis zwei Wochen

00:59:01: dann auch wirklich die 40 Dollar-Marke sehen,

00:59:03: weil wenn Silber ins Laufen kommt

00:59:05: und gerade nach so einer langen Phase ausbricht,

00:59:07: dann geht schnell.

00:59:08: Und das ist für mich als jemand, der langfristig in Silber investiert ist,

00:59:11: das ist für mich kein Grund zu kaufen.

00:59:12: Ich will lieber die Rücksetzer, weil Silber ist wohl atil,

00:59:15: Silber wird auch wieder einfach so aus dem Nichts mal 20% fallen.

00:59:19: Das ist dann die Nachkaufschancen.

00:59:21: Aber wenn man langfristig dabei ist,

00:59:22: dann würde ich solche Ausbrüche, würde ich dem Kurs nicht hinterherlaufen.

00:59:25: Dann würde ich eher warten,

00:59:26: dass wir wieder einen heftigen Einbruch haben,

00:59:28: den Abverkauf, der wird kommen

00:59:29: und da dann selber aufladen, wenn alle wieder Angst bekommen.

00:59:32: Aber das, was wir jetzt charttechnisch sehen, muss ich sagen,

00:59:34: das gibt jetzt Hoffnung, dass wir wirklich in Richtung 40 Dollar,

00:59:37: vielleicht sogar in diesem Jahr auf 50 Dollar gehen.

00:59:39: Also bei Silber im Markt, alles ist möglich.

00:59:42: Ja, ich hatte ja meinen kleinen Nischen-Podcast,

00:59:47: den ich alleine mal meine 10.000 Euro Silberspeculation

00:59:52: und ich muss sagen, die Werte haben sich natürlich

00:59:56: jetzt zuletzt extrem gut entwickelt.

00:59:59: Ich muss sagen, ich muss auch hinzufügen, so formuliert,

01:00:02: dass ich hier Gewinne realisiert habe.

01:00:06: Das waren zwar schöne Gewinne, aber jetzt werden sie höher gewesen.

01:00:09: Die Fortuna-Mining, die ich da vorgestellt habe,

01:00:12: Achtung, keine Kaufempfehlung,

01:00:14: insbesondere nicht, wenn sie 50% in drei Tagen rennt.

01:00:17: Diese kleinen Silber-Minen-Aktien sind schon sehr deutlich gestiegen

01:00:24: und Silber hat ja so alle warten

01:00:27: oder haben auf die große Silber-Rallye gewartet.

01:00:29: Und es wäre so typisch, wenn es dann erst mal nicht den Rücksetzer gäbe,

01:00:33: genau heute am Freitag hätte man ihn vermuten können,

01:00:37: denn die Industriemetalle und Silber hatte eine höhere Korrelation

01:00:41: zu Industriemetallen, die sind heute morgen wieder ein bisschen schwächer.

01:00:44: Das, was gestern an der Börse so an Nachrichten auf uns eingeprasselt ist,

01:00:47: hat dem Markt, ja, ist er die nicht verunsichert,

01:00:50: aber es war einfach jetzt heute morgen ein bisschen schwächer.

01:00:52: Und man sieht, anders ist es nicht erklärbar,

01:00:55: dass spekulative Kapital sagt, okay, now, now or never.

01:00:58: Und deswegen stimme ich Sebastian zu.

01:01:00: Das kann sein, dass die ohne große Rücksetzer

01:01:03: jetzt einfach auf 39 Dollar,

01:01:05: das wäre so die nächste charttechnische Marke, durchziehen.

01:01:08: Einfach, weil das spekulative Kapital das machen kann.

01:01:11: Es gibt keinen Automatismus, wenn sich das so und so entwickelt.

01:01:15: Der Silbermarkt ist überschaubar von der Größe her.

01:01:18: Das heißt also, wenn da ein bisschen was an Spekulation reinfließt,

01:01:22: dann kann es sehr schnell gehen.

