Bullen-Alarm: Diese RALLYE geht erst los! Apple & Ferrari im Check + der beste Blockchain-ETF!

00:00:00: Hi und herzlich willkommen zu einer neuen Episode bei The Dev 3 Micros 3 Meinungen 7

00:00:19: spannende Finanzthemen mit Eristen Hell und Bautzus, Servus.

00:00:30: Ja, lass Sebastian schön euch zu sehen. Ich hoffe, euch geht's gut. Sebastian geht's definitiv

00:00:41: gut. Der ist in einer der schönsten Städte Deutschlands aktuell zugegen. Sebastian,

00:00:45: möchtest du es verraten, wo du gerade steckst? Ich bin in München und sitze im Zimmer nebenan von dir.

00:00:51: Ach, ja sowas. Ich hab dich ja gar nicht gesehen. Hast du dich einfach reingeschlichen? Nein,

00:00:58: Spaß beiseite natürlich. Wir haben gestern schon was gedreht. Also gestern heißt in dem Falle

00:01:03: am Donnerstag. Da haben wir nämlich auch ein sehr gutes YouTube Video für meinen Kanal aufgenommen.

00:01:09: Lohnt sich definitiv nach dieser Folge einfach mal auf meinen Kanal Google zu switchen und ja,

00:01:14: Sebastian, dort zu lauschen. Super spannend, was du da zum Immobilienmarkt alles, ja sozusagen

00:01:21: ground up hast, sagt man das so? Nein, sagt man nicht so. Natürlich nicht. Alle Deutschlehrer werden

00:01:27: jetzt wieder auf mich einprügeln, irgendwie was das denn soll, diese Sprachverrohung. Aber ganz

00:01:33: kurz Themawechsel. Wir haben etwas ganz Besonderes für euch vorbereitet und an dieser Stelle übergebe

00:01:40: ich nochmal an dich, Sebastian. Kannst du uns da mal abholen? Aber hallo und zwar, wenn ihr mitgezählt

00:01:46: habt, liebe Zuhörer, liebe Zuseher, dann haben wir heute Folge 99. Das heißt nächste Woche großes

00:01:54: Jubiläum hundertste Folge. Und da haben wir was ganz, ganz, ganz, ganz großes für euch geplant.

00:02:00: Holt euch mal unsere ByTheDip App. Die findet ihr unter www.by-the-dip.de. Denn da ist die

00:02:08: Ankündigung drin. Denn ihr bestimmt das nächste große Event aktiv mit. Es geht um Aktien, es geht

00:02:14: um Hörerfragen, es geht um vieles mehr und jeder, der die App hat, kann aktiv mitgestalten. Also

00:02:20: reinschauen, dann könnt ihr das nächste große Event mitbestimmen und dann alle Infos, wann es

00:02:25: stattfindet, wie ihr teilnehmen könnt. Da ist natürlich alles bei uns in der App. Absolut. Das ist

00:02:30: ein echter Tipp. Also das wird richtig gut, was richtig besonderes. Ich freue mich extrem drauf

00:02:35: und ich glaube für, ich kann für euch beide mitsprechen, dass es euch genauso geht. Aber jetzt

00:02:40: direkt rein in die Themen ist die neue Fettbesetzung und auch sind die schwachen Arbeitsmarktzahlen das

00:02:47: Beste, was dem Markt passieren konnte. Wir sprechen über Apple. Lars hat eine Marke mitgebracht,

00:02:53: die jeder kennen sollte. Wir haben Schweizer Aktien mit dabei. Mit der Fragestellung behandelt sich da

00:02:58: das große Comeback an. Wir sprechen über Ferrari mit der Frage, by the dip. Wir haben die 2

00:03:04: Billionen Dollar gefahren mit dabei. Wir sprechen über Crash Aktien mit der Fragestellung Finger

00:03:10: weg. Und wie immer eine höhere Frage in dem Fall von Björn. Liebe Grüße an dich. Björn ist

00:03:17: übrigens by the dip App Nutzer und er hat uns dort die Frage eingesandt. Welcher Blockchain ETF ist

00:03:24: der Beste? Und wie gesagt, wenn ihr, liebe Leute, einfach unser Event, was wir planen, wenn ihr daran

00:03:32: teilnehmen möchtet und auch mitbestimmen möchtet und zusätzlich sogar noch höher Fragen einreichen

00:03:37: möchtet, für unsere Episoden hier. Dann wie gesagt, www.by-dip.de. Dort gibt es alle Infos. Aber

00:03:44: jetzt direkt rein ins erste Thema. Ja, die neue Fettbesetzung wird 2026 kommen. Wir haben einen

00:03:53: schwachen Arbeitsmarkt. Und ja, da ist halt die Frage, ist das das Beste, was dem Markt passieren

00:03:59: konnte? Ich steig mal ein, weil ich es ja gleich mitgebracht habe, das Thema. Und zwar letzte

00:04:04: Woche Freitag. Arbeitsmarktdaten waren ja enttäuschend und es wurde ja dann auch Daten nach

00:04:09: unten korrigiert. Das werden wir wahrscheinlich noch ein bisschen tiefer analysieren dann beim Thema

00:04:13: von Lars. Aber nicht nur die Fettbesetzung 2026, also dass die Amtszeit von Jerome Powell dann

00:04:19: ausläuft, sondern wir hatten einen Rücktritt im Entscheidungsgremium der Fett, und zwar Adriana

00:04:24: Kugler. Und sie ist überraschenderweise zurückgetreten und da es gibt Donald Trump jetzt die Möglichkeit

00:04:30: in den nächsten Wochen einen neuen Nachfolger hier zu benennen oder auch eine Nachfolgerin. Und

00:04:35: das wird natürlich jemand sein, der eher auf der Linie von Trump ist, also eher jemand, der sagt,

00:04:39: wir müssen die Zinsen senken, die Inflation passt, die Arbeitsmarktdaten. Und deswegen hatte ich auch

00:04:44: darauf referenziert, waren schwach. Das heißt, in der Wirtschaft geht es nicht mehr so gut wie

00:04:48: vorher. Die Fett hat zu lange die Zinsen hochgehalten. Das hat die Wirtschaft abgewirkt. Das wird

00:04:53: zumindest dann die Argumentationskette sein. Und da haben wir natürlich, wir hatten bei der

00:04:57: letzten Entscheidung ja schon zwei Mitglieder, die aus der Hauptlinie ausgedrehten sind und gegen

00:05:02: die Beibehaltung der Zinsen waren. Das war im Übrigen das erste Mal seit 30 Jahren das wirklich

00:05:07: zwei Mitglieder sich gegen die Hauptlinie gestellt haben. Jetzt werden wir wahrscheinlich bald ein

00:05:11: drittes Mitglied haben, was sich gegen die Hauptlinie stellt. Und das hat im Markt dazu geführt,

00:05:15: dass mit einer Wahrscheinlichkeit von 90 Prozent am 17. September beim nächsten Fettmeeting eine

00:05:22: Zinssenkung erwartet wird und mit einer Wahrscheinlichkeit von 60 Prozent am 29. Oktober. Und da möchte

00:05:28: ich eigentlich reinkommen bzw. auch mit euch darüber diskutieren, dass gerade dieser Rücktritt

00:05:32: in Verbindung mit schlechten Arbeitsmarktdaten in meinen Augen jetzt wahrscheinlich wieder dazu

00:05:36: führt, dass jedwede schlechte Wirtschaftsdaten aus den USA so paradoxes Klingenmarkt vom Markt

00:05:43: als positiv aufgenommen werden, weil dadurch entsprechend mehr Zinssenkungen kommen werden.

00:05:47: Ist das eine Theorie, wo ihr mitgehen könnt? Ich kann da mitnehmen, mitgehen. Ich kann da was mitnehmen

00:05:54: aus der Theorie. Ich glaube insbesondere kurzfristig, heute Morgen hat zwar Bloomberg geschrieben,

00:06:00: Stackflation, Gefahr in den USA. Ich glaube aber, dass die Inflation erst mal und für den Aktienmarkt

00:06:09: ist ja im Wesentlichen wichtig, was passiert in den nächsten drei bis sechs Monaten. Kurzfristig

00:06:14: im Jahr 2026, selbst wenn es uns später beschäftigen sollte, ist das glaube ich noch nicht die ganz

00:06:19: große Bedrohungslage. Das einzige, was man vielleicht, also ich möchte es einfach unterschreiten,

00:06:24: unterschreichen heißt das, was du gesagt hast. Ich sehe die Voraussetzungen auch einigermaßen

00:06:32: bullish. Ich war ja auch vorher schon bullish und die Fundamentaldaten passen dazu. Ich glaube,

00:06:38: dass sich das Liquiditätsumfeld in den nächsten Monaten verbessert. Wir kommen gleich

00:06:44: noch zum anderen, wenn wir über Daten sprechen, noch im Zuge des anderen Themas darauf. Aber ja,

00:06:50: das ist bullish. Was man vielleicht dazu noch sagen sollte, das sehen wir auch. Also das heißt,

00:06:57: die Kurse steigen ja jetzt nicht einfach auf neue Allzeithochs und dann wird das aber erst später

00:07:04: eingepreist. Also wir haben ja eine extreme, bisher zumindest extreme, kurze Konsolidierung nur

00:07:09: gesehen. Seitdem geht es wieder aufwärts. Die Stimmung ist im Übrigen auch gut. Wir haben

00:07:14: gesehen, in den letzten sechs Tagen sind glaube ich drei kleinere IPOs in den USA. Hat sich jeweils

00:07:20: der Gegenüber dem Ausgabekurs haben sich die Notierungen mehr als verdoppelt. All das ist

00:07:24: einigermaßen bullish und weil ich es jetzt bei dem Thema hier auch belassen möchte, habe ich wenig

00:07:30: Wasser, was ich hier in den Wein gießen kann. Das sieht für das Jahr 2025 bis zum Ende alles

00:07:37: andere als negativ aus. Ich habe mal noch Wasser für euch in den Wein. Ich meine, was, was wäre am

00:07:42: Ende, wenn Trump recht hatte? Also wenn er, ich meine, wir schauen seine Zollpolitik aktuell an

00:07:48: und wir hatten jetzt nicht den großen wirtschaftlichen Einbruch eigentlich ganz im Gegenteil. Wir haben

00:07:53: jetzt einen Arbeitsmarkt, der beginnt zu schwächeln, aber möglicherweise, weil die Zinsen solange oben

00:07:57: waren. Also was wäre, wenn seine Theorien, die wurden ja anfangs abgestraft, hat man gesagt, das

00:08:03: kann nicht funktionieren, aber wenn die Fett wirklich viel zu lange die Zinsen oben gehalten hat

00:08:07: und jetzt wieder, ja, behind the curve ist und jetzt handeln muss. Also werde zumindest denkbar.

00:08:12: Naja, das würde ich verneinen, weil bei Trump kann man jetzt nicht ausgehen davon, dass da jetzt

00:08:18: nur besonders in sich kohärente, konsistente Theorie oder so etwas bestanden hätte. Ich glaube,

00:08:23: das ist halt einfach sehr widersprüchlich, was Trump politisch macht und deswegen würde ich jetzt

00:08:32: nicht sagen, dass Trump recht hatte. In dem Fall Jerome Paul musste genauso. Ich finde, Jerome

00:08:39: Paul hat einen wunderbaren Job gemacht. Der Mann macht alles richtig. Der Mann hält die

00:08:43: Unabhängigkeit der Institutionen hoch, was viel wichtiger ist, ob wir jetzt irgendwie schwache

00:08:48: Arbeitsmarktdaten haben oder ob jetzt im September oder im Oktober der nächste Zinsschritt

00:08:53: eingepreist wird. Wir haben in der Vergangenheit jetzt gesehen, dass die Zinserwartungen sehr

00:08:57: dynamisch immer weiter nach unten angepasst worden sind, beziehungsweise nicht mehr in dem

00:09:04: Tempo nach unten angepasst worden sind, wie das zumindest vorher mal eingepreist war. Die Märkte

00:09:10: sind trotzdem gestiegen. Ich denke, es ist genau das. Wir erwarten jetzt einfach nochmal den

00:09:15: nächsten Liquiditätsschub. Alle warten darauf, bis diese US-Staatsanleihen refinanziert worden

00:09:20: sind und dann war es das. Also ich bin nicht unangeschränkt bullish, vielleicht für die kurze

00:09:25: bis mittlere Sicht. Also das heißt für die nächsten sechs bis neun Monate. Aber ich glaube,

00:09:30: im Jahr 2026 ist dann auch irgendwann Feierabend. Also die Unterscheidung ist ganz richtig. Die haben

00:09:37: ja glaube ich jetzt auch Sebastian und ich jetzt vorgenommen. Zumal man auf Datenlage ja immer nur

00:09:42: ein bis maximal zwei Quartale Fundamentales beurteilen kann. Und ich werde dir in Teilen dann, wenn wir

00:09:50: über die zwei Billionen Dollar Gefahr sprechen, auch recht geben. Die Unabhängigkeit der Institution

00:09:56: ist extrem wichtig. Das im Übrigen auch langfristig. Ich bin unentschlossen. Also man hätte die

00:10:03: Zinsen sicherlich. Es gab die Lücke. Ich weiß nicht, ob man daraus einen Vorwurf machen will und

00:10:09: ob es dann der schlechteste Fettpräsident aller Zeiten ist. Das lassen wir alles mal dahin gestellt.

