Novo Nordisk: Kaufen nach CRASH? Ein neues Warnsignal, brutale Meta-Rallye & Gold bald wertlos?

00:00:00: Hi und herzlich willkommen zu einer neuen Episode bei The Dip. Drei Mikros, drei Meinungen,

00:00:19: sieben spannende Finanzthemen mit Erison, mit Hell und mit Bautus. Einen wunderschönen guten Tag.

00:00:30: Lars, Sebastian, hallo, hallo. Ich hoffe, euch geht's gut. Wie hoch ist der Anteil von

00:00:43: Novaner Disc in eurem Portfolio, um mal direkt mit einem kleinen Icebreaker hinzusteigen?

00:00:48: Wahnsinn, Wahnsinn. Also eine Aktie, was das auslösen kann, es spricht dafür, dass der ein

00:01:03: oder andere investiert ist. Zum Glück haben wir es ja auf der Agenda drauf und ich freue mich

00:01:09: auch, dass wir darüber hinaus mal mindestens zwei Themen haben, wo wir ein bisschen Reibungspotenzial,

00:01:17: also wann immer Sebastian sagt, komm, ich packe heute mal eine Rüstungsaktie auf die Agenda,

00:01:22: kann er sicher sein, da kommt was und da kommt was. 1,8 Prozent, Timo, ich habe gerade hier

00:01:29: nebenbei auf dem Handy nachgeschaut. Oh, also ja, für dich ist glaube ich das Goldthema,

00:01:34: was wir heute auf der Agenda haben, ist für dich viel relevanter, also das wäre schon ein ordentlicher

00:01:39: Schlag ins Kontor bei dir im Portfolio, wenn das wirklich Realität werden sollte. Wenn, wenn. Aber wie

00:01:46: du sagst, nur wo, aber dieses Goldthema, du wirst gleich sagen, um was es geht, ist auch etwas,

00:01:51: wo wir ganz selten hatten, dass ein Artikel so oft in der Hörderfrage auftaucht.

00:01:55: Hmm, ja okay, ja gut, also es gab ja auch relevante Nachrichten und ich würde sagen in dieser

00:02:00: Stelle, wir spannen euch nicht länger auf die Folter, genug der Antiserei. Wir sprechen im

00:02:06: Thema Nummer 1, aber erstmal über den Zoll Deal der Amerikaner mit uns Europäern. Wer profitiert

00:02:14: denn da eigentlich wirklich? Welchen Blick haben wir auf den Deal? Wir sprechen natürlich über

00:02:20: Novo Nordisk, wir haben es eben schon angekündigt, ist die Farmer Perle jetzt am Ende, lautet unsere

00:02:26: Frage. Wir reden über Cyber Security, die sicherste Branche für Anleger, Fragezeichen. Ja,

00:02:33: Sebastian hat Lockheed Martin mit dabei und das ist natürlich eine asterreine Provokation in

00:02:38: Richtung Lars. Mal gucken, ob da wirklich was? Nein, wie werde ich denn hier schon wieder geframed,

00:02:45: also bitte. Ganz ganz übel. Nein, Lockheed Martin haben wir dabei mit der Frage bei The Dip. Dann

00:02:52: Hörerfrage von Tobias, liebe Grüße, wird Goldbald wertlos? Ja, ich wiederhole, wird Goldbald

00:02:59: wertlos? Wie gesagt, das wird, ja, für Sebastian's Portfolio wird diese Fragestellung definitiv

00:03:05: relevant. Dann sprechen wir über Meta, die haben mal wieder alles abgeräumt. Aber ob wir da wirklich

00:03:11: auch so große Einigkeit haben, mal sehen, mal sehen. Und wir sprechen über ein Warnsignal, der

00:03:16: WIX ist nämlich außergewöhnlich niedrig. Und Hörerfragen könnt ihr einreichen, wie immer,

00:03:22: unter www.binustip.de. Dort bekommt ihr dann Zugang zu unserer Beide-Dip-App seit November

00:03:30: 2024 am Start, also noch nicht mal ein Jahr alt, bestes Baby-Alter sozusagen und ja, schon um die

00:03:39: 40.000 Nutzer da drin. Super. Und dort haben wir auch eine Section, dort könnt ihr Hörerfragen

00:03:45: einreichen. Aber jetzt direkt rein, USA vs. EU. Wer hat denn da wirklich jetzt profitiert vom Zoll-Deal?

00:03:51: Also ich würde mal sagen, die Europäer sind es nicht. Ich gehe mal ein bisschen vielschichtiger

00:03:58: rein. Also du hast recht. Ich hatte ja auch relativ schnell nach diesem Deal auf LinkedIn,

00:04:01: einen Posting auch abgesetzt, weil mich persönlich stört einfach, dass wir unser europäisches

00:04:07: Gewicht mal wieder nicht in die Waagschale werfen konnten. Also wir haben 500 Millionen Verbraucher,

00:04:11: wir haben einen Riesenmarkt, aber wir sind halt intern so unglaublich zerstritten. Also wenn ihr

00:04:15: euch erinnert von ein paar Wochen, da hatte ich ja das Thema mal aufgebracht und habe gesagt,

00:04:19: die EU muss jetzt Gas geben für einen Deal, sonst sitzen wir wieder am Katzentisch. Und genau

00:04:23: dieses Gefühl habe ich jetzt. Aber wenn man schaut, China hat massive Druckmittel mit den

00:04:28: seltenen Erden. Die USA haben massive Druckmittel auch mit den Rüstungen und der Verteidigung und

00:04:32: dem Sicherheitsschirm, was sie uns entsprechend bieten. Aber ich muss auch sagen, ich finde in

00:04:37: der Diskussion ist natürlich auch etwas unbalanciert, dass viele sagen, na ja, Europa hat jetzt einen

00:04:41: schlechten Deal. Ich glaube für den Moment, dass es wirklich, wie von der Leyen sagt, das Beste war,

00:04:45: was man aktuell bekommen kann. Ich glaube nicht, dass wir jetzt sagen könnten, wir können jetzt

00:04:49: ewig mit den USA verhandeln und auf einmal sind alle Länder wirklich auf Linie und stellen sich

00:04:54: gegen die USA und machen Druck. Also ich denke schon, der Deal ist das Beste, was zumindest aktuell

00:04:58: rauskommen konnte. Aber wenn man es nicht ganz so negativ sieht, vielleicht ist es so gar eine Art

00:05:04: Fitnesskur. Also dass dieser Zoll-Deal, der nimmt ja jetzt natürlich auch entsprechend, der macht ja

00:05:10: Druck im System. Der erhöht ja auch die Kosten. Also dass die Unternehmen jetzt einfach sagen müssen,

00:05:14: okay, wir können uns auch nicht mehr wie früher auf einem schwachen Euro ausruhen. Der wird ja

00:05:18: mittlerweile stärker. Sondern wir müssen einfach besser werden. Wir müssen innovativer werden. Wir

00:05:22: müssen mehr Kosten sparen. Wir müssen effizienter werden. Also vielleicht können wir sogar davon

00:05:27: profitieren und am Ende stärkt das unsere Aktien und unsere Märkte. Also ich versuche das in

00:05:32: verschiedenen Schattierungen zu sehen, diesen Deal. Also für mich war es wunderschön zu sehen, dass

00:05:39: wir mit allem, mit einmal uns alle als wir Europäer fühlen. Wir Europäer haben doch so viel mehr in

00:05:45: die Barkschale zu lesen, zu legen. Und ich hatte schon den Eindruck, dass gerade auch in Deutschland

00:05:50: so viele gar nicht aus europäischer Brille das Ganze gesehen haben. Umso schöner, dass wir uns

00:05:56: jetzt als Europäer fühlen. Ich glaube nicht, dass wir hier über den Tisch gezogen worden sind. Und

00:06:00: ich stimme Sebastian dahingehend überein, dass die Verhandlungen für alle anderen viel einfacher

00:06:07: sind als für uns. Ja, man kann sich natürlich auch hervorragend hinter Brüssel verstecken,

00:06:11: aber wir müssen uns mal die anderen Handelsabkommen ansehen. CETA mit Kanna, Mercosur mit den Staaten

00:06:17: Südamerikas. Da haben wir 17 von 27 bzw. 19 von 27 Staaten, die das Ganze ratifiziert haben. Warum?

00:06:25: Weil man sich uneinig ist. Und wie willst du denn mit so einer Position rausgehen und sagen, naja,

00:06:29: wir machen es jetzt recht für alle? Das heißt, das ist für uns ein ganz großes Problem,

00:06:34: weil wir da nicht mit einer Stimme sprechen. Und dafür finde ich den Deal realistisch und normal

00:06:41: und deswegen auch nicht das, was man hätte erwarten dürfen. Und was hätte denn besser

00:06:47: rauskommen können? Also wir haben jetzt 15 Prozent. Übrigens gibt es auch deutliche Kritik in den USA.

00:06:52: Und das ist ja vielleicht ein Anzeichen dafür, dass so furchtbar der Deal auch nicht ist. Hat

00:06:57: denn irgendjemand gedacht, wir gehen da rein und anschließend einigen wir uns darauf, okay,

00:07:02: machen wir beide 0 Prozent. Also unter dem Aspekt finde ich 15 Prozent einigermaßen realistisch.

00:07:08: Und das, was hier immer wieder und ich gebe zu, ich lasse mich davon auch triggern. Also wenn

00:07:13: innerhalb von 15 Minuten 100 Beiträge auf LinkedIn, die sagen 700 Millionen und 600,

00:07:20: Entschuldigung, Milliarden Energie und 600 Milliarden wollen wir dann noch investieren. Was

00:07:26: wir Europäer und wahrscheinlich auch aufgrund der deutschen Leitung oder des deutschen Einflusses

00:07:33: gut können, wir können gut klein gedruckt ist. Von den 700 Milliarden, wir müssen nichts

00:07:38: verändern. Und wir haben die 700 Milliarden sollen eigentlich in den nächsten drei Jahren. Aber

00:07:43: who cares? Die haben wir in den nächsten sechs oder sieben Jahren sowieso abgearbeitet, weil wir

00:07:49: jährlich für 85 Milliarden Gas einkaufen. Das ist nichts dolles. Und die 600 Milliarden habe

00:07:56: ich mir auch noch mal angesehen. Aktuell 2024, 25er Zahlen haben wir ja noch nicht, haben wir 240

00:08:04: Milliarden in den USA investiert. Was man denn so als Investition sieht, die 600 Milliarden haben wir

00:08:10: locker durch in den nächsten drei Jahren. Und unter dem Aspekt, dass mich noch einzeln zufügen,

00:08:15: was mich ärgert und was vielleicht aber auch als Assemärmel betrachtet werden kann,

00:08:20: die Besteuerung der großen Tech-Konzerne. Ja, das ist vom Tisch. Das heißt, da hätte man vielleicht

00:08:26: selbstbewusst daran gehen können. Ich weiß gar nicht, ob alle Anleger sich das wünschen,

00:08:30: weil am Ende des Tages kostet das was. Aber ich habe nun mal die Summen mitgebracht. Es gibt ja

00:08:36: einige Länder, die haben diese Digitalsteuer schon. Bei einer Besteuerung von 3%, bei den

00:08:42: großen Tech-Konzernen, wären wir jährlich beim Steuereinkommen aufkommen von fast 130 Milliarden,

00:08:50: was aus den USA in die Eurozone, ja in die unterschiedlichen Länder dann fließt oder

00:08:57: flöße. Was sind die Konjunktiv, weiß ich nicht genau. Bei 10% Digitalsteuer. Genau, dann wären wir

00:09:04: schon bei weit über 300 Milliarden. Das haben wir bisher nicht gemacht und wahrscheinlich ist

00:09:09: auch Teil des Deals gewesen, dass wir da nicht rangehen. Aber es ist nicht so, dass wir hier gar

00:09:15: keine Verhandlungsmacht hätten. Ein bisschen selbstbewusst hätte man auftreten können. Aber

00:09:19: mal ehrlich, in der Verhandlung von Donald Trump kommt am Ende immer raus, Entschuldigung,

00:09:24: einer lächelt und sagt, sie haben so gemacht, wie ich mir das vorstelle, weil der Typ braucht

00:09:29: einfach auf Seite eins die entsprechende Überschrift. Deswegen für mich ist das sehr viel

00:09:35: Also, ich finde die Perspektive interessant und ich glaube auch, dass halt 0% auf der einen Seite,

00:09:47: 15% auf der anderen Seite plus nochmal diese drei Branchen, die es halt jetzt noch ein bisschen

00:09:53: stärker getroffen hat, Farmer, Aluminium und Stahl. Dass das natürlich jetzt erstmal nur in

00:09:59: dieser Perspektive sozusagen in der Headline nach außen leuchtet sozusagen und da sieht es

00:10:07: jetzt tatsächlich vielleicht auch ein bisschen unfair aus. Aber ehrlicherweise ist das jetzt

00:10:13: irgendwie tatsächlich so eine Art kleines Non-Event. Sebastian, du hast es in der letzten Woche ja

00:10:18: tatsächlich auch so als Thema mitgebracht. Es ist irgendwie ein kleines Non-Event für die Börse,

00:10:23: weil es ändert, wahrscheinlich nicht so wirklich viel an der Situation von wirklich

00:10:30: substanzstarken Unternehmen. Klar, es gibt höchstwahrscheinlich ein bisschen Margin-Druck,

00:10:36: bei dem einen oder anderen Player oder halt den Nied, den zusätzlichen Nied, die Investitionskapazitäten

00:10:44: oder die Produktionskapazitäten in den USA auszubauen. Aber eigentlich ist es irgendwie

00:10:51: Non-Event und das einzig relevante eigentlich an diesem USA-EU-Deal ist eigentlich, also dieser

00:10:57: Deal mit China, der muss aus Chinas Sicht, wird hier glaube ich wirklich brillant. Also ich bin so was

00:11:03: von turbobulisch jetzt für China Aktien, dass mir das selber schon fast Sorge bereitet. Also das

00:11:10: ist mein Outcome von diesem Deal. Um das nochmal zu zahlen, weil natürlich die Verbände dann kommen,

00:11:17: also für die deutsche Automobilindustrie, ist es kein Vorteil, wenn sie Zölle bezahlen. Wobei

00:11:22: man eben ja auch nochmal daran denken muss, wir zwei Drittel der PKWs, die da aus den USA kommen,

00:11:28: das heißt, die werden ja nicht mit Zöllen belegt, sind deutsche Automobilhersteller,

00:11:34: die in den USA fertigen lassen und dann exportieren lassen. Das heißt, also der Anteil ist nicht so

00:11:41: besonders groß. Die Schätzungen sind, das ist nur die Industrie. Nur die Industrie, das Wachstum

00:11:48: in 1,5 Prozent dämpfen könnte und das wiederum könnte dazu führen, wenn man das alles hochrechnet.