01:01:24: Aber ich stimme auch zu, wer jetzt nicht wirklich permanent

01:01:28: am Bildschirm sitzt und sagt, ich kann jede Rally dann gegebenenfalls,

01:01:33: kann ich auch zehn Minuten später reagieren.

01:01:35: Und das kann dann sehr schnell gehen.

01:01:37: Der ist wahrscheinlich besser bedient,

01:01:39: wenn er den nächsten Rücksetzer kauft.

01:01:42: Mit der Gefahr allerdings, dass der so schnell jetzt nicht kommt.

01:01:46: Denn wenn Silber so eine relative Stärke hat

01:01:50: und das Ratio ist, ich habe es gerade durchgerechnet

01:01:54: mit meinem Casio Taschenrechner,

01:01:56: da fällt natürlich jetzt auf 93, irgendwas.

01:01:59: Ja, am spannendsten und normal wäre,

01:02:04: wenn die Silberrelly kommt und keiner ist dabei am Ende.

01:02:07: Aber das sieht übergeordnet, sieht das einigermaßen bullish aus.

01:02:11: Genügend Videos haben wir gemacht mit Silberneuers Allzeithoch.

01:02:16: Es wird kommen, ob es noch in diesem Jahr was wird.

01:02:19: Kann ich allerdings nicht versprechen.

01:02:22: Das Ding ist, also die Magie der Fehlausbrüche,

01:02:26: das trifft, also wenn ich das jetzt richtig höre,

01:02:29: ist das für, gibt es bei Silber keine besonders hohe Wahrscheinlichkeit,

01:02:33: dass das irgendwie auch ein Fehlausbruch sein könnte.

01:02:36: Und wenn Silber es schafft, über 35 Dollar ein Wochen Schlusskurs zu machen,

01:02:41: dann ist die Wahrscheinlichkeit hoch,

01:02:43: dass es möglicherweise mit allen Disclaimern versehen,

01:02:47: mit allen Risiken, die behauptet sind,

01:02:50: dass es zunächst einmal 39 Dollar nächste Kursziel wäre.

01:02:54: Vor allem, das wäre ein starkes Signal, ein Wochen Schlusskurs.

01:02:57: Also ein Tages-Kurs ist gut, Wochen Schlusskurs wäre noch besser.

01:03:01: Da wird es heute auf jeden Fall spannend.

01:03:03: Aber wo willst du das denn, also wenn wir davon ausgehen,

01:03:07: zieht es mal durch und dann kommt noch mal eine Verkaufsfälle,

01:03:10: die ist kurz und schmutzig und heftig.

01:03:14: Kannst du denn dann überhaupt noch mal,

01:03:18: also wo könnte man sich dann noch mal so einen Kauf-Limit hinlegen?

01:03:22: Ich finde, also ...

01:03:24: Willst du lasst? - Ne, mach du, ich was.

01:03:27: Ich kann das kurz machen.

01:03:28: Ich kann dir jetzt nicht sagen, wo ich ein Limit hinlege.

01:03:32: Bei mir ist das dynamisch, das heißt, ich muss jetzt 10 Zitsel durch.

01:03:35: Haben wir einen Ausbruch auf 39 Dollar, gehen wir auf 45,

01:03:38: bei 48, 50 und dann, wenn du eine Korrektur siehst

01:03:42: und ich sage, ich habe jetzt das Gefühl aufgrund meiner Erfahrung,

01:03:46: dass wir jetzt einen Boden bilden und dass die Stimmung wieder am Boden ist

01:03:49: und dass die Indikatoren sagen, Silber ist jetzt wirklich

01:03:51: wieder in die andere Richtung ausgebrochen und total eingebrochen,

01:03:54: dann ist das was, wo ich sage, okay, da kaufe ich nach.

01:03:57: Deswegen kann ich es dir nicht sagen, weil ich muss erst mal sehen,

01:04:01: wo ist das hoch, wie korrigieren wir

01:04:03: und wo könnten wir dann wieder einen neuen Einstieg bekommen.