00:10:13: Es hätte wohl die Möglichkeit gegeben, deswegen ja auch die Uneinigkeit in dem Ausschuss.

00:10:20: Es kann natürlich auch sein. Also vergessen wir nicht, Jerome Paul wird im Anschluss keine

00:10:26: großen Ämter mehr anstreben, sondern wird dann eingeladen zur Eröffnung von großen regionalen

00:10:33: Banken und Supermärkten und so weiter. Das ist also seine finale Station, ist ja auch dem Alter

00:10:39: angemessen. Es kann natürlich sein, dass dann auch so etwas wie ein reflexartiger Widerstand entsteht,

00:10:45: wenn dir der absehbar mächtigste Mann der Welt im Nacken sitzt, dass du sagst, ne, jetzt erst recht.

00:10:52: Also er hätte durchaus, hätten wir jetzt schon eine Zinssenkung sehen können. Da kann man

00:10:57: zumindest darüber diskutieren, aber sei es drum. Der Marktpreis am Ende des Tages auch ein. Also

00:11:03: Zinsen sind nicht natürlich extrem wichtig, aber sie sind ja nur ein Teil der Geldpolitik und den

00:11:09: weitaus wichtigeren Teil hat die Fiskalpolitik ausgemacht und die kontrolliert sowieso jemand

00:11:14: anders. Der Aspekt, der Aspekt, dass der mächtigste Mann der Welt dir im Nacken sitzt, dieser Umstand

00:11:23: alleine schon ist eigentlich ein Skandal. Und ich glaube auch nicht, dass Jerome Paul ja einfach

00:11:30: nur aus Sturheit oder gekränktem Ego jetzt die Zinsen künstlich unten gehalten hat. Also ich

00:11:36: glaube so viel, ja, oben gehalten hat, ganz genau, danke. Ich glaube so viel ist im Mann schon zu

00:11:47: Traum. Also ich mein, das Interessante an der ganzen Sache ist ja, also ich bin da bei euch,

00:11:54: ich mein Jerome Paul musste irgendwo die Unabhängigkeit der Fettwaren. Das Problem war nur,

00:11:59: wenn vielleicht Trump kein Druck gemacht hätte, hätte er möglicherweise früher schon die Zinsen

00:12:04: senken können, was wahrscheinlich notwendig gewesen wäre, aber natürlich hätte er es getan,

00:12:09: hätte die ganze Welt gesagt, na ja, wie stabil ist noch der Dollar und die USA und wie ist das

00:12:14: Vertrauen in die Fett. Aber das Interessante ist ja, dass um die Fett herum, das haben ja viele

00:12:17: nicht auf dem Schirm, kann ja auch Geld geschöpft werden. Also im Privatbankensektor. Lars hat

00:12:21: gesagt, fiskalpolitisch natürlich zum einen, der Staat kann Geld ausgeben, aber auch die

00:12:25: Privatbanken können ja Geld schöpfen, wenn sie kritisiert beispielsweise vergeben. Und da wurde

00:12:30: jetzt, ich glaube, wir hatten es mal vor drei, vier Wochen gestreift am Rande, ja das Supplementary

00:12:34: Leverage Ratio. Also diesen Kernanteil, was Banken einbehalten müssen als Kapital, wenn sie

00:12:40: neues Geld schöpfen, das wurde abgesenkt und damit wurde noch mehr Geld ins System gegeben. Und

00:12:45: wenn ich jetzt mal so draufschau, also die Geldmenge M2 ist im ersten halben Jahr in den USA um 3%

00:12:50: fast gewachsen. Das ist übrigens die höchste Wachstumsrate seit 2021. Und wenn ich jetzt draufschau,

00:12:55: dass wir im Entscheidungsgremium wahrscheinlich bald drei Leute haben, die für Zinssenkungen

00:13:00: stimmen und wahrscheinlich werden dann auch welche kommen und wenn wir nächstes Jahr jemand bekommen,

00:13:04: der garantiert auf der Seite ist, wo die Zinsen deutlich runter müssen, dann können wir mit

00:13:09: einer deutlichen Liquiditätsschwämme rechnen in den USA. Das ist natürlich wieder interessant

00:13:12: für Aktien und alle Arten von Risikoanlagen. Also deswegen bin ich die mir nicht ganz so,

00:13:16: ich 2026 könnte mir auch so eine brutale Liquiditätsschwämme erwarten aus dem Privatbanksektor,

00:13:21: aus dem Notenbanksektor in den USA, dass vielleicht alles doch die Decke geht.

00:13:25: Ja, aber woher wird die dann kommen? Der Grund für die Liquiditätsschwämme wird dann

00:13:29: nämlich sein und darauf wird der Markt dann aufschauen, dass dann nämlich die ganzen Zölle

00:13:34: endlich eingepreist werden. Also das wird dann der Auslöser der Liquiditätsschwämme sein und dann,

00:13:40: ja, weiß ich nicht, ob der Markt dann wirklich so optimistisch darauf schaut und sagt, okay,

00:13:45: jetzt mit vollen Händen zugreifen, weil dann werden ja die Zinsen gesenkt einfach aus dem Grund,

00:13:49: dass wir halt einfach höchstwahrscheinlich eine schwächere Wirtschaftsdynamik haben werden als

00:13:57: jetzt und auch jetzt ist ja eben nicht besonders dynamisch. Bin ich mir nicht 100% sicher aktuell,

00:14:04: also wenn du auf die Daten mal guckst, siehst du, dass teilweise diejenigen, die in die USA exportieren,

00:14:11: auch ein Teil der Zölle schon schlucken, damit sie ihre Produktion abgeben können. Also ich bin

00:14:15: gar nicht mehr so überzeugt, ob das wirklich diese 15% du im US-Markt bzw. in der Wirtschaft so

00:14:22: hart merkst oder ob nicht auf der Kette. Also du hast ja einen Produzenten, dann hast du einen

00:14:27: Exporteur, dann hast du auf der anderen Seite einen Importeur, dann hast du vielleicht noch einen

00:14:31: Großhändler, dann hast du einen Verteiler, dann hast du einen Einzelhändler und dann hast du einen

00:14:34: Verbraucher. Und ich könnte mir auch vorstellen, wenn jeder davon, ich bin jetzt mal bei Zöllen von 15%,

00:14:40: nicht bei Pharma 200%, sondern diese 15%, dass die irgendwo auf dem Weg geschluckt werden und

00:14:45: dann geht das so über die nächsten zwei Jahre in der Inflation unter. Also bin mir gar nicht so

00:14:50: sicher, ob das so heftig reinschlagen wird. Ja, okay, das lasst. Also wie gesagt, Zölle sind,

00:14:58: weiß ich, dass sie oben drüber stehen, ganz extrem, aber Sebastian hat die Kette gerade angesprochen

00:15:03: und ich habe es ja schon, die deutsche Automobilindustrie hat, der Verband hat vorgerechnet. Und ich

00:15:10: habe die Zahl ja beim letzten Mal mitgebracht, dass wir dann irgendwie bei 0,1 oder 0,2% des

00:15:15: Bruttoinlandensprodukt ankommen. Natürlich sind das gewaltige Summen und natürlich spielen Zölle

00:15:21: eine Rolle, aber Zölle werden am Ende darüber nicht den Ausschlag geben, ob ein Aktienmarkt steigt

00:15:27: oder fällt. Und deswegen, ich verstehe, dass das Thema ein ganz, ganz heißes ist, aber die Volumina

00:15:35: reichen einfach nicht, wenn man sich eben auch nicht vorstellen darf, dass irgendwie diese

00:15:40: gewaltigen Investitionen zum manuell investiert werden. Also so, dass man sagt, ja jetzt gehe ich,

00:15:45: wer ist überhaupt derjenige, der rausgeht? Also das große Kapital, von dem immer wieder die Rede ist,

00:15:51: wird nicht von einem Gremium bestimmt und die sitzen da und sagen, jetzt nehmen wir mal ein paar

00:15:55: 100 Milliarden und investieren da und dann gehen wir dahin, sondern das ist eine Funktion, beziehungsweise

00:16:01: das Ergebnis aus der Funktion zwischen der Geldpolitik und der Zinspolitik. Der Anleiheanteil steigt

00:16:09: automatisch in dem Moment, wo die Zölle höher sind und er sinkt dann auch wieder ab, wenn die Zölle

00:16:14: sinken und fließt dann mehr in den Aktienmarkt. Und der Mechanismus wird auch diesmal wieder wirken

00:16:20: und am Ende muss man sich eben fragen, investiere ich jetzt gerade als aktiver Anleger auf Sicht von

00:16:26: einigen Monaten, dann ist meines war die Marschroute, das ist ja letztlich eine, die ich ziemlich genau

00:16:31: vor ja fast einem Jahr schon geäußert habe, dass ich einigermaßen bullisch bin. Wenn du auf

00:16:39: Sicht von zehn Jahren investierst, machst du dir natürlich andere Gedanken als jemand, der auf

00:16:44: Sicht von drei bis sechs Monaten im Markt unterwegs ist. Ja, ja, aber nochmal, das Narrativ darum,

00:16:50: die Zinsen gesenkt werden, das ist das Entscheidende, wie stark sich der Aktienmarkt dann entwickelt und

00:16:55: wie das Grußkapital darauf reagiert oder was die daraus stricken. Also ich glaube, das ist der

00:17:01: Unterschied. Ja, aber die Antwort haben wir, liegt ja wir immer auf dem Platz und wir sehen sie ja

00:17:07: und die Märkte werden gekauft und wir hätte zählen mal zusammen die Schlagzeilen der letzten drei

00:17:12: Monate und dann... Nee, ich bin bei dem Narrativ, das dann 2026 gebildet wird. Da bin ich. Also ich

00:17:20: habe ja jetzt gerade gesagt, dass aktuell die nächsten drei bis sechs, neun Monate, dass das

00:17:28: höchstwahrscheinlich noch irgendwie ganz gut laufen wird, aber ich bin nicht uneingeschränkt

00:17:32: bullisch jetzt für das Jahr 2026, muss ich ganz ehrlich sagen. Das finde ich auch gut. Das ist nur,

00:17:39: und das meine ich gar nicht, das ist gar nicht ironisch oder despektierlich gemeint. Ich frag

00:17:46: mich nie, was im Quartal 2 oder 3/2026 sein wird, weil ich natürlich als langfristiger Anleger

00:17:53: interessiert mich nicht so richtig. Ich hoffe, dass meine Zusammenstellungen, also meine Allokation

00:17:57: diese Stürme überstehen wird und als aktiver Anleger interessiert mich, was passiert in den

00:18:04: nächsten zwei Quartalen. Insofern kann es durchaus so kommen, insbesondere sollten wir eine Blasenbildung

00:18:10: sehen. Auf jede Blasenbildung, auf jede Fahranstange folgt dann ganz massiver Abverkauf. Also

00:18:16: insofern kann durchaus sein, dass genau das, was wir sehen werden in den nächsten Wochen oder

00:18:21: teilweise schon sehen, dann auch zu einer Korrektur führt, die für uns großartige Videos bereithält,

00:18:27: weil natürlich Seiten der fallenden Kurse sind ja hoch attraktiv. Zürich, ich will gar nicht die

00:18:34: ganze Zeit dagegen reden, also nicht falsch verstehen. Aber ich glaube, dein Case Lars ist

00:18:39: ein anderer, weil ich meine, schau mal, du bist jetzt seit 20 Jahren, du hast 20 Jahre davon gelebt.