00:11:54: Kleingedrucktes ist ein Stichwort. So ganz einig ist man sicher, wenn es um Seite 2, 3 und 4 geht

00:12:01: noch nicht, dass also das Bruttoinlandsprodukt in Deutschland dadurch um 0,2 Prozent geschwächt

00:12:07: werden könnte. Das ist nicht nichts, aber daraus geht dann auch hervor. Das ist nicht der Grund,

00:12:14: warum es der deutschen Wirtschaft nicht so excellent geht und das wird auch nicht der

00:12:19: Sagnagel des deutschen Wachstums sein. Wobei man anmerken kann, der IWF hat gestern sogar seine

00:12:26: Wachstumsprognosen etwas nach oben geschraubt, weil die Zölle ja nicht so schlimm kamen wie erwartet

00:12:31: und kleines Funfact am Rande. Vielleicht hat das gestern mitbekommen, dass ja wieder im

00:12:35: Kupferbereich sich was getan hat, dass also raffiniertes Kupfer fallen die Zölle, ist es in

00:12:40: Vorprodukten verbaut, ist es hoch und das Interessante ist aber allerdings und Timo, da bin ich bei dir,

00:12:44: ich denke auch, dass diese, wir hatten das ja letzte Woche mehr auseinander genommen,

00:12:48: dass Donald Trump ja zweigleisig fährt. Zum einen hast du die Länderzölle und die Branchenzölle

00:12:52: und US-amerikanische Autobauer haben eigentlich das Problem, dass sie ja stahl zu 50 Prozent

00:12:58: verzollen müssen. Für die wäre es sogar günstiger aktuell in Europa das Auto komplett zusammen zu

00:13:05: bauen und dann mit 15 Prozent einzuführen als die Einzelteile mit 50. Aber abschließend noch ein

00:13:10: Ding, ich meine vielleicht erinnern sich die Älteren, ich muss für die EU zumindest auch

00:13:14: da mal noch eine Lanze brechen, dass man sich am Ende trotz aller Zerstrittenheit relativ schnell

00:13:19: einig wurde, dass von der Leyen auch ein Deal mit Trump machen kann, erinnert ihr euch noch vor einigen

00:13:24: Jahren an das Chlorhühnchen. Wisst ihr diese Diskussion von diesem riesen Handelstil, der

00:13:29: mit den USA entstehen hätte können und man hat sich festgebissen am Chlorhühnchen, weil in den USA

00:13:34: das Hühnchen dann mit Chlor bedampft wird oder was weiß ich und diese anderen riesigen Chancen, die da

00:13:39: in diesem Deal drin waren, die wurden komplett ausgeblendet, sondern es ging nur noch ums Chlorhühnchen.

00:13:43: Und da muss ich sagen hat man wenigstens sich mal zusammengeraufen, hat gesagt okay, wir kriegen

00:13:48: das hin und ich glaube auch deswegen las es auch die Digitalsteuer auf Tech-Konzerne rausgegangen,

00:13:52: weil das wäre aus am Ende das Chlorhühnchen auf amerikanischer Seite, weil da hätten die Tech-Konzerne

00:13:58: nicht mitgemacht. Also wenigstens können wir in der EU irgendwo, wenn der Druck groß genug ist,

00:14:03: noch eine Einigung unter all diesen Mitgliedstaaten erzielen, ist zumindest auch mal etwas, was man

00:14:08: positiv sehen kann. Zwei Fragen. Um den Themenkomplex jetzt auch ein bisschen zum Ende zu treiben,

00:14:15: glaubt ihr, dass wenn Trumps Amtszeit vorbei ist, dass dieser Deal oder diese Zölle überhaupt noch

00:14:24: bestand haben werden? Frage Nummer eins und Frage Nummer zwei, glaubt ihr, dass es zwischen der EU

00:14:30: und beispielsweise China oder den anderen asiatischen Staaten irgendwie vielleicht sogar im

00:14:34: Verbund auch eine Art großen Handelstil jetzt geben könnte? Also ich mache schnell Nummer eins,

00:14:40: 100 Prozent bleiben die Zölle. Übertriebene Zölle, wenn wir jetzt 50 Prozent bei Stahl hätten und die

00:14:46: amerikanische Industrie leidet, glaube ich, dass die nach unten gehen, aber auch wenn danach ein

00:14:50: Demokrat gewählt wird. Das sind Einnahmen, wenn du die Zolleinnahmen der USA aktuell ansiehst und

00:14:55: gerade wenn Trump abtritt, wird sich der Verbraucher daran gewöhnt haben und die USA haben am Ende

00:15:01: eine zusätzliche Finanzierung für ihre Schulden. Also ich sehe nicht, dass diese Zölle zurückgedreht

00:15:05: werden. Nummer zwei ist, ich hoffe es, dass wir mit China einen Deal hinbekommen, aber selbes Problem

00:15:11: wie mit USA, dann sagen die Chinesen, okay, dann gibt es halt keine seltenen Erden. Also vor zwei

00:15:16: Wochen war auch eine EU-Delegation in China. Ging man hin, nach China, von europäischer Seite hat

00:15:20: gesagt, wir wollen nicht, dass ihr eure Unternehmen so stark subventioniert, ihr macht damit unseren

00:15:23: Markt kaputt in Europa, wir schließen euch aus. Die Chinesen haben da mehr oder weniger drüber

00:15:27: gelacht, wir haben gar nichts bekommen als Europäer, weil wir einfach keine Druckmittel hatten. Das

00:15:32: heißt, ich hoffe, dass wir ein Deal hinkriegen, aber da sind wir wieder beim Thema wirtschaftliche

00:15:36: Uneinigkeit, Zerstürtenheit unter den Ländern, gleiches Spiel eigentlich mit China wie mit den

00:15:40: USA. Was wollen wir denen entgegnen? Ich hoffe, dass wir ein Deal hinkriegen, aber wir sind in der

00:15:46: gleichen Situation wie mit den USA. Also Punkt eins sehe ich ja genauso, das glaube ich auch, die Zölle

00:15:51: werden nicht wieder verschwinden. Das Handelsbilanzungleichgewicht ist ja auch schon Demokraten

00:15:56: aufgefallen. Punkt zwei, also aus meiner Sicht nicht das gleiche Problem wie mit den USA, aber

00:16:04: das unter dem Aspekt, dass wir auch hier dem wahrscheinlich nicht so viel entgegenzutreten

00:16:10: haben, eine Problematik, die ein bisschen weniger eindeutig ist. Man muss ganz klar sagen, der Zeitgeist

00:16:17: hat sich auch verändert. Die USA möchten militärische Sicherheit uns weiterhin garantieren, aber dafür

00:16:25: verlangen sie etwas. Das sind natürlich eine andere Ausgangslage und das wäre noch vor

00:16:29: wenigen Jahren, als man Krieg geostrategische Konflikte einfach noch nicht so hochgewichtet hat

00:16:37: wie jetzt. Wir sehen das ja auch an dem gesamten Sektor, dass es wieder absoluter Common Sense

00:16:42: ist. Wir müssen aufrüsten, so ist die Zukunft normal, so ist die Gegenwart Punkt. Das heißt,

00:16:48: das hat ein enormes Gewicht bekommen. Wir haben vor zwei Jahren darüber gestritten, ob wir zwei

00:16:53: Prozent in die Verteidigung stecken und jetzt wollen wir die fünf Prozent mal auf jeden Fall

00:16:59: schlagen. Lass jetzt mal dahingestellt, ob das der Fortschritt ist, den also sicherlich nicht ich mir

00:17:04: gewünscht habe, aber ob das eine Volkswirtschaft so vorantreibt. Mit China ist der Punkt etwas

00:17:10: anderes, weil China, ich glaube es ist ganz wichtig dann zu sehen, wo entwickelt sich die Welt in den

00:17:15: nächsten fünf Jahren hin. Ich glaube aber, dass wir auch bei China eine gegenseitige Abhängigkeit

00:17:20: haben. Wir brauchen China. China braucht aber auch uns als Absatzmarkt. Deswegen glaube ich, dass der

00:17:26: Deal ein bisschen komplexer sein könnte, als auf einer Seite beschrieben, aber wir werden einen

00:17:33: bekommen. Da bin ich mehr relativ sicher. Also mein Appell an die EU ist, oder an uns Europäer insgesamt,

00:17:41: also die Zeit für Kleinkariertheit und Bürokratismus, die ist jetzt definitiv vorbei. Jetzt muss man

00:17:48: mal ein bisschen größeren Linien denken und ja, sollte da auch nicht zu kleinmütig sein. Das ist,

00:17:54: das ist mein Fazit dazu. Lass uns rüber zu Nova Nordisk. Wow. Also last, du hast es vorhin schon

00:18:02: angesprochen. Mir fällt wirklich keine Aktie ein, die so dermaßen krass abgestraft worden ist und

00:18:11: wo halt dann auch entsprechend der Anlegerbasis dann so groß war, wie in dieser Woche bei Nova Nordisk.

00:18:19: Ich glaube, du hast ein Video gemacht, was jetzt über Nacht 50.000 Visits gemacht hat. Also gute

00:18:24: Chancen, dass das auf 100.000 hochläuft. Und ja, Sebastian, du hast ein Posting bei uns in der App

00:18:29: gemacht, was innerhalb von, ich glaube, mit 10 Minuten 300 Likes hatte. Ich weiß gar nicht wo wir

00:18:34: jetzt stehen. Das ist wahrscheinlich auch schon im unteren Tausenderbereich angelangt. Super viele

00:18:39: Kommentare. Also das war etwas wirklich, was die Anleger Seele bewegt hat und wo jeder irgendwie

00:18:46: auch eine Meinung hatte. Und ja, jetzt bin ich sehr gespannt. Ja, jetzt bin ich sehr gespannt. Auf jeden

00:18:52: Fall. Jeder war auf einmal Pharma-Analyst. Und ja, aber wie blickt ihr auf Nova Nordisk? Ich kann

00:18:59: beginnen. Ich mag Nova. End of discussion. Also ich kann nochmal alle abholen. Ja, genau. Die sich hier

00:19:09: wundern. Ich habe hier ein paar Notizen. Ich meine, warum ist Nova abgestürzt? Wahrscheinlich wissen

00:19:13: es die meisten und Timo hat es gesagt. Also mittlerweile Timo sogar 400 Kommentare unter

00:19:16: diesem Posting. Nova hat einfach die Prognosen gesenkt. Sie haben sie jetzt nicht zurückgenommen,

00:19:21: aber sie haben das Umsatz- und Gewinnwachstum doch um paar Prozentpunkte gekürzt. Sie haben auch

00:19:25: gesagt, dass sie irgendwo in den USA Probleme damit haben, dass ja Nachahmerprodukte auch

00:19:30: illegalerweise produziert werden und offenbar trotz dem, dass die Medikamentenbehörde, die FDA

00:19:37: dagegen vorgeht, ist es wohl immer noch ein Problem, dass sogar auf Konzernebene sich dazu

00:19:42: geäußert werden muss. Und natürlich, man hat den Konkurrenten Eli Lilly im Nacken sitzen und

00:19:47: da sagen viele, okay, diese Aktie, also Nova Nordisk, die hasse ich. Und warum ist es so, wenn

00:19:53: man die natürlich mal anschaut. Ich habe jetzt den Chart in den dänischen Kronen vor mir. Wir hatten

00:19:56: hier mal tausende dänische Kronen im letzten Jahr im Juni. Und da sind halt viele eingestiegen,

00:20:02: die jetzt halt massiv unter Wasser sind. Also wenn man die letzten hoch nimmt, dann ist ja die

00:20:06: Aktie inzwischen um, ich messe hier mal nach 70 Prozent gefallen. Und das sorgt natürlich für

00:20:12: Ernüchterung. Und ich glaube auch, dass wir deswegen so krasse Schwankungen haben, weil viele sind

00:20:18: in diesen Abnehmepräparate rein gegangen. Mit der Hoffnung, dass wächst ewig weiter und da wird

00:20:24: es nie Probleme geben. Und da glaube ich, dass viele einfach auch sehr, sehr teuer eingestiegen sind in

00:20:28: den Wert und eben nicht gewartet haben, okay, mal auf eine Korrektur, die wir ja zuhauf haben. Sondern

00:20:32: da spielen, da sind die Emotionen einfach hoch bei diesem Wert. Das ist psychologisch. Ja genau,

00:20:37: das war ja ganz kurz. Ich glaube, dass diese 140 Euro, ich mach das jetzt mal in Euro,

00:20:42: dieser Hoch, dieses Allzeit-Hoch, dass das gar nicht das Problem war, sondern dass viele schon

00:20:47: gesagt haben, okay, bei 100 Euro, nur von der Disc, das ist ja ein Schnapper. Und später dann