01:04:05: Ich denke jetzt durch die Brille des langfristigen Investors.

01:04:08: Kurzfristig, eine Hekla-Mining ist jetzt in den letzten vier Wochen,

01:04:11: ich habe gedacht, ich habe auch fast 50% nach oben gelaufen.

01:04:14: Da ist jetzt richtig Druck drin, wie Lars sagt,

01:04:16: da ist der spekulative Kapital auch mit drinnen in Silberminen.

01:04:19: Also kann gut sein, dass es da jetzt auch bald zu Gewinn mit Namen kommt,

01:04:23: weil heute vorbörslich, zieht der Wert auch wieder deutlich an

01:04:26: und wie gesagt, 50% in vier Wochen ist halt auch ein heftiger Anstieg.

01:04:29: Die Position, wir hatten die mal besprochen,

01:04:31: im Februar ist seitdem, glaube ich, um 25, 30% in etwa gelaufen.

01:04:34: Da würde ich dann eher mal Gewinne mitnehmen,

01:04:36: während ich bei Silber halt komplett die Gegenstrategie verfolge

01:04:39: und wartet, dass ein starker Rücksetzer sich auspendelt

01:04:42: und ladet dann lieber mehr physisches Silber auf.

01:04:44: Und die Performance-Sachen, die mache ich dann eher mit Minen.

01:04:47: Also?

01:04:48: Ob physisches Silber muss ich nicht mehr kaufen,

01:04:51: weil ich sowieso den Arsch voll damit habe, dummerweise.

01:04:54: Da habe ich 2000 Jahr Silber und Gold gekauft.

01:04:56: Jewals 50/50, gleiche Fehlentscheidung wie bei 50/50 Bitcoin,

01:05:01: das ist ja nicht mehr mehr, aber vielleicht geht sich das ja noch aus.

01:05:05: Ähm, das, also das finde ich interessant,

01:05:10: aber was ich vorschlage, ist, dass man es vielleicht weniger hektisch betrachtet.

01:05:16: Wer Lust hat, geht mal zum Charter seiner Wahl.

01:05:19: Ja, die meisten gibt es auch, Charter hat Wer kostenlos.

01:05:22: Und schaut sich mal Silber im Monats-Charter an.

01:05:25: Also sprich eine Kerze, ein Monat.

01:05:28: Und dann sieht man das hoch im Jahr 2011,

01:05:31: dann sieht man aktuell die Monatskerze, das sieht ganz gut aus.

01:05:35: Und dann wird vielleicht das Potenzial auch sichtbarer.

01:05:40: Wir wissen nicht genau, wann Silber 39 Dollar erreicht,

01:05:43: wann es ein neues Allzeithoch erreicht.

01:05:46: Aber wenn man auf diesen Chart schaut,

01:05:48: dann sagt man, die logische Konsequenz ist,

01:05:50: dass sich Silber in den nächsten Jahren verdoppelt.

01:05:53: Und dann muss man für sich selber noch ein Szenario ermitteln,

01:05:56: indem man dann sagt, wann denn in den nächsten Jahren?

01:05:59: Und jetzt gehen wir mal davon aus, es dauert fünf Jahre.

01:06:02: Wenn ich das jetzt so einzeichnen würde in den Chart,

01:06:05: kann jeder zu Hause machen,

01:06:06: dann ergibt das für mich einen plausiblen Kursverlauf.

01:06:09: Und wenn sich etwas innerhalb von fünf Jahren verdoppelt,

01:06:12: dann entspricht das einer internen Rendite von bummelig 14 Prozent.

01:06:17: And that's it.

01:06:19: Und das ist wahrscheinlich interessanter, ja, meine ich, ne?

01:06:22: Ja, nach der 7-Prozent-Regel, zehn Jahre verdoppelt,

01:06:25: und das ist für viele vielleicht interessanter und weniger hektisch.

01:06:29: Wenn's dann mehr werden, ist ja gut,

01:06:32: weil Silber für erneuerbare Energien und so weiter gebraucht wird.