00:18:45: Du bist jetzt seit, ich würde mal tippen, wahrscheinlich 30 Jahren am Markt aktiv und ganz ehrlich, bei dir

00:18:53: geht es ja jetzt, also wenn einschlechtes Aktienjahr jetzt dabei ist, dann macht das für deine private

00:18:58: Vermögensallokation, macht das ja jetzt nichts mehr. Im langfristigen Portfolio. Ganz genau, ganz

00:19:04: genau. Das macht rein gar nichts mehr, aber für diejenigen, die jetzt noch im Arbeitsleben stecken

00:19:09: und für die ist das schon wichtig. Auch im langfristigen Portfolio, was passiert 2026, kann ich

00:19:15: mich mit den Käufen, die ich heute tätige, die ich langfristig machen möchte, was passiert 2026,

00:19:22: für die ist das schon wichtig, sich auch strategisch darauf einzurichten, kommt da jetzt noch mal eine

00:19:27: Riesendelle, die ich halt vielleicht emotional aushalten muss oder muss ich mich darauf einstellen,

00:19:32: dass ich halt meine Boni, die ich am Ende des Jahres bekomme, dann vielleicht noch mal ein bisschen

00:19:36: auf die Seite lege, um halt in diese Delle hinein zu investieren und in sofern ist das,

00:19:41: ich verstehe da einen Punkt, als aktiver Anleger die nächsten drei Monate, sechs Monate, die sind

00:19:45: wichtig, der Rest interessiert dich nicht, aber ich glaube schon, dass das für einen langfristigen

00:19:50: Anleger, der nicht in deinem, ja, der nicht deine persönliche Situation hat, dass das für den

00:20:00: absolut superrelevant ist. Also, ich kann mir das nicht als Thema mitnehmen, schon mal, das eigentlich

00:20:06: sind zwei Themen, das eine Thema heißt der Zauber des regelmäßigen Aktienbespans und das andere

00:20:11: heißt "How to buy the fucking dip". Also, das wären eigentlich zwei Themen, die wir da noch mal,

00:20:18: ich notiere. Ich sehe den Mehrwert. Lass uns das gerne besprechen, absolut richtig. Es ist natürlich

00:20:24: viel besser, eine Krise auszuhalten, wenn man nicht auf Rendite angewiesen ist da. Das ist schon

00:20:29: korrekt, aber da müssen alle durch. Das machen wir nächste Woche, ist eine gute Idee. Gerne,

00:20:34: gerne. Aber dann lass uns jetzt auch direkt, wir haben schon, ja, jetzt knapp 20 Minuten auf das

00:20:39: erste Thema verwendet, lass uns rüber zu Apple, denn da hast du jetzt wahrscheinlich eher für die

00:20:44: kurze Frist eine relevante Marke, Kursmarke mitgebracht, oder? Ja, genau und über die habe ich so oft

00:20:50: gesprochen, dass ich dachte, jetzt dann aber auch wenn sie, als wir hier vorbereitet haben, wir nehmen

00:20:56: am Freitag auf heute und der Ausbruch über die Marke ist gestern erfolgt und es ist eine technische

00:21:05: Marke und diese technische Marke lag zur Zeitpunkt unserer Telco, was das noch oberhalb des Kurses,

00:21:12: bei ziemlich genau 215 US Dollar und gestern sind wir über diese Marke mit Kurslücke ausgebrochen.

00:21:19: Gestern hat Apple bei 220 US Dollar geschlossen und weil bei uns im Norden sagt man Butter bei

00:21:27: die Fische, also so ein Set-up kann man auch ziemlich konkret stricken. Es geht also gar nicht,

00:21:33: deswegen holen wir wahrscheinlich auch Zeit rein, um das Fundamentale. Ihr könnt gerne noch drüber

00:21:38: sprechen, wie ihr das findet, dass Apple 100 Milliarden und nochmal 100 Milliarden jetzt in

00:21:44: den USA investiert. Wie gesagt, Entschuldigung, wie konnten wir nur auf die Idee kommen? Kosten

00:21:48: günstig im Ausland zu produzieren, das folgen wir doch nicht. Da können wir gerne noch drüber

00:21:55: sprechen, aber mir geht es nur um diese technische Marke. Das heißt, solange Apple oberhalb von

00:22:01: Achtung, es muss genau sein, oberhalb von 202 US Dollar handelt, kleine Einschränkung, im Idealfall

00:22:10: fällt sie gar nicht mehr per Wochen Schlusskurs unter 215 Dollar zurück. Solange lauten die Kursziele

00:22:17: auf der Oberseite 238 US Dollar und darüber das Allzeit hoch. Der Jarbtechniker, der Marktechniker

00:22:26: im Allgemeinen kümmert sich überhaupt nicht darum, was dazu führen wird, dass die Kurse

00:22:30: dahin steigen. Aber das Set-up wollte ich gerne mal mit euch teilen. Es hat nämlich ganze, seit

00:22:37: März 2025 kämpfen wir mit dieser Marke. Jetzt sind wir beinahe aktuell gewesen. Ist Apple überhaupt

00:22:44: eine gute Trading-Aktion? Nee, für mich nicht, weil sie in vielen Phasen eine ziemlich geringe

00:22:51: Volatilität aufweist. Und das mag der langfristige Anleger durchaus gutieren, aber das ist für

00:22:57: Trading natürlich nicht so interessant. Seit März ist es letztlich auch mehr oder weniger

00:23:02: seitwärts. Und unter dem Aspekt, ich möchte mich hier nicht mit dem Apple-Universum anlegen,

00:23:09: gibt es spannende Aktien. Aber da musst du halt Hebel 10 nehmen. Dazu ruf ich hier explizit

00:23:17: nicht auf, mit irgendeinem Hebel zu arbeiten. Damit muss man sich auskennen. Und Punkt.

00:23:23: Sebastian, hast du Apple schon mal getradet? Getradet? Also ich habe sie ja im langfristigen

00:23:28: Portfoli. Ich glaube, ich habe sie noch nie getradet. Ihr kennt ja meine No Trading Policy,

00:23:33: sag ich jetzt mal. Also ich handle im Gegensatz zu euch beiden, verbessert mich, wenn ich falsch

00:23:39: bin. Aber ich glaube, ihr handelt beide auch um langfristige Positionen herum. Das tue

00:23:43: ich nicht. Also mir wird es jetzt irgendwie nicht in Sinn kommen, um eine Apple zu handeln

00:23:47: oder eine Amazon oder eine Nvidia. Da schaue ich eher drauf, wann haben wir einen richtigen

00:23:51: Krach im Markt, wann haben wir eine Enttäuschung bei Zahlen, wann hat Trump wieder für Nvidia

00:23:56: irgendwas parat, dass es jetzt keine Exporte vom H20-Chip gibt nach China oder was weiß

00:24:00: ich. Und wenn ich dann was taktisch reinhole, dann ist es in der Regel in anderen Bereichen.

00:24:06: Dann kann das irgendwie mal eine kleine Position bei Quantencomputern sein. Das kann das irgendwie

00:24:10: spekulativ bei Gold sein. Also es kann theoretisch alles sein, aber ich handle nicht groß oder

00:24:15: was heißt ich handle? So gut wie nie eigentlich um meine langfristigen Positionen herum.

00:24:19: Also du meinst damit, dass du eine langfristige Position hast in Apple und dann kurzfristig

00:24:24: noch mal eine aktive Position, jetzt zum Beispiel wegen dem Setup, was Lars eben skizziert hat,

00:24:29: draufpacken würdest. So, das meinst du um...

00:24:31: Nein, würde ich nicht. Ich würde keinen kurzfristig machen. Also egal, was ich tradingmäßig bei

00:24:37: Apple sehen würde, auch Ausbruch und so. Interessiert mich da nicht, weil ich die rein langfristig

00:24:42: MVCer habe.

00:24:43: Also ich will das auch nicht um langfristigen Positionen handle ich natürlich auch nicht.

00:24:47: Klar, aber das meinst du ja auch nicht und drum herum. Also es ist zumindest nicht mein Ziel

00:24:52: oder meine Absicht, es kann theoretisch mal passieren. In der Regel im selben Depot muss

00:24:56: man dann nur darauf achten, man kann das natürlich auch mittels Derivat machen oder also man möchte

00:25:01: seine langfristige Positionen in dem Moment, wo man sie dann einmal verkauft, das Depot

00:25:05: weiß nicht was, was ist, dann wird möglicherweise die ganze Abgeltungssteuer von jahrelang aufgelaufenen

00:25:12: Gewinnen dann realisiert. Also wenn, dann mache ich das manchmal mit dem Derivator bis jetzt

00:25:18: keine ausgewiesene Strategie.

00:25:20: Tatsächlich mache ich das manchmal, also ich tese. Ihr habt wahrscheinlich, würde ich

00:25:26: tippen Aktien im langfristigen Portfolio, die höchstwahrscheinlich auch gar nicht so

00:25:31: Trading geeignet sind. Also wie jetzt zum Beispiel Apple oder da sich glaube ich verrat jetzt

00:25:37: kein Staatsgeheimnis, das glaube ich so eine Münchner Rück bei dir gar nicht so klein

00:25:41: ist.

00:25:42: Klassische Nicht-Training-Aktie.

00:25:43: Ja genau, genau. Also das heißt, was ich damit sagen wollte ist, ihr habt wahrscheinlich

00:25:48: Aktien im langfristigen Portfolio, die dafür auch gar nicht so gut geeignet sind, die gar

00:25:51: nicht so super super offensiv oder so etwas sind. Und das ist bei mir tatsächlich im

00:25:56: langfristigen Portfolio da zumindest mal in Teilen, vielleicht sogar noch ein bisschen

00:26:00: anders und insofern mache ich das tatsächlich manchmal. Ich achte aber darauf, genau, dass

00:26:06: die in zwei unterschiedlichen Depoestern sind, weil einfach, weil das für mich der Zeitersparnis

00:26:11: ist, weil ich mich nicht um so viele Einzelwerte kümmern muss. Also das heißt, ich habe hier

00:26:17: sowieso unter Beobachtung. Also tatsächlich schaue ich mir da oft die Preisentwicklung

00:26:23: an oder ich versuche die Preisentwicklung zu analysieren, auch bei meiner langfristigen

00:26:27: Position nicht, weil ich da jetzt für die langfristigen Position noch mal was aufstocken

00:26:33: oder was abstocken möchte, sondern einfach nur, ob sich vielleicht eine Möglichkeit ergibt,

00:26:37: nochmal temporär was reinzugeben und dann wieder rauszunehmen, also quasi einen kurzfristigen

00:26:42: Preisschub eventuell mitzunehmen, weil ich das ehrlicherweise zum Teil auch zeitlich

00:26:47: gar nicht mehr schaffe, da irgendwie 40 oder 50 Werte unter Beobachtung zu haben. Also

00:26:55: bei mir hat das einfach aus Effizienzgründen mache ich es ein kleines bisschen anders.

00:26:59: Verstehe, darf ich es kurz challenge'n, Timo? Also ich habe eine Frage, weil ich bei mir

00:27:03: gibt es einen Grund, warum ich es nicht tue. Und zwar, also ich würde sagen mittlerweile

00:27:07: nach 20 Jahren an der Börse würde es mir jetzt nicht passieren, aber ich habe mich anfangs

00:27:11: auch und das ist ja auch ein Prozess der ja, der Dickhäutigkeit, also ein Fell, das man

00:27:16: sich zulegt, dass man, finde ich, Gefahr läuft, wenn man um langfristige Positionen, mit kurzfristigen

00:27:22: Positionen herumhandelt, man dann im Verlustfall sagt, oh, du habe ich doch eh langfristig,

00:27:28: pack ich sie doch mal gedanklich über und halte sie. Das halte ich für gefährlich und

00:27:33: irgendwann dort aus einer langfristigen Position, wir hatten das letzte Woche, die mit 3% oder

00:27:38: 4% gewichtet ist, auf einmal 10%, weil man immer wieder herum gehandelt hat und dann

00:27:42: denkt, aber langfristig ist es sehr gut. Ich kenne das, weil ich das am Anfang, als ich

00:27:45: angefangen habe, wurde, wenn es kurzfristig gut lief, bin ich rausgegangen nach 10% Gewinn.