00:20:51: bei den 75 Euro, wow, nur von der Disc, das ist ja jetzt ein echter Schnapper. Und jetzt sind wir

00:20:56: bei 42 Euro angelangt. Und ich glaube, dass halt jetzt diese Überzeugung, mit der viele da vielleicht

00:21:02: reingegangen sind, ordentlich ins Wanken geraten ist, weil ich meine, wir reden ja auch manchmal über

00:21:08: Aktienwerte, die halt einfach, ja, wie am Schnürchen gezogen nach oben hin laufen, die verkraftstrotzen und

00:21:15: voller Substanz sind. Und das war aber das Narrativ auch für die Novo. Und trotzdem ist die jetzt halt

00:21:22: bei manchen dann einfach 50 Prozent dem Minus. Und da ist jetzt halt die Frage so, hey, durchhalten,

00:21:28: oder ja, wir haben uns alle getäuscht. Ich glaube, das ist die große Frage, die halt viele gerade

00:21:34: interessiert, oder? Ja, wahrscheinlich. Aber am Ende des Tages muss man auch sagen, ich freue mich

00:21:40: über jeden Kommentar und jeden der Gedanken macht, aber allzu häufig sollte eine Analyse ja auch

00:21:45: nicht beginnen mit "Ich glaube". Also ich verstehe schon, ich habe viel übrig für Glauben und wer

00:21:51: das möchte, soll sich irgendeine Konfession anschließen, aber man kann sich ja gerade bei

00:21:54: langfristigen Investments vielleicht auch mal auf die Fakten, die wir heute zur Verfügung haben,

00:21:58: konzentrieren. Und das habe ich auch, ich möchte jetzt gar nicht auf das Video verweisen, ich mache

00:22:03: das mal in Kurzformat. Ich habe die Aktie gekauft als Dividenden-Aktie. Was muss eine Dividenden-Aktie

00:22:08: liefern? Die Dividenden müssen aus dem Cashflow bezahlt werden können und ich möchte, dass die

00:22:13: Dividenden in den nächsten fünf Jahren weiter steigen. Das ist vielleicht die maximale Perspektive,

00:22:19: die ich hier einnehmen kann. Wer weiß schon, wie die Welt in 20 Jahren aussieht. So, keiner behauptet,

00:22:24: kein Analyst und Novonordisk selber glücklicherweise auch nicht, dass diese Dividenden in den nächsten

00:22:29: Jahren nicht weiter steigen können. Ob die Kursanstiege vorher gerechtfertigt waren,

00:22:34: wir wissen, dass sie es nicht waren. Mittlerweile, der Wettbewerb ist höher geworden. Aber sich

00:22:38: die Fakten anzuschauen, hilft ganz erheblich, um eine Aussage zu treffen, möchte ich die Aktie

00:22:44: weiter haben oder weiter kaufen. Und wir haben, das sind aktuelle Zahlen, also nach dem, was wir jetzt

00:22:49: wissen, wir haben nach wie vor eine Bruttomage rund 80%, wir haben eine Ebit-Marge rund 40%. Wir

00:22:56: haben, das ist bei Pharmaunternehmen nicht unwichtig, eine eigene Produktion, also vertikale

00:23:01: Integration. Das heißt, man kann die Preise mehr oder weniger selbst bestimmen, die sich am Wettbewerb

00:23:06: orientieren. Keine Frage, ob es ist was anderes, wenn du alles einkaufen musst. Wir haben nachher zu

00:23:11: für einen Dividendenwert keine Nettoverschuldung. Wir haben eine Liquidität von 20 Milliarden,

00:23:17: die ist nicht entscheidend gemessen an der Market Cap, aber es gibt überhaupt keine Schuldenproblematik,

00:23:22: selbst, wenn jetzt noch sechs ganz schwierige Quartale kommen sollten. Also das Unternehmen ist

00:23:28: nicht vom Ende irgendwie bedroht. Und mein Base Case, und da habe ich jetzt einfach mal in dem Video

00:23:34: angenommen, 2% weniger als die aktuellen Schätzungen. Sprich, da könnte noch eine Warnung

00:23:40: hinsichtlich des Umsatzes kommen. Wenn der dann nur noch mit 7% wächst und wir schauen uns die

00:23:45: aktuelle Dividendenrendite an, die liegt fürs nächste Jahr über 4%, und man hält dieses 7%

00:23:51: die Gewachstum, wie gesagt, das ist die Hälfte von der oberen Spanne, die jetzt angenommen wird,

00:23:56: dann müsste man nach einer normalen Bewertung davon ausgehen, dass man ungefähr eine Gesamtrendite

00:24:02: 10 bis 12% pro Jahr in den nächsten fünf Jahren einfährt. Im Bullcase, und da man nämlich nicht

00:24:08: ein Sky-High-Szenario, sondern da nehme ich den oberen Wert der Spanne, also die 14% Umsatzwachstum,

00:24:18: dann komme ich inklusive der Dividenden, die er gezahlt werden, auf eine jährliche Rendite,

00:24:25: Schätzungen in den nächsten fünf Jahren, 15 bis 17%. Das finde ich attraktiv. Das Unternehmen

00:24:32: ist jetzt günstig bewertet. Das war vorher, das wissen wir jetzt überbewertet, aber für mich

00:24:38: ganz wesentlich geht es um die Dividenden und die Dividendenfähigkeit. Und das hat alles nichts

00:24:43: mit Glauben zu tun, sondern das sind die Zahlen, die ich jetzt habe. Wer glaubt, dass sich die Produkte

00:24:47: in den nächsten fünf Jahren überhaupt nicht mehr verkaufen, dass es gar kein Wachstum mehr gibt,

00:24:52: sondern gegenteil, die Konkurrenz 100% Marktanteil hat und nur 100 ist 0%, der sollte

00:24:59: logischerweise verkaufen. Da darf ich ganz kurz noch ergänzen. Ich will noch zu Lars noch was

00:25:04: ergänzen, weil du hast recht Lars. Ich könnte es mit Zahlen noch weiter werfen, aber viele sehen

00:25:08: dann immer nur so einseitig balanciert, ah, Eli Lilly ist besser, aber das bringt ja auch

00:25:13: ein Unternehmen zu Performance, dass du den Druck hast. Und dieser Gesamtmarkt, ich habe es mir hier

00:25:18: mal notiert, also der GLP1-Markt für Abnehmenpräparate, der wächst das Sand weiter und trotzdem wird

00:25:23: immer noch geschätzt, dass Novonordis bis zu 50% Marktanteil bekommen kann. Und dann gibt es

00:25:29: natürlich die Kritiker, die sagen, naja, aber da laufen ja jetzt die Patente aus für wichtige

00:25:32: Medikamente. Novo hat gute Sachen in der Pipeline. Also wer sich erinnert an unsere Folgen, KG SEMA,

00:25:38: da gab es immer mal wieder Abstürze bei Novo, weil die Aktie natürlich auch entsprechend bewertet

00:25:43: war. Und da kam dann raus, naja, statt 25% hatte man gehofft, dass 25% Gewichtsverlust in X Wochen ist

00:25:49: und dann waren es nur 17%. Aber das sind Medikamente in der Pipeline, die hier höchst spannend werden.

00:25:55: Und abschließend noch, ich finde, man muss auch ein bisschen die Psychologie noch verstehen.

00:25:59: Novo hat einen neuen CEO, der stapelt in meinen Augen bewusst tief jetzt, damit du hinten raus auch

00:26:06: überraschen kannst. Also würde ich jetzt ein Unternehmen wie Novo übernehmen, mit dieser

00:26:10: extremen Emotionalität, was in dieser Aktie drin ist. Und ich bin neuer CEO, dann ist es eigentlich

00:26:16: gang und gäbe, dass man den ganzen Scheiß den alten, dem alten Management zuschiebt. Das heißt,

00:26:20: du nimmst die ganzen Zahlen runter, du stapelst tief, du schreibst ab, was nur irgendwie geht und

00:26:25: haust alles in dieses Geschäftserein, weil du sagen kannst, da war ja noch das alte Management mit

00:26:29: dabei. Und dann kannst du danach wieder positiv überraschen. Bringt jetzt natürlich niemandem,

00:26:33: was der jetzt 50% unter Wasser ist. Aber auch da noch mal, ich hatte gerade gesagt und gut,

00:26:37: dass du gefragt hast, Timo, 1,8% ist die Aktie. Ich mag die Novo Nordisk, aber ich drücke jetzt

00:26:43: meine Überzeugung nicht damit aus, dass ich sage, im Dividenden-Portfolio mache ich 50% in

00:26:47: Novo Nordisk. Ich werde auch wahrscheinlich in nächster Zeit mal noch ein bisschen nachlegen,

00:26:51: auch auf 2%. Aber irgendwo ist dann Schluss bei vielleicht 2,5%. Und ja, wenn sie sich dann

00:26:56: nochmal halbiert, wenn ich Geld habe, vielleicht kaufe ich dann nochmal nach. Und wenn nicht,

00:26:59: ich sitze es aus. Das ist halt dann 1% Performance, was ich mal verliert, temporär. Das hole ich ja

00:27:04: mit Dividenden dann über die Zeit wieder raus. Also die Überzeugung in den Wert darf man nicht

00:27:08: ausdrücken, indem man den brutal hochgewichtet. Das ist ja auch dann das Problem. Ganz, ganz wichtig.

00:27:13: Also die Verlierer immer nachzukaufen und dadurch dann überzugewichten, dass es nicht die

00:27:18: Herangehensweise. Man kann das ja auch in Trongen sehen. Das heißt also, wenn ich jetzt, Sebastian

00:27:24: jetzt mehrere Depots, wenn ich ein Anspardepot hätte, dann verteile ich meine Trongen gleichmäßig

00:27:30: und kaufe nicht in 10 Trongen Novo Nordisk. Aber weil die Amazon so gut gelaufen ist, kaufe ich die

00:27:37: einfach gar nicht mehr nach und warte, bis die dann mal einbrechen. Das ist nicht die richtige

00:27:40: Herangehensweise. Und lasse mich gerne noch ergänzen, in dem, also man kann die Absatzmärkte

00:27:47: ja aufteilen. Die Patente gelten ja dann nicht weltweit. Und mehr als der Hälfte aller Absatzmärkte

00:27:52: von Novo Nordisk für die aktuellen Präparate laufen die Patente noch bis 2.31, 2.32. In China

00:28:00: laufen sie aus, in den USA zum Teil. Aber das ist jetzt nicht so, dass hier Grund legen sich von

00:28:05: heute auf morgen alles verändern wird. Und Eli Lilly ist ja kein deswegen kein schlechtes Unternehmen.

00:28:09: Nur nochmal, für mich ist es eine Dividendenaktie und Eli Lilly ist um ein vielfaches Höhe

00:28:15: verschuldet. Die könnten nicht mit dem E-Meter eines Jahres ihre Schulden zurück bezahlen.

00:28:21: Und das ist es. Novo Nordisk macht 56 Prozent der Umsätze, also zumindest deutlich mehr als 50

00:28:30: Prozent der Umsätze in den USA. Ich glaube 2023 waren es doch 52 Prozent. Letztes Jahr waren es 56

00:28:37: Prozent. Und genau, da ist halt die Frage, wie stark sind die betroffen von dieser Zollthematik. Man

00:28:45: muss aber auch sehen, die haben eine Fabrik, die schon steht in den USA und ich glaube die zweite

00:28:50: wird gerade aufgebaut. Und also ist das noch eine Thematik, die da euch Sorgen bereitet?

00:28:56: Bei 80 Prozent Marge für mich nicht. Es gibt andere natürlich, wo der die im Automobilbereich ist,

00:29:03: ja die Marge viel, viel geringer. Und die Produkte sind zum Teil günstiger geworden. Aber die Höhe

00:29:10: der Zölle ist da aus meiner Sicht, drückt nicht so sehr auf die Gewinne, auf die Umsätze ja sowieso

00:29:18: nicht, wie das in anderen Branchen der Fall wäre. Ich habe gerade mal geschaut, bei mir macht die

00:29:24: Novo ein bisschen mehr als drei Prozent aus und ein bisschen, also ich würde, ich bin, also es

00:29:31: könnte sein, dass, wenn ihr, liebe Zuhörerinnen, liebe Zuhörer, das hört, dass ich dann schon auch

00:29:37: noch mal einen Kauf, nicht mehr, wahnsinnig hoch, aber es könnte sein, dass ich was gekauft habe

00:29:43: in der Novo. Da müssen wir mal, müssen wir mal schauen. 3,5 Prozent, die wieder brennt. Vier sogar

00:29:50: geschätzt fürs nächste Jahr. Ja, ja, wenn du rein guckst. Ich meine, hey, wenn du, wenn du, das ist

00:29:56: doch irgendwie, kauf den, kauf den Dollar für 50 Cent. Das ist gerade die Situation. Also,

00:30:03: wenn du jetzt ein KGV von 12 hast und du guckst da auf die Bewertungsmaßstäbe, die da in den

00:30:09: letzten Jahren herangelegt worden sind, dann war da der Schnitt bei 24 und jetzt rechnen wir einfach

00:30:15: mal 30, 40 Prozent runter von diesen 24, um dann nochmal ein Sicherheitspuffer mit reinzulegen. Also

00:30:21: als in der Phase, wo Novo einer Disc einfach nur ein diabetes Konzern war und nichts mit

00:30:28: Fettweckpräparaten eben wieder mit dem Unternehmen in Verbindung gebracht worden ist, da hatten die

00:30:33: trotzdem auch ein KGV im Schnitt von 18, 19 und jetzt kriegst du die für 12. Und an der Diabetesthematik

00:30:41: hat sich überhaupt nichts verändert. Das wird, die sind super stark dort positioniert. Es gibt