01:06:35: Aber damit wird vielleicht dann auch klar, es ist eine Spekulation.

01:06:39: Man nimmt dann einen kleinen Anteil in seinem Portfolio.

01:06:43: Und ich glaube, dieses schnelle Rhein- und Raus

01:06:46: ist für viele gar nicht das, was sie wollen,

01:06:49: sondern, ja, es ging, wir haben vorher schon drüber gesprochen,

01:06:54: diese große Silber-Rallye will keiner verpassen.

01:06:57: Dann nimmt man halt einen kleinen Teil, ist dabei,

01:06:59: und dann spielt's ehrlicherweise auch nicht die große Rolle,

01:07:02: ob man bei 36 Dollar oder bei 33 Dollar kauft.

01:07:05: Wenn die Positionsgröße überschaubar ist,

01:07:07: wenn man jeden Tag auf den Silberpreis starren muss,

01:07:10: mit aufgeregten Herzchen,

01:07:12: dann ist die Wahrscheinlichkeit sehr groß,

01:07:14: dass die Positionsgröße nicht ganz angemessen war,

01:07:18: der eigenen Risikoneigung, dann ist sie schlecht zu groß.

01:07:21: Aber wo wir gerade schon bei spekulativen Kapital sind,

01:07:24: wie ist das bei den Nebenwerten?

01:07:26: Lars, das Thema hast du mitgebracht.

01:07:29: Ähm, die Nebenwerte zeugen davon,

01:07:33: dass die Spekulation im Markt,

01:07:36: oder die spekulative Neigung immer noch ziemlich hoch ist.

01:07:40: Und das galt, muss man sagen, bis gestern,

01:07:43: denn gestern sind einige Werte doch deutlich unter Druck geraten.

01:07:47: Und ich möchte da nochmal unterscheiden,

01:07:50: als Beispiel nehmen wir mal so einen Quantum Wert,

01:07:53: also die QBTS, die D-Wave Quantum.

01:07:56: So ein Unternehmen ist so ähnlich wie das,

01:07:59: was ich am Anfang besprochen habe.

01:08:02: Die werden jetzt erst mal kein Geld verdienen, absehbar nicht,

01:08:05: also unter dem Strich.

01:08:07: Und solche Unternehmen sind klare Risk-On-Werte.

01:08:09: Und davon haben wir eine ganze Menge.

01:08:11: Wir haben im Moranbereich einige, wir haben jetzt gerade,

01:08:15: Katie Wood hat ja im Biotechbereich Tempus und so weiter gekauft,

01:08:18: diese Unternehmen steigen, wir sehen eine Core-Weave,

01:08:21: die erst es beinah nicht an die Börse geschafft hat,

01:08:25: und dann geht sie durch die Decke.

01:08:28: Und ich möchte hier niemanden davon abhalten,

01:08:30: jetzt eine Spekulation aufzulösen.

01:08:32: Ich bin grundsätzlich für die nächsten Wochen

01:08:34: noch einigermaßen bullish.

01:08:36: Aber es sollte einem klar sein,

01:08:38: dass Depot mit diesen Werten voll zu laden, bedeutet auch,

01:08:42: ich setze mich dem Risiko aus,

01:08:44: dass ich dann, wenn die Börse nicht mehr so risikobereit ist,

01:08:48: nicht mehr so risk-on,

01:08:50: da kann es ganz schnell 40, 50 Prozent abwärtsgehen.

01:08:53: Und das wird passieren.

01:08:54: Von welchem Niveau aus,

01:08:57: das gilt im Übrigen auch,

01:08:59: und das hat nichts mit persönlicher Einstellung zu,

01:09:01: das gilt selbst für eine Reinmetall.

01:09:04: Ja, das ist ja kein skalierendes Geschäftsmodell.

01:09:07: Natürlich ist hier eine strukturelle Nachfrage,

01:09:10: aber das KGV ist schlicht und einfach zu hoch.