00:27:50: Wenn es schlecht lief, dachte ich mir, habe ich hunderte Gründe gefunden, warum die Position

00:27:53: langfristig ganz toll ist. Hat nie funktioniert. Also unbedingt, also das ist das Hintergrund

00:28:00: meines Learnings. Ja, das ist tatsächlich etwas, worauf man, glaube ich, sehr stark acht geben

00:28:07: muss und wo man sich selber dann auch disziplinieren muss. Deswegen halt auch wirklich, also jetzt

00:28:10: unabhängig davon, dass das aus steuerlichen Gründen dann auch wichtig ist, also entweder

00:28:14: ein anderes Finanzinstrument zu nutzen, wie Lars gesagt hat, ein Derivat oder halt die

00:28:19: Aktien in zwei unterschiedlichen Depots zu haben. Und da muss man, also da muss man sich einfach

00:28:24: brutal disziplinieren. Also ich versuche... Die Agenda für die nächste Folge schreibt

00:28:29: sich. Sebastian, vielleicht bringen wir mal, weißt du, ein Wert, den man sagte, ah, na ja,

00:28:35: ich halte ihn noch mal. Da bringen wir noch mal unser Best-of mit. Ich habe dann nämlich

00:28:39: noch, ich hatte mal ein Depot bei der, ganz am Anfang bei der Sparkasse und ich war so

00:28:45: lange Eurogas-Aktionär. Ich dachte, die Gebühren sind ja leicht höher als der Wert der Aktien.

00:28:51: Das machen so ein paar absolute Failures. Hat garantiert jeder...

00:28:56: Die gibt es schon gar nicht mehr bei mir manchmal. Das irgendwelche Stahlwerte aus Asien, wo

00:29:00: du dann siehst, dass sie total abschmieren. Aber du findest gute Gründe, sie zu halten,

00:29:04: ich weiß nicht, vielleicht irgendwann, dass man fährt.

00:29:06: Die Doro-Pandoro sind auch noch schöne Gold-Wertern, die ich mich hier ändere. Vietnamesische

00:29:11: Lotto-Gesellschaften. Das ist die beste Geschichte, ehrlicherweise

00:29:16: Lars von dir, die ich mal gehört habe, oder die du mal erzählt hast, hier ist die, ich

00:29:21: weiß nicht, welcher Ausgabe, dass du halt einfach so einen Wert hast, der total abgeschifft

00:29:25: ist und dann gesagt, irgendwie ist dir verschwunden aus deiner Wahrnehmung und dann hast du zwei,

00:29:30: drei Jahre später den wiedergefunden, Petro warst du oder so. Und das war ein Multi-Bagger.

00:29:34: Das war einfach dann... 10.000 Prozent. Jo, die Wannmar, da hieß es mal Verstaatlichung

00:29:39: und und und und und und dann hat der Westen gesagt, nee, nee, nee, das wollen wir nicht.

00:29:43: Leider war die Position nicht so groß wie meine Bitcoin-Position.

00:29:47: Ich habe einen Thumbnail aus Versehen 10.000 Prozent gemacht. Das ist...

00:29:52: So, erstmal mache ich das im Video nächste Woche. Sehr gut, danke, Tim, aufgeschränkt.

00:29:57: Lass uns kommen jetzt zu den Schweizer Aktien. Wer hat das Thema mitgebracht? Sebastian,

00:30:03: du, der SMI? Ich habe es informatorisch mitgebracht, weil wir hatten ja auf der Invest-Könzer

00:30:10: Liveaufnahme, hatten wir ja auch so über Schweizer Aktien gesprochen, hatten wir ja auch neulich

00:30:14: mal ausgewertet. Da war meine Nestlé. Ich halte immer noch zu Nestlé. Ich würde es

00:30:18: jetzt aktuell in der Fels nicht nachkaufen. Aber der gesamte Schweizer Aktienmarkt fiel

00:30:22: mir wieder auf, weil ich habe mir mal diese Woche so die... Die Schweiz war ja diese Woche,

00:30:26: sage ich mal, schon irgendwo auf einer medialen Aufmerksamkeit, wo sie sonst nicht ist, weil

00:30:31: die Schweiz ja hier 39 Prozent Zölle kassiert hat und dann ist ja ne Delegation aus der

00:30:35: Schweiz direkt in die USA, hat versucht dagegen zu wirken, was bis jetzt meines Wissens stand

00:30:39: jetzt zur Aufnahme noch nicht zu Besserem geführt hat. Die Schweiz hat da auch ein Problem,

00:30:44: also die sind eigentlich ein bisschen in der Zwickmühle, weil die Schweiz natürlich extreme

00:30:48: Exporte in die USA hat und das ist auch dem Goldhandel geschuldet, weil es war ja ne Zeitlang

00:30:53: in den USA in der Regel, ob auch Gold bezollt oder verzollt werden muss und dann gab es

00:30:58: große Abitratgeschäfte, weil der Goldpreis in den USA einen Aufschlag hatte. Das heißt,

00:31:02: man hat von London 400 Unsenbahnen in die Schweiz geflogen, hat die dort umgewandelt

00:31:07: in ein Kilobahn, die in den USA zum Handel zu sind, zugelassen sind und dadurch ist halt

00:31:11: der Export von Schweiz in Richtung USA explodiert. Hat Donald Trump gesehen, hat gesagt, so geht's

00:31:15: nicht, 39 Prozent Zölle überlegt euch was, bis jetzt wurde noch keine Lösung gefunden

00:31:20: und dann dachte ich mir, naja, jetzt gucke ich mir mal die Schweiz ein bisschen näher an

00:31:22: und es gibt ja Druck auch auf die Schweizer Pharma-Branche, aber wenn man mal so reinschaut

00:31:27: in der Schweiz aktuell, die Inflation in der Schweiz kamen neulich ganz leicht über den

00:31:32: Erwartungenreihe, ist aber super niedrig bei 0,2 Prozent im Juli, also 0,2. Die Industrie,

00:31:38: da sieht man so an den ISM und den Eimkaufsmädchern-Indizes, die schwächelt ein bisschen, ist also unter

00:31:43: 50, das ist so eine Schwelle, so eine Linie, wo man sagen kann, darunter schrumpft eine

00:31:47: Wirtschaft eher tendenziell. Und das macht in meinen Augen weitere Zinssenkungen in

00:31:52: den Negativ-Bereichen natürlich interessanter und auch wahrscheinlicher und das bringt und

00:31:56: deswegen einfach das mal so als Blick über den Tellerrand, in meinen Augen die Schweiz

00:32:00: auch wieder aufs Tablett, wo man sagen muss, das sollte man mal einen Blick drauf werfen,

00:32:04: weil wir sehen hier wahrscheinlich bald mehr Geld, wir haben bald wieder Negativ-Zinsen,

00:32:07: wir haben Negativ-Zinsen in der Schweiz teilweise und das kann den Aktien durchaus wieder einen

00:32:11: Schub geben und vor allem der Franken, der er stark war, könnte aufgrund des Negativ-Zinses

00:32:15: auch wieder abwerten, was dann entsprechend wieder attraktiv werden könnte für die Exporteure.

00:32:22: Also von daher muss ich sagen, ich würde meinen Blick auf die Schweiz werfen.

00:32:27: Darf ich das an der Stelle mal challenging? Weil ist das Zinsniveau vielleicht bei der Schweiz

00:32:33: relativ wurscht, weil ich glaube die geopolitische Unsicherheit und immer noch der Nimbus, der

00:32:40: Schweiz als Safe Haven, ich glaube, ist das nicht vielleicht für die Entwicklungen des

00:32:48: Schweizer Franken ein bisschen relevanter als der Zins, der dort herrscht?

00:32:53: Ist es irgendwo, also du hast aktuell ein Zinsniveau von 0%, wahrscheinlich sind wir bald

00:32:57: im Leitzins auch wieder irgendwo im Negativ-Bereich, aber das ist ja gerade auch ein Problem für

00:33:01: die Schweiz, weil eine sehr starke Währung drückt natürlich auch wieder auf den Export,

00:33:05: verteuert alles und das ist zum einen Vorteil, warum die Schweiz eine niedrige Inflation aktuell

00:33:10: hat, aber das ist auch ein Problem und ich finde, wenn die Schweiz oder wenn die Schweizer Nationalbank

00:33:14: die Zins jetzt weiter senken muss, weil man eben wirtschaftliche Probleme bekommt, auch

00:33:18: aufgrund des hohen Zolls seitens der USA, selbst wenn er runtergeht, ist das in meinen

00:33:22: Augen etwas, wo man sagen könnte, das sollte die Wirtschaft wieder anschieben und das wird

00:33:27: den Franken wieder abwerten lassen. Also wenn du mal auf den Franken guckst, auch gegenüber

00:33:31: Euro oder Dollar, wie stark der geworden ist, gehe ich stark davon aus, dass man da auch

00:33:35: versuchen wird zu intervenieren, um da auch die Wirtschaft wieder auf, wieder etwas aufzupäppeln.

00:33:40: Das macht die Schweizer Nationalbank ohnehin, die kaufen sowieso, glaube ich.

00:33:44: Die sind ein riesiger Halter.

00:33:45: Die verkaufen ja, die verkaufen ja.

00:33:48: Entschuldigung, was?

00:33:50: Nee, alles gut. Ich bin nicht sicher, ich habe hier noch die Nachricht von gestern Abend,

00:33:57: nämlich 22.54 Uhr gefunden, entweder haben sie es noch mehr explizit betont oder es kam

00:34:03: on top, die USA belegen ein Kilo Goldbaren mit Zölln und treffen damit die Schweiz als

00:34:08: wichtigen Raffineriestandort. Die Maßnahmen stellen einen Schlag gegen den Schweizer

00:34:12: Goldhandel dar. Quelle der Nachricht war auch truth social, aber ich bin nicht sicher,

00:34:17: ob das nicht vorher mit drin war und jetzt noch mal on top, als Druckmittel geäußert

00:34:23: wird. Aber das betrifft ja genau das Thema, was du eben angesprochen hast, Sebastian.

00:34:28: Für mich ist die Schweiz ein klassischer Stockpickermarkt. Das heißt, es gibt einige

00:34:34: Unternehmen, ich bin ja auch in einigen Schweizer Unternehmen investiert. Einige finde ich auch

00:34:38: sehr interessant, direkt investiert, indirekt investiert. Das heißt, sehr gute Unternehmen.

00:34:44: Ich finde den auch aufgrund der Zusammenstellung, obwohl er eigentlich relativ breit aufgestellt

00:34:50: ist, vielleicht auch gerade deshalb, den Schweizer Aktienmarkt als Ganzes eher uninteressant.

00:34:55: Er ist ja auch ein ganz klarer Underperformer gewesen und wenn ich antizyklisch unterwegs

00:35:01: bin und sage, aus dieser Schwäche ergibt sich vielleicht auch mal eine Chance, dann

00:35:05: konzentriert sich das bei mir in der Regel auf Unternehmen und weniger auf ganze Indizes.

00:35:10: Deswegen, ich finde, der SMI hat auch eine ziemlich unspannende Bewegung. Und ja, im

00:35:18: Prinzip ist es das. Man kann sich vielleicht eher dann mal anschauen, welche Unternehmen,

00:35:23: also wir gehen davon aus, dass in der Regel bei solchen Verhandlungen ja dann so lange

00:35:28: draufgehauen wird, bis dann man eine Lösung findet. Ich fand es sehr pragmatisch übrigens,

00:35:33: was der Herr Haarjeck gestern, das ist, glaube ich, der Swatch-Grunder und nach wie vor leicht

00:35:39: umstrittene CEO in der Firma, was er gesagt hat. Am Ende wird es darauf ankommen, was

00:35:45: Donald Trump sagt. Das müssen wir dann machen und damit müssen wir dann umgehen. Pragmatisch

00:35:50: gedacht und das entspricht wohl der Realität, aber wenn man sich auch ein Unternehmen wie

00:35:54: Swatch zum Beispiel anschaut, da sind ja nicht nur die Swatch-Uren, dahinter sind einige

00:35:59: Marken, auch Omega und so weiter, dann sieht man schon, wie sehr diese Unternehmen derzeit

00:36:06: leiden. Es gilt sowieso schon für den Luxussektor, aber Schweizer Luxussektor, Schweizer Pharma

00:36:11: ist dann nochmal doppelt und dreifach betroffen. Daraus kann durchaus eine Gelegenheit entstehen.

00:36:17: Also, wenn man ein gutes Unternehmen aufgrund vorübergehender Faktoren zu einem wirklich

00:36:22: guten Preis bekommt, das ist natürlich eine Chance. Klar.

00:36:53: Könnte das nicht, wenn man jetzt mal auf die Monatskerzen umschaltet?

00:37:03: Bist du beim SMI oder wo bist du? Ja, beim SMI. Schaut euch das mal an. Also so uninteressant

00:37:13: ist das ja gar nicht, weil sie jetzt seit 2023 das können brutale Aufwärtstrend, aber es

00:37:19: ist auf jeden Fall aufwärtstrend, der schon nachhaltig ist und eigentlich ist ja jetzt

00:37:24: so das Niveau fast so ein bisschen make or break, oder? Also jetzt nur anhand der Monatskerzen.