00:30:46: nicht so viele Hersteller und dieser Trend wird weiterlaufen. Und ob jetzt Fettweck funktioniert

00:30:52: oder auch nicht, das ist mir jetzt erstmal nur, das ist mir jetzt persönlich, ist mir das jetzt

00:30:56: gerade egal. Und deswegen würde ich es tatsächlich auch gerechtfertigt halten. Also ich hab jetzt mein

00:31:01: Cash allerdings auch nicht mit reingerechnet. Dann wäre der Anteil deutlich keiner, natürlich

00:31:05: in meinem Gesamtportfolio. Aber ich könnte mir jetzt vorstellen, einfach nochmal da jetzt ein paar

00:31:11: Anteile irgendwie auch mit einzusammeln. Also das wäre es auch. Also dann muss jetzt halt einfach

00:31:17: auch mal, dann wie gesagt, liegt jetzt der Debalt beim CEO. Ich finde es auch nicht gut, dass sie bei

00:31:23: Hymns und Hers und so weiter, ich glaube, da ist schon ziemlich viel viel gelaufen. Da waren schon

00:31:27: operativ, haben sie da auch ein bisschen geschlammt. Das muss man auch ganz klar konstatieren. So was

00:31:31: sollte eigentlich nicht passieren, dass du ein Deal machst mit denen und dann ein Monat später ist die

00:31:35: ganze Geschichte wieder vom Tisch. Also da muss man dann halt auch sagen, sorry, also das ist schon

00:31:40: ein bisschen leihenhaft. Aber ich würde den Sebastian, wenn ich das noch ans Ende, weil wir uns leider ja

00:31:47: so einig sind, ich würde gerne das, was Sebastian zwischendurch gesagt hat, am Ende als Fazit gerade,

00:31:53: weil wir uns so einig sind, nochmal mitgeben. Es ist eine Einzelaktie. Es ist ein Einzelaktienrisiko,

00:31:58: wenn bei irgendeiner Studie herauskommt, dass die, dass zum Beispiel die Seite, die die neben,

00:32:04: wer ist das, Seiteffekt? Neben Wirkung, dass das nochmal ganz andere sind. Dann kann so etwas ganz,

00:32:15: ganz, also gerade bei einem Farmerwert, der ja nicht über eine ganz breite Palette verfügt,

00:32:20: natürlich auch zu massiven Einbußen. Also niemand kennt 100% die Zukunft. Ich finde einen

00:32:26: Anteil größer 5%, wenn man sowas neu baut, also würde also bedeuten, man hätte 20 Einzelwerte

00:32:32: im Depot, dann ist jeder einzelne 5%. Alles darüber ist aus meiner Sicht Spekulation. Es gibt

00:32:37: Werte, die wachsen dann über die Jahre hinweg, da rein durch Kursgewinne. Aber ansonsten wir haben

00:32:44: immer noch ein Einzelaktienrisiko und wir haben immer noch Farmer und wir haben immer noch etwas,

00:32:49: wenn irgendwas dafür sorgt, dass du 20% innerhalb von, keine Ahnung, 12 Monaten abnimmst, dann

00:32:54: macht das was mit deinem Stoffwechsel. Also möchte ich zum Schluss nochmal je klein den Warnhinweis

00:32:59: hin mitgeben. Das ist das Risiko, was man bei Einzelaktien immer hat, aber im Farmerbereich

00:33:06: insbesondere. Und jetzt wäre eigentlich der perfekte Zeitpunkt für dich nochmal einen schönen

00:33:12: Zub an beim WAPer zu nehmen. Was fände ich jetzt stark? Ich darf das nicht mehr. Und das zählt

00:33:19: nicht, weil da ist ja nur Brombeere drin. Schmeckt nicht nur Brombeere, sonst nichts. Das ist nur

00:33:26: Brombeere. Lecker. Aber ich habe Ärger bekommen. Ich soll das an nicht ziehen, das kann gegen

00:33:34: Brombeere sprechen. Vorsicht, macht das nicht zu Hause, das ist auf jeden Fall schädlich. Ja,

00:33:38: unbedingt. Wir hatten eigentlich das Thema Cyber Security mitgebracht. Was hast du das so

00:33:45: passieren? Was? Was? Cyber Security. Du hast in der Telco gesagt, die sicherste Branche. Weil wir

00:33:52: mit Alex gesprochen haben und er gesagt, ich spreche nochmal über Cyber Security, weil Palo Alto

00:33:57: ja eine Übernahme stemmen wird demnächst. Und Cyber Security, ich bin gespannt, was ihr dazu

00:34:06: sagt. Cyber Security hatten echtes Problem für mich. Nämlich, es ist mir fällt fast nichts ein,

00:34:11: was krisenresistenter und konjunktursicherer wäre. Aber Hölle, das ist natürlich auch in den Werten

00:34:18: enthalten. Das heißt, es gibt das einfach nicht günstig. Und das Problem ist, egal wie gut die

00:34:25: Aussichten sind, das sind Werte, die meines Erachtens in einer Risk-Off-Phase an der Börse. Also ich

00:34:32: möchte gar nicht das Wort Bärenmarkt benutzen. Den sehe ich auch kurzfristig nicht. Deutlich

00:34:36: unter Druck geraten werden. Schlicht und einfach aufgrund ihrer Bewertung. Die Wachstumsprognosen

00:34:42: sind gut, die Quartalszahlen, die bisher kamen, sind gut. Aber das ist natürlich auch wirklich in

00:34:48: diesen Werten enthalten. Willkommen in der Mitte unseres By The Dip Podcasts. Da du es bis hier

00:34:58: hin geschafft hast, laden wir dich ein, diesen Podcast zu abonnieren. Denn dich scheint unser

00:35:04: Themenmix rund um Börse, Märkte und Geldanlage zu interessieren. Und wir möchten, dass du auch

00:35:10: in Zukunft jede Woche Freude an unserem Podcast hast. Daher werde jetzt auf der Podcastplattform

00:35:18: deiner Wahl vom Zuhörer zum Abonnenten Lars, Timo und ich danken dir. Bevor wir gleich vielleicht

00:35:24: auf den einen oder anderen Cyber Security ETFs sprechen, die sind nämlich auch nicht sehr

00:35:29: einheitlich. Da muss man sehr genau darauf schauen. Überlasse ich euch gerne nochmal das Wort

00:35:34: für eine generelle Einschätzung zu diesem Sektor. Also generell, ich werde fast schon so den ETFs

00:35:41: gegangen, weil ich finde, neben dem was du sagst, also die Bewertung in der Pardo Alto, wenn ich immer

00:35:46: reinguck, hat ja KGV von über 100. Also da ist viel eingepreist. Und immer, wenn man eigentlich

00:35:51: keine Argument mehr hat, dass so ein Sektor irgendeinen Risiko begegnen könnte, dann wird es so

00:35:56: langsam gefährlich, wo du so in diesen Hype reinkommst. Und ich mache das auch immer gerne fest,

00:36:01: indem ich mir so dann die Sektor ETFs anschaue. Und die sind halt richtig teuer. Und da gab es

00:36:06: neulich, ich glaube, es war Blumenberg, auf Blumenberg eine interessante Studie. Und hier haben

00:36:10: sich mal die Jahrzehnte angeguckt. Also 2000 bis 2010, 2010 bis 2020 und 2020 bis jetzt. Und da siehst

00:36:17: du, dass tendenziell immer mehr deutlich teure ETFs aufgelegt werden. Warum? Weil du natürlich auf

00:36:23: der Unterseite mit einem MSR World oder irgendeinem S&P 500 verdienst du ja nicht mehr viel, weil du

00:36:29: Kosten hast von teilweise 0,01, 0,05. Aber gerade diese Sektorbranchen, aktiven ETFs, Spezialstrategien,

00:36:37: da kommen immer mehr auf den Markt, die teilweise sehr, sehr teuer sind. Und bevor wir dann zu ETFs

00:36:42: gehen, wenn man da mal nur mal reinschaut hier, was Cyber Security angeht und wie die teilweise

00:36:47: konstruiert sind, sind die wirklich extrem teuer. Und da magst du auch, dass die Branche natürlich

00:36:52: jetzt gerade mit ETFs auch wieder einen Hype bedient, der und da gibt es auch etliche Studien,

00:36:57: oftmals kommen halt die ETFs durchs Marketing dann, wenn ein Thema hoch spielt und kurz bevor

00:37:02: sich es wieder beruhigt. Also ich glaube, dass man mit diesen Werten viel Geld verdienen kann,

00:37:06: aber dass da natürlich für die nächsten Jahre schon extrem viel eingepreist ist. Also das ist so,

00:37:11: ich bin da bis es skeptisch, dass da jetzt erstmal noch die Bäume weiter in den Himmel wachsen können.

00:37:14: Das Schöne bei Cyber Security generell ist ja, dass die ziemlich stark auf Quartalszahlen reagieren,

00:37:23: aber also knapp unverhältnismäßig, also unverhältnismäßig stark manchmal sogar. Also auch da

00:37:29: gab es nämlich schon nach Quartalszahlen bei Cloudflare, Palo Alto und so weiter, Crowdstrike,

00:37:35: auch schon Einbrüche von um die 20 Prozent. Das hängt natürlich auch mit dieser riesigen

00:37:39: Bewertung zusammen und der enormen Erwartungshaltung. Aber das Schöne ist, dass wenn man da so ein

00:37:45: bisschen sich mal so ein Ding auf Wiedervorlage legt oder einen Preishandeln da einstellt und

00:37:51: einfach mal alles ausblenden wird, was da vielleicht an Nachrichten durchs Dorf getrieben wird,

00:37:57: dann kann man da immer mal auf einen schönen Dip erwischen. Und übrigens habe ich auch einen

00:38:04: Cyber Security Wert, wo ich auch mal 50 Prozent hinten lag, also nur mal so ein Anspielung an

00:38:09: Novo Nordisk und jetzt 110 Prozent vorne bin. Also das bedeutet nur, weil man mal einen fetten

00:38:15: Drawdown hat. Heißt es noch lange nicht, dass da jetzt wirklich die Welt untergeht, weil das ist

00:38:20: halt auch so ein bisschen das "Hey, es ist halt nicht nur Einbahnstraße, sondern es geht halt auch mal

00:38:25: kurzzeitig, auch mal ein bisschen heftiger in die andere Richtung und das muss man halt irgendwie

00:38:30: auch besonders im langfristigen Portfolio abkurzfristig, sollte man das nicht ab. Aber last,

00:38:37: da bist du ja Spezialist, da hast du ja mal einen Setup und Stop und weißt was du. Ja, deswegen

00:38:43: sind wir eigentlich noch bei Novo Nordisk, aber da gab es ja zahlreich, also der Trend war ja

00:38:49: vorher schon abwärts, insofern anyway. Und die erfolgreichste Dividenden-Aktie aller Zeiten,

00:38:55: Altria hat in den letzten zehn Jahren drei Korrekturen größer 50 Prozent erlebt. Bei den

00:39:02: Cyber Security ETFs, was mich daran so ein bisschen stört neben den Kosten ist, dass ich gerne einen

00:39:07: reinen Cyber Security ETF habe und ich weiß nicht wie es euch ging, ich habe den so richtig

00:39:13: nicht gefunden. Derjenige, der am besten gelaufen ist in den letzten Jahren war der First Trust

00:39:18: Nasdaq Cyber Security. Da steckt auch rund eine Milliarde drin, da sind aber am höchsten gewichtet

00:39:24: in diesen beiden, in diesem ETF Broadcom und Cisco. So und Broadcom hat natürlich ganz erheblich zur

00:39:34: Performance beigetragen und letztlich ist natürlich ein Chip Hersteller, kannst du von mir aus dem

00:39:42: Sektor zuwählen, aber ich denke natürlich da eher an andere Werte und das ist so ein bisschen das

00:39:48: Problem. Die Zusammenstellung gefällt mir bei keinem ETF richtig gut und ich hätte, wenn ich es mir

00:39:55: aussehren könnte, kleiner Aufruf an ETF-Hersteller, das macht es wahrscheinlich nicht billiger. Ich hätte

00:40:01: gerne eine internationalen Cyber Security-Werte, denn es gibt auch einige asiatische Cyber Security

00:40:09: Unternehmen und da muss man jetzt nicht lange raten, dass amerikanische Unternehmen wohl kaum

00:40:16: chinesische Anbieter für Cyber Security wählen und umgekehrt auch nicht. Und bei den Europäern,

00:40:20: wir haben nicht so ganz viele Alternativen, aber auch bei uns gibt es einige und ich hätte

00:40:26: gerne einen internationalen Best-of, der ist aber aktuell nicht verfügbar. Deswegen mag ich

00:40:32: hier nicht mal so richtig einen Favoriten rausgeben. Wenn ich mich für einen entscheiden müsste,

00:40:37: dann wäre es wahrscheinlich der First-Trust-Nestex-Cyber-Security, hat auch die

00:40:45: die beste Performance, ne, nicht ganz, der LNG Cyber Security hat die wie 3% bessere

00:40:50: Performance im letzten Jahr. Der First Trust hat 20% gemacht. Aber da gefällt mir die

00:40:56: Zusammenstellung noch ein bisschen besser. Aber wie gesagt, es ist nie 100% Cyber Security,

00:41:00: deswegen ein eher gemischtes Teil.

00:41:03: Der Wisdom Tree ist ein bisschen mehr auf Cyber Security gedreht, also das sind so Cloudflare

00:41:10: und CloudStrike. Aber guck mal, wenn du dir nur reine Cyber Security Unternehmen anschaust,

00:41:21: dann ist vorher schon Palo Alto eigentlich der größte gewesen, nach der Übernahme

00:41:25: jetzt sowieso. Und die rangieren da auf 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8. Das stelle mit einer Gewichtung

00:41:32: von 4,8%. Also Cyber Security wird offensichtlich von den ETFern bietet dann als sehr breit gefasste

00:41:40: Begriff hier verwenden.