01:09:12: Das bedeutet nicht, dass die Aktien nicht noch über 2.000 Euro steigen kann,

01:09:16: vielleicht auch 2.200.

01:09:18: Und natürlich das gesamte passive Kapital

01:09:21: aus den ETFs, so viele Themen von den ETFs, die jetzt aufgelegt sind,

01:09:24: wenn es fließt alles da rein.

01:09:26: Keine Frage, aber das ist alles risk-on, diese steilen Anstiege.

01:09:31: Und das kann noch ein bisschen so weitergehen,

01:09:33: aber das sind Werte, wo man dann auch mal aktiv Gewinne mitnehmen muss,

01:09:37: seine Stops deutlich nachzieht.

01:09:39: Das ist nicht beientholt,

01:09:40: weil die nächste Korrektur in diesen Werten ...

01:09:43: Und ich bin in einer D-Wave-Quantum in diesem Lotto los,

01:09:47: noch mit der Hälfte investiert.

01:09:49: Ähm ...

01:09:50: Äh ...

01:09:51: Zweifelos werden wir eine Korrektur größer, äh ...

01:09:55: 30, 40, 50 Prozent sehen.

01:09:57: Und das einfach nur als kleiner Warnhinweis,

01:10:00: das was wir jetzt an der Börse sehen,

01:10:02: ist, auch wenn die Nachrichten gar nicht so sehr dafür sprechen,

01:10:06: immer noch risk-on.

01:10:07: Wir hatten es ja in der Telco, so ein Arbeitstitel,

01:10:12: "Marco Sorgen und Mikro-Rally" ist eigentlich das,

01:10:15: was es ja gerade zusammenfasst.

01:10:17: Wir haben ja geopolitische Spannungen,

01:10:19: wir haben hier diesen Handelskrieg, Zollkrieg gegen China,

01:10:22: Russland, Ukraine, also viele Probleme.

01:10:24: Und trotzdem haben wir in den spekulativsten Nischen des Marktes,

01:10:28: das ist das, was du, Lasia, perfekt zusammengefasst hast,

01:10:31: da haben wir die Kohle, die da reinfließt.

01:10:33: Wenn da wieder ein bisschen noch mehr negative Entwicklungen

01:10:36: auf der "Marco"-Ebene kommen.

01:10:38: Und das geht ja heutzutage schnell.

01:10:40: Gestern war ja wieder "Telefonat Trump-Ski"

01:10:42: und dann hieß es, es war doch ein ganz gutes Telefonat,

01:10:45: wo man dann wieder ein bisschen mehr risk-off schießt.

01:10:48: Dann war eigentlich nur die Zoll-Thematik dann

01:10:50: und nicht der Iran oder Russland und alles.

01:10:52: Also kurzum, da kann natürlich schnell wieder dann risk-off kommen,

01:10:56: weil es dann wieder heißt, na ja, die Chinesen,

01:10:58: wir müssen doch wieder mit 150% Zoll draufdrücken.

01:11:01: Also deswegen ganz genau dieses Zeug,

01:11:03: was da gerade alles im spekulativen Bereich läuft,

01:11:06: genau beobachten und auch mal Gewinne mitnehmen,

01:11:08: weil es kann ganz schnell sich wieder drehen.

01:11:11: Und wir haben so ein Event wie im April.

01:11:13: Und dann sind wir im letzten Akt des laufenden Bullenmarktes.

01:11:18: Wenn solche kleinen Werte so super risk-off irgendwie,

01:11:22: scheißegal wieder fundamental irgendwas aufgestellt ist,

01:11:25: wenn so was plötzlich richtig durchzieht und knallt.

01:11:28: Da ist jetzt eigentlich nicht irgendwie so was für,

01:11:31: ja, wir sind jetzt gerade halbzeit Bullenmarkt oder so.

01:11:34: Ja, also da müsste man natürlich so ein bisschen ...

01:11:36: Haben wir glaube ich beim letzten Mal,

01:11:39: dass den Einwand ja zu Recht gemacht hast, gesagt,

01:11:41: dass wir ein bisschen zeitliches Korsett ranhängen,

01:11:44: je nachdem, ob wir den ganz großen Bullenmarkt meinen.