00:37:30: Ja, könnte man so sagen, aber die Frage ist natürlich, wenn du auf Monatskerzen umschaltest,

00:37:36: dann hast du halt einen langfristigen Blick und da sind wir genau wieder bei dem Thema,

00:37:40: was wir vorhin schon mal hatten. Ich habe eine ganz gute Visibilität für ein, zwei Quartale

00:37:47: Und wenn dann der Aktienmarkt, aber was passiert mit dem SMI, wenn die anderen Aktienmärkte

00:37:54: mal unter Druck geraten sollen, wird der dann outperform, so ist er eigentlich auch nicht

00:37:57: strukturiert.

00:37:58: Das sieht man manchmal bei zum Beispiel Indizes, der sehr rohstofflastig sind, dass die dann

00:38:03: in Phasen laufen, in denen es nicht läuft.

00:38:06: Aber wenn wir uns die Zusammensetzung des SMI anschauen, dann haben wir da Farmer drin,

00:38:12: wir haben Konsum drin, wir haben Banken drin, wir haben natürlich den Rückversicher, Zürich,

00:38:17: Insurance Group drin, das heißt, wir haben einige Industriewerte drin, die werden nicht

00:38:22: outperformen, wenn alle anderen Aktienmärkte schwach laufen.

00:38:26: Und deswegen gibt es aus meiner Sicht bessere Kandidaten.

00:38:30: Und jetzt, nicht weil ich das vorhab, sondern weil ich versuche zu antizipieren, ob vielleicht

00:38:35: bei dem einen oder anderen Zuschauer, Zuhörer jetzt vielleicht so dieser Gedanke entsteht,

00:38:41: das wäre jetzt mit einem Derivat auf den SMI, mit einem moderaten Hebel, damit man jetzt

00:38:47: nicht so ultra lang da drin sein muss, aber vielleicht zumindest ein bisschen Falz, der

00:38:53: jetzt wirklich nach oben hin, dann ist ja auch wahrscheinlich, dass der diese alten

00:38:57: Hoch rausnehmen könnte, wenn er sich jetzt nach oben hin bewegt.

00:39:01: Könnte man so was machen?

00:39:03: Also ich such gerne, wenn ich Derivate setze, dann gerne in einem Trend und seit 2022 fehlt

00:39:14: dem SMI dieser Trend komplett, also wir sind noch unterhalb der Stände aus dem Jahr 2022,

00:39:21: das heißt, das muss nix, vielleicht ist das was, du hast hier gerade den perfekten Einstieg

00:39:28: formuliert, kann durchaus sein, aber allein die letzten Wochen, wo wir überall neue

00:39:35: Allzeitrohs gesehen haben, da nicht, das ist mir zuzuge gegen den Strom.

00:39:41: Eher ultra langfristig, also PikT hatte neulich eine Studie zum Schweizer Aktienmarkt und

00:39:46: über 99 Jahre war in Durchschnitt die Jahresendite bei 7,7% in Franken, also langfristig läuft

00:39:53: der Markt, aber in Franken, also da ist natürlich auch die Währungsaufwertung dann noch ne entsprechende

00:39:59: Komponente drin.

00:40:00: 99, dann wär ich 152, ja longevity go, jetzt lag mir was Böses auf der Zunge, besprech ruhig,

00:40:15: mein Lebenswandel wieder, mein Welten fast wieder, gute 5 Jahre sind, nein, nein, natürlich

00:40:27: nicht.

00:40:28: Hauptsache gut, Qualität vor Quantität zeige ich immer, das ist absolut, absolut richtig

00:40:33: und ja wir hab ich neulich schon zu Sebastian gesagt, lieber einen guten Freund verlieren

00:40:38: als ne gute Freund verschenken, absolut, kann ich so unterschreiben.

00:40:41: Lass uns grober zu Ferrari, by the dip, du weißt ja du bist investiert oder, bei last bin

00:40:51: ich nicht sicher.

00:40:52: Nein, du bist nicht investiert.

00:40:54: Das ist ne Automobilunternehmen, am Ende des Tages immer noch, ne Luxusunternehmen ist

00:40:58: das.

00:40:59: Ja, ja klar, das was ich auf der Straße hier sehe, also Sebastian hab ich noch nicht drin

00:41:03: gesehen, so richtig zur Corporate passt ja da auch nicht, aber anyway, Sebastian es war

00:41:09: dein Thema.

00:41:10: Es wär echt lustig, Sebastian, liebe Zuhörer, ich plaudere jetzt mal aus dem Nähkästchen.

00:41:15: Sebastian hat die Angewohnheit am Freitag oder auch am Samstag, es gibt sehr schöne

00:41:21: Märkte in Frankfurt, so Wochenmärkte, und die verteilen sich über die gesamte Stadt

00:41:25: und ich glaube, also falls Sebastian Helmar mit dem Ferrari vorfahren sollte, weil man auch

00:41:31: auf dem Wochenmarkt, dann macht unbedingt ein Foto, ich würd's nämlich auch gerne sehen,

00:41:36: aber das wär wirklich, das wird wahrscheinlich nie passieren.

00:41:40: Ich kauf lieber die Aktien als das Auto, ich weiß noch ob ich es mal gesagt hatte, ich

00:41:43: war ja früher, also nie Autofanatiker groß, aber ich fand Porsche immer schön, also Porsche

00:41:48: hat mir immer gefallen zu neuen Elfer oder zeitweise in GT3, ich finde das sind schöne

00:41:52: Autos auch der Markant, und ich dachte mir mal, boah, den brauchst du mal, und als ich

00:41:56: aber dann das Geld hatte, dafür hatte ich irgendwie das Interesse nicht mehr für

00:41:59: so ein Auto, weil da fahr ich dann lieber zu, und dann steht das rum, und also deswegen

00:42:04: es wird wahrscheinlich nie passieren, dass ihr mich im Ferrari seht, aber mit einer Ladung

00:42:08: des Ferrari-Aktien im Depot, das kann gut sein, und Ferrari ist in der Tat im langflüssigen

00:42:12: Depot auch eine meiner jüngsten neuen Aktien, also ich hab sie, ich hab lange gewartet,

00:42:17: ich hab auch das dann immer wieder auf Rücksetzer gewartet, und hab sie erst wirklich jetzt

00:42:21: im März, also so Ende März gekauft, da war die Aktie doch, ja, war schon ein bisschen

00:42:25: so der Zollchaos, es war dann am Liberation Day etwas billiger, aber da hab ich angefangen

00:42:29: so die erste Position mit so etwa einem Prozent im Depot aufzubauen, und jetzt kam, ich sag

00:42:35: mal so, als verkappte Hörer-Frage auch auf, weil Ferrari ja in der letzten Woche in Gepp

00:42:38: hatte, also Abwärtslücke nach unten von 10 Prozent, als die Zahlen kamen, und ich zitiere

00:42:43: euch mal so, die Zahlen umsatzgestiegen um fast fünf Prozent, EBIT um acht Prozent,

00:42:48: über den Erwartungen die Marge bei 31 Prozent, die EBIT A Marge bei 40 Prozent, beides stark

00:42:54: verbessert sogar, und dann Management hat gesagt, starke Resultate, gesteigertes Vertrauen,

00:43:00: Rückenwind durch hochwertigen Modell-Mix, also insgesamt, wenn man die Zahlen so liest,

00:43:04: auch Freakashlow positiv, war das nicht schlecht, aber der Markt hat halt einfach mal gesagt,

00:43:09: okay, wir nehmen jetzt mal Gewinne mit, die Aktie ist einfach gefallen, und dann kam

00:43:12: natürlich die Frage auf, okay, ist das jetzt so ein Kandidat für by the Dip, und da muss

00:43:17: ich sagen, hätte ich nicht erst Ende März gekauft, und auf einem Kurslevel, was noch

00:43:23: etwas unterhalb des aktuellen ist, also ich bin im Plus, dann wäre das für mich eine

00:43:27: interessante Möglichkeit, da langfristig reinzugehen, weil ich Ferrari einfach so als

00:43:31: die Mess der Auto-Branche sehe, und die haben wirklich, ich hatte es mal vorgerechnet

00:43:35: vor ein paar Folgen, ich glaube das war, als ich in Japan oder in Korea war, die haben

00:43:39: ja pro Auto eine Marge, da muss Porsche, ich glaube Tesla muss 50 verkaufen, und chinesische

00:43:44: Hersteller müssen 70 verkaufen, und ich glaube sogar Porsche muss fünf oder sechs verkaufen,

00:43:49: was die an Marge haben, und Marktverknappung, also absolutes Luxussegment, aber ich hatte

00:43:52: damals auch gesagt, als Risiko, man muss halt den Wandel zum E-Antrieb auch beobachten,

00:43:57: ob die Käufer dann dabei bleiben, oder ob man die verliert, deswegen auch wieder nochmal

00:44:02: die Position, das ist aktuell so ein Prozent in meinem langfristigen Depot, ist jetzt nicht

00:44:05: eine Riesenposition, aber für mich wäre es ein by the Dip, wenn ich nicht erst gekauft

00:44:10: hätte, und da noch zu besseren Konditionen, also das ist ja auch immer wichtig, dass

00:44:13: man nicht sagt, oh by the Dip mache ich immer, wenn es ein bisschen zurück kommt, sondern

00:44:16: ich muss ja auch gucken, wann habe ich zuletzt gekauft, und will ja nicht ständig nur Ferrari

00:44:20: oder eine Akze kaufen, die immer wieder Rücksetzer hat, also bei der Novo Nordisk würde man dann

00:44:24: ja ständig kaufen, sondern dann würde ich schon sagen, ok, zu meinem letzten Einstieg

00:44:27: würde ich Ferrari wieder nachlegen, wenn ich vielleicht 20, 25 Prozent billiger reinkomme

00:44:31: als bei meinem letzten Kauf, also das ist so bei mir die Mentalität der Schnäppchenleger

00:44:36: langfristig, aber nochmal wäre ich nicht drin, finde ich Ferrari jetzt für den Nachkauf

00:44:40: spannend, ist allerdings kein billiger Wert, also kurz noch zwei Worte zu dem KGV, also

00:44:45: wenn man mal auf die klassischen Bewertungsdaten gerade mal reinschaut, dann ist Ferrari natürlich

00:44:50: zehn Jahresdurchschnitt KGV 40, für dieses Jahr jetzt KGV 42, also so etwa im Durchschnitt,

00:44:56: aber wenn man es zurückschaut, es ist ein Wert, der auch immer chronisch teuer war,

00:45:00: also so diese KGV Werte von 2017 mit 30 ist zumindest jetzt auch beim aktuellen Wachstum

00:45:06: nicht absehbar, aber es gibt halt Unternehmen, die sind einfach immer hoch bewertet, ich

00:45:10: sehe da eine Ferrari auch dazu, und ich finde trotz meiner Abneigung gegenüber Automobilherstellern,

00:45:16: finde ich Ferrari, mache ich bei Ferrari da gerne eine Ausnahme.

00:45:20: Lass mich ganz kurz was das zu sagen Sebastian, also wir haben ja in der Beide-Deb-App nur

00:45:26: ganz kurze Anmerkung dazu, da mache ich ja Samstags immer morgens so ein Wochenbriefing,

00:45:31: also die wichtigsten Highlights der Woche und so ein bisschen, also auch womit beschäftige

00:45:36: ich mich gerade und so ein Versuche und so ein bisschen Outlook zu machen, und da habe

00:45:39: ich so eine Umfrage gemacht, Leute, möchtet ihr eine Ferrari-Analyse haben, und da haben

00:45:45: sich wirklich unglaublich viele gemeldet, also ich hätte gar nicht damit gerechnet, ich

00:45:49: dachte ok Ferrari, das ist so ein Wert, den interessieren irgendwie nicht alle, ja, und

00:45:56: unglaublich viele haben sich da zurück gemeldet, ja auf jeden Fall Ferrari-Analyse, Ferrari-Analyse.