00:41:42: Die haben sich in 3,5%-Schwelle orientiert. Die haben gesagt, nee, das stimmt. Das ist

00:41:49: aber für die Diversifikation sorg ich dann schon selber. Diese ETFs mit 500 Werten drin

00:41:55: und jeder 2%, nee, kommt nicht hin, wäre dann deutlich weniger, 0,2%, das ist mein

00:42:02: Fall nicht.

00:42:03: Was aber auch noch interessant ist, ich finde, in diesen ETFs, der Cyber Security Gartung,

00:42:09: die man zurechnen kann, hast du eine interessante Gewichtung der Top-10-Position. Also du hast

00:42:14: hier den Top-gelaufenen First Trust, da machen die Top-10-Werte 62% am Gewicht aus. Also

00:42:22: da kann ich ja fast schon wieder eine Einzelaktion nehmen. Bei iShares machen die Top-10 nur 20%

00:42:27: aus. Also ich finde, hier hat irgendwie jeder sich mal versucht, was zu bauen, denn wir

00:42:32: haben hier auch, was die Gesamtanzahl an Werten im ETF angeht. Bei Wisdom Tree 25, bei iShares

00:42:37: bis zu 112. Also irgendwie versucht da gerade jeder was zusammenzubauen, aber kein Produkt

00:42:43: ist jetzt so wirklich überzeugend. Also bevor ich so eine starke Klumpenbildung nehmen würde

00:42:48: mit 60% bei den Top-10, ich glaube, da würde ich mal lieber zwei, drei Einzelaktien kaufen.

00:42:52: Vielleicht sollten wir unsere Beratungsleistung einfach mal verkaufen beim demnächst, wenn

00:42:57: jemand so ein ETF auflegt, einfach mal fragen. Wir haben eine große Community, bei denen

00:43:03: fragen wir auch nach, wir machen das gerne. Wir packen dann auch Novo Nordisk mit rein.

00:43:09: Nachdem wir den DAX neu gestaltet haben, das ist ja auch immer schon die Aufforderung,

00:43:13: dass wir daraus endlich mal einen guten Light Index machen, kümmern wir uns darum. Endlich

00:43:19: Lockheed, endlich Lockheed-Martinium-DAX. Thank you so much.

00:43:25: Christian, by the dip, Lockheed? Ich habe sie mal mitgebracht, genau. Und zwar Lockheed,

00:43:31: wenn ihr euch den Chart anschaut, hatte ja vor ein paar Tagen ein Down-Gab, also eine

00:43:36: Abwärtslücke, weil es gab die Quartalszahlen, es gab eine Sonderbelastung durch Altprogramme,

00:43:42: es gab dadurch auch bei den Gewinnproakzinnenrückgang, das war unter den Erwartungen. Also die Sondereffekte

00:43:48: haben einfach den Gewinnproakzit gedrückt, würde man das rausrechnen. Ich meine, man

00:43:51: kann ja immer so schöne Spielchen machen und sagen, ja, wenn ich das rausrechne, wie ist

00:43:55: dann das Geschäft, oder wäre das Geschäft gewesen? Es wäre dann über Vorjahr gewesen,

00:43:59: machen wir uns nichts vor, die Sondereffekte hatten wir und aus dem Grund hat auch, oder

00:44:03: haben die Zahlen entsprechend enttäuscht. Und es gibt ja auch noch ein bisschen so das

00:44:08: Risiko, dass Lockheed natürlich auch Regierungsaufträge bekommt, ob das möglicherweise zurückgedreht

00:44:13: werden könnte. Aber ich muss sagen, ich finde den Wert, ich habe den Wert auch selber bei

00:44:17: mir im Portfolio, ich finde die Lockheed sehr interessant, denn wenn ich mir mal aktuell

00:44:21: so die Zahlen anschaue, also wir haben eine Dividendenrendite von über 3 Prozent, jetzt

00:44:26: geschätzt für dieses Jahr, wir haben, wenn ich mir mal die, jetzt bin ich in den Prognosen,

00:44:32: wenn ich mir mal als KGV anschaue, dann kommen wir auf einen KGV von 19, also unterm Schnitt

00:44:36: von 10 Jahren, von über 20, Tendenz in den nächsten Jahren fallend. Wir haben so ein

00:44:41: bisschen Umsatzwachstum, es ist jetzt nicht der große Knaller, aber wir haben wenigstens

00:44:44: ein Aktienrückkaufprogramm, das heißt, die ausstehenden Aktien gehen eigentlich beständig

00:44:49: zurück. Und ich finde, Lockheed ist halt so ein solider Rüstungswert, in denen meinen

00:44:54: Augen mal wieder ein bisschen Fantasie reinkommen muss, das kann sein, wir hatten es glaube

00:44:58: ich, hatten wir es, ne, wir hatten es in der Community besprochen, das Golden Dome Project,

00:45:02: also dieser Verteidigungsschirm, der für die USA gebaut werden soll, wenn sich das so

00:45:06: halbwegs manifestiert, dann sollte Lockheed vorne mit dabei sein. Man hat auch einen

00:45:10: hohen Auftragsbestand, also von 166 Milliarden Dollar, da ist also eine gewisse Planbarkeit

00:45:15: drin und wir hatten auch Dividendenerhöhungen jetzt 22 Jahre in Folge und wir haben, ich

00:45:20: habe es gesagt, laufende Aktienrückkäufe. Also es ist jetzt ein Wert, wo ich mir denke,

00:45:24: dass der positiv überraschen kann und wird vor allem vor dem Hintergrund das, und das

00:45:29: ist das erste Thema, das wir hatten, ja die EU gesagt hat, wir kaufen wahrscheinlich in

00:45:33: den USA Rüstungsgüter und sind wir ehrlich, das was alles produziert werden soll bei uns,

00:45:38: da haben wir nicht die Kapazitäten, da werden für alle Vorstellungen wahrscheinlich auch

00:45:41: nicht unbedingt die Amerikaner die Kapazitäten haben, aber ich glaube schon, dass wir noch

00:45:45: deutlich mehr Rüstung in den USA einkaufen werden, und deswegen finde ich da eine Lockheed

00:45:49: Martin, also für mich persönlich ist das ein Wert, ich beobachte ihn, wo ich langfristig

00:45:54: sage, da kann ich mir auch vorstellen die Position wieder ein bisschen auszubauen auf

00:45:58: dem aktuellen Niveau, weil einfach Aktienrückkäufe passen, Dividende passen, wir haben Auftragsbestände

00:46:03: und es geht schnell, es kann dann durchaus wieder Fantasie dahin kommen und das heißt,

00:46:07: alle bestellen irgendwas bei Lockheed Martin und dann kommt der Wert auch wieder in Bewegung,

00:46:10: aber bis dahin, ja wie du immer sagst, Timo, paid to wait, das heißt kannst du natürlich

00:46:15: eine ganz gute Dividende da kassieren, also das ist für mich ein spannender Rüstungswert,

00:46:18: der auch nicht heiß gelaufen ist.

00:46:20: Bevor ich mich dann bewege in meinem absoluten Lieblingssektor Paffenhersteller, Sebastian,

00:46:28: ich möchte dir vorher sagen, vor ich zu meinem Fazit komme, ich sage dir das viel zu selten,

00:46:32: ich mag dich, ich mag dich als Typ, als Menschen, als Investor, wirklich, du bist mir ans Herz gewachsen.

00:46:39: Wunderschön, mit solchen profanen Dingen halte ich mich gar nicht auf, aber, wenn ich mir

00:46:50: die Top 10 anschaue, RTX, Honeywell, Safran, Lockheed, Rhein-Mittal, General Dynamics,

00:46:56: Northrop, Grummen, BAE Systems, Thales aus Frankreich, dann werden wir wahrscheinlich anders ausgesprochen

00:47:02: und R3 Harris, dann frage ich mich natürlich, warum nimmt man dann einen Wert, der sich

00:47:12: den letzten Platz mit einem anderen teilt, also warum nimmt man nicht von, was soll denn

00:47:17: hinsichtlich der Rüstungs- und Militärkonjunktur in den nächsten Jahren passieren, wenn man

00:47:23: es jetzt nicht geschafft hat, gute Umsätze zu erzielen, natürlich ist es jetzt, wir sprechen

00:47:29: ja nicht hier über einen Wert, der demnächst die Segelt streichen muss, darum geht es gar nicht,

00:47:33: aber ich denke, wenn man hier in diesem Sektor investiert sein möchte, dann gibt es aussichtsreichere

00:47:40: Werte und Lockheed ist bei uns zuletzt jetzt wieder so ein bisschen vielleicht bekannter geworden,

00:47:46: weil wir symbolisch 35 F 35 einkaufen und ich glaube und das sage ich als nicht Militärexperte,

00:47:56: wenn ich mir die Kriegsführung so anschaue, dann sind vielleicht bemannte Flugzeug oder

00:48:04: bemannte Flugzeuge, die wahnsinnig viel Geld kosten für die 35 F 35 bezahlen wir 8,3 Milliarden

00:48:11: schätzungsweise, 10 Millionen Wartung jedes Jahr für diese Flugzeuge, die natürlich auch ganz

00:48:18: anders gebaut werden müssen, wenn da jemand drinsetzt, demgegenüber, ich habe mal,

00:48:22: Gott sei Gott, echt mein Lieblingsthema, die billigsten Allzweckdrohnen für den

00:48:29: militärischen Hausgebrauch kosten zwischen 100 und 150.000 Dollar mittlerweile nur noch,

00:48:35: ich dachte die wären viel, viel teurer, die Preise sind deutlich sinkend und wenn ich mir anschaue,

00:48:41: wie Krieg heute wahrscheinlich geführt wird, dann frage ich mich, ob diese Konzentration auf

00:48:48: diese wahnsinnig teuren Maschinen dazu auch noch sehr komplex, ob das wirklich die Zukunft ist

00:48:53: und am Ende, auch wenn es nicht immer Spaß macht, muss man sich über die Zukunftsaussichten eines

00:48:58: Unternehmens Gedanken machen und da sehe ich andere Unternehmen einfach besser aufgestellt,

00:49:04: als eine Lockheed Martin. Also eine Rakete, die in der Standardausführung quasi an so eine F 35

00:49:13: dran gehängt wird, kostet mehr als einige Standarddrohnen, die hier verwendet werden und eine

00:49:21: komplette Berüstung kostet mehrere Millionen. Noch mal, solche Aufträge sorgen natürlich für

00:49:27: eine Konjunktur, aber wenn ich denn nicht so links-grün versifft wäre und hier deswegen investiere

00:49:35: ich ja gar nicht in diesen Sektor, aber wenn, dann wäre es wahrscheinlich keine Lockheed Martin.

00:49:40: Aber da unterstehst du natürlich, dass sie nicht anpassungsfähig werden, also dass sie das kommen

00:49:46: sehen, aber sagen ja ein bisschen Nokia Effekt und wir warten einfach ab und machen nichts, also

00:49:50: zum einen ich sehe viel, wenn wirklich dieses Golden Dome Projekt in USA kommt und ich denke viel

00:49:57: mehr Länder werden in Richtung gehen und ich glaube auch, dass du in Zukunft es wird viel

00:50:01: mehr auf Drohnen gesetzt und ich gehe mal davon aus, dass auch ein Luftfahrtspezialist wie Lockheed

00:50:06: dann entsprechende auch Abwehrmechanismen dafür entwickeln wird, das tun sie ja auch schon im

00:50:10: Moment. Also kurzum, ich sehe den Wert einfach als jemand, das ist absolut richtig, was du

00:50:14: sagst, der ist jetzt nicht gelaufen, der zahlt eine solide Dividende, der hat guten Auftragsbestand,

00:50:19: aber sie müssen was tun, aber ich habe dann noch den Glauben daran, dass da noch das Potenzial

00:50:24: besteht, dass sie sich an die Situation anpassen und sehe jetzt auch aufgrund der Aktienrekäufe und

00:50:28: auch der Dividende jetzt da kein Problem erst mal rauszugehen. Es gibt spannende Werte, aber gerade

00:50:33: das Potenzial nach oben ist jetzt bei der Lockheed, finde ich, schon gegeben. Man muss einen Spungen

00:50:37: einkriegen. Ich muss aber einmal nachbohren, du bist ja in dem Wert drin, aber wenn du heute

00:50:42: sagst, ich möchte hier investieren und ich gebe dir vollkommen recht, das ist eine Golden Dome und

00:50:47: alles, was da noch folgst, wahrscheinlich sind es goldene Zeiten für diese Unternehmen, aber

00:50:52: warum denn nicht dann schon da investieren, wo ich sehe, die sind schon gut positioniert und sind

00:50:59: ganz offensichtlich diejenigen, bei denen die Bestellung dann noch im größeren Umfang ein,

00:51:03: warum sie in einer Branche sowieso gut läuft, läuft noch so ein Turnaround-Gedanken mit reinbringen,

00:51:09: das wäre ja dann eine andere Spekulation, also wenn ich sage, ich will hier einen guten Dividendenwert

00:51:14: haben. Ja, danke, das reicht mir. Danke, das reicht mir. Also am Sonntagabend,

00:51:24: als die News rauskam, EU-USA, da hatte ich tatsächlich den gleichen Gedanken. Ich habe

00:51:29: einfach geguckt, welche amerikanischen Waffenhersteller gibt es denn und bin dann auch auf

00:51:36: Lockheed gestoßen, weil ich mich mit denen mal ein bisschen intensiver vor einigen Jahren

00:51:39: auseinandergesetzt habe und habe das aber trotzdem wieder verworfen, weil mir das einfach die

00:51:44: Spekulation darauf, ah ja, okay, es gibt jetzt also Geld und die werden möglicherweise auch ein bisschen

00:51:50: Geld davon abbekommen, das war mir halt einfach zu dünn und ich habe mich dann ehrlicherweise

00:51:57: auch gar nicht mehr weiter eingearbeitet, weil am Ende des Tages ist es ja auch eine Portfolioentscheidung.