01:11:47: Mir fehlt die Fantasie für einen größeren Bärenmarkt momentan.

01:11:51: Und ich würde dann auch ... Ich geb dir recht, ja, die kleinen Werte.

01:11:55: Aber die Struktur des Marktes ist dann eigentlich,

01:11:59: die großen Werte laufen extrem gut.

01:12:01: Und die kleinen Märkte und die kleinen Werte laufen

01:12:04: abstrus in Fahnenstangen hinein.

01:12:06: Das haben wir ja gesehen.

01:12:08: Und dann sind die Werte 22 aus der zweiten Reihe

01:12:11: auch massiv korrigiert.

01:12:13: Mir fehlt nur für einen heißt gelaufenen Markt,

01:12:16: fehlen mir die großen Allzeithoaks in den Max7 und Co.

01:12:21: Ja, ja, ja, ja, das verstehe ich.

01:12:23: Also es kann dafür sprechen, dass ich falsch liege,

01:12:27: kann aber auch dafür sprechen, dass halt vielleicht die dritte oder

01:12:30: die letzte Phase des Bullenmarktes vielleicht diesmal

01:12:34: eine leicht andere Struktur hat.

01:12:35: Aber wer weiß, wer weiß.

01:12:37: Die Frage ist halt, ob wir über Wochen oder Monate sprechen.

01:12:40: Und wie lange ich hier gerade begonnen hat, davon gehe ich auch aus.

01:12:44: Aber sprichst du, oder sind in deinem Kopf eher Wochen oder Monate?

01:12:49: Also wie lange es noch geht.

01:12:51: Oder von ...

01:12:53: Also ich meine jetzt den Zyklus, der Ende 2022 begonnen hat.

01:13:02: Also Oktober, November, also da müsste ja eigentlich das Tief gewesen sein.

01:13:06: Sagen wir mal, echt real kann man davon sprechen,

01:13:09: Januar, Februar, 2023 müsste eigentlich klar gewesen sein,

01:13:13: ok, jetzt ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass der Bullenmark kommt.

01:13:17: Also diesen Bullenmarkt meine ich und insofern würde ich jetzt eher

01:13:20: davon sprechen, ja, tatsächlich von sagen wir mal einigen Monaten noch.

01:13:27: Das würde ich sagen.

01:13:30: Also wie viele, hey, ich weiß es ja auch nicht,

01:13:33: vielleicht liege ich auch komplett falsch.

01:13:35: Ja, vielleicht sind wir noch mitten drin und du hast recht.

01:13:41: Das ist überhaupt gar kein Signal dafür,

01:13:45: dass wir jetzt schon irgendwie in den letzten Akten kommen.

01:13:48: Ich mach's mir einfach, ich nehm mir einfach im aktiven Hand.

01:13:51: Da es mir langfristig egal ist, nehm ich ja sowieso immer nur die nächsten

01:13:54: drei Monate und baue mir das Bild und sag, ok, wie geht's in den nächsten

01:13:57: drei Monaten weiter.

01:13:59: Ich muss die Frage gar nicht unbedingt beantworten,

01:14:01: was Mitte 226 sein wird und kann es im Übrigen auch nicht beantworten.

01:14:05: Aber sag mal nicht nur deine Meinung.

01:14:08: Also ich schätze das sehr.

01:14:12: Tja, das kommt jetzt überrascht.

01:14:15: Ja wirklich, ja.

01:14:16: Ja, ja, ich wusste nichts heraus.

01:14:17: Ich wollte euch mal überraschende Sachen machen.

01:14:20: Cool, also besser wird's nicht mehr.

01:14:23: Vielen, vielen Dank.

01:14:24: Das war wirklich wunderbar und ja, machen wir Schluss.

01:14:32: Machen wir Schluss.

01:14:34: Schönes Wochenende, danke euch.

01:14:36: Adieu.