00:46:01: Liebe Beide-Deb-Zuhörer, wenn ihr das jetzt hört am Sonntag, dann ist das jetzt nochmal

00:46:08: ein zusätzlicher Anreiz für euch auf die www.binustip.de Seite zu gehen, weil gestern,

00:46:16: also am Samstag werde ich meine persönliche Ferrari-Analyse mit Chancenrisiken, mache

00:46:22: ich was in dem Wert, mache ich nichts in dem Wert, wo sind die relevanten Marken für

00:46:26: mich, werde ich veröffentlicht haben, also wird schon veröffentlicht sein und insofern

00:46:32: für euch die Anregung, guckt euch das Ding einfach mal an, also ja, möglicherweise interessiert

00:46:38: ihr euch ja auch nur für Ferrari, für die Analyse und ladet quasi nicht ladet die App

00:46:44: wieder runter, sondern schmeißt die App dann wieder runter, aber ich glaube, ich glaube,

00:46:49: wenn ihr da noch weiter rum scrollt, ein bisschen rum schnuppert, das da noch genug Material

00:46:52: für euch da drin ist, was euch als Geldanleger unterstützen kann, taugen kann und am Ende

00:46:58: des Tages kostet das ja auch nichts, also insofern, das ist ja nochmal kurz meine Anmerkung

00:47:03: zu Ferrari.

00:47:04: Ja, ich würde wüssten was noch, auch wenn es vielleicht, also eigentlich soll der Ermittelpunkt

00:47:10: stehen, die Frage "Warum", also warum Ferrari und ich kann ja dann jetzt nur für mich sprechen,

00:47:17: mir fehlt total die Vision oder die Vorstellungskraft, warum sollten die Ferrari käufe jetzt

00:47:26: deutlich steigen?

00:47:27: Man muss ja hier erstmal sagen, das ist ein absolutes Nischenprodukt, das ist ein ganz

00:47:31: klarer Vorteil.

00:47:32: Ja, ich habe gerade geguckt, 2024 hat Ferrari 13.752 Fahrzeuge ausgeliefert.

00:47:39: Und dann muss man ja fragen, wer ist die Käufer schicht, ich habe G-B-T gerade gefragt,

00:47:45: sind Ferrari-Käufer, alles alte weiße Männer und ja, die Antwort ist im Prinzip ja, das

00:47:52: Durchschnittsalter liegt bei Mitte 50 der Käufer, Europa, Nordamerika, im Nahen Osten und China

00:47:58: werden viele gekauft, Ferrari-Käufer sind zu 90 bis 95% männlich, und das kann natürlich

00:48:06: sein, dass im nächsten Jahr nicht 13.700, sondern 14.200 Fahrzeuge verkauft werden.

00:48:13: Aber es kann vielleicht auch genauso sein, dass es nur 13.000 werden, also mir fehlt

00:48:17: einfach, ich kann hier die Frage "Warum" möchte ich denn hier investiert sein, außer

00:48:22: der langen Historie, und dass sie in der Formel 1 brutal hinterher hinken, das hat allerdings

00:48:28: wiederum keine große Bewandnisse, ich kann schon verstehen, dass man Formel 1 macht

00:48:32: als Ferrari, mir fehlt da einfach der Trigger, und deswegen bei AMS verstehe ich das, weil

00:48:38: die am Ende doch noch deutlich mehr Produkte und eine breitere Käufer-Schicht haben als

00:48:44: zumindest mal Ferrari, für mich ist es nichts.

00:48:48: Die Preisunelastizität und möglicherweise auch die geringe Abhängigkeit von dem allgemeinen

00:48:55: Konjunkturzyklus, das könnte ja definitiv was sein, ich glaube die ist vielleicht nicht

00:49:00: ganz so 100% 1 zu 1 gegeben wie bei AMS, so wie du es angesprochen hast, aber aus meiner

00:49:05: Sicht dürfte die schon auch recht hoch sein.

00:49:09: 100% Milliarden Gewinne mit 13.000 Stücken, das ist natürlich auch, und man muss auch

00:49:14: klar sagen, dass bei uns, man darf das ja immer kulturell nicht verkehrt einordnen,

00:49:20: also dass ich komme aus einer eher ländlichen Gegend und bei uns, wenn da jemand ein Ferrari

00:49:25: kauft, der hat nun ganz klar vor, dass jeder seinen Namen kennt und über ihn spricht,

00:49:30: das ist vermutlich im Nahen Osten was vollkommen anderes in den Golfstaaten, das ist in China

00:49:36: was vollkommen anderes.

00:49:37: Ich sehe das gar nicht negativ, das ist schon die Geräusche, mag ich nach wie vor gerne,

00:49:43: wenn ich so ein Auto höre, alles beeindruckend, ich kann das nur wirklich ganz schwer einschätzen,

00:49:48: wie sich das entwickelt und auch Ferrari ist da vielleicht aufgrund des Namens mehr oder

00:49:54: weniger konkurrenzlos, aber ja, ich hätte sicherlich, wenn ich Sebastian, er ist für

00:50:02: mich gar nicht so der klassische Ferrari-Aktienkäufer, aber vielleicht gerade deshalb, ich habe

00:50:05: ihn übrigens noch nie in irgendeinem Autofahren sehen, in gar keinem Auto, auch weder in

00:50:10: einem Ferrari noch in einem chinesischen Auto, ich habe ihn noch nie Autofahren sehen, das

00:50:14: ist der wahre Luxus, den man nicht leisten muss.

00:50:16: Ich habe ihn schon mal in der Taxifahrern sehen.

00:50:18: Ja, hinten.

00:50:19: Timo und ich sind sogar neulich zusammen im Tesla gefahren, stimmt's?

00:50:25: Aber du bist nicht gefahren.

00:50:27: Nein, ich bin nicht gefahren.

00:50:28: Du fährst nie Auto.

00:50:30: Doch, gar falsch Auto.

00:50:31: Wir waren ja auch beide nicht mehr fahrtüchtig zu dem Zeitpunkt.

00:50:35: Ich schreibe noch mal seiner Freundin, Sebastian sagt, er fährt doch manchmal schleppen.

00:50:41: Okay, ich habe andere Informationen, alles gut, okay, aber wenn er mir meine Dinge abspricht,

00:50:49: nicht mehr fahren kann, dann habe ich mir nicht Gelegenheit.

00:50:52: Ja, das ist schwierig.

00:50:53: Ja.

00:50:54: Gut, gut.

00:50:55: Aber Sebastian, du bist nicht die zwei Billionen Dollar Gefahr für den Straßenverkehr.

00:51:00: Ich hoffe nicht.

00:51:02: Nein, nein, bist du nicht, bist du nicht, aber die zwei Billionen Dollar Gefahr nicht für

00:51:06: den Straßenverkehr, sondern wahrscheinlich eher für die Kapitalmärkte, die wollen wir

00:51:09: jetzt einfach mal thematisieren, das ist dein Thema, ist das du mitgebracht hast?

00:51:13: Ja, genau.

00:51:14: Und wir haben das Händeringen versucht, aus Thema 1 rauszuhalten, das ist uns nicht

00:51:19: ganz gelungen.

00:51:20: Zwei Billionen Dollar so groß ist in etwa der Markt für inflationsindexierte Anleihen

00:51:27: in den USA.

00:51:28: Und ich denke mal, unsere sehr aufmerksam Hörer und teilweise auch zu sehr haben es mitbekommen,

00:51:35: die Chefin dieser Behörde, die diese Daten veröffentlicht, die Inflationsdaten, Arbeitsmarktdaten

00:51:42: und so weiter, die ist gegangen worden und insgesamt hat man den Eindruck, um es mal

00:51:47: vorsichtig zu formulieren, dass die Trump-Administration ein gesteigertes Interesse daran hat, in eigentlich

00:51:57: mehr oder weniger allen Behörden Frauen und Männer zu implementieren, die hinsichtlich

00:52:05: ihrer, wie bedrück ich das überhaupt aus, also ich will ja hier nicht von der Säuberungsaktion

00:52:10: sprechen.

00:52:11: Man hat den Eindruck, dass unliebsame Personen, die die verkehrten Daten liefern, dass die

00:52:16: momentan die schwierige Zeit haben.

00:52:17: So, und die zwei Billionen Dollar Gefahr, dieser Titel kommt nicht von mir, der Titel

00:52:22: kommt von einem Bloomberg-Analysten, der gesagt hat, wie hoch ist das Vertrauen denn in

00:52:28: die Inflationsraten, wenn wir davon ausgehen, dass diese Daten vielleicht nicht mehr unabhängig

00:52:34: erhoben werden.

00:52:35: Ich, wenn, ja, ich sag nicht, dass das jetzt der Status quo ist, aber das ist natürlich

00:52:39: eine riesige Gefahr, denn der genau danach bemisst sich die Rendite dieser Anleihen.

00:52:45: Das war in den letzten beiden Jahren übrigens aufgrund der erhöhten Inflation eine sehr

00:52:49: gute Rendite.

00:52:50: Aber wer investiert hier noch, wenn man das Gefühl hat, na ja, die Inflation darf aber

00:52:56: eigentlich, weil den Markt soll es ja gut gehen, in bestimmte Marke nicht überschreiten,

00:53:01: es sollte der Arbeitsmarkt nicht mehr als so und so viele Arbeitslose haben, das ist

00:53:09: etwas, was wir als Misstrauen gegenüber anderen Märkten kennen, China zum Beispiel, einigen

00:53:15: Staaten in Südamerika, das kennen wir nicht aus den USA und deswegen wollte ich einfach

00:53:19: mal mitbringen.

00:53:20: Die Vertrauensverlust des meines Erachtens Mittel und langfristig das größte Problem

00:53:26: und vielleicht auch eins, was von der Trump-Administration selbst unterschätzt wird, man muss sich

00:53:33: einigermaßen sicher sein, allein als Investor, als Anleger, als Käufer von Staatsanleihen,

00:53:40: dass wir es hier mit unabhängigen Institutionen zu tun haben und das kann eine echte Gefahr

00:53:46: werden.

00:53:47: Mir schwitke gerade so ein Gedanke hin im Kopf, also das ist natürlich eine sehr, sehr hochphilosophische

00:53:53: Frage, aber ich habe in mehreren Interviews mit Gesprächspartnern, die ins Gleiche horn

00:54:01: wie du geblasen haben, auch immer mal wieder angemerkt, der Anleinmarkt ist letztendlich

00:54:06: derjenige, der uns alle irgendwie da vorrettet, dass jetzt da wirklich so ein sehr autokratisches

00:54:12: System in den USA etabliert werden könnte, in der die Institutionen halt einfach das

00:54:18: Check-and-Balances, dass das halt nicht mehr funktioniert, aber ist es in the long run vielleicht

00:54:23: dem Kapitalmarkt sogar egal, ob die Institutionen wirklich gut funktionieren oder ob, also

00:54:32: das, das, Entschuldigung, ich weiß, das ist jetzt ein bisschen, weil der Gedanke kommt

00:54:36: jetzt sehr spontan, also ist vielleicht einfach nur der Prozess bis es dahin kommt, dass

00:54:42: die Institutionen unabhängig sind, weil das ist ja etwas, was auch mit einem Konflikt

00:54:48: oder mit einem Kamm von beiden Seiten irgendwie einhergeht, dass diese Unsicherheit einfach

00:54:52: nur für die Anleinmärkte erstmal etwas ist, was sie nicht mögen, aber dann letztendlich

00:54:58: egal, wer der Sieger sein wird, dann heißt es halt, dann wäre ja gut, dann können wir

00:55:02: ja jetzt wieder ganz normal in unser US-Staatsanlein kauft. Also ich weiß, der Gedanke ist nicht

00:55:06: richtig klar geworden, vielleicht. Du hast schon recht, also am Ende ist natürlich Kapitalsuchtrendite

00:55:12: und in welchem Umfeld diese Rendite entsteht, ob nun mit einer Politik, die mir gefällt

00:55:16: oder nicht, ist mehr oder weniger egal. Das Problem ist aber, dass wir ja auch daraus

00:55:21: resultieren ja auch Investitionen. Und wenn du heute sagst, ich möchte ein Werk, ich möchte

00:55:27: ein Unternehmen, welches produziert in den USA gründen, welche Verlässlichkeit hast du,

00:55:33: dass das Umfeld, in dem du dich bewegst, in einem oder in drei, in fünf Jahren auch noch

00:55:39: so sein wird wie heute. Das ist ja auch eine Form des Vertrauens in eine Wirtschaftspolitik,

00:55:45: dass die eben nicht erratisch ist, dass die eben nicht genutzt wird im Wahlkampf, dass

00:55:49: eben nicht sich die Bedingungen oder Steuern oder Zölle alles innerhalb von Monaten verändern.

00:55:54: Eigentumsrechte. Eigentumsrechte. Das ist, wahrscheinlich ist es dem Anleihemarkt weniger

00:56:00: egal als dem Aktienmarkt. Dem Aktienmarkt wird es ziemlich egal sein, solange man kann

00:56:05: ja dort investieren, wo es günstig ist und man kann auch relativ schnell wieder raus.