00:52:01: Also ich bin sehr happy damit, dass ich mein Portfolio auf immer unter 30 Werten halte,

00:52:09: mit den aktiven Positionen übrigens und das möchte ich eigentlich auch so beibehalten und

00:52:17: deswegen stellt sich bei mir auch immer sozusagen die Frage, ist das denn wirklich etwas, wo du

00:52:22: auch potenziell Lust hättest, das die nächsten Jahre einfach mit zu beobachten und das ist

00:52:30: natürlich überhaupt keine wissenschaftlich herangehensweise oder rationaler herangehensweise

00:52:33: an das Thema Geldanlage, aber ich glaube, also es geht ja, es geht ja um mein Depont, um mein Geld

00:52:40: und das bedeutet, ich muss ja auch den Bock haben, mich damit zu beschäftigen und dann scheiden

00:52:45: halt gewisse Branchen auch für mich aus und da spielt jetzt gar nicht der ethische Standpunkt

00:52:49: oder so für mich die allergrößte Rolle, sondern halt einfach auch habe ich Lust, mich da einzuarbeiten

00:52:55: und das ist manchmal, also das fehlt mir da und deswegen auch nicht lockiert. Das ist dann nicht

00:53:00: eng. Das ist die richtige Entscheidung, weil jeder kann ja sein Portfolio zusammenbauen, wie er will

00:53:06: und ich sehe den Lockheed einfach auch aus Diversifizierungsaspekten in meinem Portfolio sinnvoll,

00:53:12: weil ich mir da auch noch den Rüstungssektor mit reinhole, aber es gibt viele Wege, die zum

00:53:16: Erfolg führen und wenn ich sage, ich habe da keine Lust, mich damit zu beschäftigen und ich will

00:53:20: ein konzentriertes Portfolio haben, das ist ja auch irgendwo die Prioritätensetzung, die jeder von

00:53:24: uns machen muss. Ich hatte Tanes die ganze Zeit auch auf der, auf der Watchlist, sogar auf unserer

00:53:31: beide DiP+ Watchlist und ich habe es jetzt einfach auch runtergeworfen, also weil ich gemerkt habe,

00:53:37: okay ich kriege da einfach nicht den entsprechenden Zugang, nicht den entsprechenden Drive und

00:53:42: manchmal ist das halt ja, ist ein Nein. Ich glaube, Nein ist sowieso viel wichtiger an der Börse

00:53:49: als Ja, also dann zu wissen, wann und wo man Nein sagt. Und ihr so, ja? Ja, nehmen wir gerne wieder

00:53:56: mit. Ich bin, es ist nicht so, dass ich keine Faszination für Iron Man sei. Wenn du Batman

00:54:03: sein kannst oder Iron Man, dann sei Batman oder Iron Man. Das ist also insofern manchmal und wenn

00:54:08: ich die Videos von General Dynamics sehe, mit diesem, was der mittlerweile kann, das kleine Kampf

00:54:13: dröhnt, dröhnt oder dieser kleine Kampfroboter im Wald. Also das ist auf eine technische Art und

00:54:19: Weise faszinierend, nämlich das schon, die Umsetzung dann weniger. Aber das sollten wir vielleicht

00:54:24: noch mal zum separaten Thema machen. Das setzen wir uns dann alle Helme auf und dann schauen wir,

00:54:29: wie wir da heil durchkommen, so eine Diskussion, was man wohl braucht. Das geht dann nie die

00:54:34: gleiche Richtung. Ich habe noch verweigert als Zivildienstleistender und da habe ich mich noch

00:54:39: gefragt, was ernsthaft, das war so früher vor vielen, vielen Jahrzehnten. Und was wenn der

00:54:45: Russe vor ihnen steht und ihre Mutter bedroht? Ja, das war dann mal 20 Jahre, nicht mehr die

00:54:50: Frage heute, wird es wahrscheinlich wieder gestellt, aber es muss ja heute keiner verweigern. Also

00:54:54: daraus müssen wir eine separate Diskussion machen oder vielleicht wird es auch keine Diskussion,

00:54:57: sondern nur eine Verteilung von Standpunkten. Das wird ein großer Spaß. Da laden wir mal zu

00:55:03: einer Sonder-Live-Folge ein, so mal wieder machen. Wie heißt das Spiel, wo man sich gegenseitig

00:55:08: abschießt im Wald? Ja, genau. Wenn so ein Sniper, die Zivildienstleistenden sind wir mit zwölf Mann,

00:55:19: der einen Krankenhaus, der andere hier. Ja, die Faszination ein bisschen rum zu ballern besteht,

00:55:25: aber es waren halt auch nur Farbpatronen. Ich wollte schon Golf einigern. Man zielt nur auf

00:55:35: Löcher beim Golf. Beide Dip Paintball-Folge. Da hätte ihr doch gar keine Chance. Ihr habt

00:55:43: doch gar nicht die Härte, die das Leben einem bescheren muss, um dazu überstehen. Wir können

00:55:51: ja auch noch Alex und wen hatten wir noch zu Gast. Armin, Erik, sind alle herzlich eingeladen,

00:55:56: dann mitzumachen. Das übertragen wir gleich nach unserem Tennis Match. Genau, der Paintball-Live-Stream.

00:56:07: Ich wette, die Leute würden das feiern. Ich glaube, die Leute würden sogar Eintritt dafür

00:56:11: tragen. Jede Wette. Aber erstmal rüber zu Gold. Sebastian, machst du die große Sorgen um

00:56:19: den 20-prozentigen Goldanteil in deinem Portfolio, weil Gold möglicherweise bald wertlos werden

00:56:24: könnte. Was drohte an Schwarzersparen? Mach ich mir überhaupt nicht. Aber ich habe die Folge mal

00:56:29: mitgebracht. Lars hat ja zuerst gesagt, zurecht, was sollen wir denn dazu sagen? Wir sind ja keine

00:56:34: Experten, aber mir ging es bei diesem Artikel. Und ich werde euch gleich sagen, um was es geht,

00:56:39: auch ein bisschen um die Psychologie. Denn es gibt auf NTV und verschiedenen anderen Portalen,

00:56:43: seit ein paar Tagen Artikel, das ein Start-up, ich habe zu mir hier mal notiert aus San Francisco,

00:56:48: erstmals mit Konfusion goldkünstlich hergestellt hat. Ist zumindest oder wird zumindest behauptet.

00:56:55: Das fehlt jetzt noch so ein bisschen, das heißt bisschen, das fehlt die Peer Review, das andere

00:56:58: Wissenschaftler sich das anschauen, dass das auch wirklich bestätigt wird. Aber das wäre

00:57:02: natürlich schon etwas, wenn man sagt, okay, ich kann Energie erzeugen. Und im Laufe der Energieerzeugung

00:57:07: kann ich auch noch Gold herstellen. Und da gibt es dann so in dieser Pressemeldung so interessante

00:57:12: Details, sage ich mal diplomatisch, dass man die gesamte Energieherstellung mit dem erzeugten Gold

00:57:17: subventionieren kann, dass man dadurch nicht nur Energie erzeugt, sondern sogar noch Gewinne macht,

00:57:22: weil Gold diesen ganzen Aufwand in diesen Konfusionsreaktoren, diesen ganzen Monetäraufwand

00:57:28: aufwiegt und nicht dann noch das Gold verkaufen kann neben dem Strom. Und das ist so das Perfekteste

00:57:33: Geschäftsmodell, was es so in etwa gibt. Und in Anbetracht, das war dann auch noch hochgerechnet,

00:57:37: was man da mit diesen Fusionsreaktoren insgesamt an Energie erzeugen kann, könnte man dadurch das

00:57:43: Gold, was jährlich abgebaut wird von 3.000 Tonnen, die Menge sogar verdoppeln auf 6.000 Tonnen und

00:57:48: das wäre dann wohl eine Art Schwarzer Schwan. Und da fand ich interessant, ich habe den Artikel gelesen,

00:57:54: habe mir einen Freund geschickt und habe eine gelesen und dachte, ja, okay, passt, ist mal wieder

00:57:57: einer dieser Artikel. Dann kam bei uns über die Hörerfragen mehrfach dieser Artikel rein und ich

00:58:02: habe am Mittwoch noch ein Gold Video gemacht, da habe ich über so die größte Gefahr für Gold

00:58:05: gesprochen, hatte jetzt nichts mit dem Artikel zu tun, gaben aber auch viele Kommentare rein,

00:58:09: was ich denn davon halte und kein Wort zu Fusionsreaktoren haben, dann die Leute geschrieben,

00:58:13: hast du jetzt gesagt, zu diesem riesigen Risiko. Und da muss ich sagen, ich finde ich einmal wieder

00:58:18: aus psychologischen Aspekten wirklich interessant und ich will da jetzt nicht irgendjemand, also ich

00:58:22: spreche es nicht aus der arroganten Watte heraus, aber ich finde spannend, da kommt ein Artikel und

00:58:26: dann steht das so, das alte alchemistische Gold wird hergestellt künstlich und jetzt ist es nichts

00:58:31: mehr wert. Und dann haben einige wirklich Panik und da finde ich spannend, in dem Artikel steht zum

00:58:35: Beispiel erst mal gar nicht drin, ob es überhaupt machbar ist, ob das wirklich passiert ist oder

00:58:40: ob das wirklich jetzt nur eine Behauptung ist. Dann wann diese Fusionsreaktoren kommen, das kann

00:58:45: noch Jahrzehnte dauern und länger. Und dann aber der wichtigste Aspekt und das hat mich wieder an

00:58:50: Elon Musk erinnert, weil da kam auch immer wieder, ja, was machst du denn, egal wo ich ein Goldvortrag

00:58:54: halte, kommt immer die Frage, was machst du denn, wenn Elon Musk auf Mars jetzt Gold abbaut? Dann sage

00:58:59: ich, na ja, die Frage ist jetzt zu welchen Kosten baut er ab? Also es ist jetzt eh eine Utopie auf

00:59:05: Mars Gold abzubauen, aber es gibt jetzt schon Schätzungen, wer weiß wie gut die sind, die

00:59:09: rechnen mit 50.000 bis 100.000 Dollar pro unseren Abbaukosten und genau das ist in diesen Reaktoren

00:59:13: auch der Fall. Das heißt, wir wissen ja gar nicht, wie hoch die Kosten am Ende dann sind, zu welchem

00:59:18: dieses Gold wirklich produziert wird und wenn wir da irgendwie Gold raus bekommen, was dann zu

00:59:22: 50.000 Dollar produziert wird, muss ich ehrlich sagen, da mache ich mir jetzt noch lange keine Sorgen.

00:59:27: Also da habe ich andere Sorgen, die ich mir mache, aber ich finde solche Artikel für alle, die da dann

00:59:31: verunsichert sind, es gibt immer Risiken im Leben. Die muss man irgendwo auch eingehen, auch bei der

00:59:36: Geldanlage. Aber dass jetzt einfach so ein Artikel rausgerotzt wird und da steht nichts zu

00:59:40: Wahrscheinlichkeiten drin, zu richtigen Mengen, zu Produktionskosten, zu Machbarkeit, das würde ich

00:59:46: einfach ignorieren und mir jetzt nicht den Kopf drüber zerbrechen. Also das mal als Statement von

00:59:50: mir von jemand, der stark in Gold investiert ist. Das Ding ist halt auch, also wenn der Goldpreis jetzt

00:59:57: eine Bewegung von 20 Prozent oder so gemacht hätte an einem Tag, dann hätte man das vielleicht

01:00:01: irgendwie ein bisschen ernster nehmen müssen, da das passiert ist. Es hat niemanden interessiert und

01:00:06: das ist dann halt auch schon ein Deeds dafür, dass das eigentlich das Risiko möglicherweise doch

01:00:12: vernachlässigbar ist. Absolut. Also da ging es mir nur um den psychologischen Aspekt. Man darf

01:00:18: Risiken nicht einfach überbewerten, nur weil irgendwo ein Risiko existiert. Da muss ich eine

01:00:22: Wahrscheinlichkeit dranhängen und das ist, also das können wir noch ganz weit wegschieben.

01:00:26: Ja, die KI sagt... Und es ist verstrahlt. Wahrscheinlich ist es sogar noch verstrahlt,

01:00:30: das Gold. Du musst es wahrscheinlich 50 Jahre erst einlagern, bevor du es nach dem Fusionsreaktor

01:00:35: dann verbrauchen kannst. Sorry Lars. Nö, alles gut. Ich habe also die KI sagt, dass die Bedrohung

01:00:42: durch Weltraumbergbau größer ist als durch die, durch Kernfusion und da steht darüber hinaus,

01:00:51: dass es unwahrscheinlich ist in den nächsten 50 Jahren. Das langt mir ja. Also insofern. Wahrscheinlich,

01:00:59: ja, das wird wahrscheinlich lang und von daher war ich mir dann auch keine Allzüge.

01:01:05: Aber das ist genau die richtige Eis. Nö, das nicht. Aber ganz ehrlich, selbst wenn das der Fall wäre,

01:01:11: dann, ja meine Güte, dann wird sich die Menschheit eben auf andere Dinge einigen. Also die Menschheit

01:01:17: wird ja nicht untergehen, wenn Gold an Wert verlieren sollte. Es ist einfach nur ein schlechter

01:01:21: Tag im Leben des Sebastian-H. Kurzfristig droht uns das offensichtlich nicht. Ganz, ganz schlechter

01:01:30: Tag. Ja, go for Bitcoin. Aber dann haben wir wieder die Quantencomputer. Also insofern. Also ich würde

01:01:37: dann auch nach Frankfurt reisen und dich trösten. Ich kriege das hin. Das ist schön. Aber was man

01:01:42: wirklich mitnehmen kann und das zeigt ja auch, egal ob wir über Aktien sprechen und jetzt völlig

01:01:48: ernsthaft, ohne Ironie. Egal ob wir über Novotodist sprechen oder über solche Geschichten. Es gibt

01:01:54: wahnsinnig viele Anleger, die sich von sogenannten Tail Risks, da kommen wir jetzt gleich noch zu. Also

01:02:02: eher unwahrscheinlichen Ausgängen beeinflussen lassen und sagen, ja, aber was passiert dann? Man

01:02:08: könnte natürlich, das hat, also es ist deutlich wahrscheinlicher, dass wir einen militärischen

01:02:14: Konflikt in Taiwan sehen. Keine Frage. Aber dennoch ist selbst das ein Tail Risks und sein Depot

01:02:22: darauf auszurichten, was da potenziell passieren könnte, ist eine schwierige Geschichte. Also du

01:02:30: solltest ja immer an Wahrscheinlichkeiten dich orientieren und der wahre Schutz lautet immer

01:02:35: Diversifikation. Und selbst Sebastian-H-Punkt ist ja eben nicht vollständig in Gold investiert, sondern

01:02:42: mit einem etwas unvernünftigen, aber immer noch adäquaten Anteil. Und mit dem erleben kann,

01:02:48: weil er eben auch sonst ein Vermögen der Mensch ist. Aber und darum geht es letztlich. Auf so

01:02:54: extreme Situationen, weder im Positiven noch im Negativen, sollte man da seine Investmententscheidungen

01:03:00: drauf basieren. Es gibt auch Menschen wie den Nassim Nikolas Taleb, die da halt damit reich

01:03:05: geworden sind, indem sie halt das ausgenutzt haben, dass halt diese Tail Risks, diese unwahrscheinlichen

01:03:13: Ereignisse doch ganz minimal wahrscheinlicher sind, als das tatsächlich gepreist wird. Und da musst du

01:03:19: halt aber einfach, da versenkst du halt einfach zehn Jahre erstmal Geld und dann einmal knallst

01:03:25: halt richtig in die richtige Richtung. Und das ist ja auch keine Geldanlage, wie die Spaß macht.

01:03:30: Und Timing, Timing, also der bekannteste wahrscheinlich mit Michael Burry, war ganz knapp dran, dass das

01:03:39: alles nicht gut gehen würde, weil er seine Investoren so lange hinhalten musste und am Ende mit einem

01:03:43: Großteil, nein, mit seinem kompletten eigenen Kapital und hätte es dann nicht den Zusammenbruch des

01:03:49: Immobilienmarktes gegeben. Er hätte keine 24 Monate mehr gehabt, dann hätte er aufgeben müssen,

01:03:55: weil letztlich, wenn du mit Optionen wettest, dann kannst du nicht weiterschreiben, weiterschreiben,

01:03:59: weiterschreiben. So, nun gut, dann hat das eben geklappt in dem Fall. Aber Timing ist,

01:04:05: wenn man auf extremen Ereignisse wettet, ein ganz entscheidender Faktor.

01:04:10: Gutes Timing hatte jetzt, hatten alle Meta-Investoren, die vor einigen Jahren, ich glaube 2022 war es,

01:04:17: wo Meta so ganz, ganz weit unten war. Wir haben uns einen schönen Tenbegger im Depot. Hast du da

01:04:22: gekauft, auch Sebastian? Ich habe Meta schon länger, aber Meta wurde ja immer wieder abgeschrieben.

01:04:26: Meta ist für mich ein psychologisches Beispiel. Da haben wir immer wieder gesagt, die sind so

01:04:31: doof mit Metaverse, wurden immer wieder abgeschrieben, haben sich immer wieder neu erfunden.

01:04:35: Ja, okay, neu erfunden, da würde ich gleich mal, also da würde ich persönlich das Tragezeichen

01:04:41: dran machen, aber dass die Aktie-Zweifel los gut gerannt ist und dass sie auch schon wieder

01:04:45: sehr gute Quartalser-Ergebnis vorgelegt haben. Daran besteht kein Zweifel. Glückwunsch an alle,

01:04:50: die da drin sind. Du hast die auch unter 100 Dollar gepickt, oder was?

01:04:54: Nein, unter 100 Dollar nicht, aber ich habe nachgekauft im Bereich von, ich gucke hier gerade mal,

01:04:59: auch schon bei 140, auch ein bisschen später. Also ich habe die Meta schon länger, könnte

01:05:04: es sogar sein, dass die ersten Käufe bei so knapp 100 waren. Aber das ist ja auch, ich habe

01:05:09: ja anfangs auch gesagt, die ist super gelaufen in meinem Portfolio, aber ich drücke ja meine

01:05:13: Überzeugung nicht durch ein 50-Prozent-Gewichteiherb aus, aber die Meta ist aktuell, die dürfte

01:05:19: bestimmt bei so 4% oder 5 mittlerweile angekommen sein. Also das ist einfach ein Top-Wert.

01:05:23: Okay, also bedeutet du bist Meta-Long, du bleibst doch Meta-Long und bist großer Meta.

01:05:35: Also ich kann euch mal noch abholen mit den Zahlen, bevor wir die Aufnahme gestattet haben

01:05:39: schon last gesagt, ich habe gestern unfassbar schlecht geschlafen, dann bin ich um ein oder

01:05:43: wieder aufgestanden und habe mir die aktuellen Meta-Analysen mal durchgelesen und habe sie

01:05:47: ja auch mal zusammengestellt. Und wir hatten ja wirklich, also Meta hat ja voll abgeräumt,

01:05:51: also 10% nachbörslich, die Aktie wird deutlich höher aufmachen, als wir jetzt aufnehmen

01:05:56: am Donnerstag, wir haben 20% Umsatzwachstum im Vorjahresvergleich, also Analystenschätzungen

01:06:01: klar übertroffen, wir hatten Gewinn pro Aktie, 20% über Konsens, operative Marge steigt

01:06:08: deutlich auf 43%, 3,5 Milliarden tägliche Nutzer auf den Plattform, plus 6% gegenüber

01:06:15: dem Vorjahr. Also ich hatte in früheren Folgen schon gesagt, ich finde Meta so interessant,

01:06:18: weil du Zugang zu 3 Milliarden Menschen hast und die schaffen es immer noch immer mehr

01:06:22: Leute auf ihre Plattformen zu ziehen. Also die Hälfte der Menschheit, vielleicht nicht

01:06:26: ganz die Hälfte, ist auf diesen Meta-Plattformen tätig, dann die Add Impressions, die Werbeeinblendungen,

01:06:31: 11% nochmal anstieg und das, obwohl der Preis um 9% angehoben wurde. Also man sieht ganz

01:06:36: klar, wie bei Meta das KI-Thema auch wieder rein spielt und ich finde interessant, wenn

01:06:40: ich aber die Aktie mehr anschaue, ist die nicht teuer gepreist. Also wir haben hier ein

01:06:45: KGV aktuell bei Meta fürs laufende Geschäftsjahr von 25%. Das ist unterm 10-Jahresdurchschnitt

01:06:52: von 31%. Wir haben für die nächsten Jahre auch, ich gehe mal rüber in die Analystenschätzungen,

01:06:58: so was den Umsatz angeht, also ein zweistelliges Wachstum, 15% Wachstum, dem Jahr 15% im

01:07:03: nächsten Jahr. Also von daher, ich muss sagen, ich finde den Wert nicht mal teuer, wenn ich

01:07:08: mir da die ganzen Kennzahlen aktuell anschaue. Was man natürlich kritisieren kann, ist,

01:07:12: es wird viel ausgegeben an CapEx, es wird viel investiert auch in KI, in Rechenzentren

01:07:16: und und und und und. Das ist ja etwas, was alle Max7 machen. Aber bei einer Marge, wir

01:07:20: haben hier eine EBIT-Marge von über 60%, da habe ich auch irgendwo ordentliche Einnahmen

01:07:25: und ich habe einen Free Cash Flow, der wird in diesem Jahr aufgrund von Investitionen

01:07:29: etwas fallen zum Vorjahr, wird dann allerdings wieder in Richtung der 40 und 20/27 dann

01:07:34: der 56 Milliarden ansteigen. Also kurzum, Meta ist für mich ein Wert, der bei Rücksetzern

01:07:40: auf jeden Fall, wenn man da Tech-Affin ist, wenn man sowas beim Mischen will, sollte man

01:07:44: kaufen. Weil allein diese 3,5 Milliarden Nutzer, das ist ein Burgraben, das wird keiner der

01:07:48: anderen erst mal so schnell schaffen. Und das, obwohl ja OpenAI auch am Start ist,

01:07:53: trotzdem wachsen sie weiter. Was die Frage ist, hast du nur?

01:07:56: Entschuldigung, auch du? Nein, nein, ich habe, ich kann es kurz machen. Also, den Teil finde

01:08:01: ich gut, das sieht jetzt ausnahmsweise, das sieht man nur, ich habe sie nämlich hier,

01:08:05: Ray-Ban-Brille, und das funktioniert auch ganz gut. Ich finde, sie steht mir ehrlicherweise

01:08:11: nicht, aber, nee, nö, nö, lüsch mich nicht an, lüsch mich nicht an. Ich hoffe, dass

01:08:20: das klappt mit dem Metaverse, das ist momentan in den Zahlen oder in den Erwartungshaltung

01:08:24: so gar nicht drin. Ich finde, glaube ich immer noch, dass da, dass einfach nur die sozusagen,

01:08:29: die Killer Application fehlt, damit die Leute das haben möchten, auch mit den entsprechenden

01:08:34: Brillen, Oculus und so weiter. Das ist aber zusätzliches Potenzial. Und was die Zahlen

01:08:40: auch zeigen, dass insbesondere die Abneigung, die Timo und ich, und du natürlich auch Sebastian

01:08:46: hier geäußert haben, dass das für die Meta-Zahlen keine Rolle spielen wird. Und das glaube ich

01:08:50: auch in Zukunft nicht. Timo, du hast es ja geäußert, und ich weiß nicht, ob du das dazu, ja,

01:08:55: was will man da groß updaten, aber sie kümmern sich keinen Deut besser um Fake Accounts

01:09:02: auf ihren weder WhatsApp noch Instagram. Und das ist eine große Plage. Und das sorgt

01:09:07: auch für eine starke Abneigung wirklich gegen den Konzern. Davon sollte ich mich aus Investoren

01:09:12: sich nicht beeinflussen lassen. Und ich glaube, es wird die Zahlen auch nicht wirklich beeinflussen.

01:09:19: Es ist aber trotzdem ein großes Ärgernis. Und deswegen kann ich nur eigentlich unterstützen,

01:09:25: was Sebastian gesagt hat. Ich glaube auch, dass die Investitionen übrigens, die ja, man

01:09:30: war dann schon ein bisschen, vielleicht nach den Alphabet-Zahlen, schon ein bisschen hatte

01:09:35: man geahnt, dass die Investitionen weiter hochgehen werden. Das ist richtig. Das ist ein Kampf,

01:09:41: um die Vormachtstellung auch im KI-Bereich. Den willst du nicht verlieren. Der ist extrem

01:09:48: wichtig. Deswegen hätte ich auch Investitionen, und ich nehme an, die Investitionen werden

01:09:52: eher noch tendenziell steigen. Aber ich glaube, dass der Konzern das verkraften kann. Und

01:09:57: deswegen, ich habe nichts Negatives hinzuzuführen. Und wenn man sich die Entwicklung anschaut,

01:10:02: und das ist vielleicht auch für den Gesamtmarkt wichtig, die Quartalszahlen der großen Microsoft

01:10:06: hat ja auch sehr gut geliefert, das ist auch ein Anzeichen dafür, dass der Gesamtmarkt

01:10:11: sportlich bewertet ist, aber keinesfalls euphorisch. Also die Werte, die hier den Markt wesentlich

01:10:17: tragen, wir sind im hohen Bewertungsreich, aber wir sind nicht im Bereich Bubble. Und

01:10:22: das stimmt mich oder unterstützt auch meine Erwartungshaltung, dass wir noch nicht am

01:10:29: Anfang eines großen Bärenmarktes oder einer großen Korrektur stehen.

01:10:33: Ich würde sogar sagen, Meter ist für mich die spannendste der Mac 7 im Moment.

01:10:37: Noch spannender als deine Alphabet.

01:10:40: Alphabet ist in meinen Augen krass unterbewertet. Und ich finde, der Markt nimmt die Story noch

01:10:45: nicht so wahr, wie stark Google eigentlich ist, wie stark Google auch im Vergleich zu

01:10:49: OpenAI ist. Ich meine, gleiches gilt, was ich gerade gesagt habe, OpenAI ist am Start,

01:10:53: trotzdem wächst die Suchmaschinen-Suche. Also da hat der Markt Alphabet noch nicht erkannt,

01:10:58: wirklich welches Potenzial da drin steckt noch, aber Meter ist ja eine richtig krasse

01:11:03: Wachstumsmaschine, trotz der ganzen Ausgaben. Und wir wiederholen uns überhaupt nicht teuer.

01:11:08: Also wir sind da weit weg von der roten Bewertungszone. Sie sind nicht billig, aber sie sind nicht

01:11:12: in einem übertriebenen Level.