00:56:09: Da gebe ich dir Recht. Also die Börse ist da nicht sonderlich moralisch. Aber das Umfeld

00:56:14: ist natürlich eins. Warum ist China als Investitionsstandort für viele ausländische Investoren nicht

00:56:21: so attraktiv wie die USA? Weil wir eben diese Verlässlichkeit nicht haben. Weil es eben heißt,

00:56:26: dann wird mal eine ganze Branche von heute auf morgen gegeißelt. Es darf jetzt keine Bildungs-,

00:56:32: irgendwelche Unternehmen die Bildung anbieten oder sie dürfen noch nicht zu groß werden.

00:56:37: Das ist ja genau der Nachteil, den man da hat. Und dahin dürfen sich die USA nicht entwickeln.

00:56:43: Und weil dann immer ein Kommentar kommt, möchte ich an der Stelle auch sagen, Unabhängigkeit

00:56:50: ist natürlich etwas, was wir überall anstreben sollten. Die Art und Weise, wie hier teilweise

00:56:55: über amerikanische Politik in allen Medien berichtet wurde, ist mir auch zu einseitig.

00:57:00: Das ist auch nicht unabhängig, wenn man sich in neun von zehn öffentlichen Medien darauf

00:57:05: festlegt, eigentlich hätten wir lieber diese Präsidentin. Also, weil es dann immer kommt,

00:57:10: ja erst mal vor der eigenen Haustür kehren, nur weil bei uns nicht alles perfekt läuft,

00:57:14: ist es ja kein Grund, andere dann in dem Moment oder da Schwachpunkte nicht mehr zu benennen.

00:57:20: Wenn ich noch kurz rein darf, mir viel grad, Timo, als du deine T-Set eingebracht hast.

00:57:26: Also, Kapitalismus in welchen, sagen wir mal, politischen Formen und wie die Auswirkungen

00:57:31: sind. Mir viel grad ein Buch ein, ich habe es gegugelt. Ich habe es vor ein paar Jahren

00:57:34: mal gelesen von Christian Nimitz. Und zwar heißt es, Sozialismus, die gescheitete Idee,

00:57:40: die niemals stirbt, kann man überall bestellen, beschäftigt sich also auch mit Sozialismus,

00:57:44: wo die Ideen herkommen auf politischer Ebene. Aber da ist unter anderem ein Teil drin, den

00:57:49: ich sehr interessant fand. Und zwar, der Kapitalismus entwickelt sich in fast praktisch jedem System.

00:57:55: Das heißt, es ist gar nicht so wichtig, ob wir ein demokratisches System haben, eine

00:57:59: theoretische Monarchie, eine autokratische Diktatur. Aber je besser die Strukturen sind

00:58:05: und da sind wir wieder bei einer Demokratie und je stabiler eine Demokratie ist, desto

00:58:09: größer wird das System und desto stabiler wird es in sich. Also, es ist momentan von

00:58:14: allem, was man wählen könnte auf dem Tablett der politischen Strukturen, die Demokratie

00:58:19: mit all ihren Fehlern wahrscheinlich das Beste und wahrscheinlich auch das Beste für den

00:58:22: Kapitalismus. Und da sind wir eigentlich auch dort wieder, wo der Anleihenmarkt dann natürlich

00:58:26: Wannsignale sendet, ab 5 Prozent bei den 30-jährigen Renditen oder auch ab 4,5 Prozent bei den

00:58:31: 10-jährigen. Wenn es dann in eine Richtung geht, wo der Kapitalismus und auch die Börse

00:58:35: sagt, können wir mit leben, aber dann wird unser Verhalten halt erratischer. Dann wird

00:58:38: es wohl Ertila, dann müssen Unternehmen mehr riesigen einpreisen und das ist ja genau

00:58:41: da. Aber das fand ich eine interessante Feststellung. Du kriegst den Kapitalismus so gesehen jetzt

00:58:45: eigentlich nicht tot mit einem anderen System, aber du kriegst ihn natürlich, er wird kleiner

00:58:49: und er ist deutlich erratischer und wohl Ertila. Ich denke gerade nach über das Thampnel,

00:58:55: wie kriegen wir da aus Versehen 10.000 Prozent Rendite gemacht, jetzt dann noch die Headline

00:58:59: der Kapitalismus, das steht niemals irgendwie. Kann man das? Wir probieren es. Wir probieren

00:59:07: es. Alle, die sowieso jetzt zuschauen auf YouTube, ihr werdet es sowieso schon ein bisschen

00:59:13: schlauer sein, als wir jetzt gerade. Lass uns rüber gehen zu den Crash-Aktien. Finger

00:59:17: weg ist die Frage. Da ist, glaube ich, wenn ich die These schon mal kurz vorwegnehmen darf.

00:59:23: Das ist auch so eine Art Frühindikator für den Markt. Also gibt es Wahnsignale, ne? Weil

00:59:29: wenn die Crash-Aktien steigen, dann ist das ein Wahnsignal. Dann ist es ein Wahnsignal.

00:59:39: Okay, okay, okay. Warum? Die Crash-Aktien sind in dem Fall, also das ist der bekannteste

00:59:45: Index von Goldman Sachs, Most Shorted Stocks. Die hat Goldman Sachs und da geht man dann

00:59:51: einfach von aus. Das ist natürlich ein bisschen verallgemeinert. Wenn Aktien besonders stark

00:59:55: geschortet werden, dann sind viele Marktteilnehmer der Meinung. Das ist halt Schrott. Die Shorten

01:00:00: bedeutet ja, auf fallende Kurse zu setzen. Und daraus hat Goldman Sachs einen ganz

01:00:04: interessanten eigenen Indikator gemacht. Wenn die dann steigen und über einen langen

01:00:09: Zeitraum steigen, dann könnte das ein Wahnsignal dafür sein, dass ein Markt überhitzt ist.

01:00:16: Weil du in den spekulativsten Gefielden dann Geld drin hast. Ich möchte aber in dem Zusammenhang

01:00:22: jetzt auch noch einen kleinen Spin machen, dass eine Crash-Aktie, ich meine, wenn du jetzt

01:00:26: einen Memestock hast und da fängt wieder das Zeug anzusteigen, das ist gefährlich,

01:00:29: dass du aber ja auch große Blutship-Werte haben kannst, die Crash-Aktien sind. Also ich denke

01:00:35: jetzt an den Novo. Hatten wir genug thematisiert, ich komme jetzt nicht wieder mit der Novo. Hat

01:00:39: jetzt aber auch 70 Prozent zum Beispiel, seit man hoch verloren. Und da, finde ich, muss man

01:00:43: im Kopf auch ein bisschen umdenken, weil ich habe immer eine Statistik rausgezogen, so mit den

01:00:47: Top-Aktien, mit der besten Performance in USA zwischen 85 und 2024. Und Apple beispielsweise hat in

01:00:54: dem Zeitraum eine jährliche Durchschnittsrendite von 21,6 Prozent in Dollar gebracht, hatte aber

01:01:00: zwischenzeitlich mal einen Mega-Crash von 83 Prozent. Also das normal im Hinterkopf, weil wir

01:01:05: hatten auch letzte Woche unter der Folge Leute, die gesagt haben, na ja, wenn eine Aktie wie Novo 70

01:01:10: Prozent fällt, das ist nicht normal. Da kann nie wieder was kommen, die kann nie wieder steigen. Das

01:01:14: muss ein Schrottwert sein. Und da muss man ein bisschen unterscheiden, zwischen ist es ein

01:01:18: Schrottwert als Meme-Stock, wo einfach Pump and Dump und Gezocke ist, oder sind es große

01:01:24: Werte, die durchaus, das sollte man nur im Hinterkopf behalten, auch mal 70, 80 Prozent fallen können.

01:01:29: Also auch was jeder kennt, Timo, du hast Nike bis Nike-Fan Durchschnittsrendite 19 Prozent über

01:01:34: die letzten 50 Jahre, aber Nike musste zwischenzeitlich mal 70 Prozent an Verlust verkraften und

01:01:40: hat dann, ich muss mal hier gucken, über vier Jahre gebraucht, um sich wieder zu erholen. Also ich

01:01:45: möchte damit nicht gesund beten bei schlechten Werten und sagen, na ja, vielleicht kommen sie

01:01:49: wieder, aber große Werte können durchaus mal 70, 80 Prozent fallen und dann trotzdem wieder zu den

01:01:55: besten Werten in der Jahresperformance gehören. Also das mal als zwei Seiten der Medaille, wo man

01:01:59: ein bisschen unterscheiden muss. Plus, also ich würde es noch ergänzen, ich habe mir die Low

01:02:07: Volatility Dividenden-Aktien gesehen, also die Aktien, die in der Dividende auszahlen und als

01:02:13: verhältnismäßig Schwankungsarm gelten, die mindestens seit zehn oder 15 Jahren bis auf eine,

01:02:23: wer das bei allen der Fall gewesen, am Markt sind und die somit vermutlich in aller meisten

01:02:29: Dividenden ETFs auftauchen in vielen Dividenden-Depots. Und jetzt darf man mal raten, wie viele von

01:02:35: diesen Aktien der Korrektur größer 50 Prozent hatten alle. Ausnahmslos alle und bis auf zwei

01:02:43: hatten sogar eine Korrektur größer 65 Prozent. Und selbst wenn man sagt, so jetzt ist das aber

01:02:51: nichts mehr für mich, dann ist der Moment der Korrektur bei diesen allen Werten. Das ist keine

01:02:57: Garantie dafür, dass das bei Novo Nordisco sein wird. Diese Korrektur war immer der schlechteste

01:03:04: Zeitpunkt, um zu verkaufen. Und genau das passiert aber. Und es ist vollkommen okay, wenn man sagt,

01:03:10: ich möchte die Aktie jetzt nicht kaufen. Aber als langfristiger Anleger sich von dem Kurs geschehen,

01:03:16: kurzfristiger Natur beeinflussen zu lassen und daraus dann abzuleiten, ja deswegen ist das ein

01:03:23: schlechtes Unternehmen, ist einfach eine, wie wir gerade besprochen haben, nachweislich schlechte,

01:03:29: langfristige Strategie. Punkt. Ich habe allein in meinem aktuellen Codefolio zwei Werte drin,

01:03:36: wo ich Drawdowns von 50 Prozent aushalten musste und jetzt da in dem einen Wert 93 Prozent vorne

01:03:45: bin und in dem anderen Wert 41 Prozent vorne bin. Und ich war 50 Prozent hinten, also das heißt,

01:03:51: mein, das hinein investierte Kapital hatte sich einfach zwischenzeitlich mal halbiert. Und deswegen,

01:03:58: also natürlich fühlt sich das blöd an und natürlich vielleicht, also ihr seid so lange dabei,

01:04:03: euch im Zweifel, bei euch ist es dann, löst das wahrscheinlich jetzt keine großen Emotionen mehr

01:04:09: aus, aber ich kann jeden verstehen, bei dem es dann so geht, dass man sich denkt, weißt du was,

01:04:14: oh Mann, ich hier schon wieder ins Fall eine Messer oder ins Klo gegriffen und und und dann

01:04:19: hörst du noch das ganze Social Media Getöse drum herum. Ah ja, so, wenn du das machst, dann machst

01:04:24: du sowieso nie eine Überperformance und so weiter und nein, also es ist halt einfach, einfach die

01:04:31: Zeit. Also wenn ein Investitionscase einfach weiterhin gegeben ist, ja, dann ist es egal,

01:04:37: was dir Mr. Mark jetzt erstmal zuruf. Das ist halt einfach nur das, was du daraus machst und also

01:04:45: ich kann ja nur jeden ermutigen anhand von meinem eigenen Investitionscase hier in diesen beiden

01:04:51: Fällen dann halt einfach, ja, am Ball zu bleiben, das zu eruieren, ob man das nicht eventuell nochmal

01:05:00: nutzt, aufzustocken. Der Zeitpunkt, der Zeitpunkt deines Kaufes kann doch nicht Teil der qualitativen

01:05:09: Analyse sein. Was kann denn der Wert dafür, dass du jetzt gesagt hast, ich kaufe die jetzt da, also

01:05:16: ob jemand, das sehen wir ja sehr häufig, das sehen wir ja teilweise auch in der App, insofern ist

01:05:22: das ganz wertvoll auch das Feedback, dass jemand sagt, ich bin da schon so lange investiert, ich

01:05:26: bin mit Dividenden, bin ich jetzt noch 70 Prozent im Plus. Ich sitze das aus und jemand hat zwei

01:05:32: oder drei Jahre später gekauft und sagt, ich bin 50 Prozent im Minus, du hast ja leicht reden. Wir

01:05:37: sprechen aber über das exakt das gleiche Unternehmen und man kann sich über die Qualität streiten,

01:05:41: aber ob du gerade im Minus oder Plus bist, ist dein ganz persönliches Pech oder Glück. Das hat

01:05:48: doch mit der Qualität des Unternehmens dann nichts zu tun. Wenn man daraus aber ableitet,

01:05:53: dann muss es ja ein schlägtes Unternehmen sein, dann ist das meines Erachtens einfach nicht der

01:05:57: richtige Analyseprozess. Ja, hundertprozentig, hundertprozentig. Und ja, jetzt fällt mir keine

01:06:05: bessere Überleitung ein, als einfach nur zu sagen, das ist die höher Frage von Björn jetzt zu

01:06:09: den Blockchain ETFs. Björn heißt Bär. Wollt ihr mal sagen? Björn heißt Bär. Ja, Björn ist glaube ich im Skandinavischen heißt Björn Bär.

01:06:18: Also Bär. Ich dachte jetzt die Abkürzung für Bärte oder Bärtries. Bär. Bär. Bär. Bär. Bär. Okay. Jetzt wird's cringe. Ja. Abbrechen. Ah, nee, wir müssen noch unser Blockchain sprechen. Bär halt im Blockchain. Ja, ich versuch's mal wieder einzufangen. Das finde ich sehr.

01:06:38: Dass ihr wieder in den Niveau reinkommt. Also bitte. Ich habe mir mal, wir hatten die Hörderfrage und ich habe mir mal den Blockchain ETF-Markt angesehen. Es gibt sieben Produkte, davon ein Kuriosum mit einer französischen Isen und es gibt dann drei weitere Produkte, bei denen die ETFs deutlich unter 100 Millionen Euro sind, also an verwalteten Vermögen.

01:06:59: Das ist für mich immer so eine Linie, wo ich sage, okay, in die kleinen Produkte investiere ich nicht, weil da ist die Wahrscheinlichkeit auch hoch, dass sie eingestellt werden.

01:07:07: Das heißt dann, man hat ein Investment Case, man will investieren und dann kündigt einem der ETF halt der Emittent des ETFs diesen ETF auf, weil es sich einfach nicht lohnt oder wird verschmolzen, kann man verhindern, wenn man gleichhöhere oder größere Produkte nimmt, ab 100 Millionen Euro.

01:07:21: Im Übrigen, wenn euch jetzt auch interessiert, na, woher weiß ich denn, dass alles auf 100 Millionen Euro und kosten und was wir jetzt gleich noch alles besprechen zu achten.

01:07:28: Dann, auch Timo hat es vorhin gesagt, bei seiner Ferrari-Analyse, guckt man in die App rein, wir haben einen ETF-Guide, haben Timo und ich letztes Jahr im Winter hier in München zusammen aufgenommen und entwickelt.

01:07:38: Da bekommt ihr das alles mit, was ich immer so über ETFs anspreche, wie groß muss ein ETF sein, wie sind die Kosten, was sind diese verschiedenen Möglichkeiten, wie er zusammengebaut ist.

01:07:47: Also da, holt euch mal unsere by the Dip App und schaut da gerne mal rein, das ist ein mehrteiliger ETF-Kurs.

01:07:52: Aber um zurückzukommen zur Blockchain, es bleiben dann am Ende, wenn man ein paar Kriterien anlegt, auch strenge Kriterien, drei übrig.

01:07:59: Also wir haben ein Produkt von iShares, wir haben eins von OneEck und wir haben eins von Invesco.

01:08:03: Kostenmäßig, muss man sagen, sind sie alle relativ gleich, also so im Bereich 0,5, das ist das iShares-Produkt bis 0,65%, das sind die anderen beiden pro Jahr.

01:08:12: Man merkt schon Blockchain, interessantes Thema, Hype-Thema, klar, das sind die ETFs automatisch deutlich teurer, weil da verdienen die Emitenten natürlich auch entsprechend.

01:08:21: Die Vorvolumina sind so bei 200 Millionen Euro bei iShares, dann haben wir so 500 Millionen Euro OneEck und bei Invesco bei so 650 Millionen.

01:08:30: Das alte ist sehr unterschiedlich, also das Inesco-Produkt ist somit das Älteste am Markt, die anderen beiden sind so 4 und 3 Jahre alt derzeit.

01:08:40: Und was die Anzahl der Position angeht, da haben wir bei iShares 34, bei OneEck 21 und bei Invesco 45.

01:08:47: So, jetzt versuchen wir das mal irgendwie zu sortieren, weil wenn ich natürlich sage, was ist der beste ETF und ich gehe jetzt auf den MSCI World,

01:08:53: dann guckst du dir den Tracking-Error an, dann guckst du dir die 10, 15 Jahre, 20 Jahre Performance an, dann kannst du verschiedene Sachen ein bisschen, finde ich schon herausfinden.

01:09:01: Ich finde bei einer kurzen Historie ist es etwas schwierig, aber...

01:09:05: Zumal sie auch nicht gleich sind im Vergleich zu den MSCI World.

01:09:08: Ja, hast du recht, ganz genau, das macht es ja natürlich noch ein bisschen.

01:09:11: Ich bin noch nicht fertig, ich habe mir auch die KGVs angeschaut und wer mehr in meinen geht und hart wer.

01:09:17: Klar, ich lasse dich gleich zu Wort kommen.

01:09:19: Auf ein Jahr das Sicht, also wenn man den klaren Performance-Sieger haben möchte, dann muss man ganz klar sagen,

01:09:24: ist der OneEck ETF derjenige, der so auf ein bis fünf Jahre Sicht wirklich auch mit die beste, oder ein bis drei Jahre Sicht mit die beste Performance mitbringt.

01:09:32: Aber er hat ein relativ hohes Durchschnittskrgv von 47 und hat den Fokus auf verschiedenste Werte wie, wo habe ich es ja notiert hier.

01:09:45: Wir haben hier breite Skripto-Expoche, habe ich mal aufgeschrieben, wir haben eine Coinbase drin, wir haben eine Circle drin, wir haben eine Microstrategy drin.

01:09:51: Wir haben auch eine Meta-Planet, kennt auch der eine oder andere vom Podcast.

01:09:54: Wenn wir aber auf iShares schauen, dann ist der Fokus stärker im Bereich von Mining und Hardware.

01:09:59: Und da haben wir also auch beispielsweise eine Marathon, eine Riot, eine AMD und eine Nvidia.

01:10:04: Also in den Top 10 werden schon ein anderes Gewichtung als beim OneEck Produkt.

01:10:08: Und wenn wir bei Investor reinschauen, dann fällt auf in meinen Augen, da haben wir eine stärkere Branche-Aussicht.

01:10:14: Und da haben wir also auch mehr im Finanzbereich, mehr im Tech-Bereich und auch mehr in Japan, wie ich finde.

01:10:19: Also so, was man mitnehmen kann, ist, wenn man sagt, ein ETF-Vergleich basiert für mich auf dem Momentum.

01:10:24: Und ich gucke jetzt einfach auf ein Performance-Sieger.

01:10:26: Dann ist der OneEck ETF voll dabei.

01:10:29: Wenn ich auf die Kosten gucke und niedriges KGV, dann ist das iShares-Produkt eher dabei, weil es ist auch weniger spekulativ, wie ich finde.

01:10:37: Und wenn man das in Vesco-Produkt nehmen will, dann hat man in meinen Augen zwar die breiteste Streuung.

01:10:42: Man hat die stärkste Länderdiversifizierung und man hat eine ETF, die am längsten am Markt ist und auch mit einem entsprechenden Volumen.

01:10:49: Also man muss sich jetzt eigentlich heraus suchen, ist mir eine Bewertung wichtig, gucke ich auf das KGV,

01:10:53: ist mir eher das Momentum wichtig oder ist mir eine breite Streuung wichtig?

01:10:57: Ja, ich habe einen recht klaren Favoriten und das ist natürlich ganz subjektiv aufgrund der Zusammensetzung.

01:11:04: Ich finde den OneEck am besten insbesondere auch als Ergänzung, wenn man sagt, ich bin sonst im Kryptosektor auch drin.

01:11:15: Der OneEck hat Coinbase als größte Position, dann Circle, MicroStrategy, steht da immer noch, Strategy, Block und so weiter.

01:11:26: MetaPlanet haben alle mit drin und MetaPlanet hat den Invesco auch ein bisschen Performance gekostet,

01:11:32: weil der Invesco fast 12% in MetaPlanet hat, ist fast doppelt so groß wie die nächste Position, also die auf Platz 2 hinsichtlich der Gewichtung.

01:11:42: Und ja, ich habe es bei MetaPlanet in der, hier gesagt, in der App oft gesagt, jede Fahnenstange wird abverkauft und das ist in MetaPlanet auch passiert.

01:11:52: Der Bitcoin-Kurs ist gestiegen, Altcoin-Kurs ist gestiegen, MetaPlanet ist gefallen, gefallen, gefallen, Fahnenstangen eben.

01:11:58: So und vielleicht machen wir dazu ein Update dann zum 100-Jährigen, die gibt es ja zum halben Preis quasi mal wieder die MetaPlanet,

01:12:08: aber das ist mir zu viel Gewicht auf MetaPlanet beim Invesco, deswegen für mich wäre es, ich bin nicht investiert und plane auch keinen zu kaufen,

01:12:17: weil ich dann eher direkt Investments bevorzuge, aber für mich wäre es der Veneck.

01:12:23: Für mich war es der Invesco, ich war nämlich mal investiert, und zwar von Juni 2022 bis in den Sommer, ich weiß es nicht mehr ganz genau,

01:12:41: aber irgendwo, ich habe den irgendwo bei um die 85 Euro oder so habe ich den verkauft, kurz hier im Chart nachgeschaut, wann das war,

01:12:51: ja das kommt schon gut hin, dass das Anfang 2024 war, also das heißt auch hier habe ich jetzt erstmal einen guten Drawdown mitnehmen müssen,

01:13:01: in dem Fall von ich glaube um die 20% waren es, habe den dann aber mit einem guten Plus verkaufen können,

01:13:10: damals war übrigens die Zusammensetzung in dem Invesco, daran sieht man auch, dass diese ETFs extrem flexibel auch reagieren können,

01:13:17: fast schon auch so ein bisschen sehr aktiv da sind in der Zusammensetzung, da waren viel mehr meinen Firmen drin, als ich den verkauft habe,

01:13:27: und das war nämlich dann kurz vor dem H-Wing, da habe ich mir gedacht, ok das ist vielleicht sinnvoller jetzt in Bitcoin direkt investiert zu sein,

01:13:35: als dann halt hoffen meiner wie zum Beispiel Riot und so weiter drin zu haben, und jetzt sehe ich hier, dass bei dem Invesco sich die Zusammensetzung also sehr sehr krass verändert hat,

01:13:45: also wenn ihr das seht bei extra ETFs, die weisen auch aus, dass in den Top 10-Positionen auch eine Mercado Libre drin war, die war meines Erachtens zuvor gar nicht drin,

01:13:55: also definitiv nicht in den Top 10, nicht in den Top 20, ich meine sogar gar nicht, also das heißt, die reagieren wohl ziemlich flexibel auf Marktgegebenhalten,

01:14:05: ist eigentlich auch so ein bisschen wie so ein Momentum Play, aber ich habe den ETF rausgeworfen, einfach auch zugunsten einer direkt Investition in Krypto,

01:14:15: mit dem Geld habe ich zum Teil dann nicht mal eine direkte Bitcoin-Position auch mit aufgestockt, und ja insofern also ich finde es eigentlich ganz spannend,

01:14:25: ich persönlich würde ein ETF bevorzugen, der tatsächlich sich im Finanzbereich dann tummeln würde, wo dort versuchen würde das Thema Blockchain sozusagen,

01:14:39: weil ich glaube in der Finanzindustrie sind die meisten Anwendungsfälle für die Blockchain-Technologie, und dass da also auch wirklich dann letztendlich ja tatsächlich hinein allokiert wird,

01:14:50: das wäre aus meiner Sicht sinnvoll.

01:14:53: Na dann, Timo, du bist hier der Abbinder.

01:14:58: Stimmt, ja, also vielen, vielen Dank für eure Aufmerksamkeit, hat Spaß gemacht, Lars, Sebastian, vielen, vielen Dank an euch für eure Expertise,

01:15:11: und ja, allen anderen vielen, vielen Dank fürs Zuhören, wir sehen und hören uns in der nächsten Woche, machts gut, bis dann.

01:15:17: Bis dann.

01:15:18: Hadi.

01:15:29: [Musik]