01:11:13: Absolut, sind nicht teuer, sind nicht teuer, aber das hat auch einen guten Grund. Also

01:11:19: warum sollte ein Konzern, der eine EBIT-Marge von 60 Prozent hat? Also eine operative Marge

01:11:26: von 60 Prozent. Warum werden die mit einem KGV von 20 Bewertet? Weil Meter eben kein AI-Konzern

01:11:33: ist in meinen Augen. Und da können sie auch in den Calls, können sie das Busword so oft

01:11:37: fallen lassen, wie sie wollen. Ich habe mal in den, ich habe in den, ich habe das Transcript

01:11:41: gelesen, heute Morgen. Also was der Zuckerberg da geschwallert hat, das ist ja sowas von

01:11:46: unkonkret. Das ist ein reines Busword-Gebashing. Und Meter ist ein reiner Werbekonzern. Und

01:11:56: Werbung ist zyklisch hoch zehn und deswegen haben sie dann KGV von 20 und EBIT Marge

01:12:01: von 60 Prozent. Und das ist der einzige Grund, warum sie so günstig sind. Und dass die Zahlen

01:12:06: toll sind. Und dass gar nichts, gar nichts gegen die zu sagen irgendwie. Und auch ja,

01:12:10: ich komme auch nicht mit meiner persönlichen Abneigung, wegen den Fake-Accounts und so

01:12:14: weiter. Aber ich glaube, Meter ist mit Abstand derjenige Konzern, der am schlechtesten aufgestellt

01:12:20: ist von den Mac 7 in puncto KI. Und das preist der Markt mit auch dieser Bewertung. Aber

01:12:28: dann würdest du sagen, Meter ist ein KI? Der komplette Umsatz ist Werbung. Der komplette

01:12:33: Umsatz ist Werbung. Und die nächste etwas stürmischere Phase in der Wirtschaft wird

01:12:41: Meter am stärksten treffen unter allen Mac 7. Weil Google hat die Cloud zumindest noch

01:12:48: und ja, auf ein paar andere Einnahmequellen, die irgendwie nicht Werbung sind. Und das

01:12:53: ist bei Meter nicht der Fall. Also die Zyklik, da hast du schon einen Punkt. Aber du erreichst

01:12:58: halt dreieinhalb Milliarden Menschen. Und ich meine, was ist Werbung? Ich würde es nicht

01:13:02: sagen, hat nur Werbung. Wo will denn OpenAI hin? Wo will denn Perplexity hin? Die überlegen,

01:13:07: spielen wir wie Google Werbung ein, gehen wir auf Affiliate. Und da ist ja Meter führend.

01:13:12: Also ich finde, dieser Burggraben, so viele Menschen zu erreichen. Und ich muss sagen,

01:13:16: Sie haben ja immer noch WhatsApp und vieles noch gar nicht ausreichend kapitalisiert.

01:13:20: Da ist ja noch wirklich so verogen. Da mach ich eine Wette mit dir. Da kümmere

01:13:24: eine Kiste Champagner-Wettung mit dir, dass die WhatsApp mich vernünftig monetarisiert

01:13:30: kriegen. Facebook ist so eine Oma-Hilde-Plattform. Also da ist Onkel Heinz-Post. Wenn er schützenkönig

01:13:38: geworden ist. Aber das Einzige, was wirklich ein Mega-Asset ist, glaube ich, weiterhin Instagram.

01:13:43: Ich glaube, Instagram ist das Kronowheal da drin. Und meinetwegen können Sie die Outsourcen

01:13:50: und Antibörse bringen oder so. Aber alles andere finde ich jetzt nicht weltbewegend.

01:13:54: WhatsApp, kannst du nicht monetarisiert? 100%ig. Lass uns wetten.

01:14:01: Gerne. Ich bringe den Wert wieder mit. Die werden noch viel weiter wachsen da drin.

01:14:05: Ja. Und jetzt tschüss.

01:14:07: Ein Hammer noch. Wahnsignal, genau. In der Amitrat der Fortgeschrittenen Zeit. Lass uns

01:14:16: Kuba zum Wix. Sebastian.

01:14:18: Ja, ich mach's schnell. Könnt ihr eure Meinung noch äußern. Aber der Wix ist ja ein Index

01:14:24: auf die implizite Volatilität der S&P von 100 Optionen. Sind wahrscheinlich die meisten

01:14:28: ausgestiegen und haben gesagt, danke, jetzt reicht's. Und daraus wird abgeleitet natürlich

01:14:32: ob der Markt bzw. die Marktteilnehmer erwarten, dass es ja an den Marken hoch hergeht. Und

01:14:38: aktuell, wir sind steigende Märkte, wir haben Allzeithochs, wir haben relativ geringe.

01:14:42: Das hat Neuchenes Studie gezeigt, auch eine geringere Optionennachfrage aus Absicherungszwecken.

01:14:46: Das heißt, dann fällt dieser Index der impliziten Volatilität. Und er ist aktuell schon wieder

01:14:52: im unteren Bereich. Also wir sind auf einen Wert von unter 15 gefallen. Und wenn ich jetzt

01:14:57: mal so die letzten Jahre da anlege, dann ist das auf jeden Fall so eine Zone, wo man sieht,

01:15:02: der Markt ist relativ unbekümmert. Also Lass hat ja neulich bei uns in der App auch was

01:15:06: gepostet, dass wir auch bei so kleineren Schrottwerten teilweise spekulative Übertreibungen sehen,

01:15:11: dass da Geld reingeht. Und wir sehen so eine gewisse Unbekümmerteid. Und jetzt muss ich

01:15:14: klar sagen, der Wix ist jetzt nicht unbedingt ein Timingindikator. Das heißt, er kann auch

01:15:17: noch tiefer fallen, er kann auch einen Wert von 10 annehmen. Aber es ist zumindest schon

01:15:21: ein weiteres Indiz, dass man sich mal psychologisch einstellt, dass eine Unbekümmerteid herrscht

01:15:26: und dass es auch mal wieder deutlich turbulenter werden könnte. Und da muss ich auch ganz

01:15:30: klar sagen, ich bin da ganz offen, keiner weiß, wo die Aktien morgen stehen, wo die Werte

01:15:34: hingehen können. Aber was wir können, das ist natürlich Risikensteuern. Und ich finde

01:15:38: mit dem, was gut läuft, wenn jetzt die ETFs bei mir, die Aktien alle super laufen, auch

01:15:42: wir hatten gerade ne Meter, dann ist das ja schön. Aber ich muss mich ja auf das einstellen,

01:15:46: wo ein Risiko sein könnte und sagen, okay, wenn mir zu verschiedene Indizes dann so leichte

01:15:51: Wannsignale liefern, wie gehe ich dann oben, wenn es an dem Markt mal wieder turbulenter

01:15:54: wird? Und das ist eigentlich das, was wir machen können. Risiken steuern und sagen,

01:15:58: okay, langfristige Depots kaufe ich dann den und den Wert mal nach. Und deswegen nur zur

01:16:02: Sensibilisierung, ja, es sieht alles gut aus, es läuft alles gut. Aber wir sehen schon wie

01:16:07: zumindest ein paar Wannsignale am Horizont flackern und dass man sich zumindest da mal miteinander

01:16:12: aussieht oder damit auseinandersetzt und sagt, es könnte auch mal wieder deutlich turbulenter

01:16:16: werden und es könnte auch mal wieder wie im April mal ein Stückchen nach unten gehen.

01:16:20: Sehe ich jetzt aktuell nicht, aber einfach mal außerhalb der Box denken und nicht sagen,

01:16:24: an dem Markt läuft alles rund. Ja, ich will jetzt nicht noch mal kritisieren, aber ich

01:16:28: wüsste jetzt nicht, was ich als Anleger mit der Aussage anfangen sollte. Es wird wahrscheinlich

01:16:32: nicht kommen, aber man soll mal aufmerksam bleiben. Und dann guckt auf der Straße natürlich

01:16:36: nach links und rechts, bevor man rüber geht. Nee, ich finde was, ich finde so, ich stelle

01:16:40: so eine Grundäuphorie gerade fest und die soll ja auch da sein. Aber trotzdem, viele

01:16:46: sind dann immer wieder überrascht, wenn es doch nach unten geht. Also viele blenden

01:16:50: dann aus, dass wir an den Aktienmarkten aktiv sind und Aktienmarkten bedeuten Volatilität

01:16:54: und wir sehen anhand von verschiedensten Risikoparametern, dass aktuell einfach Unbekümmertheit

01:17:01: herrscht. Und diese Unbekümmertheit ist eigentlich immer ein Garant dafür, dass es mal wieder

01:17:04: nach unten geht und das es mal wieder klappert und dann halt nicht in Panik verfallen und

01:17:08: sagen, ups, sonst sagen ja, was passiert denn? Ich kann es mir ja geistig ausmalen, was

01:17:12: wäre denn, wenn mein Portfolium 20 Prozent fällt? Also ich will da einfach so diesen

01:17:16: psychologischen Aspekt mit reinbringen, dass dann hinterher nicht alle enttäuscht oder

01:17:20: verunsichert sind.

01:17:21: Das glaube ich auch. Ja, bitte mach du zuerst diesmal.

01:17:24: Du bist also Grundäuphorie oder irgendwie überschwangen, ja stelle ich jetzt eigentlich

01:17:31: nicht fest, ich glaube du bist gerade ein bisschen persönlich gebiased, einfach nur deswegen,

01:17:35: weil du so euphorisch bist, weil du dich auf meinen Besuch in Frankfurt so sehr freust,

01:17:38: aber da darfst du nicht deine eigene Grundäuphorie jetzt auf alle anderen mit übertragen.

01:17:45: Da wird die Nationalität parometer auch explodiert.

01:17:48: Er hat heute Nacht schon mal vor nicht geschlafen, er hat schon mal trainiert mich.

01:17:53: Das ist um ein Uhr aufgewacht, wie kann ich mich jetzt ablenken, ich lese eine Meter

01:17:56: an einem.

01:17:57: So, was wäre jetzt morgen um ein Uhr? Okay, da würde man den Williams-Krispern ertrinken,

01:18:01: aber häufig das ist immer scheinbar, ich mache den irgendwo auf dem Wochenmarkt und

01:18:06: haben ja schon irgendein alkoholisches Getränk nach Hand.

01:18:10: Also, nochmal ein ernstes Wort dazu, Sebastian, ich geb dir recht, ich glaube auch die Stimmung

01:18:18: ist schon gut derzeit, insbesondere sehen wir es gibt JP Morgan, Goldman Sachs natürlich

01:18:25: Goldman Sachs, wer sonst, hat doch so einen Shitindex, den Sie aber anders nennen, also

01:18:31: die Most Shorted Stocks, wie sind die gestiegen, sind sehr deutlich gestiegen und das ist

01:18:35: ein Warnsignal, wenn also Schrottaktien sehr gut laufen und nach meinem dafür halten, ist

01:18:42: das, wird das dann zu einem großen Warnsignal, wenn auch die von uns angesprochenen Mac

01:18:49: Seven und Co, also der Gesamtmarkt, wenn der auch noch jetzt denn eine Phase käme und

01:18:54: ich glaube, wir werden in den nächsten Monaten die Phase erleben, dass der relativ deutlich

01:18:58: ansteigt.

01:18:59: Und dann sehen wir ja Anstieg, Konsolidierung, Anstieg, konsolidiert man ein bisschen mehr

01:19:04: und wenn es da mal steiler wird, das ist dann eben auch der Punkt, wo das Sentiment dann

01:19:10: überläuft und ich würde aber noch als Indikator gerne mit hinzubringen, ich halte den Wix für

01:19:17: eine Möglichkeit, aber eher, wenn wir extremwerte auf der Oberseite sehen, dass man dann

01:19:23: sagt, okay, das ist jetzt wahrscheinlich der Punkt, wo wir in der Gegenbewegung sehen,

01:19:28: so wie im April, spannender, um zu messen, wie ist die Marktstimmung, finde ich, den

01:19:34: Skoo-Index.

01:19:35: Der misst nämlich genau die Optionen des Tail Risks, also Out of the Money Put Option

01:19:41: des S&P 500 und da kann man sich mal merken, es galt klassischerweise, wenn er über 150

01:19:48: ansteigt, dann wird es so langsam gefährlich, weil aber momentan nichts mehr klassisch ist,

01:19:53: er ist aktuell bei 154, wäre ich nervöser, wenn er so in den Bereich 175 anstiege.

01:19:59: Ja, das heißt also, dass sich immer weniger Leute absichern gegen starke Einbrüche

01:20:06: am Aktienmarkt und wenn keiner mehr eine Versicherung kauft, dann spricht das für Sorglosigkeit

01:20:11: und diesen Skoo-Index, also der kommt, der ist von der CBOE, der ist auch frei verfügbar,

01:20:19: das ist eher einer, wo ich sage, dann ja, da muss man wirklich mal nachdenken, ob es

01:20:24: nicht jetzt ein bisschen zu sorglos alles ist.

01:20:27: Interessanterweise auch, weil du ein Skoo-Index mitbringst, wir hatten ihn hier mal diskutiert,

01:20:32: er ist ja auch im Januar und Februar dieses Jahres auf 170 und mehr gestiegen, also wir

01:20:36: hatten immer Brillen natürlich, Donald Trump hat den Faktor reingegeben mit den Zöllen,

01:20:42: aber wenn so ein externer Faktor dann kommt und ein Skoo-Index hoch ist und ein Volatilitätsindex

01:20:47: niedrig, klappert es halt umso mehr.

01:20:49: Dann klappert es im Gebäld.

01:20:51: Schöne.

01:20:52: Klapper, klapper, es dreht sich das Müllerad.

01:20:54: So.

01:20:55: Das ist jetzt wirklich ein erbares Schlusswort, also vielen vielen Dank an euch beide, hat

01:21:02: wie immer Spaß gemacht, vielen vielen Dank auch an unsere Zuhörerinnen und Zuhörer,

01:21:06: wir hoffen euch hat es auch gut gefallen und wir hören und sehen uns in der nächsten

01:21:11: Woche wieder, bis dahin alles Gute euch, machts gut, ciao.

01:21:13: Bis dann, alles Gute.

01:21:18: .